TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【ねむい】　鉄欠乏性貧血　その25　【だるい】
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part25
早漏を治そう！！Part43
ネフローゼ症候群
【アスペルギルス】 慢性真菌症 Part3 【カンジダ】
インプラント（人工歯根）Part21
【総合スレ】痔part123【切れ痔 イボ痔 痔ろう】
起立性調節障害
過敏性腸症候群ガス型82
シトルリン・アルギニン 1錠目

【いますぐ】網膜剥離 その17【眼科へ】


1 ：2019/11/29 ～ 最終レス ：2020/04/12
網膜剥離について情報交換するスレです。
このような症状があれば検査を受けましょう
●飛蚊症(ひぶんしょう)・光視症(こうししょう)・視野欠損・視力低下
　アトピー性白内障
過去スレ
【20代】網膜剥離その4【50代】
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/body/1166456044/
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/body/1155205728/
【20代】網膜剥離その5【50代】
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/body/1191427451/
【網膜剥離その６】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/body/1211450047/
【網膜剥離その7】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/body/1227778543/
【網膜剥離その8】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/body/1255020701/
【網膜剥離その10】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/body/1316467928/
【眼科へ】網膜剥離 その11【Go!!】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1362490946/
【いますぐ】網膜剥離 その13【眼科へ】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1464028435/
【すぐさま】網膜剥離 その12【眼科へGo!!】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1503153815/
【いますぐ】網膜剥離 その16【眼科へ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1556811816/
前スレ
【いますぐ】網膜剥離 その15【眼科へ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1527026903/

2 ：
>>1
スレ立て乙

3 ：
乙

4 ：
いちおつ

5 ：
上海さんどんな感じですか？

6 ：
上海さん今1番ツライ時だろうな
上海さんがんばって！

7 ：
術後1ヶ月半にして、やっと眼内ガスが全部抜けた！ああ長い間うざかった。
視力はほとんど戻ってないけど、ガスのが地味に視界の妨げだったので嬉しい。

8 ：
>>7
視力矯正でどのくらいですか？
ガスで見え方の違いってありますか？

9 ：
ガスがある部分は殆ど見えないよ
光があるのは分かるけど

10 ：
>>8
矯正で0.3しか出てないです。
でも、視力の数字って歪みとか濁りは考慮されてないから、
実際には普通の人の0.3より全然見えてない。

11 ：
矯正1.0出てるけど歪みはあるし何か焦点が合わないんだよな
しょうがないと思うけど

12 ：
上海です。
11/28木曜に術後一週後検査に行ってきました。
歪み、充血はまったく改善してませんが、網膜の定着は很好=とても良いと言われました。

ただ、眼圧が31mmHgと高く、眼圧を下げる目薬と飲み薬が処方されました。
前日から目と頭の痛みがあったのですが、眼圧要因だったようです。
翌日、眼圧再検査を行ったところ、21まで下がっており、これなら飛行機乗っていいよと言われました。
(会社から一度日本で診察してもらえと言われてます)

あと、2ヶ月後にシリコンオイル抜く手術が決まりました。
主治医からは、その時に白内障手術も同時にやるぞと言われてます。
硝子体手術した後、1年から2年でまず間違いなく白内障手術する事になるから、オイル抜きと同時にやっといた方が一度で済む、入院日数も変わらないから、とのこと…

中国人のアクションの速さと、無駄な事はとことんしないという考え方が、ここでも生きてるのかな…

13 ：
日本でやったら多分一回目の手術で水晶体は取られてるだろうね
その方が硝子体手術がやりやすいかららしい

14 ：
>>8
矯正して0-04だわ

15 ：
>>14
術後どのくらいですか。
一年後はもうちょっと回復してると信じてたいんだけど

16 ：
>>12
飲み薬はダイアモックス（アセタゾラミド（Acetazolamide））かな
手足の痺れとか出てない？
出た場合は副作用でカリウム不足になってるからバナナとかで補うと良いよ

17 ：
>>15
術後1週間かな
自分は見えないままほったらかしてて手遅れだったんだよね

18 ：
増殖膜までいってた感じですか？

19 ：
　白内障の定期検診で網膜裂孔が見つかり、先週の火曜にレーザーを撃った前レス981です。
　一週間経ったので、術後の経過を診てもらった。
　レーザー後の痛みも一週間なにもなかったし、眼底もまずいところはなく順調。
　時間とともにレーザーを撃った部分は強くひっついてくる。
　この眼科医院の先生が言うには、年に二人か三人は突然目が見えなくなったと駆け込んでくるそうだ。網膜剥離で、手術のできる病院へ行ってもらうことになる、とのこと。
　せめて年に一回、眼科検診を受けてくれていたらよかったんですけどねえ、と。
　診察前の視力検査で、輪っかの開口部の向きを首をかしげながら答えていて一句浮かぶ。

　当てものじゃないと眼医者にしかられる

20 ：
恐ろしい

21 ：
水晶体温存ってただレンズ売りたいだけってのもあるの？

22 ：
先日硝子体手術と白内障手術したんですが
ガスが残ってるときってぼんやりと物が1.5倍くらいに見えるものなの？

23 ：
>>22
yes

ガスが残ってる内はあれこれ考えない方が良いよ

24 ：
みなさん飛蚊症ってどれくらいありすか？

25 ：
>>22
ガスが抜けて水が溜まって来ると嬉しかったな
俺はガスが水と入れ替わるのに2週間かかった

26 ：
>>23
>>25
ありがとうございます
自分は網膜剥離じゃなくて黄斑円孔での手術なのでスレチでした

27 ：
網膜系の病気だからまあ有りかと

28 ：
バックリング手術した方、眼の充血はどれくらいで消えましたか
2ヶ月弱だけどまだまだ眼が赤いよ…

29 ：
私は1ヶ月くらいで充血はなくなりましたね
処方された目薬はさしてますか？

30 ：
>>29
そうですか、やっぱその位なんですね…。
目薬2種類、1日4回差してます。

31 ：
自分も二ヶ月弱だけどまだまだ充血してるよ。目薬も差してます

32 ：
術後3ヶ月たちましたが剥離したほうの目が薄暗いです
黄斑まではがれたので回復しませんかね…
歪みもあるから仕事でExcelみるとぐにゃぐにゃです

33 ：
>>31
まだまだの仲間もいてちょっと不安がやわらぎました！
今日先生に言ったら、充血取る目薬も追加してくれた。

34 ：
>>32
剥離してから手術までの期間は？

35 ：
>>32
今の医療技術じゃとりあえず剥がれた網膜貼ってみてくっついたら手術成功だからな
細かい見え方を治すことはできない

36 ：
>>34
一部見えなくなってから5日くらいで手術しました
手術の前の検査で黄斑まではがれたのを、確認したみたいです

37 ：
>>35
ほとんど見えない状態から見えるようになっただけでもありがたいです

38 ：
>>36
網膜剥離は早ければ早い方がいいって聞くけど5日でも見え方こんなんなんだな

39 ：
>>38
俺は6日だけどそこまで悪くないから人によるんだと思う

40 ：
術後3かげつだけどまだたまに光が見えるんだよね。
緑の光じゃなくて白い光なので、網膜が剥がれているのではないと思うけど、キラッと光る度にビックリする。
慣れるしかないのかな。

41 ：
俺は違和感があってから4日、視野欠損があっから3日で手術した。
前日の検査では黄斑まで届きそうという診断だった。
剥がれた部分も歪みはない。

42 ：
みなさんだいたい何歳位ですか？

43 ：
上海です。
今日、２回目の術後経過観察の診察でした。
眼圧がまた上がって、今日は35でした…
最近、激しい頭痛と突然視野が真っ白になって、まったく見えなくなることがあり、それを医師に伝えたところ、眼圧上昇が原因とのことでした。
眼圧を下げる目薬は使っていたのですが、別の種類の目薬を処方され、明日と木曜に効果確認の再検査です。
歪みはまだ全く改善していません。
充血は少ない日と多い日、まちまちですね。

あと、今日から職場復帰しましたが、眼圧下がって飛行機搭乗の許可が出たら日本で検査してもらってこいと上司からの業務命令が下りました…

44 ：
>>42
50歳

45 ：
>>43
上海さん乙です
海外で不安だと思いますが
頑張ってください。

46 ：
>>43
お疲れ様です。頭痛になるほど眼圧上がると大変ですね
気が向いたらまたいつでも経過を書き込みしてください

47 ：
>>40
それは多分網膜じゃなくて眼内レンズの端の光だと思うけどな
目が慣れるとその光を認識しなくなる

48 ：
>>42
48才で発症

49 ：
53歳

50 ：
40歳で網膜裂孔になったわ
レーザー治療したんだけど、小豆のチカラで目温めても大丈夫かなぁ？

51 ：
視力戻らなかったんだけど
免許の更新の視力検査の時 前もって見えませんって言うたらいいんかな？

52 ：
>>51
視力検査する時に言ったような～はっきり覚えてないけど
じゃあ視野検査はこっちでみたいな感じですぐ隣でできてすぐ終わったよ

53 ：
網膜裂孔でレーザーやった方、この時期って目の辺りが強ばる感覚って無いですか？

54 ：
ない。何でそんな感覚になるの？

55 ：
人多過ぎやろ眼科
よう儲かってはるわ

56 ：
ホンマやね
予約しても
2～3時間かかる

57 ：
>>52
ありがとう
視力検査盤面光るやつで盤面覚えようかと思ってたら
覗くやつで言わざるを得なかったわ

58 ：
眼科はどこも大繁盛だよね～。
ちゃんと受付のマナー接遇の勉強させとけって感じ。

59 ：
爺さん婆さんが
多すぎる
白内障患者ばっかりや

60 ：
年寄りになるとほぼ100%白内障になるんじゃなかったっけ

61 ：
眼科に限らず中ぐらいの規模の総合病院も患者でいっぱい
朝イチで行って耳鼻科見てもらおうおもたら2時間待ちやった
まあ9割が年寄りやな

62 ：
>>40
術式がバックリングだったら、それは仕方ないって先生に言われた。
引っ張られてるからたまに光視症みたくなるんだと

63 ：
バックリングとか30年前の術式。
だから深作眼科に馬鹿にされんだよ。今や硝子体手術でよくなるのに。

64 ：
深作眼科の副院長って独立したの？HPから消えてるけど

65 ：
俺は白内障は嫌だしうつ伏せも嫌だな
予後はバックリングの方が良いし

66 ：
若年者の裂孔原生網膜剥離についてはバックリングが有効で
初回復位率も高く　再剥離の危険性は低い
硝子体手術のほうが多く行われるようになってるのはそうだろうけど
万能ではないので　剥離の程度・状態によって選択するということでしょう

67 ：
>>63
深作なら若年者にも水晶体温存した硝子体手術で白内障にならない技術があるんですか？

68 ：
深作って、WEB上で見る情報から硝子体手術狂信者って思ってたけど、
いま初めて公式プロフィール見て盛大に吹いた。
「その洗練され卓越した深作理事長の手術はアメリカでの評価も非常に高く、もはや芸術の域である。」
おっｗふぉｗアートｗｗｗ

69 ：
>>67
深作は水晶体温存がデフォ。並の眼科医は手術が面倒だから手抜きして、白内障手術を併せてやってる。

70 ：
>>64
本当だ！独立準備中？なのかな？
いつから消えたんだろう？？

71 ：
>>69
それは凄いな
水晶体がなくなると色々面倒なんだよなあ

72 ：
>>71
ヒント：白内障を回避するとは言ってない
普通の眼科医は、患者の身体的金銭的負担を考えて
ベストな方法を取る
金の亡者は2度どりする

73 ：
>>71
ヒント：白内障を回避するとは言ってない
普通の眼科医は、患者の身体的金銭的負担を考えて
ベストな方法を取る
金の亡者は2度どりする

74 ：
ガス白内障で手術が必要になる確率は40代で5%、50代で25%らしいよ
それなら温存してみる価値はあると思う

75 ：
>>74
それ、「術後6ヶ月以内には」って注釈つきのデータだよね。
https://www.shinseikai.jp/data/file/achievements/file1_0433.pdf

自分が医者から聞いたのは、手術の影響で「2年以内」に発症する可能性が非常に高まるってことだった。
このデータは12ヶ月しか追ってない上に30代の若年層を入れてすら2割超えで発症ってことは、
年代によっては2年以内に相当な発症可能性ってのは信ぴょう性高いかなと思った。

ようは術式は剥離の度合いや孔の数、年代によって選択されるべきで
>>63 のような一つ覚えな考えがバカを見るということだと思いますよ。

76 ：
まあ、ガラス体を含めて、可能な限り温存したほうが良いのは、網膜剥離に限らず手術の原則なんで。

77 ：
硝子体手術から5年経ってるが核白内障グレード2レベル。
個人差はあると思うがそんなに心配する必要はないと思う。

78 ：
グレード1.5の老人でも手術してるらしいし白内障手術を同時にするのも一理あるのかも知れんが、水晶体温存出来る技術がある所では温存するのも一つのやり方だろうな
特に30代以下ではガス白内障の発症率が低いから水晶体温存のためにバックリングを選択する必要がなくなる

79 ：
視力戻らなくて運転免許調べてたら中型大型はダメらしいんだが
更新したら中型になってたけどいいのかな？

80 ：
オレの場合、バックリングで2年後に白内障手術した
…が、
・網膜剥離の時点で既に白内障の発症を指摘されてた
・網膜剥離は左目だけだったが、白内障は左右ほぼ同程度の進行状態だった
のを考えると、バックリングの影響はあまりなかったのではと思う

81 ：
眼底検査って散瞳してから機械で視るんだね。
前の眼科でスタッフが今日の希望診断内容をカルテに書いてくれなかったのと、
JOYがキレて手抜き検査（眼底検査はライトを当てる手動？でいつもは8方向に眼をギョロギョロさせるのにその日は4方向のみ）されて良かった。
新しい病院では緑内障の目薬も処方されたし、主病で大学病院に行く前に主科の先生に手紙書くからと言ってくれた。

82 ：
眼をギョロギョロされたけどあれは何しらべしてるの？

83 ：
>>82
文字どおり眼底ん見てる

84 ：
>>82
>>83
知人に7年近く通院している眼科では眼底検査は散瞳したあとライト当てて先生が肉眼で視ていると言ったら、
今は機械で使っているよって。
穴があいているとかは判るが手動だとその時その時で視る方向を省略できるからね。

今日、自分の眼底をモニターで見てショックだったが、よかった。
初診だったの色々な機械で検査してくた。

85 ：
網膜裂孔でも剥離でも盛大な飛蚊症起こすでしょう。
そもそもバックリングで飛蚊症治るの？
白内障併発するような年齢の患者はどうせなら硝子体手術の方が全然よい。

86 ：
>>84
daytonaとか広角撮影できる眼底カメラもある
でも、医師がレンズで覗く方が発見はしやすいらしい
技術と違和感は大事なんだそうだよ

87 ：
そもそも眼底カメラより医者が見てる範囲の方が広い
それでも眼底カメラ置いてる医院の方が良いけど

88 ：
眼底検査で医師がレンズで毎回問題無しとの判断の数日後に裂孔した、機械なら網膜の薄い所診断できるが医師のレンズでは薄い所まではわからない

89 ：
初診の時はカメラやらレーザー検眼鏡やら色々やった
再診の定期検査とかだと普通のレンズで覗くだけだけど

90 ：
主病名を言っても厄介扱されなかったし新しい病院は普通だったよ。
スタッフ（受付）もちゃんと症状を聞いてカルテに書いてくれた。
（医師にちゃんと伝わっていた。）
眼底だけの問題じゃないからこっちもこの病院は・・・と思っていたから丁度良かったんだよ。
主治医の脳外科医師も、JOYが合併症の症例があることを知らなかったのに呆れていた。
来週主治医の所に行って、新しい眼科医にお手紙書いて貰うようお願いするわ。
喜んでくれそう。

91 ：
眼科医の中原将光氏は独立準備中？
開院したら受診してみたい

92 ：
中原先生は深作先生の娘婿だと思ったが違うのか❓
ひょっとして娘との仲が上手くいかずという話なのか。

中原先生は師匠の深作譲りの腕に加えて、手術オタクと自称してる通り
術式にもこだわりがある。独立すると仮定すれば深作眼科から結構な患者を獲得できるのではないか。

93 ：
網膜裂孔した事ある人に聞きたいんですが裂孔した時に大量の飛蚊症がでてきたと思いますが何ヶ月位で気にならなくなりましたか？あと大量の飛蚊症によって視界がかすんだりしてませんか？

94 ：
基本的に一旦始まった飛蚊症は解消することがないから慣れたら気にならなくなるというだけ
小さい裂孔だとそこまで出血しないので目が霞むことはないだろ
目が霞むほど飛んできたら剥離する危険性が高い

95 ：
大量じゃなくてひとつの大きなゴミだな
このゴミは3ヶ月たった今も消えてない
そこが裂孔してる部分なんだから消えることもないだろう

96 ：
深作眼科大混乱中！
中原先生、独立するなら来年だよね。
最新の機材を揃えてやるんだろうね
まさか、どこかで勤務医ってことはないよね？

97 ：
このスレには深作眼科に批判的な人が多いけど凄い人ではあるよな
多分ワンマンで給料安いから医者が居着かないんだろうけど

98 ：
>>93
してます…つらい…

99 ：
>>97
中原先生、10年以上も居着いていたから十分やろ
それに、意外に他の医師も結構長い感じだけど
深作先生は高圧的で嫌だけど、メンタルが強くて実力はあるんだろね。
あんな強気でいられるのはある意味羨まし

100 ：
深作眼科、確か2人いた女の先生も辞めたけど何があったのだろう

101 ：
>>98
俺は網膜裂孔で開いた穴のフタみたいなのがとれて漂ってるらしく
それと飛蚊症のツブツブの固まりが視界の真ん前に来てる為視界動かすたびにカスミが動いていく状態。

102 ：
>>98
あと夜間の街灯や車のライトの光がのびて見えたりしてませんか？

103 ：
ところでそんなに裂孔して剥離しないのか？

104 ：
上海さんどうなったんだろうか？

105 ：
>>100
えぇっ！女医は二人ともおるやろ？
HPに載ってる

106 ：
上海です。
呼ばれたので登場しました。

明日、硝子体手術の術後4週経過診察してもらってきます。
目薬5種類(眼圧制御A、B、抗生剤A、B、散瞳A)の点眼生活も今日で終わりです。
明日からは眼圧制御のみのはずです。

視界が歪むのは若干改善してきたかな？慣れかもしれませんが。
今は2月の白内障手術に向けて、どんな眼内レンズ入れようか思案中です。

今日会社の忘年会だったのですが、
社長から、俺は15年中国にいるのに何も起きない！
お前は1年半ちょっとでえらい目に会ってる！中国に愛されてないんじゃないか！?
と、言われました…
日本に送り返さないで…上海生活大好きなのでね！

107 ：
昨日網膜剥離と診断されました
網膜裂孔でレーザー治療した箇所も剥がれてるようで
上下にできてしまいました
現在視野欠損で半分くらい真っ黒です…

108 ：
>>107
病院に予約済みだと思いますけど
急激に進行することもあるのでできるだけ早く手術されますように
いまは安静にしてください

109 ：
町医者で剥離と診断されるとそこから病院に回されて一から検査受けてだからな
手術日程も白内障の老人で混んでるし実際に手術受けるまで結構時間掛かる

110 ：
>>107
それはそれは大変ですね。
深作眼科なら一発の硝子体手術で完治させられたのに。
私も聖路加でレーザーで撃ってもらったけど具合が悪かったので深作先生に診てもらい
硝子体手術を受けました。深作先生曰く、網膜裂孔でレーザー撃っても駄目だそうです。
何故なら網膜と接してる硝子体が縮小して牽引するのでビス留めしても根治には至らないとの
ことです。結局最初に撃ったレーザー分が網膜に損傷を与えられてしまいました。
お大事に。

111 ：
>>110
剥がれる前でも裂孔があったら硝子体手術するってこと？

112 ：
>>111
網膜裂孔と簡単に言われるけど要は裂孔原生網膜剥離ですよ。
仮留めでそのまま大丈夫なこともあるけど、何かの衝撃で容易に剥がれると想定することも必要でしょう。
私の場合はスキーに行って派手に転倒したので剥がれ易くなってたの、いわゆる時限爆弾だったのですが。
その辺りはよく考えられたほうがいいです。
ネットなら一つの一般的な情報(網膜裂孔=レーザー適用)だけでなく、他の少数意見(例として深作先生)も考慮した方が結果良好となる場合もあると思う。

113 ：
>>107
手術までは出来るだけ安静にしてくださいね

114 ：
最近「深作」という文字列が登場すると自然に目が滑るようになってきた

115 ：
107です
20日に手術・入院を予定していますが
24日に大きな仕事がありまして
手術をそれ以降にしていただきたいと話をしたところ
バックリング術なら24日に外泊可能かもと説明していただきました
どちらで手術するかは明日の診察で決まるようです

116 ：
>>114
まあ、著名であってもローカルな医者の話されても関係ない人多いわなw

117 ：
>>115
バックリングは20年前の古い術式ですよ。
まあ本人が満足されてるなら放置ですが。

118 ：
>>117
そうなんですか…
先日診察の際に先生同士がバックリングでの手術になりそうな事を話されていました

119 ：
>>93
前スレの640、686の者です。
俺は幸運にも1ヶ月程でほぼ透明になり左の上に移動して
今は天気、屋外、屋内とも関係なく気にならなくなりました。
レーザー凝固してから余計に黒くなって真ん中にきたので術後は絶望してたのですが、
段々薄くなる、ぼやけてくるという感じ気にならなくなった感じです。
元々生理的飛蚊は無しでした。ただ夜間、顔を左から正面に向くとかすかに光がまだ走ります。

120 ：
>>106
上海さんの書き込み大変参考になります

121 ：
深作先生と中原先生では深作先生の方が腕は上なんだろうか
同じ位の技術になっているんだろうか

122 ：
中原先生はいつのまにかフリーになって全国飛び回ってるんですね。
彼のような眼科手術ヲタクみたいな医者が増えてくれればいいけど。

123 ：
ひぇーっ全国飛び回っている？
ＴＶドラマでやっているフリーランスってこと？
都内だと何処で診察＆手術やってくれるのかな？

124 ：
>>118
その人の言うことは気にしないでOKです
同じことばかり繰り返してる粘着なのでスルーして下さい

125 ：
バックリング手術するのは欧米ではかなり古い考えで下手すると失明に繋がりますよ。
賢明な患者は硝子体手術一択と考えましょう。

ここに常駐してるアドバイザーはかなり偏ってると考えられます。

126 ：
深作インターネット部隊忙しいなｗｗ

127 ：
なんかステマがいるの？

128 ：
>>126-127
おまいらも最先端の眼科で診てもらったほうがええぞ。
いつも、遅れてる。って指摘されない？　マジで。
勉強はすごくするけど報われない努力賞タイプだな。

129 ：
>>128
大学病院で診てもらってるから大丈夫

130 ：
左目バックリング・右目硝子体手術を大学病院でやったけど　幸い見え方は良好で問題ない
どっちの術式でもいいけど網膜剥離で大事なのは　とにかく緊急でやるということ
時間がたつとどんどん剥がれてくるし視細胞も死んでいくので　
網膜が復位しても視力が戻りにくくなる

131 ：
バックリングで受けると締め付けなどで再手術になる危険性を誰も指摘してないのな。
飛蚊症治らない時点でアウトの手術。

132 ：
107です
再診察した結果、硝子体手術で行う事になりました
25日にどうしても外せない仕事があり手術と入院は26日なりそうです
自宅では当て金を付けて生活しています

133 ：
当て金って何だろ

しかしそんなに手術まで日にち開けていいんだ…若い方なのかな？

134 ：
>>133
金属製の眼帯です
網膜剥離ではない方の目を小さな穴から見る事で
眼球の動きを最小限に制御して剥離の進行を防ぐようです
年齢は30代後半です
https://i.imgur.com/yUhU8TF.jpg

135 ：
スゲー

136 ：
何十年もむかしの病院では金でしたよ、それからポリ素材、現在はクリアポリが主流では？
先日大きな大学病院でお婆様が金属製の眼帯をはめていました。

137 ：
俺のときは眼圧も高かったから、受診した瞬間に緊張に包まれて、翌日の手術が決まった。>>132 とにかく手術までがんばって。手術は先生に委ねるしかないけど。お大事に

138 ：
大学病院って言うほど優秀か？
眼科手術のようなマイクロサージェリーは手先の器用さが重要。手術件数とかね。
若手の練習に利用され易い大学病院眼科盲信はリスキーだとおもう。
たいてい大病院で眼科手術後不具合が生じて駆け込まれのは個人眼科の名医のいるところでしょ？
ほとんど敗戦処理みたいな手術を請け負う。
日本人はほんと権威(有名とか偏差値の高い大学等)に弱いな。洗脳されてるのかな。
脳神経外科とか心臓外科のような分野は大学病院の方が安心と言うのは設備や研究などで安心というのは理解できるが。

139 ：
大学病院行くなら網膜専門の准教授辺りに紹介状出して貰わないと
成長しきってない医師に当たる可能性はあるね

140 ：
>>139
紹介状で先生を指名することなんて、普通、出来るのでしょうか？

141 ：
紹介状の宛名書きに「○○先生御机下」って書くのは普通でしょ

142 ：
Ｆのとこ、女医さんは辞めてたのは知ってたけど
副院長まで辞めてたのかよなるほどな

143 ：
>>125
他人からの受け売りじゃなくて
欧米の最先端の眼科手術事情を自分の目と耳で調べあげたほうがいい

144 ：
少なくとも米国で眼科手術数1位の名門ジョンホプキンスのウェブサイトをみれば
未だにバックリング手術のページが掲載されている

145 ：
ttps://www.hopkinsmedicine.org/health/wellness-and-prevention/scleral-buckling
Scleral Buckling（強膜バックリング）
ジョンズ・ホプキンズ大学（米国）2019年度世界大学ランク１２位

146 ：
>>142
女医って中国人の方？それとも六本木医院の女医の方？
Fのところは、女医には手術させてないよね。
レーザーはやっても良いみたいで独断でやっているけどね。

何処の眼科もだけど、後進の指導とか育成って出来ているんだろうか？

147 ：
深作では硝子体手術できるの院長と副院長だけでしょ？副院長がいないとあれだけの患者をさばけるとは思えない。
暗雲が立ち込めてきたな。

148 ：
鈴木医師も手術をしていて評判は良いらしい。
でも、中原先生が抜けた穴は大きすぎる

中原先生フリーランスだと診てもらえる可能性はかなり低いな

149 ：
>>143
え？そうなの！？
バックリングはもう行われてないと信じ切ってた自分

150 ：
バックリングは一般的には行われてないのは本当です。日本の大学病院で行われてる旧式術式。
一部の技術力のない大学の眼科がわーわー喚いてるだけ。
情報の切り取りだけなら偏向報道よろしく誰でもできますよ。

151 ：
>>150
裂孔原性網膜剥離の手術のガイドラインを読んだことあるか？

152 ：
バックリングやれば感染を起こすから
途中で取り外しますよ

153 ：
なんとかバックリング＝悪と決めつけたい奴がソースなしで暴れてるな。

154 ：
ステマでしょ

155 ：
まあ術式は担当医師に従えば良いのでは。
俺たち医者じゃないわけだし、ここは素人談義だろう。

156 ：
>>153
ごめん。根拠がないのでこの書き込みは取り消すわ。

157 ：
>>154
ごめん。根拠がないのでこの書き込みは取り消すわ。

安価間違えた。すまん。

158 ：
東京逓信病院のHPでは
バックリングの合併症　出血・感染・眼球運動障害・乱視化・近視化・網膜剥離の再発
バックリング材料の露出・眼球上昇・その他の合併症の可能性があります。
https://www.hospital.japanpost.jp/tokyo/shinryo/ganka/backring.html

159 ：
関西電力病院眼科
https://kanden-hsp.jp/patient/departments/ophthalmology/data/ope_04.pdf

検索したらすぐ出るのでこれを参考にするけど
硝子体手術の合併症：硝子体（再）出血、術中の網膜裂孔、網膜剥離、術後増殖硝子体網膜症
眼圧上昇、細菌による眼内炎、急性上脈絡膜腔出血、眼球癆

だからといって硝子体手術はリスクが大きいとは言わない　稀にしか起きないから
各個人によるとらえ方次第でもあるけどね

160 ：
結局バックリングはリスクがある割にはいい術式ではないということですね。
私はというと日本でも指折りの硝子体手術の名医で受けるので全然心配はないです。

それでは大学病院ありがた厨。よく見えない&飛蚊症消えない、網膜剥離再発リスク大のバックル手術でGood Luck!

161 ：
>>154
これはステルスでも何でも無いけどな
こういうのは「あからさマ」っていう

162 ：
バックルやってその後後遺症もなく過ごしてる人いるのかなあ。
俺の周りではあまりいいこと聞かないなあ。
このスレッドの住人はよっぽどバックリングの名医にオペ受けてるのか？

163 ：
そもそも、網膜剥離の発症率的に周りにバックリング経験者は居ないはずだろ。

164 ：
硝子体手術とバックリングの併用が最強って書いてあった。

165 ：
関電病院の眼科網膜硝子体手術年間５０件少なすぎ
多治見の個人の倉知病院は、１００件

166 ：
硝子体手術は年1000件くらいこなしてないと熟練してないんでなーい？

167 ：
手術はリスクがあるし、定期的な検査は必要になる。当たり前か・・・・俺は3～4ヶ月おきに行ってる

168 ：
>>164
俺最強なの？

169 ：
最凶は硝子体手術一択。
視界は快適。眼球の圧迫感も全然ない。
この手術を受けないで何の眼科手術を受けろというのか？

170 ：
>>168
何処でやった？

171 ：
何の問題もないなら、なんでこんなスレに常駐してるんだろう。

172 ：
歯医者で虫歯を神経抜いて詰めるよりも快適な手術が
硝子体手術。手術マニアで受けたことがないのはモグリと言えよう。

173 ：
快適な手術？

174 ：
中原先生
綾瀬厚生病院ってところで働くんだね
なんか古そうだけど、機器とかは新しい物なのかな？
遠いから診察してもらうのはちょっと難しいかな・・・

すっげー口コミの悪い病院
病院の立て直しでヘッドハンティングされたのかな
これをどこまで人気の病院に持って行けるか
腕はあるから医療事務や看護師の質も良いとかなり人気の病院になるだろうね

175 ：
身体健康はどこのスレでも宗教があるんだなぁ

176 ：
硝子体手術は年1000件くらいやる病院って限られているよ
１人でやっているはずがないし
行っているところ１年に１６００件程度

177 ：
>>176
日本全国で探せば7～8件はあるんでね？
硝子体手術の件数。

178 ：
深作眼科
大混乱みたいだ
白内障の患者は他の病院に移ったら少しは落ち着くのに
どうなるんだろう？？？

179 ：
>>174

おぉ、情報サンクス
でも、ウチからは片道3時間近くかかりそうだなぁ

180 ：
そうそう白内障手術ごとき深作じゃなくても出来るし、あそこは必死に早く白内障手術を勧めてくる。
硝子体手術専門医になれば相当余裕は出来ると思うけど金の亡者だからな。院長は。

181 ：
そのためにも件数こなさないと認可下りないですよ

182 ：
硝子体手術より2日経過
うつむき姿勢で首が痛くて辛いですね
穴が大きく黄斑部？も剥離していたようなので
うつむき姿勢生活がまだ続きそうです

183 ：
二日間我慢するだけで世界の見え方がかわるんだから、大変だけどがんばれ

184 ：
バックリング手術2日目。
手術した目は、白く霞んでよく見えない。
昨日よりは霞がわずかに取れてきたんだけど、このまま見えるようになってくるのかな？

185 ：
どこでやったんだ

186 ：
>>185
個人病院で網膜剥離指摘されて、大きな病院でやってもらったよ。
3/4くらい剥がれてるって言われたけど、上手く手術してもらって網膜はしっかりくっついたようで、視界のゆがみは無さそう。
ただ、白く濃い霧の向こうにわずかに景色が見えてるような感じで、この霧が晴れてくるのか不安だわ。

187 ：
>>178
大混乱て？
10月ぐらいに六本木に行ったらすでに女医さんが辞めてたから
院長がわざわざ一人で診療してたけど

188 ：
>>186
3/4も剥がれてたら視界はどんな状態だったの？

189 ：
>>186
鼻側の端っこが半分近く黒く光が遮られて、それ以外も黄色く歪んでたよ。

190 ：
結構な症状出てたんですね
視力回復まである程度時間かかると思いますが、また報告お願いします

191 ：
俺の場合、景色に髪の毛みたいな大きな飛蚊症が出て、その後、鼻側に水滴用の景色の滲みが出たのが始まりだった。

すぐに眼科にかかったんだけど、早期過ぎたのか後部硝子体剥離のみで網膜に異常無しって言われてしまったのが失敗だったな。網膜が問題ないなら緊急性ないだろって、仕事落ち着く次の受診まで1週間放置して、その間に悪化しちゃったんだよね。

192 ：
>>191
同じだわ視界の右隅に髪の毛みたいなのがチラチラしてて2日後に網膜裂孔でレーザー治療だったわ

193 ：
>>192
早期に発見してもらってよかったね。早期ならレーザーだけで済むからね。
早期すぎて網膜に異常を発見されないこともありうるから、このスレ読んだ人は、大丈夫って言われてもその後ちょっとでもおかしいと思ったら翌日でも再度眼科にかかって欲しい。

194 ：
>>186
回復には数ヶ月、悪けりゃ1年も覚悟しておいたほうが良いかも。
自分も術後は「最大に矯正しても」0.1しか出てなかった。
一ヶ月後には0.8まで回復したけど。

退院後はひどく生活が不便だと思うだろうけど、2週間もすれば割と慣れてくる。。

195 ：
>>194
ありがとう。
数ヶ月かかったとしても、「わずかずつでも回復に向かう」ということのほうがはるかに嬉しい。
手術前は、このまま進行して二度と見えなくなるんじゃないかって不安に怯えてたからね。

196 ：
>>193
レーザーで済むわけない。
そんな治療する藪はこっちからお断り。

197 ：
>>196
裂孔ならレーザーで済むよね？

198 ：
硝子体手術より4日経過
うつむき姿勢継続
手術した方の目が時々光がチカチカ点滅する
何か異常あるのかな

199 ：
>>197
だからあんたはゆとり情弱と言われるんだよw

200 ：
>>199
なんでもかんでも手術って極端だな。レーザーじゃ100%防げないってんなら100%手術だろうけど、そうじゃないんなら基本は侵襲の少ない処置が先決だろ。

201 ：
レーザーはー撃った分の網膜の視機能を壊すんですが。

だったら一発で治る硝子体手術一択。

202 ：
>>198
ない。術後の光視症は普通

203 ：
>>201
深作先生チーッス

204 ：
>>201
レーザーで治る可能性があるのまで全部硝子体手術？
レーザーのリスクと硝子体手術のリスクを天秤にかけろよ。
レーザーしたけど剥離したってのと、硝子体手術して再剥離とか眼内炎とか、リスクが違いすぎるだろ。

205 ：
>>201
なんでもかんでも硝子体手術とか
あなた頭悪すぎ、眼科医の親戚に聞いてみたら鼻で笑ってたよ、（親戚）裂孔や円孔で硝子体手術するの？硝子体手術で起こるリスクとか考えてないのwww？ネットで調べただけの素人でしょ？ネットではなんとでも言えるしね！だってwww

206 ：
いや、優秀な腕があったらレーザーみたいなマヤカシ手術受けませんから。
賢明な患者はここでいい加減なネット記事を切り貼りしてるカキコ者のことを信じないほうがいいだろうネ😉

207 ：
>>202
そうなんですか？
ありがとうございます。安心しました

208 ：
1年半前にバックリングで手術したんだけど、最近視力が急に下がって気泡みたいなのがたくさん見えるようになったんだけど、もしかして再発した？？

209 ：
バックリングは前世紀の遺物術式なので
やらないほうがいいのだが。
年間硝子体手術件数が多い名医にセカオピ受けたほうがベストソリューションになると思う。

210 ：
>>208
気泡は穴が開いて水が入ってるのでは？
同じ症状を放置してたら剥離して、硝子体手術した。
去年の今頃は入院してたよ。

211 ：
まじすか、、、、
怖くなってきた。早く病院いきたい。

212 ：
眼球をギュッと縛りつけるバックリング。
こんなんで手術受けたいと思う患者いるんかいな。

後遺症が出てる以上やめるべきでは？
先進国で何故か遅れてる日本の眼科治療。

213 ：
>>201
硝子体手術で網膜復位をする手順は　目に３つ穴を開けてトロッカーを差し
硝子体カッターで切除・吸引、レーザーで剥離した穴の周りを凝固させ六フッカ硫黄ガス等をいれる

レーザーで焼いた痕が固まるまで１週間ほどかかるから長期滞留するガスをいれるんですよ
それ以外にどうやってはがれた網膜と脈絡膜を接着させるのか

214 ：
>>213
そんなの知ってるよ。
硝子体手術前にレーザー凝固術受けてたら
その分の何百発という痕跡によって網膜をダメにして視機能をを劣化させると言っている。
最初から硝子体手術受けてれば最小限のレーザーで済むといっている。

215 ：
完治するかどうかは神頼みのしょぼい技術の癖に、予後が良ければ結果論で
再発しなくてよかったねではなく
再発しないように最善策を最初からやればっていう話。
そういう忖度文化が医療にも影を落として最善ではないというはなし。

216 ：
「硝子体手術」をNGワードに設定したい勢いだな。
1億年ぶりにカキコ聞いて笑ったので50代以降か
夜更けにおつかれさんです

217 ：
>>216
硝子体手術に勝る技術はない　これがファイナルアンサーだね。
反論出来なくなると逃げるんだな。
俺を納得させるカキコをしてみろ。

218 ：
>>217
逃げたんじゃなくて
みんな忙しいだけだぞwww
おまえみたいに朝から晩までこのスレに常駐してないしwww
素人相手に勝ち誇って無いで眼科の先生の前でネット頼りの知識で論破してみたらwww

219 ：
硝子体手術しか選択肢がなかったお年寄りの方ですか？

220 ：
硝子体手術だと、白内障がほぼ必発でしょ。
若くして水晶体手術して老眼になるってのもな。
大きな合併症もありうるし、水晶体手術ってのはもともと老眼じゃない人にとっては最初からやる手術ではないでしょ。

221 ：
硝子体手術を受けたが、網膜が脆弱で定着しなかった。
硝子体があれば網膜を支えることができたけど、それができないのでシリコンオイル入れたが、乳化して取り出すと剥がれてしまう。この繰り返し。
バックリングだったら失明はしなかったと言われた。

222 ：
硝子体手術=白内障手術

これ誤った常識。ネットの切り取り情報は危険。先ずは正しい知識を身につけること。

223 ：
>>221
最初から硝子体手術の名医深作先生に出会っていれば。。
忸怩たる思いです。

224 ：
>俺を納得させるカキコをしてみろ
自由になる時間と執着心だけは山程持ち合わせてる「無敵の人」の典型的な態度だね
これ要するに、どんな決定的な反論が返ってきても「オレは認めない！」
って言い続ければ済んじゃうんだよね

2chで言われる「黒騎士メソッド」だね

225 ：
ttps://www.nature.com/articles/eye2017312
Cambridge Ophthalmological SymposiumPublished: 19 January 2018
ケンブリッジ眼科シンポジウム　2018.1.19
裂孔原性網膜剥離に対する非ドレナージ強膜バックリング

難しくて理解するのが大変なんだけど、バックリングした場所の網膜が自発的に再付着する原理は
いまだに完全にはわかってないみたい。ベルヌーイの原理で網膜が外側に向かって押し付けられる
みたいなことが書いてある

226 ：
1回で網膜を復位できる成功率は、一般的な術者の強膜バックリングと上手い術者の硝子体手術どっちが上だろうね。

227 ：
硝子体手術だろうね。
網膜と接してる硝子体の牽引を取り除くことが根治に繋がる。

228 ：
「一般的」と「上手い」で差をつける意味が不明。
裂孔原性ならバックリングの方が「復位率」は高い。

229 ：
裂孔がわからんからとりあえずシリコンオイル入れて終わりってことでも網膜は復位したってこときなるの？

230 ：
>一般的な術者の強膜バックリングと上手い術者の硝子体手術
設問の建て方が恣意的なんてレベルじゃねーだろこれｗ

231 ：
226と227はマッチポンプで同一人物なんだろう
0時超えてから書き込んだんだな

232 ：
226だけど、227とは別人だよ。
強膜バックリング手術が一度で網膜を復位できる成功率が95%を超える一方、硝子体手術は専門的に多数行なっている施設でも成功率が91～93%に留まるらしく、その差は術者の上手い下手だけじゃ説明がつかないらしい。
強膜バックリングで網膜が復位されるメカニズムも完全には解明されてないし、硝子体手術で網膜の牽引さえ解けばいいということでもないんだと思うよ。

233 ：
>>232
実際に>>221みたいなのは硝子体手術の失敗に当たるんだろうし
どんな手術も一長一短、絶対みたいな考え方はないんだろう

234 ：
>>221
どこで硝子体手術したの？
バックリングだったら失明しなかったと言った病院はどこ？

235 ：
234 は硝子体手術大好きおじさんなので、>>221 は無視するように。

236 ：
まあ2020年も網膜関連、糖尿病関連のキングオブ眼科手術は硝子体手術で異論はなかろう。
成功率100%と言われる名医に当たることが肝要。

237 ：
上海さん大丈夫ですか？

238 ：
https://note.com/6016/n/ne72f739c9b32

239 ：
>成功率100%と言われる名医
こんなこと詐欺師しか言わんぞｗ

240 ：
>>239
深作眼科は100%の成功率だ。
インターネットでよく調べろ。

241 ：
硝子体手術大好きおじさん、今のノリなら嫌いじゃないよ。

242 ：
100%ってマジか。すごいね。
名医だと、網膜の歪みを再手術で綺麗にしたりとかもできるんだろうか。

243 ：
何を以て成功とするかで成功率は大きく変わるって言われたことあるわ

ドラマとかである
「手術は成功しました。でも手術室から出たら死にました」
的な感じで
「物は見えないかも知れないけど光は感じるでしょ？」
「手術しなければ光さえ失ってましたよ」
って言われたら成功になる

244 ：
術後網膜は綺麗にくっついてても視力は出ないとかザラにあるケースだろうしなあ

245 ：
>>240
本当に深作がそんな事自称してるとしたら答えは1つ
深作は詐欺師だ

246 ：
>>245
深作眼科のサイトのご挨拶のところには以下の記述がある。引用文中の改行は俺が入れてる。

この眼科医の技術がどれ程かは知らないが、治癒率100%なんて書いたら生まれたままの網膜に戻ると勘違いする人が居ても仕方ないかもな。
例えば剥離が黄斑部にまで進行してても生まれたままの状態になるんだったら、もう網膜剥離は怖い病気じゃないな。

>件数だけでなく、例えば網膜剥離など
>治癒率100％となっており、その手術
>成績の良さから日本中からの患者が
>毎日殺到しております。

247 ：
>>237
上海です。

近況報告です。長文ですがご容赦ください。

12/23に一時帰国し日本のとある大学病院にてセカンドオピニオンとして診察してもらいました。
中国の医師は適切な処置をしているとの事で、安心しました。
ただ、矯正視力の限界というものを知りました…
私は裸眼視力は術前より良くなったのですが、矯正視力は低下(1.2→術後1ヶ月で0.5)。
これは今後も改善しないだろうとのこと。
網膜はカメラで言うところのセンサー、これの機能が落ちてるから、レンズで補正しても限界がある、その限界が0.5とのことでした。

あとその先生はこう言ってました。
網膜剥離で失明する人もいる。あなたは歪んで見えてるかもしれないけど、視力残ってるし視野も欠けてない。
それだけで感謝しないといけないよ。
目に物がぶつかって網膜剥離になったのも運命、失明しなかったことも運命。
今後再剥離するかもしれないけど、そうなったらそれも運命だから。
考えてもしょうがないよ。

いろいろ質問攻めしたら悩んでると思われたらしいです。
言葉の壁がないから聞けることは聞いとこうと思っただけなのに。
ただ、先生の言っていることと私の考えは全く同じだったので、終始笑いながら診察受けてました。

医師と気が合う、合わないは大事ですね。

248 ：
うん。質問せずにもやもやするより聞いたほうがいいよ。
あんまし質問しないと信頼されてないとおもわれたりもするからね。

249 ：
>>247
>網膜はカメラで言うところのセンサー、これの機能が落ちてるから、レンズで補正しても限界がある、その限界が0.5とのことでした。
これ、分かり易いですね。
そこの病院に行ってみたいのですが、どこの病院ですか？

250 ：
>>247
お疲れ様です。物事は考え方次第。くだけた話もできてよい先生ですね
ご報告ありがとうございました

理化学研究所ではiPSをつかった網膜再生医療の臨床手術も報告されてます
生命機能科学研究センターが神戸にあるせいか
関西地区での再生医療機関・会社が多い（国家戦略特区指定の神戸アイセンターなど）
ロービジョンでも網膜移植で視力回復　という日が将来的には来るかもしれません

251 ：
>>247
上海さんありがとう
勇気がもらえました。

252 ：
俺は像の歪みもなくラッキーだったのかな。
手術の直後は、視野が欠けていた領域の境界線が残像で見えていたことがあったけど、今はそれもなくなった。
飛蚊症は剥離前と同じレベルで気にならないし。
今日、術後5か月の診察で大学病院に来ている。

253 ：
なるほど、深作って詐欺師だったんだね

254 ：
>>252
ラッキーだと思うよ
自分は砂嵐、歪み、視力低下の三重苦

255 ：
>>254
砂嵐ってどんな感じ？

256 ：
深作先生は詐欺師ではないよ。
俺は先生に手術を受けて裸眼で遠近とも視力1.5出るようになりとても感謝してる。

大学権威主義者とかマスメディア信仰者とかほんと大丈夫かよと心配になっちまう。
東大とか京大卒の眼科外科医が最高とかマジ信じてそう。

257 ：
＞＞256
もともと１．５あったんでしょ？
ボクサーとか？
丈夫な目を持っていたんだと思うよ。
硝子体手術だから白内障になったと思うけど白内障手術はしたの？

258 ：
>>257
元々強度近視。D -8.5からD-9.5
白内障手術は硝子体手術後5年後に改めて多焦点眼内レンズで施術。
近くも遠くも裸眼で見えるようになり、硝子体前のほぼ見えない状況から
グレードアップしたので感謝しかない。

259 ：
>>258
返信サンクス
術後良好で羨ましい限り。
硝子体手術も白内障手術も深作先生にやってもらったんだね。
他の病院は網膜剥離で手術した患者には単焦点レンズを入れるけどね。
多焦点レンズは何ていうメーカーのレンズを入れたの？
中原先生と深作先生ではやはり深作先生の方が数段上なのかな？

260 ：
>>259
中原元副院長は横浜。六本木院でやってもらった。六本木院は院長自ら執刀。
中原先生もYouTubeで手術オタクと自称して動画上げてるから相当腕はあるはず。
多焦点レンズはシンフォニー。

261 ：
＞＞260
多焦点は中間がぼやけるっていわれてるけど大丈夫なの？
硝子体手術後、5年間は白内障発症しなかったの？

262 ：
>>261
白内障の兆候は、レンズの度数を変わるようになったから。いわゆる核白内障なので違和感はそれほどでもない。
皮質白内障だと眩しいとか擦りガラスっぽく見える等あるみたいだけど。。
右目は手術しなくてもよかったほど。

多焦点レンズはEDOFタイプなら中間の落ち込みは少ない。少なくとも見え方は夜のエッジグレア以外は自然な見え方。

263 ：
>>261
運が良かったのかもしれないし、軽症だったのかもしれないよね。
腕が良かったのかもしれないし、いずれにせよラッキーだったね。
白内障にも色々あるんだねー。

今日は、中原先生の病院の初診日だったよね。
今までの様ではなく、めばちこなどレベルの低い眼病とか全部診るんだよね
手術はたったの半日だけ、他の日は何処かの病院で働いているのかな？？？

264 ：
>>261
右目は白内障手術していないの？
片目だけ多焦点レンズ入れてんの？

265 ：
>>264
×右目は手術しなくてもよかったほど。
◯両目手術したけど、右目は別に手術しなくてもよかったくらい大した弊害がなかった。

266 ：
なんだ？2人しゃべってるぞ

267 ：
すみません、個人のチャット化してて

自分が有名人だったら深作先生も丁寧な対応をしてくれるだろうけど
下級国民の自分には高圧的な態度とられそうだからな～

268 ：
<<265
両目共5年前の同時期に硝子体手術をしていたの？

269 ：
硝子体手術は世界最高峰の眼科術式。
虫歯を治すより快適だったわw
みんな受けてスッキリ治りなさい。

先ずは名医と言われる医師を信じることからスタートだ。

270 ：
>>269
硝子体手術したら網膜裂孔した時にでてきた大量の飛蚊症治るの？

271 ：
>>267
先生のブログから

>手術の話をすると、母親が天下のT大学のTKN病院の医師がもう少し待ってくれと言っている、となにやら矛盾することを言う。
>私も世界で最も多くの手術をして世界ランク一位に長くおりアメリカの眼科学会で指導的立場にあるのに失礼な話だと、迷っているならもう手術はやめましょう、とこちらから断った。

272 ：
>>270
もちの論で治るよ。
硝子体手術は飛蚊症治療も兼任してるからね。

273 ：
>>271
>先生のブログから

>私も世界で最も多くの手術をして世界ランク一位に長くおりアメリカの眼科学会で指導的立場にあるのに失礼な話だと、迷っているならもう手術はやめましょう、とこちらから断った。

本当に患者のためを思ってて、治療方針にも自信があるなら、こんな考えにはならないんだけどね。
腕はともかく、ケツの穴が小さい大先生ということはわかった。

274 ：
結局その患者も手術して治ったわけだし難癖付ける理由が分からん

275 ：
術後の見え方の変化を詳しく書いている体験談って意外にあまりないのな。

276 ：
歪みまくりやでー

277 ：
>>276
私は歪んでなんて見えませんよ。硝子体手術の上手い先生に当たれば、綺麗に見えるようになるはず。

278 ：
術後の見え方なんて術前の状況に大きく影響されそうだけど。

279 ：
世界ﾗﾝｸ1位の眼科サージャンで硝子体手術を受ければ違うのだろうな。

280 ：
みんなは手術する直前はどれくらい見えてたの？
自分は10年以上前だけど手術前の視界はほとんど真っ暗な状態でバックリング手術。
いまだに変視症は残ったまま。

281 ：
俺は視力をほぼ失われてた。
ほぼ絶望感の中、わらをも掴む気持ちで世界最高峰の眼科医師に出会い、完治どころか視力遠近とも裸眼で1.5も得られて本当に感謝の気持ちでいっぱい。
医者選びは本当に大事。

282 ：
こいつ放っといたらどこまで話盛っていくのか興味が出てきたｗ

283 ：
中原って深作辞めたの？

284 ：
>>283
突然辞めた上に通院患者にも告知がなかったらしい
HP上にも何のお知らせも出ていないね
普通は「〇〇医師退職のお知らせ」とか出るのに
何かあったんだろうけど何があったのか知ってる人いる？

285 ：
大体そういうのは院長と喧嘩して辞めてんだろ

286 ：
>>285
十数年間副院長として居着いていた上に、院長の娘婿だとか？いうことらしい
それだけの人が喧嘩別れしたとなるとよっぽど凄絶な何かがあったとしか…

287 ：
詐欺病院のお家騒動などどうでもいい

288 ：
>>286
ワンマンなおっさんなんてそんなもんだよ
深作医師は眼科医としては優秀だと思うけど病院長としてはそうでもないね

289 ：
私ら一般人はマスコミで取り上げられたとか
自ら喧伝してるような華々しい経歴みたいなのを信じちゃうからなあ
最近のテレビが取り上げるゴッドハンドみたいな扱いの医師とかも
実際違ったりするのかね

290 ：
ある意味宗教と同じだな

291 ：
お家騒動などどうでもいい
網膜剥離のスレや

292 ：
>>288
院長の院長による院長のための眼科病院だから。
深作は。患者は治りさえすれば良いという考え。
待ち時間やミドリン何回も点眼。院長に気を遣うスタッフ一同みなおかしい。

293 ：
権力、威厳で仕事も荒っぽい
そのような医者時々失敗するんだよ
ほかの病院の話

294 ：
個々の医者の話をされてもそんなの実際のところどうでもいい良いよね

295 ：
すかさず擁護が湧いてくる辺り職員か関係者に見張らせてるな

296 ：
ツイッターで探ってたら良い評価もある反面中国人女医の高圧的な診療やら緑内障やレーシック後遺症で改善しない患者の話も書いてあるな
自分はただの素人患者だけど、多分網膜硝子体以外の病気はそんなに得意でもないんじゃないかな

297 ：
>>296
Googleの六本木院のクチコミ見てみ
結構衝撃的なことが書いてある

298 ：
>>297
何か酷いケースも書いてあるな
結局得意な手術が網膜と硝子体しかないから他の病気の患者には要らない手術勧めたりしてんのかな
緑内障の手術とか切る所が根本的に違うよね

299 ：
>>298
レビューを削除させた話は読んだ？

300 ：
>>299
今発見したけど手術ボイコットも酷いなｗ

301 ：
>>300
その人のアイコンをクリックするとスクショ見られるよ

302 ：
アンチ深作眼科厨乙
2人会話調なりすまし毎度お疲れ様です。

303 ：
>>302
職員さん毎度お疲れ様です
普段過疎スレなのにたった十数分で火消しに来るとは大変熱心にスレをご覧の様ですね
時給いくらですか？

304 ：
パワハラ凄いんだろうなｗ

305 ：
何か深作マンセーの文章って、幸福を呼ぶペンダントと同じような内容で余計に胡散臭い
これをやれば宝クジに当たり、恋人もでき、出世までして全てがハッピーですみたいな
ひょっとしたらマンセーを装った高度なアンチちゃうんかと

306 ：
硝子体や網膜の手術の技量が突出してるのは事実なんだろうけど、緑内障とか他の病気では能力の低い勤務医に任せ切ったり無理矢理硝子体手術の適用にしたりしようとするから酷いことになってる
病気の種類や治療法まで知らない患者も多いからなあ

307 ：
個々の医者の話をされてもそんなの実際のところどうでもいい良いよね

308 ：
手術中の名医の態度を聞いていたら
看護師に当たり散らす
件数と時間が命なんだよ
中堅で丁寧にやってくれる先生が一番なのさ

309 ：
>>296
中国人の女医はかなり評判悪いよ。
なんであんなの雇っているのかわからない。
さらに中国人の評価をさげるだけの人間としか思えない

310 ：
眼底検査して充血と大量の目ヤニがでた翌日その事を眼科に言ったら原因わかりません！とりあえずステロイド目薬処方され1ヶ月後充血とれたんで眼科行くと眼底検査され充血目ヤニ、それを5回位繰り返したら大量の飛蚊症、眼科行くと網膜裂孔の診断されたんだが

311 ：
頻繁に充血とステロイド繰り返してたら網膜にダメージ与えるのかな？

312 ：
一般的に目ヤニと網膜疾患の関係が認められてないし多分直接関係ないのでは
アトピーとかで目をこすり過ぎると網膜剥離になるらしいけど

313 ：
>>310
何で最初から深作眼科に行かなかったんだい？
いっぺんで治ったかもしれないのに。

314 ：
深作って目ヤニの治療もして貰えるの？

315 ：
>>314
目ヤニ単独では診てもらえないが見え方がおかしいとか言えば
院長自ら診てくれるだろう。運が良ければ最高の硝子体手術で裂孔原生網膜剥離など
一発で完治だろう。

316 ：
また幸福を呼ぶペンダントかよ

317 ：
深作のあからさまなダイマを連投する事で深作の評判を落とすという
「こうどなじょうほうせん」ですね

318 ：
テレビといったらソニー、歯磨き粉ならライオン、カップ焼きそばならペヤング、
車なら日産、海外逃亡ならゴーン、硝子体手術なら深作眼科ってくらい
日本国民にしみついてる。ブランド価値というのはそういうものだ。

319 ：
>>315
剥離まで行ってない裂孔ならレーザー撃てばとりあえず止められるから深作まで行かなくても大丈夫だよ
俺は難治例以外であそこに行く必要はないと思う

320 ：
深作の場合はすぐに手術するから一発で治るんだろう

321 ：
網膜裂孔の時点で保険適用になるのか？
手術に80万掛かると言われた人の話があったけどそれって保険適用外だよな

322 ：
それって良い事でもあるんだけど
必ずしも良い事でもないっていう微妙なとこらしいわ
ちなみに自分もグーグルレビューの人とほぼ同じ体験で
そこの方に聞いたらそう答えてくれた

323 ：
セカンドオピニオンのとこでそう教えてもらった

324 ：
網膜剥離自体を発生させないという点はメリットだけど硝子体手術の負担という意味ではデメリットだよな
それに保険外で80万とか出したくない人の方が多いだろう

325 ：
俺はちなみに二度と行きません

326 ：
関係者、親愛する人いるんじゃない？

目ヤニは、抗菌剤(クラビット）、非ステロイドの点眼液又は、ステロイド点眼液で
治るよ。感染しているだけ

327 ：
眼底検査の時に汚い手で触られて細菌感染してんのかもな

328 ：
>>319
こういう<知ったか>というか出鱈目いうネット住民がいるから後で酷い目に遭う患者が出てくる。

329 ：
>>321
本気で言ってるの？
その知り合いは智将なんでないか？

330 ：
網膜裂孔で簡単にレーザー撃って終わらせようとする医師は半分詐欺みたいなもんだから。。治るもんも治らん。

331 ：
>>186
私は術後1ヶ月で0.4まで出てた視力が、徐々に落ちて0.1に。
白内障が出てるからシリコンオイル抜去と一緒に術後6ヶ月後に再手術。
結果、0.05まで落ち、もう回復はしませんって言われた。
これってなに&#8265;

別の病院に行きたいけど、いきなり行っても大きいところは紹介状ないとだめだし。
担当医にいろいろ原因とか聞いてもはっきり答えないし。
どこに相談したら良いんだろうか悩んでます。

332 ：
>>331
まずは、紹介状のいらない別の眼科に。
紹介状のいる総合病院の眼科でなくても
有名な眼科、意外とあるよ。

333 ：
>>329
グーグルマップ六本木院の口コミな

334 ：
>>333
金額からして硝子体手術と同時に白内障手術をやって
多焦点レンズ（片目70万）を入れるって事だと思う
先進医療保険に入っていれば手術代は自費じゃなくて済むけど未加入なら当然全額自腹

335 ：
>>334
多焦点レンズを入れるとそれ以外の手術も全額自費になるってのが保険のルールだろ
だから80万じゃ多焦点は入らないね
多分保険適用外で硝子体手術等をやるってだけ

336 ：
多焦点レンズってそんなに高いの？
単焦点なんてタダみたいなもんなのに

337 ：
一般的には多焦点は片目30万ぐらいだったと思うけど自費は言い値だからボッタクってんだろｗ

338 ：
>>335
それは自由診療と先進医療を混同している
自由診療と保険診療の混合診療は当然できないので全額自己負担
先進医療と保険診療は組み合わせる事が可能
そして先進医療は生命保険会社の特約に入っていれば手術給付金が出る

339 ：
ちなみに片目70～90万等の法外な料金を設定しても
「支払うのは患者ではなく保険会社だからどうせいくら高くても患者は来る」
と思って多焦点の金額を極めて高額に設定している医院は少なくない
それも4月から多焦点の先進医療外れるから終わりだけどね

340 ：
先進医療では、多焦点眼内レンズを入れる場合、手術代も自費。

選定療養では、多焦点レンズ代が差額で自費、手術代は保険の枠内。

341 ：
>>332
どこか教えてください。
転院を考えているので都内の眼科で教えて下さい！

342 ：
>>331
こんなのはそれこそ深作に行けばいいと思うが
普通の眼科で対応できる所はないよ

343 ：
つまらんステマスレになっちゃったな

344 ：
もう駄目だろう

345 ：
抜け作スレに成り下がった

346 ：
さっさとワッチョイ付きで次スレ作ってココは明け渡せば良いんじゃね

347 ：
同一人物が自演・大量書き込みしてるようなので次スレワッチョイ賛成です

348 ：
>>340
その選定療養になると多焦点レンズはやはり価格が下がるの？
俺は先進医療に入っていないから。
深作だと、多焦点レンズは両眼で180万円。
その金額は世界一の技術料込みだから、その金額設定になるんだろうな・・・。
多焦点レンズ代が差額で自費の意味がよく分からない。
詳しく教えて貰えると助かります。

349 ：
下を向いて寝よう　レティナが剥がれないように
思いだす　腰痛の日々　
ひとりぼっちの夜～♪

350 ：
>>348
スレチもいいとこ
白内障スレで聞けやそんなもん
ここは深作スレじゃねぇんだよ

351 ：
>>348
白内障の手術なんてどこでもできるからただのボッタクリ
金儲けのために何でも出来ると宣伝してるが網膜関係の難治例でなければ寄り付かない方が良い

352 ：
今北産業。
俺が発言した内容が深作眼科推奨になってなら申し訳ない。
当分ここには来ません。
深作先生、ご迷惑おかけしました。

353 ：
誰だよお前

354 ：
職員だか関係者ばっかだな
執拗にステマ・ダイマしてくる
悪い噂が出ると深夜早朝でもすっ飛んできて擁護
どうかしてる

355 ：
そもそもアンチの方も深作医師に馬鹿にされた東大の医者とかなんだろうけどなｗ
医者同士のメンツの張り合いなどどうでもいいから最適な治療法を見つけるのがこのスレの趣旨だと思う

356 ：
ここは深作スレじゃねぇんだよ

357 ：
深作
関西じゃ無名
知らんわ

358 ：
目の場合、何の自己管理が出来ていないと網膜剥離になるんだろう？

359 ：
アトピー性皮膚炎などの体質、顔を叩くなどの癖　ボクサーなど

360 ：
糖尿病網膜症も放置すると最後は網膜剥離を起こす可能性がある
参考
https://www.gankaikai.or.jp/health/35/05.html

361 ：
深作語りたい奴は専用のスレ作れや

362 ：
そんな世界中から患者が殺到するブランド眼科なら重症患者を捌くだけで手一杯な筈じゃないの？
わざわざステマ宣伝までして大したこと無い患者にまで来られてはむしろ有り難迷惑だったりしないのかね？

363 ：
都心の一棟ビルで病院経営しようと思ったら難治患者の相手だけでは足りないので単なる白内障やら軽症の患者も大量に呼び込む必要がある

364 ：
>>358
日本眼科学会　目の病気一覧
http://www.nichigan.or.jp/public/disease.jsp
網膜色素変性は遺伝的なもの、強度近視は剥離のリスク因子（眼軸が前後に伸びるため）
加齢黄斑変性・後部硝子体剥離による裂孔原性網膜剥離は老化
糖尿病網膜症（非裂孔原性網膜剥離）は糖尿病>新生血管から出血して増殖膜になる
自分でコントロールできるのは　眼に強い衝撃を受けないようにして
糖尿病にならないように運動・食事に気を付けるぐらいかな

365 ：
ん？なんか深作の宣伝スレになってるのか
>>320>>322だけど

これ相当なオブラートに包んで言ってるだけだぞ
ちなみに副院長はこの方針ではないと聞いた。だから急に辞めたんじゃね
>>339が言ってるように４月から先進医療から外れる関係で特に力入れてたんだろう

366 ：
>>364
強度近視の場合はいくらそんなことに気をつけててもなるからそもそも強度近視にならないようにすることだね

367 ：
>>365
金儲けのために手術が必要でない患者にも手術を勧める無茶苦茶な方針に嫌気が差したんじゃね
辞めた人の方がマトモか

368 ：
３６７に賛成

369 ：
>>351
それはそうだけど、白内障手術は何処でやっても結果は同じではない。
これは分かるよね？

あと網膜剥離は硝子体手術で治してね。
バックリング手術は受けてはいけない。
これには異論はないよね？

大学病院には絶対に行くな。世界最高眼科医なんで言う事は
もっともだな。

370 ：
>>369
両方やってから言えよ
片方しか知らないのに何で断言できんだ、お前は？
信仰も度が過ぎると新興宗教と一緒だな

371 ：
バックリングの方が復位率自体は良いって前に書いてあったよな
ケースによるんだから硝子体手術一択みたいな考えは間違いかと
それと大学病院に行っても診察は半日で終わるのだから普通の症例ならたとえ網膜剥離でも大学病院選択した方が無難だよ

372 ：
>>352
こいつも謝る先がスレ住民にじゃなくて「深作先生」だもんな
どんだけだよ

373 ：
>>371
大学病院は研修病院。研修医の実験台になりたい人はどうぞ。
普通は嫌だね。研修医の実験台になるのは。
そうなると大学病院へは絶対に行くなと言う事。

大学病院や総合病院も同じ。仮に大学病院に行って
有名な教授を手術に指名する事は、日本では無理です。

374 ：
この深作って人は良く経歴を調べてみると
海外の有名病院に実際に勤務してたわけではないんだね。
コロラドとかラスベガスの眼科病院で研修を受けてたりするようだけど

また硝子体の手術技量があるから海外で受賞してるわけではなくて
手術方法や器具を発明していて、その実践解説動画への受賞が多い
しかも受賞内容を見ているとrunner upつまり２位が多い。
英語に堪能で最先端の手術方法にも当然詳しいんだろうけど、
ただアメリカの医療・眼科治療の最高峰のジョンホプキンズではバックリング手術は現在も行われてますね

375 ：
航大って一般大２年から編入するんで高卒からは入れないんだけどなあ

376 ：
ちなみに２０１８年にこの手の動画で１位を受賞してる日本人眼科医の
Yoshihiro Yonekawaは向こうの病院に勤務していて、google scholarで検索すれば論文もいくつも出てくる。
しかし、本人の経歴にある受賞歴でわざわざこの手の動画での受賞については記載してないですね

377 ：
そういやご本人は「世界ランク1位」を連呼してますけど何のランクが世界一なんですかね……？

378 ：
その売り文句は分からないけど、１位？に受賞した内容は書いてありますね

アメリカの眼科医の業界ってこの手の表彰・受賞がものすごい多いのかもしれない
Yoshihiro Yonekawa氏の勤務病院にある経歴を見ると
受賞内容はいちいち記載していられないのか、かいつまんで
特に有名な賞にしぼってしか書いていないようだ
とにかく何百本と論文を出してきたようだから

379 ：
まず、俺はこのスレの住人には間違った方法で視力を失って欲しくない。
勿論俺も含めて。深作先生は上級眼科外科医である事には異論はない。

俺も先生の本を4冊読んだけど、上級眼科外科医と言う言葉を初めて聞いた程
日本には所謂上級眼科外科医は極めて少ない。

①大学病院は研修病院。特に眼科は。だから大学病院で目の手術を絶対に受けてはいけない。
②白内障手術は何処の病院でやっても結果は同じではない。術者によって全く違う。
③網膜剥離は硝子体手術で治す。バックリング手術は受けてはいけない。
④日本の眼科は世界から20年遅れている。

他にも色々と書いてあるけど、①～④は間違っていないと思う。

380 ：
>>379
「上級眼科外科医」ってのは深作の造語だぞ
そりゃ著書を読んで初めて知っただろうな

381 ：
あーそういや「世界最高医」なんてのもあったか
ご自分で仰っているんだから間違いなく世界一だね

382 ：
Yonekawa氏のハーバードの経歴ページを見ると
とにかくThe Ophthalmologistという眼科専門誌の
新星トップ５０人に選ばれたことが強調されている。
そういう人たちでも世界最高医とは恥ずかしくて名乗れないはず

まあ、受賞した場の中でその瞬間は世界最高医になったと解釈ができるんで

383 ：
>世界で最も多くの手術をして世界ランク一位に長くおりアメリカの眼科学会で指導的立場にあるのに失礼な話

こんなことも言ってたね

384 ：
公式の受賞歴欄にあるように、１位受賞も複数あるけど内容は緑内障や白内障だし
２位の受賞などもまぜて、世界最多受賞と謳っている。どこの何で世界最多なのかはいちいち書かない
その新し手術方法や器具の指導しているという意味での、指導的立場で
アメリカでの論文も共著で３本ぐらいしか出てこない

385 ：
>>379
大学病院でも新米の医者に硝子体手術を任せることは余りないだろ
機械のオペレーターで若い医者は入ってたけど
逆に深作眼科でも本人の担当する手術以外は若手担当じゃねえか

386 ：
深作眼科の後継は誰がなるのだろう

387 ：
>>371
はいはい。どんだけ大学病院に洗脳されてんだか？
民放の偏向報道に踊らされてるB層そのもんじゃんw
言い換えれば情報弱者とも言う。

388 ：
>>387
洗脳されてるのはお前やぞ

389 ：
一回の診察で一日潰れるような所によく行くな

390 ：
深作専用スレ建ててそこでやれや

391 ：
深作眼科　院長 深作 秀春
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1579160921/l50
専用のスレを作りました
自慢したい患者さんは、こちらで書き込みしてください

392 ：
上海さんどんな感じですか？

393 ：
>>391
引越ししました。引越し先は世界ランク1位レベルの眼科治療について意見を述べるようにし、
こちらのスレッドは20年遅れてる日本の眼科医療のサブタイトルでも付けて不毛なアドバイスを続けて下さい。

394 ：
>>391
スレたてお疲れ様です

395 ：
>>393
だせえ捨て台詞だな
二度と戻ってくんなよ

396 ：
>>393
本気でそんなん思ってんのかｗ
大学病院じゃ会計はコンピューター処理で5分で終わるんだけど一時間も掛かるのは20年ぐらい遅れてないか

397 ：
深作は、硝子体手術のついでに自らの功績を広めるロボトミー手術も一緒にやるのでは

398 ：
ボケも嫌だが失明が1番嫌だな
強度近視だからガクブルだわ

399 ：
定期的に眼底検査しても意味ないんかな
剥がれる時は一気に剥がれるん？

400 ：
>>397
ロボトミー手術は受けてませんよ。
世界最高峰の手術を受けて、その後不具合は起きてませんが。
大学病院で診てもらって術後具合が悪くても来るなよな。迷惑だから。
あーあ情報弱者というのは怖い怖い。。

401 ：
>>400
やっぱりロボトミー済みだったっぽいな
日本語や最低限の常識を理解する能力すら失われているらしい

402 ：
>>401
なるほどな。
ロボットミー手術を受けても
目は治ったんだで。
世界最高峰の手術を受けないと目は故障のままなんや。ゲラゲラ

403 ：
>>399
若年者の網膜剥離の特徴は、進行が遅く、近視が強い人に多い傾向があります
中には遺伝性のものもありますのでご家族に発症された方がいる場合は注意が必要です
一方、中高年の網膜剥離の特徴は、進行が早く、飛蚊症の後に起こることが多いようです
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000556.html
慶應義塾大学病院　ページの中段あたりから引用

若年者より中高年の剥離が早く進むのは　硝子体が液化してることが多いため

404 ：
>>402
職員さんステマ大作戦に失敗してぶっ壊れるの巻

405 ：
>>404
おまいがな。ゲラゲラ
悔しいのお～　ゲラゲラ

しっかりした医院で手術を受けること&#8252;&#65039;
それだけだ。情弱者。

406 ：
網膜剥離の原因は何なんだろう？
近眼ではあるけど、すごい近眼というわけでまない。
血の繋がった身内に網膜剥離の人はいない。

衝撃と言えば、毛布を顔の上にかけてデスマスクごっこで子供と遊んでたら、興奮した子供に顔面を叩かれて目に衝撃があったくらい。
子供は3歳なので力はたかが知れてるし、叩かれてから網膜剥離まで多分2か月くらい経っている。
原因は「たまたま」なんだろうか？つまり時の運？

407 ：
>>405
人間ここまで品性下劣になったらオシマイだなぁという事を反面教師として学ばせていただきました！
大変参考になりました！ありがとうございました！

408 ：
>>407
^_^どういたしまして。
とにかく自分の目は二つ限り。

大事にしてね。

409 ：
極度の近視、乱視、飛蚊症ドライアイ持ちなんで毎日ガクブルだわ
年取ると老眼も出てくるだろうし眼球ごと取り替えたい

410 ：
>>409
先ずは世界最高峰の術者に診てもらうことが最善のアクションだとおもう。
間違ってもバックリングとか言う手術の契約書にサインしないように。

411 ：
>>392
上海です。
なんかスレが荒れてくると呼ばれるような気がしてますが、近況報告します。
また長文ですがご容赦ください。
ちょうど今日、検査及びシリコンオイル抜き＆白内障手術の打ち合わせ行ってきました。
今日で硝子体手術8週、矯正視力は0.5でした。矯正視力は上がらないですね。限界かな。
眼圧は12、正常値です。
さて、中国は1月24日から春節休暇に入りますが、春節明けの2月7日(金)にオイル抜きと白内障手術することになりました。
水曜に入院＆術前カンファレンス、木曜検査、金曜手術、土曜退院と、硝子体手術の時と同じスケジュールでした。
自宅静養は術後一週間。硝子体手術の時より一週間短縮するものの、また会社休むのか…と。想定外でした。
一人暮らしの自宅静養は暇すぎます。
なお、またしても全身麻酔です。網膜裂孔レーザー治療で気絶したのが、相当まずかったようです。手術の風景を自分の目で見たかったのですが、仕方ないですね。
さて、今日もいつものように眼底を診てもらいましたが、経過はとても良いと言われました。
主治医はちょっとおばちゃんの女医で、言葉はほとんど通じないけど、言っていることはお互いにわかるみたいで、なんか信用できる医師です。
失敗してるか成功してるか、結果でしかわからないし、どっちに転んでも自分の運命だから、全て受け入れます、というか、受け入れるしかないですね。
生きてるだけで丸儲け、見えてるだけで丸儲け(歪んでるけどね)。
感謝、感謝です！

412 ：
>>411
上海さんの書き込みに毎度毎度勇気づけられてます、僕は極度のビビリなんで飛蚊症が増えてないか、剥離しないか日々ビビリながら生活しています。

413 ：
>>411
歪みってなれるものですか？
治ることはないのかな？

414 ：
治ることはないかな

415 ：
まあ、技術のある医者から受けないと歪みは残るだろうね。
硝子体手術でスペシャリストなら何人か知っているよ。

416 ：
かなり酷い網膜裂孔持ちなんですけど視界がクリアでなくてストレスが尋常ではありません。
何か緩和する方法はありませんか？
網膜裂孔の程度の基準は知りませんがかなり酷いと思います。

417 ：
皆さんは裂孔ありますか？
私は片方の目は視界全体を覆うほど大きなアルファベッドのXのような裂孔と、その上に「￣」のような長い線があります。
もう片方の目は比較的小さな「ー」のような形の裂孔があります。

418 ：
反対意見はあるけど光凝固で裂孔の周りを焼いて飛蚊症を落ち着かせるぐらいしかないのでは
少数意見として網膜剥離する前に硝子体手術をするというのもあるが

419 ：
目を強打したことで発症したため、怪我をした翌日にはレーザー手術を受けました
カラーレンズをかけても変わりませんかね？
明るいところに行くと特に辛いのでカラーレンズで明るさを抑えれば症状も緩和されるかなと思いまして

420 ：
>>418
え、光凝固術で飛蚊症が治るって？
初めて聞いたわ。
飛蚊の原因を取り除かないことには治らないと思うんだ。

421 ：
硝子体を取ると光が網膜に当たり過ぎて明暗の切り替えが上手く出来にくいデメリットもあるし肉体的や金銭的な負担を考えたら手術が第一の選択肢ではない

422 ：
>>421
何出鱈目言ってるの？
そんなこと起きないけど。
妄想もここまでくると重症だな。
そもそも目の仕組みもわかってないんじゃないか？

423 ：
>>413
そのうち脳が正常な目で見た映像を優先して見せてくれるようになるから日常的にはそんなに気にならなくなってくるとは思う。

424 ：
歪みが出た方、両目で物を見るのに慣れるのにどのくらいかかりました？
私は術後3週間ですが、文字とか細かいものは両目で見るのはきついです。
風景くらいなら両目で見られるようになってきたんですが、それでも違和感で頭がクラクラしてきます。

425 ：
歪みのレベルによるだろ
自分の場合は微妙な歪みなので最初から気になってないけどいまだに治ってはいない

426 ：
歪みの発生している箇所にもよると思う。
黄斑部ならすごく気になるが、黄斑部以外なら気にならないと思う。

427 ：
術後3週間って、まあ違和感バリバリの時だから今は我慢しなね。
半年も経つと人間図太いもんで慣れてくるから。

428 ：
目を擦りたくなるけどガマンしないとなぁ。

429 ：
また
はがれるでぇ

430 ：
目を強打して網膜剥離になった人は、強打して何日くらい後に網膜剥離になった？

431 ：
こんなとこで聞かずに、気になるんなら、はよ眼科いけ
忙しいかもしれんが2～3000円だ。

432 ：
眼科行っても網膜が剥がれてるかどうか検査するだけで細かいことを聞いてる暇はなかったりする

433 ：
>>432
大病院は、そうかもしれないが、町医者でも？

434 ：
>>430
上海です。
私の場合は11月3日に強打、11月5日から飛蚊症が出てきて、11月7日に網膜裂孔が判明。
11月20日に一気に網膜剥離発症でした。
気になるなら早めの診察を！

435 ：
上海さんって強打してなったんだ

436 ：
>>434
強打ってどんな状況だったんですか？

437 ：
>>415
スペシャリストだろうが、どうしても歪みは残るって聞いたよ自分は

438 ：
自分はバックリングと硝子体手術しているけど、歪みはないな。
医者の腕が良かったってことかな？

439 ：
>>437
現在の眼科の技術では網膜のシワを完全に伸ばすことは出来ないらしいからな

440 ：
今日両目に網膜裂孔が見つかって光凝固術受けてきました。結構痛かったよ。

441 ：
えっ、みんな歪みがあるの？
一部の人だけかと思ってたんだけど・・・

442 ：
俺は歪みないよ

443 ：
俺は歪みあるよ

444 ：
顕微鏡の眼底検査でマクラとかフォアグラとか言ってたかど、エドってなんの意味誰かかわかる？

445 ：
網膜裂孔でレーザー受けた人、その後違和感とかないですか？
自分の場合、時により鬱陶しく感じることがあります

446 ：
>>436
完全なるアクシデントです。
とある観光地で中国人の子供たちが中身入りペットボトルでキャッチボールしていて、
取り損ねて弾いたボトルが近くを歩いていた私の右眼に直撃。
私もスマホ見たりとか、きょろきょろしてたりとかで、注意散漫でした。
その時はそれほど痛くもなかったのと、とても真剣に謝ってきてたので、かわいそうと思い、許しました。
連絡先聞いても、どうにもならないですし。
で、数日後に飛蚊症発症ですよ。まあ、運命ですね。仕方ない。

447 ：
>>445
裂孔でレーザー治療2ヶ月経過したけど部屋の中では気にならないけど外に出たら大量の飛蚊症が気になります、視界真っ直ぐの時に飛蚊症の塊が真正面にくるのでカスミます、視界を外側にしたら飛蚊症も動いて正常に見えますがすぐに真正面に飛蚊症きて霞ます

448 ：
そういえば、人工硝子体ってどうなったのかな？
ウサギでの実験はうまくいったみたいだけど、その後の続報がない。
なんか、医療関係の開発はチンタラしてるイメージが強い。
トヨタやGoogleでそんな仕事してたらぶっ飛ばされるぞ。

449 ：
>>448
だったらオマエが実験台になれば？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

450 ：
>>448
人間の臨床試験には物凄い金と時間が掛かるし発売元の製薬会社とか探してそこにやってもらわないとクリア出来ないだろ
その辺で時間が掛かってんじゃないのか

451 ：
>>450
できない言い訳ばかりで、どうすればできるようになるのか考えないのだろうか？
もしかしたら医療関係者ってもの凄い無能なのでは？
利権ばかりで無駄が多く感じるし改革が必要だと思う。
案外、トヨタとかGoogle、Amazonとか参入したら1年くらいで完成させたりするかも。

452 ：
>>449
無能な医療関係者か？

453 ：
>>451
認可に手間が掛かるのは民間人のレベルで決まってることではなく役所の規制
その辺を緩めると薬害で死んだとかゴネる奴もいるから安易に緩められないししょうがない

454 ：
>>452
幼稚な煽りに乗るなボケ

455 ：
ホンマやね

456 ：
>>447
ありがとう。
飛蚊症、出てますか・・・
自分はたまに、黒点のようなものが写りますが、気になるのは
時々眼圧を感じるのと、寒風にさらされた感じがあることですね。

457 ：
>>447
全く同じ症状の人がいたよ。
レーザーの打ちどころが悪かったのか、網膜が薄いのにレーザーを打ってしまったからなのか？

458 ：
剥離の前の光視症、みなさんどんな感じでした？

459 ：
目をこすっていきなり剥離したから剥離前にそんなのなかった

460 ：
>>458
網膜裂孔になった時に酷かった。

461 ：
>>445
私の場合は部屋の中でも屋外でも気になります
視界全体を覆う大きなバッテンと複数の小さな黒い粒がとても不快です
気にならないのは暗闇にいるときだけです
今後はカラーレンズやサングラスをかけようかと考えているのですがこれで緩和しますかね？
もし無意味なら買うのをやめるつもりなのですが

462 ：
>>461
俺の場合は、度付きサングラスにしたけどムダだった。

463 ：
>>462
少しはストレス軽減されましたか？

464 ：
>>463
俺の場合だけど、部屋を暗くすると飛蚊が見えにくくなるんだけど、眼鏡の色を暗くしても飛蚊が見えにくくならななかった。ということで、ストレス軽減にはならなかったよ。
人によって違うかもしれないから、眼鏡屋さんでサングラスを試用させてもらってみては？

465 ：
なるほど…
一度試してみるのが良さそうですね、ありがとうございます

466 ：
ここにもレーザー(光凝固だが)被害者がいるのかw 飛蚊症スレッドはレーザー粉砕術被害者w
飛蚊症スレッドといい網膜剥離スレッドといい情報弱者だらけで生身の体でもって経験して初めて理解できただろう。
日本の眼科はクズだってことが。

467 ：
20前半で網膜裂孔まみれ
絶望感がひどい
これって俺だけ？

468 ：
20前半でそれじゃあ50くらいでほぼ視力無くなるんじゃないの？

469 ：
自分で出来る対策が無いからなぁ。網膜を鍛えるとか出来ればいいのに

470 ：
>>468
原因ははっきりしてる
スポーツですごく強い打撃を受けたから
食らった時は目が潰れたんじゃないかと思うほど痛くて1分くらいのたうちまわった
食らってない方の目は2つくらい小さく色の薄いやつが飛んでるけど、誰にでもあるレベルだと思う

471 ：
>>467
どこで言われた？
色んな病院に診てもらった方がいいぞ
自分は某病院でそういわれたけど他の病院では裂孔なしと言われた

472 ：
写真見せて説明してくれないのか？

473 ：
>>471
もうなんども通院してる
目を強打した次の日に病院に行って即レーザー手術（幸い網膜剥離には至らなかった）
だから原因ははっきりしてる
だけど、20前半で片目の視界がクリアでないという現状に絶望することがあるんだよね
ちなみに怪我した当時は20ちょっとだった

474 ：
網膜復位率に関しては上級医師のバックリングが最強
硝子体手術で再剥離する原因
裂孔が大きい
硝子体の切除が不十分
医師が未熟or効率重視で手抜きされている
上方部の裂孔で重力の関係で剥離しやすい
増殖膜の発症
等が考えられる
術後の視力回復に関しては黄斑を守れたかどうかで決まる
黄斑が剥がれた後では手遅れ
とにかく早めに対応してくれる病院選びが大事

475 ：
医者には硝子体手術は最終手段だからあなたに対してやることはないと言われた
そもそも網膜剥離の人が受ける手術ということは知っていたんだけど、せっかくの機会だから念のため聞いた
両見えてるってだけで幸せな事なんだと考えてるけどときどき落ち込む

476 ：
まだ若いなら、生きてるうちに良い治療法が出てくるかもしれないじゃないか。

477 ：
突然すみません。数ヶ月前から鼻の奥に出来物があったため耳鼻科に行ったところ、鼻の奥の写真を撮るためにものすごく鼻の奥までスコープを突っ込まれました。
そしたら数年前に網膜剥離の手術したこともあってか剥離した当時と同じような目の奥の鈍い痛みをその時から感じているんですがこんなことってあり得ます？？悲しい、、、。

478 ：
>>475
なぐさめにも参考にもならないかもしれないけど
網膜剥離で片目失明の踊り手さんでゴリゴリに踊っている人がいてね
最初に動画を見つけたときはびっくりしたし心配にもなった
だけどなんだか少しだけ気が楽になったよ
475さんにもいい出会いがあるといいね

479 ：
>>477
手術じゃなくて網膜剥離自体で痛みなんてあるの？

480 ：
>>479
なんか目の奥に鈍い痛みというか違和感はありました。昨日眼科で鼻にスコープ入れられてグリグリやられてから似たような痛みが久々に出て悲しいです泣

481 ：
>>474
.お勧めの眼科を教えて下さい。
都内希望

482 ：
>>481
六本木の深作眼科をお勧めします。
ここの20年遅れた書き込みとは異なり一発で完治します。

483 ：
深作はバックリングじゃねーだろが
抜け作マニアがしゃしゃり出んな

484 ：
みなさんの中で耳鼻科行って鼻の奥の検査して眼に違和感覚えた人いないですか？？俺だけか、、、。

485 ：
先生網膜剥離の強膜バックリング手術 の名医を教えて下さい。 | 【名医ログ】医師が薦める街の名医
https://meiilog.com/questions/679/

486 ：
眼球ぎゅうぎゅう締め付けられ、網膜剥離は治っても
乱視が酷くなったり、目の違和感を訴えられる術式。それがバクチリング

487 ：
>>486
抜け作はわざわざ専スレ建ててやったんだから巣に引っ込んで一生出てくるな

488 ：
やっぱ洗脳は恐ろしいわ。
人を誤った術式カルトで治ると信じてるバックリングカルト教やw

489 ：
>>484
鼻ではないけど歯の治療との絡みで目の奥が痛くなることはあるなあ
眼底検査して網膜が剥がれてなかったら眼科的には心配ないらしいけど、多分レーザー撃った所が付近を刺激されて痛むのだと思う
網膜剥離自体に痛みはないから直接は関係ないのでは

490 ：
硝子体手術は医師側にも患者側にも楽な手術方法
只現代の硝子体手術では完治率95％位が限界
本当の名医は患者の状態に応じて硝子体手術とバックルを使い分けor両方併用を用いる
バックルは硝子体手術以上に腕の差が顕著に出る
眼科名医は深作以外もにいるよ

491 ：
>>489
ありがとう。一晩寝たらだいぶ治ったけど心配や、、、。

492 ：
>>490
ええーーー！！　深作先生は世界ランク1位と言っていますが何か？
だいたい日本にそんな名医いるんかいな。

493 ：
抜け作マニアしつこいな
もう宗教だろ、こいつ

494 ：
最初凄い人なんかと思ったけど色々調べていくと胡散臭い人物だと分かった

495 ：
久しぶりに来たら変な人が居着いてた…

496 ：
ほんとの名医は世間にアピールしなくてもやっていけるからな
表にはあまり出てこないよ

497 ：
本当の名医ってどんな医者がいるのかなあ。。
硝子体手術を丁寧にやってもらいたい。

498 ：
ぶひいー

499 ：
ぶひー

500 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

501 ：
まあ大体医者って金儲けに走って終わると思う

502 ：
カウンセラーとか相談出来る人が欲しい

503 ：
深作先生くらいの名医になれば収入も億単位だし、黙ってても患者が集まってくるから
流れ作業の手術になるのだろう。
周りのスタッフが間違えないように神経ピリピリ。
あんなの続けてたらストレスでメンタルやられそう。
患者も辛抱強くなるわ。iPad必須。

504 ：
ここは深作スレじゃありません

505 ：
>>494
どう言う所が胡散臭いのかな？
名医じゃなければ、テレビも出れないし、本も何冊も書けない。

506 ：
いやだから専スレ行ってください

507 ：
>>503
ここは深作スレじゃありません

508 ：
>>485
自分はその眼科に行ったけど、竹内先生に担当してもらえなかった

509 ：
>>508
そこって手術できる人、その人しかいないんじゃなかったっけ？
小さな病院だし

510 ：
竹内先生のいた東邦医大は手術上手いよ

511 ：
裂孔でイライラが収まらん
常に遮蔽物で見たいものが隠されてる気分だ
みんなはそうでもないの？

512 ：
処置してないの？

513 ：
>>511
ないね
裂孔ではそこまで症状出ないしかなり剥離に近いとこまで行ってるんじゃないの
別の病院でセカンドオピニオンを取る手もあると思う

514 ：
>>511
裂孔でそこまでいくかな？
剥離して視野欠損なってるんじゃないの？

515 ：
今週も見てもらったけど特に進行はしていないらしいです
精神的な問題なのかもしれない
常に裂孔のことを考えているからひどく感じるのかも知れない

516 ：
>>510
そうなんですか？
バックリングも硝子体手術もどちらも上手いのですか？
そこでは、何という先生が上手いのですか？
指名は出来るんですか？
白内障も上手いですか？
教えて下さい。

517 ：
>>516
大森も佐倉も眼科で有名
よそで手術して治らなかったけど完治した
指名は紹介状書いて貰えばできるんじゃね

518 ：
>>516
他にバックリングと硝子体手術を両方やっていて網膜硝子体疾患が専門の先生がいる所として
田中住美アイクリニックがある
ここの院長は帝京大学主任教授、東京女子医科大学教授として
網膜剥離と増殖硝子体網膜症の手術法を研究・執刀していた先生
ただ完全紹介制だからかかりつけ医から紹介状貰わないと駄目だけど

519 ：
>>516
あ、ちなみに田中先生は竹内眼科の元副院長でもあります

520 ：
>>508
紹介状に「竹内先生御机下」って宛名がなかったとか？

521 ：
帝京大病院は視神経疾患、眼腫瘍と斜視治療につよいとこだね。伝統的にそうらしい
網膜疾患専門の先生も多数いるけど

522 ：
視野の中心がゆがむのって、黄斑部のシワが原因なんですかね？
バックリング術後もその視野中心部のゆがみが残るんですが、硝子体手術で手術やり直して改善した方います？

523 ：
コンタクトレンズは基本的に絶対駄目
眼鏡が良い

524 ：
>>522
改善しましたよ。歪みも全くなくなり、飛蚊症も改善し、快適。

525 ：
私は改善してませんよ

526 ：
>>485
受付の女が横柄で最悪だった

527 ：
>>523>>524
改善した方も改善しない方もいらっしゃるんですね。
硝子体手術だと網膜のシワを直接アイロンがけみたいに伸ばすというので、上手い術者がやれば見え方の歪みも改善するものなのか。
バックリング→硝子体手術で歪みが改善する可能性があるのなら検討の余地ありですかね。

528 ：
コンタクトレンズも今は使い捨てのソフトレンズが主流になってるから
眼球への影響は減ってると思う　ハードだと牽引する力が働くからな

529 ：
>>528
コンタクトレンズと網膜剥離の関係性については分からないが、
眼科医はハードコンタクトを薦めるよ。
私もハードコンタクトのほうが良いと思う。

530 ：
40代以上はハードレンズ信仰が強い　昔のソフトレンズは酸素透過性が低かったから
今のソフトは素材が変わって安全性が高まり使い捨てなのでリスクが減った

531 ：
>>522
黄斑剥がれてたら歪みは残ります。
残念ながら何をしても改善しません。
ソースはオレ。

532 ：
>>531
歪んでたらメンタル病まない？

533 ：
>>531
バックリングの後に硝子体手術で再手術されたのですか？
硝子体手術前後で歪み具合は多少の変化はありますか？

534 ：
竹内眼科の受付で嫌なのいるよね。
なんであんなの採用したんだろね。
他が良いだけに残念

535 ：
眼球運動して網膜剥離なる？

536 ：
動眼神経麻痺のリハビリにそれやってるから脅かさないで

537 ：
>>535
あんまり言われてないけど良くないような気はする

538 ：
>>536
有名な医者が言ってる。水が入って剥がれるて
YouTubeは素人の考えだって

539 ：
化粧水とかパッティングしないよう言われたよ。

540 ：
ビューラーでまつげ引っ張ったりするのも良くないらしい

541 ：
若い女の網膜剥離って結構あるらしいよ　まつエクとかカラコンとか目ん玉いじくり回してるから

542 ：
>>534
もう何年も通ってるけど受付で嫌な思いした経験は1度もないよ

543 ：
上海です。
2月7日にシリコンオイル除去&白内障手術の予定でしたが、新型コロナウイルス緊急事態のため、手術予定がキャンセルされました…状況が落ち着くまで延期です。
緊急性のない手術は全てキャンセル、医師の考えではなく、病院全体方針とのこと。
上海は今日時点で169人の患者、死者1名なので、仕方ないですね。
でも、状況が落ち着くって、いったいいつ？困ったもんです。
(海外医療保険の適用期間が初診から6ヶ月=5月初旬までなので、さっさと抜いてもらいたい…)

544 ：
>>543
上海さんおつかれさまです
そちらは大変ですね、今現在の見え方ってどんな感じですか？
帰国し日本で手術とかはできないんですか？

545 ：
>>543
誰も同意しないが香港の学者が言うには5月頃には終わるらしい
なので5月までにオイル抜きやってもらうのは難しいだろうな

546 ：
>>544
見え方は以前と変わりないです。
治療中の右眼の視力は0.05くらい。歪みも変わらず(歪みは少し改善したかも？ただの慣れかもしれません)。
オイル抜いたら歪み取れないかな？
日本に帰国しての手術は全く考えてないです。
中国への渡航制限が行われる可能性もあるので…

547 ：
別病院から紹介されて竹内眼科で手術しました
竹内先生にも診てもらい施術は別の先生でした
患者は全国から来てるらしくいつも超絶満員で忙しそうでした

548 ：
竹内眼科のスレも作れば

549 ：
>>538
ありがとう。
動眼神経麻痺で眼球が動かなくなって、脳神経内科からはリハビリを勧められてました

550 ：
>>549
その「有名な医者」ってのは深作だよ
過去ログ読めばどういう医者なのか大体わかる
深作の書いた記事も素人考えの視力回復法を批判しているだけで
医学的なリハビリを否定してるわけじゃない
良い加減な書き込みに惑わされないで
お大事に

551 ：
深作医師の説は一人の医者の説であって眼科界での通説ではないことを学習した

552 ：
2cherは本当に自分の都合の良い方に解釈する大衆心理そのものだから
印象操作とか結構、頭の良い人が文筆だけで洗脳してる場合が結構ある。
それが正しいかどうか判断できないでしょう。馬鹿は。

553 ：
両目共網膜剥離になってから目の不調は多いし
不安や恐怖感、死を意識するようになった

554 ：
深作六本木いってるけど女医は皆やめたし
院長と鈴木先生都合で平日休診日も多いし
横浜にいた評判の良い副院長はやめて評判の悪い綾瀬厚生病院いってるし
前まであった医師紹介ページは消えて医師急募リクルート(2600万以上さすが！
院長は70近い高齢だし、こっちはいざというとき頼りたいのに色々不安

555 ：
婿養子にして副院長に後任にする目論見だったのが
今や深作eye instituteが厳しい局面に立たされてる。
このスレッドの住人も深作eye institute に行ってやれよ。

556 ：
抜け作の話題は抜け作スレで

557 ：
竹内眼科が良いんだとさ

558 ：
竹内眼科の話題は竹内スレで

559 ：
抜け作マニアはアンチ竹内なんだな
わかりやすいな

560 ：
お家騒動なんかどうでもいい無駄な情報。専スレでやれ

561 ：
本当にそれ
ていうか後継者にも他の医者にも続々逃げられて終わりだろｗ

562 ：
お家騒動なんかどうでもいい無駄な情報。専スレでやれ

563 ：
竹内先生は日本では優秀かもしれないが世界トップには君臨してないでしょ。
さすがに。

564 ：
世界トップとか誰が決めたんだよ？
勝手に抜け作が言ってるだけだろ

565 ：
アワード毎年受賞してるでしょう。
審査員を任されてたのを辞退して手術現場重視なように
あまりに眼科治療に熱い人なので勘違いされてるけど
世界最高峰の眼科医ということで間違いはないと思う。
失明寸前のmy eyeを救ってくれたのだから。

566 ：
アワードは世界一の称号なのか？
それに全眼科医が参加してんのか？
自信はあるのかも知れんが自信過剰なんだよ
そういうのは得てして患者が不具合等の不平を言うと現実を見もせず俺のやる事に間違いは無いと過信し傲るもんだ
本当に腕のいい医者はもっと謙虚だ
ブラックジャック気取りも大概に
自分の手術が上手くいったならそれでいいじゃねーか
ここでしつこく宣伝は迷惑でしかない
いい加減気付け

567 ：
>>565
その「アワード」とやらの内容をちゃんと調べたことあるのかい？
毎年貰っているのは手術器具の解説動画に与えられるアワードであって手術技能や実績に対するものではないのだがね
何のアワードを貰っているかは分からないけど毎年貰っているから凄い！世界最高峰なんだ！
やっぱり信奉者はこの程度のレベルなんだよな

568 ：
抜け作の話題は抜け作スレで

569 ：
深作眼科はこちら
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1579160921/l50

570 ：
片目だけ幾ばくかの視野の欠損してあったとしてもそのうち脳が勝手に補完するようになっちゃうよ。

571 ：
補完したところで見えないところが見えるようになるわけじゃない

572 ：
急がないと
手遅れになるでぇ

573 ：
深作眼科の患者、竹内眼科に移っているの？

574 ：
両実名出すなよ

575 ：
>>567
クリチンガー賞だよ。世界でも最も卓越した眼科医師に贈られる最高の賞。
確か世界でも11人しか貰ってないはず。

576 ：
「クリチンガー賞」で検索すると抜け作関連の日本語ページしか出てこない
原語の綴りが不明だが、例えば"kritzinger award"で検索してもそれらしい結果は出てこない

577 ：
http://www.sascrscongress.com/kritzinger-lecture/
クリチンガー先生の故郷の南アフリカの学会の賞らしい。
この賞とは別にアメリカの学会のKritzinger memorial award っていうのがあるようだ。どっちがより権威があるのかはしらんけど。

578 ：
日本で唯一、世界最高の眼科外科医に贈られる「クリチンガー・アワード」を受賞したスーパードクター、深作眼科の深作秀春院長である。
横浜と六本木にある深作眼科には日本全国、世界各国から連日、患者が詰めかけているが
当院に来る症例で、他の病院ですでにバックリング法で手術され、さらに失敗して網膜がボロボロの状態になっている患者さんが少なく
ありません。そんな状態になってからの目を治すのは至難の業です。網膜剥離は早く手術しないと失明すると考えがちですが、実際は
1～2週間ズレてもまったく問題ありません。一度冷静になり、まずは最高の手術を受けられる最高の眼科医を探すことです。
医師探しが、失明するかどうかを左右するカギを握っているんです

579 ：
バカチンガー？
武田鉄矢かよ

580 ：
上海さん大丈夫ですか？

581 ：
モンドセレクションメソッド、ドクター中松メソッドの臭い

582 ：
医師の学会の発表の写真とかって、客席から壇上をうつしてるけど、壇上から客席もうつせよな。
どんくらいの規模かわからないじゃんｗ

583 ：
>>578
これasagei.bizのゴシップ誌記事
調べた限り、Kritzinger賞はレーシック・ＩＣＬ等の屈折矯正手術分野に対するもの
それはそれで意義あるものだとは思うけどね

584 ：
深作ネタは専用スレでやるべき

585 ：
>>574
勝手だろ！ボケッ！

586 ：
深作ネタは専用スレでやるべき

587 ：
>>585
勝手じゃねーよ、アスペ

588 ：
眼科の名医深作先生も脱落者多発で苦しんでる。
手術希望者も今はそっとしてあげるべき。
専門医をある程度確保してから世界最高峰のオペを受けに行こう&#8252;&#65039;

589 ：
抜け作の話題は抜け作スレで

590 ：
深作ネタは専用スレでやるべき

591 ：
>>587
R！

592 ：
初見です
20代ですが網膜剥離になりました。
強膜バックリング術をしてもらう予定ですが名医がいたら教えて頂きたいです
担当医の手術件数は年間2件ほどで心配です

593 ：
>>592
追記ですが
他の眼科(年間10件)に相談したら
バックリング術は日帰りで対応すると言っていて
ダウンタイムが違いすぎて何を信じていいのかわからないです　助けてください

594 ：
>>593
このスレに出ているT内眼科はどう？

595 ：
日帰りで対応？
そんなに簡単ちゃうで

596 ：
>>594
西日本在住なので関西辺りで名医いないでしょうか？

597 ：
参考になるか判らんけど、参考になりそうな資料
一般的に、手術件数の多い病院ほどノウハウが蓄積され、経験豊富な医師もいるので…
http://www.kozawa-ganka.or.jp/images/common/hospital.pdf
あと、大学病院は手術の執刀医は選べないけど、オーベン（指導医）がしっかりしてるなら
執刀医が若い医師でもある程度安心できるかもしれません
でも、良い医師やチームに出会えるかは運の要素も強いので
判断と決定は自己責任でお願いします（失敗しても当方は一切責任取れないので）
あと、バックリング日帰りは一般的では無いと思います
眼内にガスさえ注入しなければ、日帰り手術も可能な事は可能でしょうけど…
普通は、ガスを入れなくても最低3日間くらいは入院させます

598 ：
>>597
ありがとうございます
バックリング施術が約20分で日帰り可能と言われました。かなり高齢の医師になるのでやっぱり他の医師を選んだほうがいいですよね　ど田舎なのでなかなか良い医師が見つからないので県外(大阪など)も視野に入れようと思います

599 ：
改行ができてなかったです
申し訳ありません

600 ：
>>598
日本眼科医会のサイトに、一般の人向けの眼科医に相談できる電話番号のってますよ
特定の医療機関の紹介はしてないみたいだけど
それにしてもバックリング２０分て短いですね
リング状じゃなくて子午線バックルならそんなものなのかな

601 ：
>>600
そこに何度も電話したけど繋がらない・・・
相談出来る人はなし
>>596
休みが取れるなら都内とかの病院に紹介状を貰って行ったら

602 ：
バックリンクだったら20分手術で日帰りってのもそれほどおかしな話ではないと思う
ただ、日帰りって言っても術後は翌日から数日間外来に通うのがデフォだと思うから
遠隔地で手術受ける場合、結局1週間くらいは宿泊する事になるんじゃなかろうか
自分がT内で日帰りバックリング手術受けた時は運良く経過良好で
翌日の検診で「もう明日は来なくて良い、次は1週間後」ってなったんだけどね

603 ：
おれもT内でバックリングしたが夜にオペしてもらって翌朝眼帯外して
1週間後に検査であとは1か月おきくらいだった

604 ：
俺も日帰りだったな

605 ：
>>592
君がどこに住んでるのかもわからないのにw
名医がいたら海外でも行くの？

606 ：
バックリング20分は最速レベルじゃないかな
それだけ手慣れてて熟練してる可能性も高いけど、大雑把で雑だから速い可能性もある
同じバックリング手術でも裂孔の位置や剥がれてる範囲、剥離からの期間などによって
手術の難しさは大きく変わってくるらしい
20分という事は、裂孔が眼球の前の方にあって、剥がれてる範囲も小さく、剥離からの期間も短くて
比較的難度が低い手術なんじゃないかな（想像だけど…）
あと、「かなり高齢」と書いてあるけど、何歳ぐらいなんでしょう？
このスレに名医として名前が出てくるF医師もT医師も、もう70歳ぐらいだけど
まだ腕は衰えてないみたいだし
年間10件が、その高齢医師が執刀した手術数なら
だいたい月1件ペースでバックリング手術してるから、数的には問題ないと思う
大学病院は純粋な治療以外に、若手医師の教育機関としての重要な役割もあるから
F医師が言うように「練習台にされる」側面も否定できないし、確かにあると思う
でも、必ず横に上司であるベテランの指導医が見ていて
相談しながらやるし、難所は指導医が代わってやるから
大きな失敗は無いと思うんだよね…
理想は、そのベテランの指導医に初めから全部やって貰うことだけど…中々ね
バックリング日帰りも、朝昼晩の3回の食事とトイレ、日に3、4回の3～4種類の点眼以外は
入院しても、ただベッドの上で安静にして寝てるだけなんで
眼内にガス注入さえ無ければ、上にも書いてる人がいる様に、そんなに心配はないとは思う
入院設備の無いT眼科なんかはそうらしい（遠方から来てる人は近くのホテルに泊まるらしい）
https://caloo.jp/dpc/disease/263
https://caloo.jp/reviews/search/all/d263

607 ：
回答ありがとうございます
日帰りの人意外といるんですね
次の日から仕事オッケーとも言われてますが
多分この中にもされてる人いるんでしょうね
医師は75歳くらいです

608 ：
上海さん大丈夫かなぁ
バタバタしてるのかな

609 ：
>次の日から仕事オッケー
これはさすがにちょっと…
うつ伏せ寝の必要はないけれど、日帰りバックリングでも術後数日は安静にと言われた

610 ：
次の日から仕事オッケーは無いよね、そんな医者いるのかね

611 ：
おれは朝一で眼帯取った日に真っ赤な目で会社行ったけどなるべく下向いてとは言われた
網膜剥がれた場所にもよると思うけど

612 ：
その話も信じ難い
目が真っ赤なのは当然だけど、まぶたの腫れが酷くて通常は眼帯が外せない
何より感染症が怖いから術後3日間くらいは眼帯外す許可が出ないはず
白内障や硝子体手術と勘違いしてねーか？

613 ：
みなさんありがとうございます
バックリングで日帰り仕事休む必要無しと言われたのでその医師はやめておこうと思います
相談してよかったです

614 ：
日帰りで仕事も休んでないけどな、俺は

615 ：
>>612
バックリング術を受けた事実を語ってるだけ　早く治すにはオペの翌朝に眼帯外した方が良いという考え
1週間入浴禁止は言われるけど目に水が入らないよう3Mのパッチ貼って風呂は入ってた

616 ：
あと調べれば調べるほど
バックリング術が良いのか硝子体術が良いのか
わからなくなりますね
h医師のところはバックリングしないみたいだし

617 ：
若ければ若い程
バックリングの合併症として軽い近視や乱視（矯正可能）、眼球運動障害として
多少の目の動きづらさが残ったとしても（これも殆どは時間経過で問題ないレベルになる）
水晶体を温存できた方が良くね？って話
どの距離にも焦点が合いハッキリ見える、生まれ持った天然水晶体は
単焦点レンズや見え方の悪い多焦点レンズとは比較にならない
白内障がある程度進んで水晶体の調節力も落ちている高齢者には
硝子体手術が合ってる
硝子体手術で水晶体を温存したとしても、高齢者に比べるとスピードは遅いが
白内障は進行する

618 ：
10代～20代の人で1回目に硝子体手術した人っているのかな？病院3件くらい回ったけど全部バックリングしたほうがいいって言われた
h作医師のように硝子体自信ある人は10代でも硝子体するのかな

619 ：
若い人の場合、水晶体温存を優先するから、硝子体やるのは
剥離の範囲が広いとか、裂孔の位置が黄斑部に近いとか
剥離から時間が経ってて増殖性硝子体網膜症になってるとかで
バックリングでは対応しきれない重症例の場合に限ると思う
あとは、バックリング術後の再剥離した時
自分が調べた限りだと、硝子体手術は水晶体を温存した若い人の場合でも
10年後とか時間が経ってから白内障になりやすい感じだった

620 ：
硝子体と網膜の症状によって適応されるので、どちらが優れてるというものでもない気はする
バックリングは後部硝子体剥離のない若年者、かつ有水晶体眼で糖尿病による増殖膜等のない
単一裂孔での適応。保存的で初回復位率が高い（日本網膜硝子体学会の資料では95%）
硝子体手術は器具の発達もあり比較的容易にできるようになって、
裂孔原生網膜剥離においても多く行われる。増殖膜では特に有効。近視は比較的非適応

621 ：
眼科医が名医と認める竹内先生がバックリング法は水晶体を温存できて
特に、若年層に対しては現在でも積極的に施術してるんだから
間違いないよ、ただこのpdfのP-22に書いてある様に
https://www.gankaikai.or.jp/press/20171129_2.pdf
手技が複雑で習得が困難だから、経験の浅い医師と熟練した医師では差が出やすい

622 ：
分かりやすく言うとバックルは硝子体手術に比べリスクが低いが適応範囲が狭く術後の見え方も硝子体手術に比べ落ちる
（近視が進む 飛蚊症がそのまま残る）

硝子体手術すると眼内炎や増殖膜硝子網膜症等の重篤なリスクが低確率ながらあるのでそこは医者と相談してやるしかない

個人的にはバックルで出来るものはそっちでやった方が良いと思う

623 ：
若年者にとって水晶体を温存できるか否かは、近視や乱視や飛蚊症よりも
術後の見え方や生活の質に大きな影響を与えると思う
だから、多くの医師は若年層に対してはバックリングを選択する訳で

624 ：
>>612
実体験として、日帰り手術の翌日に眼帯外してそのままだったんでなぁ
保護メガネも強制されなかったし
ただ、術後ひと月の間は首から上を濡らすなというお達しはあった

625 ：
>まぶたの腫れが酷くて
これは自分の場合はなかったと記憶してる
白目部分が真っ赤な化け物状態は6週間くらい続いたかな

626 ：
>>624
同じバックリングでも軽度から重度まで色々あるし、医者も色々いるから
あなたの個人的な体験を一般化して当然のように
「俺は翌日から眼帯外して、仕事してたよ」みたいに書くのは説明として乱暴すぎる
一般的には術後数日は要眼帯だし、眼帯を外した後も保護メガネで
仕事も最低1週間以上経ってから。武勇伝語るのは自由だけど、
誰でも大丈夫みたいな語調では書かないで欲しい
あなたと同じようにしたら、感染症や再剥離で術後の予後が
悪くなる人が少なからず出るだろうから
バックリング術後の1～2週間は眼帯や保護メガネをして安静にしてるのが基本

＞術後ひと月の間は首から上を濡らすなというお達しはあった
これも通常とは異なる、術後10日目ぐらいから洗顔や洗髪は許可される

627 ：
そこがエビデンスを豊富に持つ名医とヤブ医者の違いでしょ

628 ：
網膜裂孔のレーザー手術の後の定期検査っていつまで続けるの？
もう半年、月に１回、経過観察で眼科に行ってるんだけど、
いつも人多い、待ち時間長すぎだから行きたくないんだよね

629 ：
>>628
剥離するまで

630 ：
レーザー凝固手術だけで約11万円が眼科医院に入るから美味しいだろうな
もう片方の目も裂孔の恐れあるらしいから、予防のレーザーしたくて仕方ないだろうな
とは思う

631 ：
>>628
いった方がいいと思う
レーザー打った場所も数年後に剥離する事があるし強度近視なら別の場所に穴が開くことも結構ある
網膜剥離に進行し失明したら取り返しつかないから安心を時間と金で買えるなら安いものと割り切って行った方がいいと思う

632 ：
>武勇伝語るのは自由
武勇伝もクソも、こちらはただ主治医の支持を忠実に守っただけなので文句言われても「え？」としか
眼科の現場にいる人でもなければ、ここで披露できるのは
「自分の体験」
しかないんではないかね？

633 ：
>>628
俺の行ってる眼科は予約制だからほとんど待つことなく検診してもらえる

634 ：
>>632
仕事が忙しくて休めない人はあなたみたいな人もいると思うけど
最低でも翌日は休まないと危ないと思ったので
つい強い口調で書いてしまった、スンマセン

635 ：
自分が日帰りバックリングになったのはまぁ偶然で
とにかく1日でも早く手術が受けられることが最優先だったから
地元の眼科で紹介された大学病院は「ウチあと1ヶ月ベッド空かない」と言われ
善後策をそこの意思と探ってる時に「○○ってどうでしょう？」と訊いたら「あぁ、あそこなら」
紹介状貰って受診、2日後には手術できるというのでもう即決
日帰り手術と知ったのはその場だったからね
結果論として、手術をあそこで受けられたのはとても運が良かったと思ってる
あと、自分の場合自営だから、術後1週間くらいは自主休業にしたよ

636 ：
中年以上の網膜剥離だと剥離のスピードが速くて
医者選んでる時間的余裕が無いからね
ホント運次第
635氏は運が良かったね

637 ：
バックリングの名医がＴ内医師以外いないですか？

638 ：
若年層でも硝子体の変性ってあるの？

639 ：
>>637
めぼしい所に片っ端から電話して年間バックリング手術件数聞いてみたら？
件数と成績は比例するし、件数多い所は上手い医者もいる
バックリング上位は殆どが大学病院で
大学病院だと希望の医師が手術してくれるかわからんけど

640 ：
>>639
今日めぼしい所に電話かけまくりましたが手術件数は教えてくれない病院ばかりでした
ネットに網膜剥離の手術件数は載ってても実際は硝子体術ばかりなので本当にわからなくて困ってます
硝子体術たくさんやってる医師はバックリング術もうまいなら良いんですが・・・
もう適当に近場の病院で良いかなって思ってます

641 ：
なんでDr.T以外限定なん？

642 ：
硝子体手術後の目の痛みってどんな感じですか？
術後四日目にして、痛くなってきました

643 ：
>>640
だからこの本にバックリング件数の全国ランキング100位まで多分載ってる
http://www.kozawa-ganka.or.jp/images/common/hospital.pdf
何か、あんたネタっぽいんだよね
まあ、誰かの為になれば良いと思って書いてるからいいけど
その話が本当なら件数教えてくれないのは自信がないからでしょ
FやT眼科なら教えてくれないなんてこと無いと思う

644 ：
>>642
気になるなら市販のロキソニンで収まるかと

645 ：
網膜裂孔でレーザー治療したけど
飛蚊症の塊（カエルの卵みたいなツブツブ）が視界の前にいつもきて文字が霞む視線ずらすと飛蚊症動いて霞が無くなるけど自然と視線の前に戻ってきて霞む、夜の街灯も光が伸びて見える

646 ：
>>643
ありがとうございまさ
その本買ってみます
ネタと思うなら実際に聞いてみてください
教えてくれないことないって買いてますが
そのうちの1つに書きましたが言うことはできないって言われましたよ

647 ：
>>643
誤字ひどすぎたのでもう一度書きます
ネタと思うなら実際に聞いてみてください
教えてくれないことないって書いてますが
そのうちの1つに聞きましたが言うことはできないって言われましたよ

648 ：
竹内院長は確かに腕は間違いないと思うが受付の女一人が最悪だからね
ベテラン女看護師長？もとても良い感じの人だよ。
他の看護師は良い人もいれば嫌なのもいる

649 ：
受付がどうこうってただの私怨でしょ？、そんなの繰り返されてもねぇ
少なくとも自分は受付で不快な思いをした経験は1度もないな
逆に自分はあそこの受付の人にはとても感謝している
大学病院から問い合わせの電話した時、当然翌日予約と思い込んでたが
その時に電話対応してくれた受付の女性（誰かは不明）が
「その場所だったら今から直行でいらっしゃれば今日の診察間に合うと思いますよ」
と提案してくれて、おかげでその日の夕方に診察して貰えた
網膜剥離の救急期に1日の差はでかいからね、感謝しかない

650 ：
>あんたネタっぽいんだよね
ネタだったとして、別にそれでええですやん
「良かった、病気のおじさんはいなかったんだ」で済む話

651 ：
TもFも予約取ってんのにやたら待ち時間長いの何とかしろよ
2～3時間待ちザラだぞ
何の為の予約なんだ

652 ：
ネタの訳ないだろ
事実だよ

653 ：
>>647
ネタじゃなかったのか、、スマソ
手術自体より術後の方が精神的にも身体的にもしんどいと思うけど頑張って下さい
手術は成功しても当初は全然見えないし、見え方が良くなるには時間が掛かるので
誰でもそうだけど、焦燥感と不安感に駆られて
ただ安静にして時間が過ぎるのを待つしかないので、、あとは術後3ヶ月ぐらいまでは再剥離が恐怖
>>648
どこも同じだな
俺のとこも8割が良い人だけど、2割が性格キツイ人
全員性格良い病院なんて無いって、むしろ1人だけならマシな方でしょ

654 ：
夜行バスで10時間かけていこうと思ったら
Ｔ内もF作も土曜は診療してないのなあ
土曜やってくれよ・・・

655 ：
夜行バスで10時間て中国地方か東北？
他にあるだろ？

656 ：
バスの振動で網膜剥がれてまうで

657 ：
敬愛するレゲー先生がF医師についてこんな事書いてる…
https://peing.net/ja/q/2f840bb5-38ce-4151-b376-f642a81daad5
https://peing.net/ja/q/cab4c6e8-0738-4fb5-8419-b80cf3264f89
>>656
穴の位置が下方にあったり、剥がれにくい若者なら大丈夫じゃね
穴が上方にあるオッサンは、重力でドンドン剥がれていくから一刻を争うけど

658 ：
>>654
いくら完璧にオペができても術後のケアが大事だと思うよ
そんな遠隔地で通えるわけないし
他の眼科医もどこでやったかわからない、預かり知らない患者の経過観察したくないでしょ

659 ：
え、地方から東京の有名な医師に手術してもらおうと
思ったんだけど否定的な意見が多くて驚いてる
地方のよくわからない医師にしてもらうより
有りかなと思ったんだけどなあ

660 ：
目当ての病院行っても、有名な医師に手術してもらえるとは限らないよ

661 ：
近所のビジホに逗留して手術受ける患者はよくいると聞いた
ただ、1週間くらいは滞在する必要あるだろうし
術後も直後は1ヶ月毎、その後も半年ごとくらいには経過観察に通う事になるだろうから
それくらいの余裕があるかどうかじゃないかな

662 ：
>>660
紹介状に医師名書いても無理なことあるの？

663 ：
>>661
1週間くらい滞在して定期検診は地元でするつもりだったんだけど
ちょっと確認したほうが良さそうだね
田舎に住んでる人は田舎の医者にお願いするしかないんだろうか

664 ：
竹内先生や深作先生が手術してくれるとは限らない
有名人だとどちらも院長先生が手術してくれるけどね

665 ：
上海さんからの連絡が途絶えたな
コロナ関係でバタバタしてるのかな？

666 ：
>>664
でも、FやT眼科ならNO.2でも腕は良さそう
上手い人の傍にいれば自然に腕は上がるだろうし、施術数と経験値も半端ないから
実際、中原先生も腕は良かったらしい
目は大切だから余裕があるなら幾ら時間と金を掛けても良いと思う
あと、Fはバックリング手術を「先進国ではほとんど行われなくなった古い手法」と言ってるから
それが良いかどうかは別として、若くても硝子体手術になるかもしれない

667 ：
コラム 私のこだわり　竹内 忍　臨床眼科 62巻11号 （2008年10月）

　硝子体の裂孔部への&#21085;離力は、硝子体の癒着範囲と牽引力に関係するが、
周辺部網膜で広範囲に網膜硝子体癒着がある例では、硝子体単独手術では網膜復位が得られないことになる。
すなわち、いくら硝子体手術といっても網膜硝子体癒着のある部分の硝子体を完全に切除するのは難しく、
まして網膜が&#21085;離した状態では人工的に硝子体&#21085;離を作製するのは至難の技である。
したがって、硝子体単独手術では、術直後に網膜復位を確信することができない例が多く存在する。
そのような場合、確実な網膜復位のためには硝子体の牽引を相殺し、裂孔をも閉鎖する強膜バックリングが有用である。

　さて、最近では裂孔原性網膜&#21085;離例に硝子体手術を第一選択とする術者が増えているが、
手技の容易さと一定程度の高い復位率が得られることより、ある面では当然のことである。
一方、その結果であろうか、強膜バックリング手術ができない、ないしは下手な術者が出てきている。
バックリング手術に自信がないため、硝子体手術ですべての症例を治療しようとする術者も現れ、
若年者で調節力のある透明な水晶体を除去し、眼内レンズを挿入した手術を行っている。
その挙句に増殖性硝子体網膜症になって多数回手術が行われ、シリコーンオイル注入眼となってしまう例も少なくない。

https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1410102478

硝子体手術の功罪　竹内 忍　臨床眼科 69巻1号 （2015年1月）
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1410211192

668 ：
Ｔ内眼科の最終復位率100%ってすごいな
2011～2012年のデータだけど

669 ：
>>654
継続診療が必要な傷病なんだから、変な情報に惑わされず
地元の医者行け

670 ：
まぁ、術後も半年か1年に1回上京できる環境ならアリなんじゃない？
日常のケアは地元眼科にして

671 ：
Ｔ内眼科って入院設備が無いんだろ？
遠路はるばる来て、ガス入れることになったら大変だな
院長に執刀してもらうには最短でも1か月先と書いてある
https://favo-goods.com/12845.html

672 ：
>>645
飛蚊症俺も相当キツい
左目の視界の中心に来て対象物にピントが合わなくなり眼精疲労になる
硝子体手術受けてスッキリしたいが右目を大学病院の硝子体手術で駄目にしたので我慢がしてる
目の不調って本当に自殺級の苦痛だよ

673 ：
>>667
これ正に俺が受けた大学病院の事例
網膜剥離→硝子体手術→増殖膜硝子体網膜症→全剥離→シリコンオイル→高眼圧→緑内障→失明

網膜剥離の最悪のシナリオを進み右目失明

俺の事例は100人に１人居るかどうかのレアケースだが硝子体手術は最悪こういう事もあるんだよねぇ

674 ：
>>671
バックリングでも硝子体でもガスは入れると思うけど術後10分間くらい剥がれた患部を上にして
ベッドに横になった後はうつむいて歩いて帰る　薬とか医療費の精算は事前にやってくれた

675 ：
下を向いて歩くのは結構大変だぜ
しかも初めて行く場所だから猶更、付き添いがないときつい
期間は入れたガスの量によるけど１～2週間ぐらい
下向きじゃ殆ど眠れないと思う、精神的肉体的にきっついけど乗り切るしかない
>>673
最初からバックリング＋硝子体手術なら成功したかもしれんね
とにかく網膜剥離は1回目でビシッと決めるのが何よりも肝心で
こじれる程、増殖性因子が増えて難しくなっていくから

676 ：
右目網膜裂孔してレーザー治療して数カ月経過、光視症なのか視界の右隅にボヤッとした光が下から上に度々でてくる、裂孔してない左目にも光視症？がたまにでてくる、なんか怖いなぁ

677 ：
大学病院で硝子体手術=自殺行為
バックリングで手術=飛蚊症残りまくり
有名眼科医に硝子体手術をしてもらうのがトレンド

678 ：
>>673
最初から有名個人眼科で診てもらえてれば完治してたかも。

679 ：
>>677
若年者だと、硝子体手術で水晶体を取ったり、温存しても白内障が進行してしまった人が
「バックリング手術で水晶体を温存できて羨ましい」って書き込みをyahoo知恵袋でたまに見るぞ
飛蚊症が無くなっても水晶体外したり白内障が進行したらダメじゃね、若者は硝子体手術。
高齢者は問題ないけど

680 ：
>>671
自分は当日予約で診察、執刀、いずれも院長本人だったけどなぁ
まぁ、10年くらい前でまだ田原町にあった頃だけど

681 ：
それと、あそこは他にも腕利きいると思うよ、T医師とか

682 ：
竹内眼科でバックリングだけやっても飛蚊症治らないの？

683 ：
強膜バックリングってのは目ん玉の中はいじらない低侵襲の術式だから飛蚊症は増える事はあっても減る事は無い

684 ：
若年者は飛蚊症より水晶体守る方が大事です

685 ：
飛蚊症はノイローゼになる恐れあるから水晶体温存も一長一短

686 ：
多焦点レンズの見え方の方が余程ノイローゼになる人が多いと思う
近視矯正手術もそうだけど、あれは医者が儲かるからね
白内障で多焦点レンズを強く薦めてくる眼科医は要注意だよ

687 ：
F作は多焦点強く勧めてるな

688 ：
多焦点眼内レンズは先進医療だから利幅がでかくて儲かるんだと思うぜ

689 ：
単焦点の方がいいとする医師が多いが、実際どうなんだろ
どっちも一長一短だとは思うが

690 ：
単焦点：保険で安価。眼鏡での焦点調整が必要。ＰＣ作業など細かい仕事をする人向き
多焦点：眼鏡が不要。緑内障や網膜疾患などがあると不適用。
光を二か所以上に振り分けるので光学的ロスがあり、単焦点に比べわずかに解像度は劣る
どっちも一長一短で、高価だから全てにおいて優れてるということはない
ちなみに自分は両眼とも単焦点眼内レンズで特に不満はないよ

691 ：
若いor神経質な人は多焦点は向かないって説明受けたな
後、主治医に自分なら絶対に多焦点は入れないって言われたから単焦点一択で決めた
片目だけだから焦点距離でめちゃめちゃ迷ったけど

692 ：
多焦点って遠近とも同時に焦点が合うというメカニズムが生理的に不自然で受け付けられない人もいるらしい。
そもそもそういう多焦点独特の見え方を事前に体験・シミュレーションするという事が出来ずにぶっつけ本番で入れてみなければ分からないというのはかなりハイリスクな丁半博打なのではないか？

693 ：
デリケートな手術なのだからできるだけリスクを減らすように考えるべき
そう考えれば多焦点はあり得ない

694 ：
素人考えだと多焦点の方が優れてるって思っちゃうけどね
技術が進んだ今もそうなのかな
俺は老眼でほとんど単焦点w

695 ：
今の多焦点は、次の本格的技術が出てくるまでの繋ぎでしかないから
VHSとDVDの間にあったD-VHSみたいなといえばいいか

696 ：
いや、アナログTVから地デジに進化したくらい。俺はミニウェルという焦点深度拡張型だからそう思う。
4Kか8Kの出現が待たれるところだろう。喩えるなら。

697 ：
三浦雄一郎みたいな登山家とか超アウトドアや自然派の人なら多焦点もアリかもしれんけど
そうでない普通の人は単焦点の方が満足度が高いと思う
中間や遠距離を見たかったらメガネ掛ければ良いし
多焦点は、所詮1枚のレンズの領域を分割してるだけだから
原理的に見え方を犠牲にしないと不可能な気がする
レンズ3枚入りで、それが距離に応じて自動的に切り替わるとか
そこまで進化したら凄いし、多焦点選ぶけどさ
メリットばかり強調してデメリット説明しない医者いるでしょ
パッと見良さげで、高いから性能も良いと単純に考えて
うちの母も初め多焦点のが良いと思ってて、そうではないと時間かけて説明して
やっと理解してもらえた

698 ：
瞳孔の面積は決まってるんだから、それをさらに分割する時点で低性能になるのはもう原理的にどうしようもない
天然の水晶体と同じく、瞳孔を通過した光は全て一点に集中させなきゃ意味がないわけ
例えば水晶体同様に厚みを調節するとか、レンズ位置を前後させるとか

699 ：
局所麻酔が１番痛いって聞きますが
全身麻酔にしない理由って体の負担ですか？

700 ：
自分は局麻で全然痛くなかったから、耐え難い程の激痛と言ってる人が理解できない
術中、術後の痛みは相当個人差があると思う
全麻は陳珍にカテーテル挿したりおむつしたり、術後復活するまで半日くらい大変らしい
俺はお勧めしない、医者も勧めないと思う

701 ：
>>700
ちなみにどの病院でしたんですか？

702 ：
球後麻酔も熟練の名医だと痛くないんだと思うよ
俺の執刀医は麻酔打った後に目の下辺りを思いっきり押して視界が無くなったか確認してる

703 ：
>>701
硝子体手術や網膜剥離手術件数上位の大学病院です
裂孔の位置と麻酔の効きやすさとか体質で
麻酔は、医者の腕はあんまり関係ないと思う
裂孔と縫い付けるバックルの位置で、術中と術後の痛みは変わってくると思うし
後はやっぱり個人の体質
酒飲みは麻酔が効きにくいと聞いたことがある

704 ：
>>702
T内眼科だったが麻酔、今まで経験したことが無いくらい超激痛だったぞ
眼球？か眼球の下を長い注射針でブスー、ズブズブと刺されて痛みに強いはずの俺がギャーと叫び声出た
女の人は意外に平気な人いますよぉ～とか言われて嘘だろと驚愕したわ
しかも術中うっすらと視界が見えたのが怖かった

705 ：
>>704
男は女より頭に弱いから
全身麻酔にしてほしいよな

706 ：
手術自体は痛くはなかったけど翌日の検診で「上見て、右見て、下見て、左見て」って眼球を動かした時が痛かったな。

707 ：
バックリングして再剥離した人おる？2年前にしたんだけど、視力低下と気泡みたいなのが大量にでてきた

708 ：
全身麻酔は適応条件厳しいんだよ、心臓機能とか呼吸機能とかに問題あると適用不可になる
昨年、他の病気で全麻手術受けたんだけど、事前検査の呼吸機能でひっっかかって吸入治療することになった
手術後は、気管挿管を抜く時に傷つけたらしく喉が一ヶ月以上痛み続けたし
前歯も違和感がしばらく続いた
バックリングとか硝子体手術程度でやるモンじゃないよあれは

709 ：
目から気泡が大量に出るなんて聞いた事無いけど、普通じゃないだろそれ
俺も術後10年くらい経つが微妙に視力落ちてきた
それでも矯正視力1.2あるけど

710 ：
>>707
すぐに医者にいけ

711 ：
目がかゆい

712 ：
>>707
2回再剥離してるけど泡は見えたことないな
水みたいなのが湧いてるみたいに見えたのと、黒い影
まあ、医者池

713 ：
みなさん目の見え方によってメンタル大丈夫ですか？どうやってメンタル保ってますか？

714 ：
っストロングゼロ

715 ：
>>704
それは麻酔が効いていない状態で手術されたんだねｗ
こわー

716 ：
ホラー映画かよ

717 ：
なんてーか名医連呼してる奴はアホなんかとも思う
まあ余りに田舎だとヤブ医が仕切ってることはあるけど

718 ：
アメリカやカナダは網膜硝子体の熟練医しか網膜剥離の手術をやらない
本来はそれぐらい高度な手術
名医に頼りたい気持ちも分からんでもない

719 ：
麻酔しても手術中はうっすら見えてるもんじゃないの
麻酔の前に消毒液みたいなので目を洗浄する時の方が痛かった

720 ：
自分の場合はバックリングでシリコンスポンジ縫い付けだったから
眼球ひっくり返されてからは当然何も見えなかった

721 ：
自分もバックリングで最初眩しくぼんやり見えてたけど
だんだん何も見えなくなった
外眼筋を引っ張られるてる時がめっさ痛かった

722 ：
麻酔の方法によっては真っ暗になって見えなくなるよ。効き具合は個人差あるでしょう
術中はレンズ入れるときの切開だけがほんの少し痛くて、
完璧に痛みがブロックされるもんでもないんだなとおもった

723 ：
みんな手術した目、視力（矯正）どのくらいあるの？

724 ：
しばらく1.5あったが数年後1.0に落ちた

725 ：
>>704
＞女の人は意外に平気な人いますよぉ～とか言われて嘘だろと驚愕したわ
女の人は赤ちゃんを産むから痛みに耐えれるようにできているらしいよ。

726 ：
ここはバックリング信者ばかりだな。
硝子体手術に親でも殺されたのか？w

727 ：
ブーメランかよ

728 ：
なんでもかんでも硝子体手術をすすめてくるやつがいたときのほうがよっぽど気持ち悪かったんだよなぁ

729 ：
>>726
どっちも長所短所あるから使い分けろって話だろ
ちゃんと読んでるか？ｗ
T先生は最近はバックリングができないor下手な術者が増えたと嘆いてらっしゃる

730 ：
707だけど再手術覚悟のつもりでいったら何でもなかったわ。ただ予防のためにレーザーうたれてきたけど。終わったあとすこし気持ち悪かった

731 ：
>>729
F先生もバックリングが下手な医者の後始末までさせられてると嘆いていらっしゃる

732 ：
お前は抜け作スレから出てくんなよ

733 ：
>>731
F先生自身のサイトで
「バックルがうまいのはT先生など一部の名手のみだと思います。」とあるから
T先生が仰ってる様に「手技が複雑で習得が困難」だが
バックル自体は術式として否定してないと思う
やはり、バックル術と硝子体術を症例に応じて、適切に判断して両方使えるのが
患者側にとっては理想だけど相当経験積んでないと難しいね
>>732
信者を装ったアンチらしいよ
安倍信者みたいに

734 ：
>>731
抜け作スレでクリちんガーアーティストとか意味不明なこと言ってたのお前か

735 ：
>>726
一番はやく手術してもらえる眼科に行ったら偶然バックリング手術だった
という体験談を書いただけの事がなんで「信者」呼ばわりになるのかな？
自分には逆に、学生時代バックリングからカツアゲされてでもいたのか？
と感じる書き込みが多いと感じるんだけどね

736 ：
>>726
↓これおまえだろ。治ったならそれでいいじゃねえか
>308病弱名無しさん2020/02/29(土) 18:18:41.40ID:MRk7Gd9/0>>311
>>307
半年ほどノイローゼになりかけた。
両目とも硝子体手術で完治。網膜剥離になったのが幸い。

737 ：
コイツはF作大先生に硝子体手術をして貰ったことだけが自慢の哀れなおっさんだよ
F作の受け売りでバックリングと大学病院を攻撃することだけが生きがい

738 ：
>>734
&#129315;

739 ：
接触型の眼圧測定ってインフルやコロナウイルスに感染する危険あるよね

740 ：
ヘイ、みんな～
バックル手術受けてるか～～い&#10067;
バックル受けて目ん玉ダイエット。
飛蚊症は治らないけど、若い患者は、白内障なりたくないよな～～

741 ：
硝子体手術後の目の見え方ってどんな感じでしょうか？二週間経過、ガスは抜けましたが、正常な目と比べると、歪みと小さく見えるのが心配です
コレは時間が解決してくれるのでしょうか？

742 ：
>>741
硝子体の有る無しで見え方（大きさ）が変わることはないので、
違和感があるならレンズの問題じゃないですか
また、黄斑部の中心まで剥がれていたなら復位しても歪みが残る場合はありますよ

743 ：
深作以外に、網膜剥離をバックリングではなく硝子体手術する眼科ってありますか？

744 ：
>>743
世界最高峰の眼科医を避ける理由が全くわかりません。
町医者や大学病院で受けて目をボロボロにしてもらって下さい。

745 ：
そもそもバックリングと硝子体手術は適応を見て使い分けるのが正しいので
どちらかだけしかやらないというのは標準治療から外れている
深作は硝子体手術しかやらないみたいだけどね

746 ：
×→深作は硝子体手術しかやらない
○→深作はバックリングの技術がないので硝子体手術しかできない

747 ：
>>746
正解！

748 ：
おれがバックリング受けた時は手術椅子に乗ってから終わるまで2時間近く掛かってた
あんなオペは相当な体力と気力がないと出来ないから硝子体手術の方が遙かに楽だし
数をこなせるだろうな

749 ：
＜バックリング＞
・水晶体を保存できる
・失敗しても硝子体手術で、もうワンチャンある（が、最初から
硝子体手術を実施した場合より成功率は低くなる）
・硝子体手術に比べると増殖性網膜症のリスクが低い
・合併症として軽度の乱視や近視、眼球運動障害のリスク
・完全に成功した場合は硝子体手術よりもメリットが大きい
・近年、上手く出来る医師が減っている
・術後の体位制限が無いか楽
＜硝子体手術＞
・水晶体の保存が難
・失敗した場合の増殖性網膜症（難治性）のリスクが高い
・飛蚊症が消える
・重症の網膜&#21085;離にも対応できる
・増殖性網膜症を治療できる
・術後、厳格な体位制限

750 ：
>>749
またいい加減なことを
深作眼科の硝子体手術は水晶体温存だ。
それも数年以上白内障が進まないレベルだ。
知ったかすんなよ。
だいたい並の眼科と一緒にすんな。

751 ：
おまえは深作スレからでてくんな

752 ：
>>750
深作が硝子体手術で水晶体温存する理由は後から先進医療適応で多焦点レンズを入れるため
これは中原元副院長がYouTubeの動画の中でも明言していることで水晶体を長期に保存できるわけではない
生半可な知識で良い加減なことを言っているのはお前の方だ

753 ：
網膜剥離って基本緊急事態だろ？
白内障なんかとは違って、悠長にドクターショッピングしてる余裕なんてないだろ

754 ：
上海さんが音信不通だな
コロナ関係もあるからバタバタしてるのかな？

755 ：
>>750
スーパードクターがどれだけ凄いか知らんけど、>>749は一般論として
言われてる事で、深作氏を持ち出して噛みついてくる理由が分からない
頭おかしいだろ？おまえ

756 ：
>>950
＞それも数年以上白内障が進まないレベルだ。
スーパードクターでも数年以上なのか…ｗ
それで温存したと言えるのか？称賛してるように見せて毎回微妙にディスってるね
やっぱり信者を装ったアンチか

757 ：
>>756
結局は数年以内に水晶体を抜いてレンズを入れないといけなくなるわけだからね
硝子体手術で水晶体を完全に温存する事はできない

758 ：
>>754
コロナの影響で優先度の低い手術は全て中止になってるから出来ないって言ってなかったっけ？

759 ：
>>757
この先生も有名だけど、硝子体手術後は間違いなく早期に白内障が
進行すると書いてるね
バックルは標準的な治療法で、バックルを完全な悪であると発信している医師に
対する辛辣な批判も
http://www.blog.sannoudaiganka.jp/?p=617

760 ：
>>553
私は10代で両目をやって片目失明片目3分の1程度の視野欠あって不自由ですけど
なんとか30年程経ち白内障は進行していますがまあ楽しく日常は過ごせてますよ
どん底の気持ちわかりますが慣れていく部分もあるので気に過ぎないよう過ごして下さい
ってかみてるかな…笑

761 ：
網膜剥離の手術したら一生眼科通院必要？
大学病院で19年前に手術して以降　異常無しだがいまだに通院してる病院は変更して今は個人クリニックに2ヶ月に1回通院してる。
クリニックでは点眼無しの眼底検査だし　無意味な気がする。

762 ：
>>761
OCTは散瞳薬なしで出来るよ。
OCTはやっているのかな？

763 ：
>>762
OCT調べてみたらこんなハイテク機械があるんだね、近所の行きつけ眼科はそんなの無いし眼底検査のたびに目が充血大量の目やにミドリンPアレルギー半年以上気付かなかったヤブでしまいには裂孔したわ

764 ：
網膜剥離の場合はオプトスとか使うの？
散瞳無しで眼底検査出来るやつ

765 ：
自分も術後に心配で頻繁に眼底検査やりすぎたせいかミドリンPアレルギーになったわ
今はミドリンMにしてもらってる

766 ：
>>765
ミドリンPアレルギー怖すぎない？目が充血して黒目がトロトロになり今にも取れそうで大量の目やにが取っても取ってもでてくるし

767 ：
>>762　大学病院の時は3ヶ月に1回通院でOCTやってた。
個人クリニックにかわったらOCTは年1回ぐらい　普段は散瞳無しで10秒ぐらい見るだけ。
コロナ流行ってるしもう通院しなくても良いかなと思いはじめてる。

768 ：
>>761
手術内容や状況にもよるだろ
俺は半年に一度ほど通院してるが人によっては来ないらしいよ

769 ：
そういえば前の職場で､ボクシングで裂孔やった同僚がいたけど、通院はしてないって言ってたな。俺は3～4ヶ月おきにOCT撮ってもらってる｡個人のクリニックだけど半日がかりにはなる

770 ：
何でOCTだけで半日掛かるの？
待ち時間？

771 ：
眼科混みすぎやろ
ジジイババァばっかしや

772 ：
>>742
ありがとうございます
黄斑部まで剥がれてたみたいなので、
回復はムリですかね？
OCTを見ると少し波打ってました
歪みと小さく見えるのがマシになって欲しいです

773 ：
この時期入院は怖いぞ

774 ：
上海さ～ん

775 ：
両目に複数裂孔がありレーザーはやらず剥離まちの状態。
転院を考えていますが手術が上手と有名な病院ありますか？

776 ：
>>775
なぜレーザーしないの？

777 ：
レーザー当てたことで剥離を誘発してしまうってリスクがあるからそれを避けてるとか？

778 ：
>>775
裂孔あるなら墨垂らしたみたいになってないんですか？

779 ：
通院先がレーザー否定的かつ既に複数穴があるから実質剥離待ち、ミジンコやらミミズやらゾウリムシやらブンブン飛んで見える日々。網膜剥離手術で有名な眼科ありますか？

780 ：
>>779
過去ログくらい読め

781 ：
質問攻めのあとにそれはひどい(￣^￣)

782 ：
地域ぐらい言わなきゃ教えようがなかろ

783 ：
早々にありがとう！日本なら地域限らずでいいのでありますか？一生の眼のためなので複数あればお願いします。

784 ：
自分が剥離でお世話になった病院は実績もあるし信頼してるけど、
なかなか言いづらいのはある。理由はうまく言えないが迷惑がかかるというか
どんな疾病も１００％完全に治療できるとは限らんからね
責任のごく一部でも他人に任せるのはどうか
自分の責任と労力で調べるなり受診してみるなりするのがいいよ

785 ：
スレの意味。。

786 ：
アスペだから気にするな！

787 ：
知りたいだけです。

788 ：
>>787
特定の病院だけだとアレなので眼科医の間で評判の良いとされているところをいくつか挙げると
井上眼科病院（東京都）
竹内眼科クリニック（東京都）
田中住美アイクリニック（東京都）
山王台病院附属眼科（茨城県）
真生会富山病院（富山県）
こんなところかな
あとは>>606の手術件数実績も参考に
関西方面はよくわからん

789 ：
藤田医科大にも有名なゴッドハンドおるやん

790 ：
網膜剥離の名医・専門医21名 _ 日本全国の名医・専門医一覧まとめ
https://doctor110.com/ganka/moumakuhakurimeii.html

網膜剥離治療の名医リスト－（全国の網膜剥離の名医をエリア別に掲載）
https://doctor-cancer.com/eye-moumaku-dr.html

791 ：
>>789
とりあえず個人開業医だけ列挙してみた
大学病院も入れると杏林のアイセンターも評判は良いね
あそこは日本で初の眼科センターだし

792 ：
>>790
杏林の平形先生は日本網膜硝子体学会の常任理事でもあり、手堅い感はある

793 ：
>>788
何かの嫌がらせですか？
それともわざとやってますか？
世界一の眼科外科医が入ってないじゃん。頭大丈夫かい？

794 ：
>>793
あなたが記述すれば良いだけなのに
なぜ他人に記述させようとするの？

795 ：
名医中の名医
深作先生だよ。
網膜硝子体手術なんぞ、かれに取っては息を吸うようなもの。
保険治療で最高峰の手術を受けられるなんて我が国民は恵まれてるぞ。

796 ：
抜け作マニアは押し付けがくどくて、わざと悪評立てようとしてるとしか思えない

797 ：
みんな自分の通ってた眼科を「名医らしいよ～」って言いたがるから

798 ：
眼科の診察ってインフルやコロナの感染する危険大きいの？
診察後に物もらいになる事はたまにあるので気になる。

799 ：
>>791
大学病院なんて相当難しい症例かラッキーじゃないと
教授クラスが執刀してくれる訳ないもんな
ほんまギャンブルですわ

800 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

801 ：
>>797
紹介してもらった総合病院の眼科は県内では有名なんだけど、
若い医師が多くて診察も若い医師が診ているので大丈夫かな？
と最初、思ったことは事実です。

802 ：
竹内眼科も一緒だろ

803 ：
網膜円孔になって1年。未だに光凝固した右目の違和感が消えない…。定期検診には行ってるけど、いつ剥離するかヒヤヒヤしてる
できれば九州圏内で眼科の名医っていませんかね？いざ手術となったときにどこがいいか知っておきたい
理想は深作眼科なんだけど、遠すぎて流石に無理…

804 ：
この爺さん可哀想すぎる
1月放置はあんまりだわ、1日でも手遅れになる事があるのに
https://www.youtube.com/watch?v=v78WTyd1emo
https://youtu.be/O35HbcKI9AY?t=329

805 ：
>>803
セカンドオピニオン取るなら福岡の岡眼科はどうですか
あそこも硝子体手術では有名ですよ

806 ：
>>805
ありがとうございます！
アクセスも良さそうなので、候補に入れておきます
硝子体手術で有名な所なんですか？個人的にバックリングは受けたくないので、その意味でも○です

名医って探すの難しいですよねー…結局口コミに頼るしかない
何度も手術したりするのは避けたいですしね

807 ：
>>806
岡眼科は国内で唯一（恐らくですが）網膜剥離などを併発していない生理的飛蚊症を硝子体手術で治療している医療機関です（その場合自費ですが）
硝子体手術は合併症リスクの大きい手術ですから相当程度の技術のある裏付けと言えるのではないかと思います

808 ：
バックルは基本的に若年者限定
水晶体を取っていい高齢者は硝子体手術でＯＫ

809 ：
高齢者っていくつからやねんと

810 ：
>>809
白内障の平均手術年齢が70歳前後
-6D以上の強度近視の場合は50代後半なので
その年齢に近いかどうか

811 ：
>>809
60歳-10年で50歳ぐらいから
10年ぐらいなら白内障手術が早まっても問題ないでしょって考え方
40代はボーダー

812 ：
無くなった人から眼球だけ移植とかできないのかなぁ？

813 ：
>>803
違和感ってどういうの？

814 ：
>>813
ゴロゴロするようなヒリヒリするような感じですね。じんわりと痛いというか
普段はそれほど気になりませんが、疲れてきた時は出やすいです
私は30代ですが、もし網膜剥離になったらバックリングになるのかなぁ

815 ：
>>814
30代で片目だけの手術となると水晶体温存した方が視力を良好に保てるかもなぁ
片目だけレンズ置換するとどうしても左右差が出るし
バックリングも硝子体手術も一長一短だから難しいね

816 ：
>>814
確かにレーザーした後から目が痛くなるね
疲れからくる個人的な物だと思ってたけど
いつもと違う飛蚊が見えるといつもドキってする

817 ：
硝子体手術しても飛蚊の症状改善せんかった。再裂孔した時飛蚊出ても気づけんわ。

818 ：
上海です。
昨日から再入院しました。
右眼治療の最終ステップ、シリコンオイル除去と、硝子体手術弊害で起きる白内障対応、眼内レンズ置換手術です。
コロナ騒動が一段落つくまでお預けになっていたのですが、。
一方、手術延期の間に、先生が左眼(-10D近視)も診てくれたのですが、左眼も網膜剥離の兆しがあるとのこと…そういえばこちらも少し飛蚊症気味でした。
というわけで、昨日、予防処置としてレーザーしました。右眼も剥離前にレーザーやりましたが、その時は術中に気を失い一時中断。でも今回は一撃でやり遂げた！相変わらず嫌な痛みでしたけど。
今日は朝から右眼手術。実はさっき終わり、病室に戻ってきたばかりです。
お腹空いた&#8252;

819 ：
>>818
手術が無事に済んでなによりです
一般的に強度近視は剥離のリスク因子なので予防的レーザーは適切な処置だと思います
お疲れさまでした

820 ：
>>818
上海さんお疲れ様です
リアルタイムな情報大変参考になります。

821 ：
>>788
都内だったらこの辺は手堅いイメージ
あとは大高（横浜相鉄ビル）
面倒見が良いのと基本的に硝子体手術とバックルを状態に応じて使い分けられる医者が良い外科医

822 ：
井上眼科はどの医師が良いの？
指名出来るの？

823 ：
>>822
西葛西分院の井上順治院長が硝子体手術に実績がある
網膜硝子体疾患では国内随一と言われている順天堂浦安病院で10年間手術・診療を担当後井上眼科に移った
完全予約制なので申し込みの時に院長診察を希望すればできると思う

824 ：
>>823
詳しくありがとう！

825 ：
>>816
分かります！飛蚊症って「いつものメンツ」が分かってくるんですけど、たまに見慣れない奴が混じってるとドキッとしますよね
不安すぎて半年に一度でいい定期検診を2ヶ月に一度ぐらい通ってます。先生も困惑してるだろうなぁ…
でも痛みが取れない以上、不安は無くならないんですよね

826 ：
カエルの卵みたいな飛蚊症の塊がいつも視界の真ん中にきてそこだけ霞むわ

827 ：
なんか医院関係者が宣伝のために紛れ込んでるレスがチラホラ。

828 ：
>>827
そういうお前は抜け作の宣伝しなくて良いのか？
抜け作カルト信者は大先生以外が褒められているとすぐ飛んできて文句言うから分かりやすいｗ

829 ：
>>826
もうすぐ
はがれるな

830 ：
光凝固のレーザーで飛蚊を焼けないのかな？

831 ：
>>830
レーザービトレオライシスってご存じない？

832 ：
>>830
こんな低次元の質問、疑問
馬鹿が移りそうだから本当に勘弁して欲しい。

833 ：
いきなり馬鹿はないだろ、チョンじゃあるまいに

834 ：
>>833
いきなり差別かよ？チョッパリらしいな

835 ：
熊本の出田眼科病院はどうなんでしょう？
熊本では結構有名みたいですが…情報ある方おられます？

836 ：
>>835
硝子体手術単独で年間1000件以上ある病院の様ですが
これだけの手術実績がある病院は東京でもそうそうあるものではないので信頼できるのでは？
個人開業医でこの数字は凄いと思います

837 ：
>>836
ありがとうございます
1000件というのが眼科としては多いのか少ないのか判断がつかなかったのですが、東京の病院と比べても多い方なんですね。それで安心できました
セカンドオピニオンはここにしようと思っていましたので助かります
今の眼科に不満があるわけではありませんが、他の医者の診断も聞いておきたいですしね

838 ：
有名な眼科の病院には、
若手の医師（眼科医を含め）がたくさんいるような総合病院（大学病院で無く）と
中堅どころの眼科医がたくさんいる病院があると思うんだけど、
どちらのほうが良いのでしょうか？
私が診てもらっているのは総合病院で若い医師が多いのですが、
本当は中堅どころに診てもらいと言うのが本音。
地元の眼科で紹介されたのが大学病院か総合病院で総合病院を選択したのですが、
後から調べると県内には中堅どころがたくさんいる有名な眼科専門医院もありましたが
紹介されませんでした。

839 ：
こんにちは
強膜バックリング術を1ヶ月前にしたのですが水が抜けてない状態です
同じ状態の方はいませんか？
私は22歳で水がネバネバしてるので時間掛かると言われて心配です

840 ：
>>839
若い方ですと硝子体繊維が液状化していないのでなかなか水が抜けないのかもしれないですね
念のため増殖膜ができていないかどうかだけでもセカンドオピニオンで診て貰ったら安心なのではないでしょうか？

841 ：
>>840
増殖膜ですね
ネットで調べて医者に聞いてみます
ありがとうございます

842 ：
補足しておきますと増殖膜というのは網膜が剥がれた後にできる「かさぶた」の様なものです
バックリング後になかなか網膜がくっつかない状態が続くと増殖膜ができて硝子体手術が必要になる場合があります

843 ：
>>842
ご親切にありがとうございます
医者に聞いてみます

844 ：
>>838
中堅しかいなくて若手がいない総合病院・大学病院てのは
医師免許取ったばかりの若手に臨床研修病院としての魅力がないからかもしれないですよ
眼科と一口に言っても　網膜硝子体以外にも緑内障や弱視斜視・角膜などたくさんの分野があるので
扱う専門分野が限定的だったり指導医不足の可能性がある
ベテランに診てもらいたいという気持ちはわかるけど
若手・中堅・教授など層の厚いとこが安心ではないかと

845 ：
>>844
若手が多いと診察は若手が中心、手術はベテランになると思うんだけど、
若手医師の場合、見落としなんてないのかなあ？と心配なる。
今はOCTがあるから見落としは無いと思って良いのかな？

846 ：
>>845
大学病院や総合病院だと患者の経過についてカルテや画像を見ながら
指導医を含めたカンファレンスを定期的に行うので何かあれば指導医から指摘がある筈

847 ：
>>846
明らかに網膜剥離のような場合はカンファレンスがあると思うですが、
通常の診察で網膜剥離や網膜裂孔の兆しがある場合、
もちろん強度近視なら、だれもが危険性があると思うのですが、
若手やベテランで違いがあるのかな？と思ってしまいます。
兆しがある場合、若手なら見落として家に帰ってから網膜剥離が起こるところを
ベテランなら気が付いて即座にレーザーを打つなんてことあるのでしょうか？
それとも兆しではレーザーを打つことはできないから
結局、剥離してからの治療になるので違いはないと言うことなんでしょうか？

848 ：
>>847
自覚症状のない初期の網膜裂孔などの発見率を高めるためには
ベテラン医の診察であることも要素の一つではあるのですが
ご指摘の様にOCTなどの画像診断がそれ以上に重要となってきます
定期検診となるとその度に散瞳剤を使っての眼底診察は難しいでしょうから
無散瞳で広角に眼底を撮影できるオプトスなどの機器が導入されているか否か
※従来の眼底カメラは30°の視野しかありませんでしたがオプトスは眼底の80%に当たる200°を見ることができます
これによって初期の網膜病変を逃さず発見する事が可能です
画像診断の精度が上がった事で比較的経験の浅い医師でも見逃しは滅多に無くなってきています
最新の検査機器が充実しているか否か、丁寧な問診で自覚症状を聞いてくれるかどうか
この辺りがしっかりしているならば信頼できる病院と言って良いのではないでしょうか

849 ：
網膜が剥離まで行かず裂孔の段階で発見できればレーザー凝固法で治療が可能ですが
剥離が大きくなりますとバックリングか硝子体手術の適応となる可能性が高くなります
従って病変を初期発見できるかどうかは重要です
光視症（視界の隅がカメラのフラッシュの様にピカッと光る）や飛蚊症が急激に悪化した様に感じられる
などの症状が出た際に出来るだけ早く検査機器の充実した病院で精密検査を受けることが大切です

850 ：
>>849
裂孔でレーザー治療したんだけど1日に数回光の塊が視界の隅から上にゆっくり走るのは光視症ですか？レーザー治療した後はあるもんなんですか？

851 ：
>>850
症状からして飛蚊症ではないかと思います
その光の塊は糸くず状、もしくはアメーバ状の塊で
目で追おうとすると素早く動いて消えてしまう、といった性質のものではありませんか？

852 ：
>>850
ボールが転がるみたいに光が進むやつは光視症
硝子体手術受けてからしょっちゅう起こるようになった

853 ：
皆さんが行っている眼科での診察時間は何分ですか？

854 ：
何で世界最高峰の深作眼科で診てもらわないの？
馬鹿なの？意地貼ってるの？お金がないの？

855 ：
>>848
847です。
ありがとうございます。
OCTがあれば若手医師でも大丈夫と言うことを聞いて安心しました。

856 ：
>>852　俺もそれある！
薄い黄色っぽい丸いのが視野の隅をクルッと一回りして消える。飛蚊症のような小さいのと違って直径7ミリ位の○
両目とも硝子体手術　エンサークリング　無水晶体　部分的にあて物してる。
　

857 ：
>>854
深作眼科は他の眼科と治療費が違うの？
他の眼科ではできないような自由診療もやるの？

858 ：
>>857
院長はゴットハンド網膜剥離再発0の100％完治らしい
俺は受けたことないが・・・
著書にそう書いてある

859 ：
まるでコロナ感染者ゼロの某国みたいな言い分だなｗ

860 ：
・世界最高の眼科（自称）
・白内障多焦点レンズ手術費は両眼相場100万円程度のところ何とお値段180万円
・院長が診察中に患者や看護師を怒鳴りつける
・Googleレビューの悪い口コミを消さないと診察拒否すると迫る
・常勤医師の退職が相次いでいる
・退職した医師がYouTubeに上げていた手術動画を著作権侵害申請して消させる
・院長は自称芸術家だが平然と海外の画家の絵をパクる
と、この様に他の百凡の眼科とは全く違う素晴らしい眼科です
まず間違いなく他の眼科には真似できませんので是非ご来院下さい

861 ：
退職した医師がYouTubeに上げていた手術動画を著作権侵害申請して消させる
前に勤務医していた副院長の手術動画かｗ　大変だなｗ

862 ：
>>860
逆によくそこまで調べてるなと感心する
アンチは最大のファンて本当だなw

863 ：
目の症状ってのは実際に「目に見える」から、常にそのことばかり考えてしまって心が休まりません…他の病気であれば日々の忙しさで忘れられるかもしれませんが
いくら医者に大丈夫と言われても飛蚊症や光視症は目につくし、いつ網膜剥離になるか、悪化してるんじゃないか、今は良くても生きてるうちに失明してしまうんじゃないかと悪い考えばかりが浮かびます
皆さんはこういったことありませんが？ある人はどのような対処をされていますか？

864 ：
>>863
定期的に眼科で検診してもらうしか無いのでは？

865 ：
>>863
趣味を見つけて没頭するのが1番ですよ

866 ：
>>863
その様な悩みは心療眼科なら親身になって聞いてくれるのでは？

867 ：
>>864
眼底出血して最初は予約で定期検査していたんだけど、
そのうち眼がおかしいと感じたら来るように
と言われるようになった。
定期的にしなくて良いのかな？

868 ：
>>863
そこまで心配なら岡眼科で自費で硝子体手術して貰えば？
80万円かかるけど

869 ：
>>863
こちらのmixiコミュに情報が色々出ています
参考にしてみてはどうでしょう？
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5249361&id=63686630

870 ：
にんじんって飛蚊症に効果あるん？

871 ：
結局ルテインとβカロテンを摂取するのが良いと言うことらしいのでボシュロムオキュバイトを試すのが一番無難では
にんじんジュースじゃ取れる成分量はたかが知れてるし

872 ：
手術しても結局見えなくなった人おる？

873 ：
>>872
そういう人はここを見る事もできなければ書き込む事も出来ないんじゃねーのと身もふたもないことを言ってみる

874 ：
>>873
なんで両目前提？
頭悪そう

875 ：
読み上げソフトもあるしね

876 ：
>>874
いちいち煽らないと死ぬ病気か何かなのか？
失明しろ

877 ：
>>876
頭悪そうｗ

878 ：
0.05当たりだと失明なんだっけ？

879 ：
>>876
これは恥ずかしいｗｗｗ

880 ：
衝撃次第で網膜剥離しそうな状態な場合、剥離前に硝子体手術でくっつける事って普通？

881 ：
既に大きめの裂孔がある状態ってことです。

882 ：
>>880
硝子体手術でなくレーザーじゃないの？

883 ：
レーザーではなくです。全剥離する前に手術を受けた人います？

884 ：
医者に勧められたの？

885 ：
硝子体手術しても良いくらいの穴の大きさと言われ。網膜剥離について事前に調べてはいるので、同士はいるのかと思って質問しました。

886 ：
やはり網膜剥離でバックリング、硝子体手術、
レーザー、白内障手術している目は臓器提供しても利用できないんだろうな

887 ：
え？笑

888 ：
コミュ障をいじることはしません。

889 ：
上海です。
シリコンオイル除去手術から一週間経ちました。
飛蚊症は残りました。多くのゴマが浮いています。
オイルの完璧な除去は不可能であり、そのため飛蚊症はある程度残ると医師から事前に聞いていました。
ですが、そのくらいは容易に受け入れられる。なんたって「見える」のだから。
病院に向かうタクシーの中で見た、対向車のヘッドライトが硝子体出血の影響で真っ赤だったこと、
診察で医師の指の本数の見分けが全くできなかったこと、
完全剥離までは及んでいないが、黄斑剥離しているため、視力を戻せるか断言できないと告げられたこと、
仕方ない、失明も運命だなと考えたことを思い返すと、
視力を残してくれた医師には感謝しかありません。

890 ：
光る粒みたいなものが視界を横切ったり落ちてきたりする症状ある方おられます？
カメラのフラッシュみたいなものではなく、光る粒がすぅっと不規則な動きで視界に現れ、1～2秒ほどで消える現象です
光視症の一種なのでしょうか…

891 ：
>>890
まんま光視症

892 ：
>>889
上海さんお疲れ様です！！
視力残ってよかったです
メンタル強いですね俺は網膜裂孔しただけでこの世の終わりかのような精神状態でした、今はメンタルだいぶ落ち着きはしましたが大量の飛蚊症見るたびにげんなりしています。

893 ：
>>892
自分もそんな精神状態だった

894 ：
上海さんお疲れ様です。詳細な書き込み、いつも参考になります
術後の経過も良好なようで何よりですね
驚くのはそのメンタルの強さw
私が同じ状況になったら絶望してしまうかもしれません
円孔や飛蚊症、光視症程度で狼狽えている自分が情けなくなります

895 ：
上海さんの書き込みが1番参考になる、しかし子供からペットボトル投げられ目に当たって網膜剥離とか人生何があるかわからないね

896 ：
過疎ってきたね

897 ：
コロナ用にベッド開けてるみたいだな。

898 ：
どいひー

899 ：
どひー

900 ：2020/04/12
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

ΩΩΩ　歯列矯正　Part 122 ΩΩΩ
クローン病スレ 178
慢性腎不全と透析 154
パーキンソン病 介護・家族側スレ PART 5
【ひじ】肘が痛い！【ヒジ】
モノベンゾンって危険か？
勃起したチンポが上反り過ぎpart2
【滝汗】頭部多汗症・顔面多汗症 Part23【KY】
頚椎手術情報交換専用スレ★4
☆口内炎が(;´Д`)!!!なスレ23【痛い】
--------------------
<<FlowBack>>FBFについて8
BBアンケートモニター 1号
【エレカシ】宮本浩次スレ【読書家】
【MoE】-Master of Epic P鯖雑談スレ Day211
ミスターマジシャンの商品レビュー
●両生類＠イモリ・サラマンダー総合スレ19●
【ペロペロ速報】朝日新聞が麻生太郎大臣を縦読みでディスる!!
履歴書を書くのに使うペンだお（　´ω`）
【越後】新潟アナスレッド～Part66【美人】
【山】巻機山と丹後山に２泊３日の予定で出掛けた女性２人遭難か　22日にLINEで｢天候が悪いので下山するのが遅くなる｣山岳会所属
宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ69
がくぶん総合教育センターってどうなの？
新型コロナウイルス
【芸能】月亭方正「会見しないと復帰できない。世間が納得しない」　１３人全員に呼びかけ
【ゲーム】R-TYPEなどアーケード作品を多数収録、小型ゲーム機「ジェネレーション4」がデビュー
【ダーツ】ディーラー【業者】
月刊誌・テーミス「朝日新聞は、慰安婦問題の大誤報を海外に積極的に発信せず、ごまかしを続けてきた」　→朝日新聞が抗議、訂正を求める
【PS3】テイルズオブヴェスペリアPart191【TOV】
正直今までで一番萌えた&神な乙女ゲー
【SC6】ソウルキャリバー総合part498
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼