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胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33


1 ：2019/02/06 ～ 最終レス ：2020/02/20

前スレ
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part32
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1537150502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
手術決まってます。何ごともなく順調にいきますように。

3 ：
酒アルコールも気をつけて
摂取カロリーだけでなくそのほかのリスクも重なります

2018年8月23日に世界的権威のある医学雑誌『ランセット』誌に掲載された1本の論文が世界に衝撃を与えた。

それまでは少量であれば健康に良いが過量になると悪影響があると考えられていたアルコールが、たとえ少量でも健康に悪いという報告であった

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15241944/

4 ：
1乙。

5 ：
>>1
スレたて乙です！

6 ：
>>1
スレ建てありがとうございます。

7 ：
マジで酒アルコールは毒
食道や胃への負担は凄い
脳を萎縮させるし恐い

8 ：
消化器内科で胆嚢切除すすめられた
こわい

9 ：
>>1です
IP無しスレ改めて立てましょうか？

10 ：
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1549542616/

IP無しで立てました。お好きな方を消化してください

11 ：
既にいつ手術しようか状態…。

12 ：
一乙
>>11
同じです

13 ：
>>12
　既に胆嚢から来る下痢を発症しちゃってます(底辺方向の一部に過敏性腸症候群扱いされてる症状)。
ただ、発症するのは条件付きなので、思い切れないだけ…。

14 ：
>>13

計画的に摘出すれば同僚に迷惑かけないし、入院期間も短いよ。
発作が起きてからだと炎症が治まってから手術だから時間かかるし。

15 ：
入院食美味かったなぁ 懐かしい

16 ：
酒造メーカーがテレビのスポンサーですから日本では医師も含めて視聴者や世間に広く公表できないのが現実です。。。
アルコール酒の依存性の高さも問題ですが、アセトアルデヒドが体内に取り込まれる過程で人体には有毒です。

17 ：
>>14
　それは解ってるけど、まだ頻度が稀なのと、ポリープが1㎝以上になってないんだよね。
背部の痛みとかも出てきてるから、次の人間ドックの際に相談かなぁ。

18 ：
>>17
ゴールデンウィークに摘出お願いしてみたら？

19 ：
>>3
ラーメンとアルコールだったらどっちがヤバイんやろか

20 ：
>>17

俺の場合は発作を繰り返して胆嚢壁が壊死を起こしかけてたよ。血尿も出たし。
良くなることは無いと考えた方が良いから、早目に決断する事をお勧めする。

21 ：
数年前から血尿が出てるって健康診断で言われてて、膀胱や腎臓調や前立腺（前立腺は肥大症）調べても
血尿となる原因の異常なし、抗生物質飲んでたら血尿とか全く検出されなかったし

ひょんなことから今年全身のエコーとＣＴうけたら胆嚢に４～７ミリのポリープが
６個も見つかって、また一年後に検査に来てくださいとだけ言われた

胆嚢の異常って血尿関係あるんやな　ヤバイかな？

痛みとか黄疸とか異常な現象は今のところ全くない

22 ：
ここでよく出てくる背部の痛みって、
どの場所のことでしょうか？

自分は胆石持ちで、右の腰と背中の
境目あたりが痛いです。

病院にかかったら「胆のうは体の
前部にあるから関係ない」
「湿布を貼れ」と言われて終わりでした。

23 ：
ここの書き込みを見ていると、胆石で
背中が痛いという書き込みがあって
心強い（?）ですが、より詳しく
教えてください。

24 ：
自分は背中しか痛くならない

25 ：
自分は胃のあたりと、左の脇腹が痛かった
胆嚢を触診して、押すと痛むのは左の人脇腹だったよ
人体の不思議

26 ：
自分は右の肩甲骨～背中にかけて重だるい感じだったな
右側だけでなく背中全体に広がることも

27 ：
左の脇腹が痛い方いるんですね、同じく左が痛くて
膵臓かと不安になるけど放散痛と診断

背中も最近は左側まで痛い、でも耐えられる程度というか
胸を張って姿勢を良くすると痛みが軽くなる感じ

28 ：
【緊急速報】IPを入れるだけでそいつがトレントで何を落としたのか分かるサイトが登場　性癖も丸分かりへ
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549806231/

家族の性癖がわかるかも^_^

29 ：
>>18
　胆石だけならそれでも良いだけどねぇ。
それに、他の病気との調整もあって…。

30 ：
>>20
　三次救急病院の人間ドックを受診してるから、その心配はあまりないけど…。
その分、そこで手術を受けるのに色々儀式が必要なんだわ。

31 ：
>>30

内科医だとなかなか取ってくれないからね。

32 ：
>>31
　内科医でもない健康診断専門医なのよ。
技師は病棟側と共用だから、やばければ技師が先に見つけてくれるので、安心ですよ。
いざ手術となると、1か月かけて薬を抜く可能性もあるので、時期から投薬関係まで主治医軍団と相談になるのが…。

　緊急手術だと、普段飲んでる薬の効果を消す薬を使いながらの手術になるので、外科医泣かせの病気だったりする。
食事制限が事実上ない薬なので、こっちは楽だけど。

33 ：
>>32

あー、持病の関係ですぐに手術は受けられないのか。
血が止まりづらくなる薬とか？

34 ：
>>33
　そうなんですよ。
さらにこの手の病気って結構な確率で気温感受性があったりする(気温によって薬の量を変えないとならないぐらい変わる人も)ので、気温も考慮して時期を決めないとならない。
そこに仕事の繁閑を考慮するので、結構時期が限られてしまう。
ただまぁ、気温感受性を意識して薬を抜いていけば入院時期を遅らせられるのでその辺は楽だけど、そもそも薬を抜ききったら何が起きるか解らない病状だから…。

　ワーファリンを使うタイプの場合は気温感受性があまりないけど、代りにビタミンKが摂取できないんだよね。

35 ：
>>34

あー、大変だね。
お大事にとしか。

36 ：
ウルソで胆石ってホントに溶けるの
処方されて飲んではいるけどイマイチ自分じゃ効果が分からんし

37 ：
超音波の破壊と
薬品て溶かす戦法は
成功率かなり低いって聞いたけど
成功率というか破壊や溶かしたとしてもすぐ出来やすいから意味ないというか

成功した人いる？？

38 ：
胆嚢が機能していること、且つ、純コレステロール胆石で、１ｃｍくらいまで、
コレステロール胆石でも、石灰化していたら溶けない。
半年以上の期間も必要で、確実に溶けるわけではない。
体外衝撃波結石破砕療法は、保険が使えないし、
細かくなって、胆砂になると、胆管に詰まりやすくなる。
また設備も必要なので、やっているところはほとんどないのでは？

39 ：
てことは振動破壊のやつより溶かすほうがまだリスクも費用もマシってことか
自分は 3 mm から7 mm のポリープが 6個あるから行ってみようかな 溶かす方法

40 ：
>>39
　リスクと費用を考えたら、胆嚢摘出でしょう。

41 ：
>>39
ポリープ溶かすのかい？

42 ：
あっポリープ溶けないんだった…

溶かす方法って摘出よりトータル費用かかるもんなの？

そういえばポリープの検査1年後に来てくださいって言われてるけど結局ところどんなに食事とかお気をつけても摘出するしか最終的にはないんだろうな患者にその覚悟はできてからさせるっていう方法なのだろうか

43 ：
>>42

費用も何もほぼ溶けないから。
諦めた方が良い。

44 ：
そもそも>>42はポリープだけなのか、石もあるのか。
ポリープなら良性ならほっときゃいいし、生検受けときゃ良いだけだろ。
なんか石とポリープの区別もついてないみたいだしもう少し自分で勉強したほうが良い。

45 ：
コレステロール性の胆石は白いんだっけ？
黒色の方が少ないみたいだけどブログなんか巡ってると黒色多く感じる
ちなみに自分も黒色だった

46 ：
>>44
残念ながら、胆嚢の生検は、胆嚢を摘出しないとできない。
超音波で胆嚢壁の厚さをみて、厚くなったら、摘出した方がいいよ。

47 ：
管みたいなの通してやるやつで採取とかせんのかな

48 ：
生検は、１か所じゃなく、何か所も組織を採取する。
外から刺して何か所も胆嚢の内側の組織を取るのは無理。
取ろうとしたら、十二指腸から乳頭を切って、胆管、（膵臓、）胆嚢管、胆嚢というルートになるが、
これも難しい。
なので、胆嚢摘出した後、生検するのが一般的。

49 ：
>>34
　どうやらGW明けから動いて、早ければ今秋、遅ければ来秋に手術で進めることになりそうだ。
ただ、その前に色々あるんだけど。

50 ：
1時間後に胆嚢摘出します。
何もなければ良いな～

51 ：
>>50

がんば！

52 ：
書き込みが無いから何かあったんだろうな

53 ：
明日まで見動き出来ない

54 ：
全身麻酔やると翌朝まではキツイよ。
寝てるんだか起きてるんだか分からない感じ。

55 ：
手術、無事終わりました！
ただ、体どうやって起こすんやこれ！

56 ：
>>55
ベッドの端まで移動して、
外向きで横向きになって、
足の膝より下をベッドの外に出して
足の膝より下をベッドの下にまげて、
落下防止策を使って、起き上がる。
でも、へそは痛い。

57 ：
忘れた頃に右上腹部が痛むのはまさか胆石かな

58 ：
脂っこいものやケーキなどを食べた後、慣れない運動後に痛むなら胆石だろね

59 ：
胆汁地獄再来
腸が痛いつらい

60 ：
>>59
胆嚢取ってない人？
胆汁地獄って痛みってこと？

61 ：
>>55
身体を起こすのではなく、曲げられる程度にほぼ真っ直ぐな状態の上体下肢をそのまま骨盤を軸にグニョングニョンさせる。
頭が20センチくらい浮くと全てのやる気が失せてまた床に着く。
ちょっとづつ身体が曲がるようになって、明日の午後には「イタタタタ」と言えば身体はなんとか起きる。その頃にはカテは全部外れてるはずだから、歩き出せるよ。
でも身体中が強張ってて変な感じ。
違和感は３日もすればほとんどなくなる。
手術は術後が頑張りどころ。がんばれ！

62 ：
>>56
懐かしい！ うまい表現だ。
しかし、こうやって起きられるのって、腹腔鏡の手術のおかげだよなあ。
なのにたったあれだけの傷でもあの痛さ。

63 ：
7～8年ご馳走食べた後に右脇腹が痛んで、今年2月に胆石の診断を受けた
7ミリの胆石が１個
ウルソで溶けそうなタイプと言われて、服薬
先日再度エコーしたら、石が無くなってました
それでもたまにお腹が重苦しい時がある
石は溶けたけど、胆嚢の働きは衰えたままなのかな

64 ：
胆嚢の働きというよりその他臓器でしょうな
一般的な石の症状も「重苦しい」とはちょっと違うし

65 ：
胆石が出来た時点で胆嚢はポンコツ認定
石がなくなってもポンコツはポンコツのまま

66 ：
あと泥だとか砂だとか言われるけど
それもう戻らないし胆嚢ボロボロだからね
おそらく変色も始まってるし硬化もし始めてると思うよ

67 ：
https://i.imgur.com/6fRfS5M.jpg

68 ：
Kore wo jixtukou site mite!
Kore de naora nai nara sjyutu!
https://i.imgur.com/ezzJjU2.jpg

69 ：
胆石で胆嚢取ったのが15年前
最近時々当時のような右肩の嫌～な痛みがあるんだけど胆管とかの石？
あとは肝臓の影響でそうなるらしいけど値は悪くないし酒もほとんど飲まない
単なるクーラー病？

70 ：
>>69
マルチポスト荒らし

71 ：
dat落ちって出たから移ったんだが

72 ：
>>66
変色？硬化？なにそれ初めて聞いた

泥はウルソで流せるの？
医者によってウルソ出したり、意味がないと言って出さなかったり

73 ：
胆泥とポリープ持ちなんだけど、右背中上部やみぞおちの右、右肋骨辺りが痛苦しい
圧迫感というか圧痛？って言うのかな
医者に言っても胆嚢の痛みじゃないと言われる
鋭い痛み以外は出ないものなの？

74 ：
そういう圧迫感や重苦しい痛みは何度もあったなあ
それが始まってから２ヶ月後くらいに強烈な鈍痛が来て血液検査で異常が出て１週間入院
翌月、摘出手術になったわ

75 ：
症状がある人は摘出してしまった方が良いよ。稀に悪性腫瘍の合併もあるし。

76 ：
摘出リスクもかなりのものなのだが

77 ：
>>66
泥だけの状態でもやばいん？
泥って消えてなくならんのかな

78 ：
>>77

俺は泥でパンパンで発作繰り返して手術したよ。

79 ：
新スレここでやるの？

80 ：
一年半くらい前からみぞおちの鈍痛、
というか詰まった感じが日常的にあって、
ここは何だろうと思ってたが
人間ドックで何も見つからず、とりあえず
生活に支障ないので無視していました
先月、人間ドック受けたら、胆石の疑い
これって胆石の自覚症状ってことになりますかね？
近くに総合病院があるので
外科にかかるんだよね

81 ：
>>80
鈍痛と詰まった感じなら胆泥かもね
痛みがあるなら自覚症状ありってことになると思う
同じような症状あって内科で胆泥ってわかったけど俺は様子見って言われたからその後はどうなるか知らん

82 ：
>>80

胆嚢炎の発作が起きてないなら年に一回、検査受けて経過観察で良いと思う。
万が一、癌だったら怖いからね。

カレー、油物、生卵、炭酸なんかが発作の引き金になるから注意して。

83 ：
炭酸もあかんのか
油分、糖分でもなのに…

鈍痛は分かるけど詰まった感じってどんな感じ

84 ：
>>78
ポリープが癌でないかどうかをエコー検査で調べてもらった時についでにほんのほんのほんの少しだけ泥があるって言われた

85 ：
消化器病学会のガイドラインみるとこのスレでみかけるほとんどの疑問への答えが載ってるね

86 ：
>>84

発作が起きてないうちは安心して。
ただ飲み過ぎ食べ過ぎに注意ね。

87 ：
胆嚢炎か胆嚢炎の手術後って右肩か左肩どちらかが痛むんでしたっけ？
摘出後かなり経ってるけど似た感じがあるので

88 ：
>>87
摘出手術後すぐは痛み止めが切れたときに腹部と
一緒に右肩が痛くなったけど、2,3日過ぎれば
痛みは無くなったよ

89 ：
>>88
ありがとう
10年目にして右肩が痛くて
なんか経験したような痛みなので気にしてます(頻度は月1度と低いですが)

90 ：
>>85
読んでみた。
素人だとちょっとむずかしいけど勉強になりました。ありがとう。

http://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/

91 ：
>>90
摘出後の大腸がん、膵がんとの関連性も書かれるようになったんだね。

なんでもかんでも摘出推進厨逝ったああああああああｗ

摘出後の体調不良はよく聞くもんな

92 ：
リンク
http://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/pdf/GS2_re.pdf#page=125

93 ：
>>89
心臓の場合もあるから（左肩と言われるけど右に出ることもあるみたい）気になるなら検査してもらったほうがいいよ

94 ：
>>93
ありがとう。医者に相談してみます

95 ：
病院から書き込んでる。昨日手術したばかりっす。手術自体は大したことないけど術後翌日って排尿痛とかもあって辛いね。土曜退院予定だけど週明け勤務とかもないしちょいと痛がって退院延期しようかな,割と食事もいいしナース親切だし.

96 ：
>>91
いやあのさ
医者の判断で残せる人にまで摘出しろしろ言ってんじゃないと思うよ？
それに摘出した人の殆どは既に摘出以外の選択肢が無い状態だった人だと思うし
摘出厨逝ったーじゃなくて、摘出してなきゃとっくに逝ってたということ
まぁ己の身体で実感しなきゃ分からんからどうしようもないか

97 ：
>>91
まぁ将来の大腸ガンより急性胆嚢炎即入院がまず怖い。ここ2年で3回の救急車呼びで3回目の救急担当医が二回目と同じ人で、マジまだ胆嚢とってないの?次はないよと言われて造影CT検査も追加でしてその画像ROMと紹介状持たされて入院踏ん切りましたわ。

98 ：
まだ胆石持ちで、でも入院はなーとお思いの貴兄へ
1.急性胆嚢炎で救急車に運ばれてからは遅い.総胆管炎とかなればドレナージと
いうスレでよく出てくる英単語PTDGBやって溜まった膿胆汁だして炎症収まって
からでないと切除せんといかんから総入院日数は何倍にもなるよ。
2.手術は怖くない。めっちゃ優しいお姉さんにスリスリしてもらって目覚めたら
終了です。術後で痛いと思ったのは最初の排尿痛位、歩いて体調戻せば日薬と
言って退院まで3日も過ごせば単純切除入院を早めにやっとくという手もあるよ。
というおいらも3回の救急車経験してからだから偉そうなことは言えないが、パス
は3回までと医者に言われて入院決めましたわ。

99 ：
>>85
胆石っちゅーか、他の消化器疾患のガイドラインが結構参考になった。
ありがとう。
胆嚢はもうないからどうこう言っても仕方がない。

100 ：
体調どうですか？

101 ：
入院4日目で排尿痛も術後の半分以下に恐らく明日はもう痛まない。手術患部の回復もよく痛みは寝返り時程度でこれも明日はかなり良くなって土曜退院までは漕ぎ着けそうだ。
日曜夜はお楽しみの数年ぶりのトンカツのめちゃいいのを繁華街に食いにいく予定です。

102 ：
摘出1カ月経過。
便秘と下痢を繰り返し、なんだか痩せていくんだけど…

103 ：
俺も摘出してから頻繁に下痢する
外出時の食事が油っぽくなるせいか外出時になることが多い
みんな下痢止め飲んでる？

104 ：
>>103
イリボーとロペラミドは常に持ち歩いてるよ。

105 ：
>>104
やっぱり処方箋薬なんだね

106 ：
入院5日目で、排尿痛もほぼ消えた。今夜から全粥じゃなく通常食でほぼ食べられなかった鳥の唐揚げがでて感動したわ、めっちゃうまかった。問題は四時間後に十二指腸で
の肝臓からの直胆汁に体がどう反応するかやね。下痢なしで乗り切りたいわ。

107 ：
>>105
うんうん。
良いのか悪いのかは分からないけど、かかりつけに相談したらこれを処方してもらえた。

108 ：
胆嚢とったら、毎朝出てた大便が不定期に出るようになった。

109 ：
胆嚢取ったのに、今朝から鳩尾辺りが痛い…
そんな事ってあるの？これ様子見ていいやつ？

110 ：
去年の1月に摘出したんだけど、今年の2月までは月2のペースで疝痛発作あったよ
MRIは異常無し
2月以降ちょっとあってリバウンド太りしたら発作自体はなくなった
色々ググったり自身の体感から鑑みて、切り取った後からも消化液？胆汁？が漏れたりすると周辺の内臓を焼くみたい
その炎症が長期にわたって続くと、深刻な病気になる感じ
自分の場合は太ったことによって上手くその漏れが塞がったんだと思われる
それでもたまに、食後お腹を抑えてたりするとあの嫌な発作に向かうような感覚が出ることもあるよ
まぁ治すというより先延ばししただけだからね、摘出ってのは

111 ：
>>110

クリップ留めしてるのに漏れるの？

112 ：
昨年10月胆嚢摘出して、
梅雨頃から右側の肩甲骨あたりに時折違和感。
8/30には腹部にもやや強い痛み。
という事で、今日は病院に来てる。

天気の悪い日が多かったから、古傷って言う程度だったら良いのだが。
胆管とか膵臓になんかあったら怖いな。

113 ：
>>112です
外科でエコー検査と血液検査。
血液検査はまあ肝臓とかあまりよくないんだけど(脂肪肝とかね)
胆嚢関係のもので異常は特に認められず。
胆嚢関係でない可能性もあるから、心配なら内科で相談も……とのこと。
とは言ってもやっぱり時折痛いしな。
まさか肺？

114 ：
５０代のおっさんです。
久し振りに胆石発作（鈍痛 今までに３回ほど）がおこり炎症反応も高かったのでエコー検査したところ6ｍｍの石と少しの胆泥があると言われました。
3日後には痛みもほぼ治まり、炎症反応も半分になったのですが、この際、思い切ってとってしまった方がよいのか迷っています。
6ｍｍの石と少しの胆泥というのは症状的にどんなもんなんでしょう。

115 ：
>>114
全てはあなたと医師との決断ですが……。

他に疾患はない？高血圧とか心臓とか糖尿病とか、それ以外でもなんでも
あと、タバコを吸うかどうか(肺機能の良し悪し)とか。
併存の疾患があるなら、体力がある若いうちに手術した方がいいような気もします。腹腔鏡とはいえ全身麻酔なので。

ただ、あと数年で退職で、退職後に手術を受ける、と言うことなら、綱渡りではあるけれど待つのもあり……かなあ？

胆嚢炎になったり、疝痛発作出るとそこはシャレにならないけど。
即日入院で辛い処置、2週間とかそれ以上の入院、その後手術など起きる場合も……。

運ですから。

116 ：
6 mm のポリープなら手術はしないけど6 mm の石というのなら話は別だ手術した方がいいかも

117 ：
人によって痛みの感じ方は違うと思うんだけど鈍痛と一言で言ってもどんな感じなんだろうな

118 ：
そんなことがわかるわけはないんだろうけどずっと前々から気になってるある人が鈍痛と思ってることがこっちにとってはもしかしたら激痛の類かもしれないし

119 ：
ちなみに私は石は全く無く
最大8 mm のポリープとそれ以下のポリープが合計16個あるそして泥も少しあるほんの少しの間右みぞおちと右肩甲骨が鈍痛に見舞われた時がある

が今は全く痛みも何もないエコー検査はもちろん造影 CT もしてもらった結果8 mm のポリープは癌になる可能性はなきにしもあらずなので摘出をお勧めすると言われたがやはり見送ったちなみに46歳

これがポリープではなく6ミリ以上の石とかだったら間違いなく手術に踏み切っているだろう逆に言えばそうでないからこそこの爆弾を抱えたのは危険な末路が待っているのかもしれないが

120 ：
上にもうんと書かれているがその人の体質によりけりでどんなに脂質や糖質を制限したとしてもポリープや石ができる人はできるらしいちなみに糖質は消費しなかったぶんは肝臓で脂質に変換されるからやばいらしい

121 ：
ご返信ありがとうございます。
ちなみに定年までは1年です。酒は付き合い程度、煙草はやりません。幸いな事に特に高血圧などの疾患は今の所ありません。
しいて言いましたら若い時から大きな音を聞く職業病で耳鳴りの症状がきつく、ベンゾ系の薬を飲んでおり、その離脱症状か、薬がきれてくると頭痛や動悸がするということくらいです。
1日切れると結構きついので
手術となった時にどういう影響がでるのかが心配です。

痛さですが鋭利な激痛ではなく痺れるようなちょっときつい腰痛のような痛さです。発作が起こっても大体1日で治ま
ります。

主治医の内科医は経過観察と言うことですが、近々に一度外科医にも相談してみようと思っています。早速のアドバイスありがとうございました。

122 ：
皆さんの体験談を拝見し、手術後も色々あるようでびびっております。

123 ：
>>122
ベンゾジアゼピンの離脱があるわけですね。
手術は一応精神科のある総合病院が良いかもしれません。外科と連携が良い病院がもちろん望ましいです。

手術の前日は一定の時間で水しか飲めなくなります。前夜はその時間までに服用するなら薬は飲めるかな。

手術数時間前からは絶飲食なので朝服用する薬は飲めないでしょう。
手術後、当日は病院によるかもしれないですがやっぱり絶飲食で、夜も薬を飲めないでしょう。(うがいはOK)
翌朝は飲めるかどうかは病院と回復状況によりますかね。

あと、心配なのは手術後の「せん妄」リスクの上昇ですね。確かベンゾ飲むとリスクが上がったはず。
ベンゾを出している主治医と、外科医、麻酔科医によく相談してください。

私も眠剤のルネスタを飲んでいまして、手術した日の夜は眠れず、夜が明けるのをひたすら待っていました。
手術で疲れているし身体は不快なのに眠れなくて結構辛かったです。
やはり急に抜くと眠れないですから。
手術翌日からは食事も始まり、薬飲めました。

124 ：
あ、その頃はルネスタではなくて、ロヒプノールだったかもしれない。

125 ：
>>123
ありがとうございます。そうなんです。せん妄が心配です。私などはまだ軽い方ですが、もっときついベンゾ系をやっている方はどうされているんでしょう。ただひたすら1日を耐えて乗りきるしかないんでしょうかね。

126 ：
40代オス、酒を全く飲まないのに γ-gtp 350
胆嚢結石が見つかりました
が疼痛も無いので手術しないと医者に言われました
放っておいても肝臓が悪くなるばかりだろうから手術したいのだけど
どこの病院に行っても手術してくれないのでしょうか？

127 ：
>>126
医師や医療関係者では無いです。念のため

患者さんとご家族のための胆石症ガイドブック
日本消化器学会 2010年9月30日
https://www.jsge.or.jp/theme/jsge2015/files/citizens/guidebook/05_tanseki.pdf
(PDF、ページ数多いです)
9年前ということで、ちょっと古いですけど。
で、「痛みのない人は基本的に手術を受ける必要がない」となっています。

肝臓との関連性は医師の指摘によるものでしょうか？
そうでなければ、もし体重が標準域を超えてるなら減量してみるとか、
逆に筋トレなど運動をすごく頑張っておられて体の負担になっているとかなら負荷をちょっと下げるとか
お薬やサプリを飲まれてるならサプリは中止、お薬は医師に相談してみるとか、
そういうのが優先になる気がします。

結局は膵胆肝の専門外来で診ていただくのが安心かと思います。

ちなみに、私の兄弟が、他の血液検査に異常値は特にないのに肝臓の数値が高く、
詳しく調べても原因不明(飲酒タバコなし)。脂肪肝てほどでもない。
結局減量(食事と運動)で改善傾向のようです。

128 ：
>>125
ベンゾの離脱症状対策に詳しい精神科医に相談するしかないかもしれないですね。
ベンゾ減量中止に持っていかれるかもしれないですが。
でも耳鳴りがあると辛いですよね。
抗てんかん薬(てんかんばかりでなく、脳の過剰興奮を抑えるので)や
他の薬で耳鳴りが和らぐなら減量の不安要素が１つ減りますが……。

129 ：
胆嚢取ってから脂っこいものに弱くなった気がする
コロッケとか、揚げ物を食べると胃酸過多になるし・・・
やっぱり分解機能が弱くなってる？

130 ：
お腹痛くならないけれど緩くなるので揚げ物とモツ系の食べ物は引退しました。
ところで手術受けた病院でかかりつけ医への報告書的なもの貰ったけど皆さん治療完了後に検診とかしてますか？

131 ：
https://www.karadane.jp/articles/entry/news/006729/#anchorTitle2

132 ：
>>126
俺は動けなくなるまで手術されなかった…
痛みとストレスで15キロ痩せた…
肝臓の数値は1000くらいにならないと
治療はしないよと内科医に言われたなぁ…

133 ：
>>126
外科に行けば条件合えばやってくれると思う。痛みがないのなら様子見でもよそうだけどね。胃もたれとかがあるなら、胆嚢の不調の影響の可能性もあるよ

134 ：
一昨日腹腔鏡で胆摘した
肩が手術痕より痛くて辛え
あと腹が膨れたままで着てきたズボン入るか心配だ

135 ：
>>134
お疲れ様でした。
肩は手術中、長時間同じ姿勢でいた為かな。
それなら血行が良くなってコリが取れれば良くなるかと。
お腹は少しずつガス抜けると思うけど。
そういえば自分は手術翌々日には退院だったけど。

136 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

137 ：
前も見た
もう来なくていいよゴミクズ

138 ：
人間ドックで胆嚢の壁が厚くなっていると指摘受け、
造影剤のＣＴやＭＲＩの検査を経て
悪性だと癌になるから胆嚢摘出を薦められた。
もともと胆石と胆のうポリープは持っていたが
痛みとかは全くなかったので要観察だった。
やはり胆嚢取った方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。

139 ：
>>138
なんとも言えないけど、壁の肥厚が出てきているなら、摘出を選んでも悪くないかもしれない。
根拠のあるデータとか経験とか持ってるわけじゃないが。

胆嚢がんの生存率の低さからいうと、胆嚢摘出の手術のリスクは低いものだし、
胆嚢摘出後の不快症状もQOL面から見て、殆どの人なら、
ガン治療が必要な場合より、無い方がずっとマシかなと思う。

140 ：
相談に乗ってください
62歳の母ですが健康診断エコーで胆石と言われ紹介状で市の病室で検査をしたら、胆石(砂 泥の状態)痛みは今までなし

医師は小さい胆砂でも詰まると大変なのでと手術を進めてます。母は怖いから１ヶ月ウルソという薬で様子を見て１ヶ月後に手術するか決めると医師に伝えました。
スレの皆様の体験談などを見たら発作も手術後もとても痛いようで不安です。

141 ：
>>140 続きです
母は持病に高血圧と肺気腫(現在は禁煙で薬は飲んでいない)があるので手術になかなか決断ができません。年齢的にも今手術したほうがいいのは医師に言われたのですが…
母も私も合併症や失敗の検索ばかりしてしまいどうしたらいいか困っています。私は重度のうつ病でネガティブなことばかり考えしまうので第三者から見たらおかしいかもしれません。

142 ：
>>140
術後の痛みは術前の痛みや苦しみに比べたら無視していい程度のものですよ
ここで術後の痛みや不具合について訴えてる人はたくさんいますが胆嚢摘出しなければ
よかったと書いてる人はいないと思います
肺気腫とか高血圧の影響は素人の自分にはよくわからないので担当医と相談してください
主治医が手術勧めてるなら手術しないのはなおさら考えにくいのですが

それに差し出がましいようですが病気の状況を医師に伝えたり本人にいろんな
情報を伝えたりするのに家族が介在するのは良くないことが多いです
診察時に本人が黙ってて家族が喋り続けるというのはマズいので控えましょう

143 ：
>>140
6月に胆石発作で1週間入院。
胆嚢の炎症を抑えるため2ヶ月の食事制限。
8月に腹腔鏡で胆嚢摘出。

慢性胆嚢炎で摘出してよかったと医師には言われました。

胆石発作の痛みを思えば、胆嚢を摘出するのが最善だと思っています。

144 ：
一か月前に総胆管結石で入院したときは胆嚢に細かい胆石沢山見付かったのに、いざ胆摘してみたらもうありませんでしたという
総胆管にも残留なかったとのことで手術までの間に全部流れてしまったのか
ESTの影響で詰まらずに落ちたのかも

尿路結石もやったし石の出来やすい体質のようなので取ったことに後悔はなし
ERCPはもう二度とやりたくない

145 ：
>>142
>>143
ありがとうございます とても参考になります。
医師と患者のコミュニケーションを邪魔してはダメですね。以後気を付けます

146 ：
>>144
ercpやるときにしっかり鎮静剤効かせてくれなかったの？

147 ：
>>146
痛みで2度ほど覚醒してその時の記憶はばっちりある
血圧低下で死んじゃうからそれ以上追加出来なかったと後で言われたよ

148 ：
>>147
それは大変だったね
あれ体勢も結構キツイし時間もそこそこ長いし
自分の場合はグッスリ寝たみたいで、MRIのほうが怖かったくらい

149 ：
ERCPはそれなりに地獄だったな。
そのあと、鼻までチューブ通して胆汁何日もかけて抜いたし。
もうやりたくない。

150 ：
>>138
ポリープの一番大きいサイズ教えて下さい

>>140
むしろ肺気腫のほうがやばすぎる
根治絶対不可能な
ただ緩やかに苦しみながら死んでいく恐ろしい病気

151 ：
総胆管結石で石や泥を出す時に乳頭部切開して出口大きくするけど、あれってもとに戻るのかそれとも大きくなったまんまなのか、一体どっちなのか気になる
誰か知ってる人教えて

152 ：
>>138
手術に尻込みしちゃう気持ちはとってもよくわかるけど、答えは医者が言うそのままなんじゃないかな。そのお医者のアドバイスに疑念があるのなら、セカンドオピニオンを受けたほうがいいと思います

153 ：
>>151
完全にはもとに戻らないと何かで読んだ気がする

154 ：
>>138
8ミリ程度までのポリープと少量の胆泥でも
とったほうがいいと言われます

ましてや石がえること間違いないのと
ヤバイのは壁が厚くなってるというとこ
他の臓器と炎症癒着したらヤバイし

だいぶ上の女性の方で肝臓に癒着（ガン転移
とありました
胃や腸と違って壁が薄いので
あっという間に他の臓器に転移します
胆嚢癌が他の癌のと比べて予後が非常によろしくないというのはこういう意味です

155 ：
ドックで胆石が見つかり、みぞおちの痛みはこれだったかという妙な納得感があります
病院にかかった場合、まず何を検査されますか？

156 ：
>>155
まず胆石のせいで肝臓などに影響が出てないか、感染がないか確認するために血液検査、
必要に応じてCT or MRI じゃないですかね。
みぞおちが痛いなら、病院によっては胃カメラもするかもしれませんね。

157 ：
>>155
なかなか答えにくい質問ですね。

エコー、血液検査、MRCPくらいでしょうか。

ても石があることは分かっているということなので、エコーや血液検査もしてるでしょうし...

痛みがなかったり差し迫って、ってことでないなら様子見ですね。

158 ：
>>155
エコーと血液検査じゃないかなあ
まずは痛い検査なんかは無いと思いますよ

159 ：
石あるとこエコーでぐりぐりされるとちょっと痛いかも

160 ：
小さな病院で単純CTやるくらいなら
造影CTやることをオススメします
造影だとポリープとかに血流あるかどうかで
ガンとかがわかりやすくなります

161 ：
造影剤飲んだ次の日びっくりするような黒いうんこが出ました

162 ：
みなさん、早くにレスいただきありがとうございました。感謝です。
>>150さん、胆嚢のポリープは１６ミリと言われました。(大きいですよね。昔、
１０ミリを超えると悪性になるかもと言われた記憶が。）
>>154さん、そうですよね。
今日、これまで胃カメラや大腸カメラをしてもらっているかかりつけの
診療所でセカンドオピニオン受けてきます。
いろいろと総合的に判断すると、後で後悔しないように摘出手術かなぁと
覚悟決めてます。

163 ：
ポリープ16 mm はやばいですね経過観察ということは最初に発見されたのは何ミリぐらいだったのだろうそしてどのぐらいの年月を経てそこまでの大きさに成長したのか非常に気になるところです

164 ：
>>153
それで詰まりにくくなったらいいんだけどなあ

165 ：
>>164
膵炎のリスクがあがるとかなんとか

166 ：
胆嚢摘出して約1年、右側腹部背部痛いのが原因不明で嫌だな。
膵炎の可能性ある？

167 ：
>>166
10年だけど忘れかけた頃にある。
自分の場合は腹部中央から上と、右胸から右肩にかけて。
症状は割と短い時間で収まる。
膵炎は左と聞いてるんだが不安ですよね

168 ：
摘出手術受けた方その後痛みとか
経過は大丈夫でしたか？

旦那が今日13ミリの胆嚢ポリープで
明日胆嚢ごと摘出手術します

169 ：
>>168
痛みとか何か症状とかはありましたか？

170 ：
今ウルソを服薬してるけど、下痢がひどい
副作用なのかな。同じ症状だった人いますか？

171 ：
下痢は割と一般的な副作用らしいぞ
俺は逆に便秘になって珍しいと言われた

172 ：
胆嚢摘出して入院中だけど早期に動くのが大事ってほんとだね
摘出した次の日には動き回ればよかった

173 ：
胆摘して10年になりますが、下痢症の体質になりましたよ。
週3日は下痢です。普段は薬を服用しませんが、何かしらの用事で病院へ行ったときは
ついでに整腸剤の「ミヤＢＭ」を処方してもらっています。

174 ：
>>173
10年経過してもですか…
じゃあ自分なんてまだまだだな

175 ：
>>173

難消化性デキストリンを飲むようになったら、下す率が低くなった。
普通は下しやすくなるみたいだけど。

176 ：
胆嚢摘出術後って何時間くらいで体起こして歩けるもんなの？

177 ：
手術後カテーテル入れてもらえなかったので、4時間後ぐらいに看護婦さん付き添いでトイレ行ったよ。最初歩いてたけど、別の看護婦さんが慌てて車椅子持ってきてくれたわ。

178 ：
>>169 >>176
163ですが
旦那は今日無事に退院しました
手術は腹腔鏡で全身麻酔手術自体は1時間半
麻酔が切れるのが1時間かかり病室に戻りました
お腹自体はまだ痛みもあるようですが
今のところ下痢はしていません
吐き気や熱も出ませんでしたが
手術の当日と翌日は痛みで
眠れなかったようです
手術の翌日には歩けと言われて
痛いの我慢して歩いてました

>>170
胆嚢を取ると下痢しやすくなるって
医師が言ってました
脂っこい食事は控えてた方がいいらしいです

179 ：
>>177
>>178
何か痛みにさえ耐えられれば割と早く歩ける（というか歩かされる）みたいだね
来月辺りに胆摘するので体験談とても参考になりました

180 ：
>>176
3時間は有無を言わさず絶対安静
その後は普通に動いてました
トイレ行ったり院内散歩したり
ただこれは自分のケースであって人によってはもっとかかることもあるらしいです

181 ：
全身麻酔後でHCU/ICUに入る程じゃない患者の場合、ナースステーション目の前の個室に入れられる
3時間くらいで酸素マスクが外れ、翌朝に尿道カテーテルと心電図とパルスオキシメーターと足マッサージを外して歩きで部屋に戻る(繋がっているのは点滴のみ)
差額無しの個室だからいいけど、何時に手術終わっても必ずそこで一晩過ごすので午前中に手術終わったりすると暇

大学病院しか入院したことないので、市中病院またはクリニックの場合はもっと柔軟かも

182 ：
>>181
自分は個室を希望しなかったので、病棟のすみっこの方に入院したままだった。術直後も同じ部屋。
モニターとかつけたままだったので、ピコーンピコーン煩かったと思うわ。
同室の方に申し訳なかった。モニター監視の事に気が及ばなかった。
呼吸回数が減るとアラームがなるけど、それが頻繁に鳴って。
もともと低呼吸で。睡眠時無呼吸症候群んp手前でさ。

183 ：
>>182
私もどうせ短期間の入院だと思って相部屋にしました。
手術後6時間位はHCUにいたのですが、夜には部屋に戻りました。
結構音の出る機械が繋がっているし、なかなか熱が下がらずうなされたりしたんですが、
同室の方に「手術の後は皆そうよ」っていっていただいて救われた気持ちになりました。
短期の入院とはいえ、相部屋って結構気を遣いますね。

184 ：
>>183
>>182だけど、HCUにもいなかったと思う。
朝9時過ぎに手術室入って、2時間半くらいで手術終わり、麻酔が覚めたら病室に運ばれたと思う。
秋なのにまだ明るい時間、16時か17時には付き添いの家族に帰ってもらったし。その間移動とかしてない。

185 ：
自分のときは麻酔から醒めたら隣室の回復室という大部屋で
数時間絶対安静を命じられました
点滴がつながっててなぜか便意があって仕方ありませんでした
看護師にそのことを告げたらおむつをされてしまいました
その場ではでませんでした

186 ：
>>185
おれは、木曜の午後手術で、
その後、日曜まで、出ず、下剤もらって、
月曜日にウサギの糞みたいのが出た。
でも、力むと臍が痛かった。

187 ：
入院した時は、４人部屋で、私が４人目で全部埋まったが、
退院するときは、４人部屋に私ともう一人の２人で、空きベッド２だった。
４人部屋に１人しかいないこともあるようだ。

188 ：
てｓ

189 ：
みんな相部屋とか
普通に保険下りるんでしょ

190 ：
術後丸1年だ、今日(10/2)で。
前夜だから下剤飲まされたりしてたな。
早いな～。

191 ：
>>178
本当ですか？　胆嚢さえ除去すれば、油っこい物も普通に気にせず食べられるようになるから、手術したほうがいいと担当医に勧められたよ。
　担当医も胆嚢除去をしたそうで、術後、翌日にはクルマで運転して自宅に帰ったから、翌日から普通に仕事もできると言われたけど。
　都内の超有名な総合病院だけど。仕事が忙しくて手術はまだしてないけど。

192 ：
金田正一さんは、急性胆管炎が死因なんですね。

193 ：
術後3ヶ月弱だけどやや便秘気味でまともにンコ出るのは二日に一回くらい
揚げ物食べても下痢にはならないけど胆嚢あった辺りにちょっぴり不快感

194 ：
自分の場合前から下痢体質だったのが胆嚢摘出して快便になった
下痢の原因が悪化した胆嚢のせいだったと結論づけている
もちろん他の人にも当てはまるというつもりはない

195 ：
家族が胆嚢とったけど、揚げ物は負担かけるからダメですって言われてた。
お医者さんによって、患者の体質によって色んな意見があるんだね。

196 ：
揚げ物でもササミ唐揚げは脂質少ないぞ
揚げ物と言うより脂質を抑えるが大事で消化の良い物、お菓子は和菓子などにすれば負担が少ない

197 ：
今日こそは脂質を取らないようにしてお米は玄米そして先に野菜を食べるお肉はササミか油ぶんの少ない魚類を食べるようにすると決心していても

帰ってきて気が付いたらバターたっぷり塗った食パンとか食べちまってるんだよな半年前は7.5 mm だったポリープがどのぐらいに成長しているか恐ろしくて仕方がない

198 ：
>>192
苦しかっただろうなと気の毒に思います
私もそうなった可能性が大きかったんだろうなと
怖くなりました

痛くて病院へ行ったら逆流性食道炎だと言われ
数日間苦しみ続けたので…
週明けに大きな病院へ行ったら即手術になりました

199 ：
計画入院で、腹腔鏡の予定が結局開腹になった方っていますか？
どの程度・頻度の発作起こしてましたか？

200 ：
みぞおち右が痛い～～
時折疝痛があって伸びもできないし食欲無い・・・
昨日しこたま食べたエビチリがトリガーかなぁ

みなさん、症状がある時って
何食べたりして凌いでましたか？
これからやばい台風が来るって時に勘弁して欲しい・・・

201 ：
みぞおち右が痛むときは仰向けになって痛む部分を人差し指中指薬指の三本で結構強めにグッと押すとグオオって音がしてちょっと楽になる
痛くて寝れないときもしばらく押してると楽になる
ちなみに痛む原因は胆泥の発作らしい

202 ：
>>200
玄米、キャベツ多めチクワのたこ焼き

203 ：
石になってない泥でも発作でるのか

204 ：
自分は石と砂、泥があるんだが、砂と泥が総胆管に落ちて発作が出た

205 ：
同じく泥が総胆管に落ちて救急車で運ばれた
胆泥が胆嚢にある状態で痛むってのは刺激で起こる慢性胆嚢炎じゃないかね

206 ：
今報ステで、台風避難する人がインタビューで、胆石手術やったから床に座れないから
椅子持参したのって言ってたけどどういうこと？
胆石手術したら床に座れない？

207 ：
痔じゃなくて？

208 ：
>>206
手術直後だと、床に座ってたり寝てる状態から立ち上がるより、椅子があった方が遥かに楽。
体重かけて立ち上がるのにも使えるし。

それとはべつに、股関節や膝関節を人工関節に置換している人は、正座なんかができない人も多い。
椅子&ベッド生活を医者に勧められる。

209 ：
ブスコパンとウルソを飲んでるけど、お腹が痛いの治らない。
胆嚢炎が原因だけど除去手術しなかったからな。

210 ：
>>204
近い症状やったけど、目が黄色、顔が黄疸になって、入院したことある。

211 ：
>>210
その時どんな処置をした？

212 ：
除去手術をしないってことは石をどうやって配慮したなかったかなと思って現状維持のままなのか

213 ：
>>211
自分の時は内視鏡的逆行性胆道ドレナージってのをやった

214 ：
>>211
３日間、入院させられて、点滴していたら、黄疸が収まってきて、詰まってた石は移動したか排出したみたい。
その１年後に内科で糖尿病の治療の際に既往症の話をしたら、今は痛くなくても再発するから、手術したらと紹介状書いてもらって、虎ノ門病院で術前検査までやった。手術直前に仕事が忙しくなって、手術は延期したまま。

215 ：
>>203
>石になってない泥でも発作でるのか

胆管に詰まるから、発作が出る。
詰まるものは、石でも、泥でも、どっちも同じ。

216 ：
恐ろしい話だなその泥って胆嚢や胆管内にずっと存在し続けて絶対になくならないのかな？

217 ：
みぞおちが痛くない背中が凝ったように痛くない
それが当たり前の生活だったんだね
手術後にそう気づいたわ

病院へいても胃炎だの逆流性食道炎だのと診断されて
長い間痛みを我慢していたわ
病院や医師選びは重要だと思う
ヤブ医者の診察受けて真に受けたら死の危険ある

診断に疑問を持って自分でも色々調べて
専門医師がいる大き目の病院へ受診した方が良い

218 ：
>>216
胆嚢でできた胆泥が総胆管に流れてしまった後、

うまく行くパターン
十二指腸に流れ出るが、基本ポンコツ胆嚢は大体また泥を作ってしまう

ダメなパターン
総胆管に詰まって疝痛発作、最悪は危険な胆管炎コース

こんな感じだと思う
まあ胆嚢取るのがベストなんじゃないかな

219 ：
>>218
なるほど一応出口はあるんだな他の液体は十二指腸に出入りするけど石はもちろんのことドロは胆嚢と胆管以外は脱出不可能なのかと思っていたわ

220 ：
最悪コースは、胆管の膵臓部分で胆石が詰まって、膵炎なること。
膵液が逆流して膵臓を溶かしてしまう。

221 ：
間違い訂正したい気に駆られるけど専門家ではない元患者なのでやめとく
肝胆膵関連の医療機関のサイトとか解剖学の本とかで確認オススメ

222 ：
>>221
どの書き込みのことか分からないけど、自分の事だったら怖いので今後書き込み控えます
自分が医者から聞いたことを誰かのためになればと思って書き込んだけど、もしガセ広めてたとしたらまずいしね
もし間違ったこと書き込んでたとしたらみんなスマン

223 ：
ここ１週間ほど胆嚢炎の痛みが続いた。職場ではコーラを飲むのに家では飲まない。仕事休みで在宅の時に胆嚢炎の症状が顕著になるから、意識的に家でもコーラを飲んだら、改善してきた。関係あるのかな？ブスコパン飲んでも痛みが収まらなかったのに。
今は朝昼晩とコーラを飲んで、ウルソ錠一回だけ飲んでる。食事しても痛くないわ。

224 ：
>>217
あちこちにありそうな話だな。
大抵の胆石はエコー検査で発見できそうなのに、そこに至らないんだ。
エコーは臨床検査技師がやればいいけど、技師の居ない病院なら医師がやるしかない。
となると結構時間を食うから普段の診療ではやりたくない。
特定曜日の午後とかにエコーの実施をしてる医院もあるけど、出来るだけ入れたくないとか、日ごろからいっぱいとか。

母が20数年前に胆石の手術をしたときに、胆石ということが判明するまでに結構時間がかかった。
かなり苦しかったようなんだが……。

ちなみに
「1990年、山川は帝京大学外科で、日本での第一例となる腹腔鏡下胆のう摘出術に成功した。」
ttps://www.terumo.co.jp/challengers/challengers/27.html
とある。母も腹腔鏡で胆摘しているので、7、8年で田舎の方まで腹腔鏡手術が導入されたんだな、
と思うと結構すごい。

225 ：
>>224
俺が大きな病院の人間ドックでエコー検査受けた時は
「なんだこれ、なんか有る、朝何か食べましたか？」
「いえ、食べてないです」
と何度もやりとりしたくらいだから
胆石が有ると判明してない時点では、何か塊が有るくらいしかわからないみたいね

226 ：
>>225
？？？
胆嚢や胆管に泥か石以外に何があるっていうんだ
あんた本当に医者なのか
ってツッコミ入れたくなる今なら

227 ：
>>226
そう？
何か見たことのない胆石だったんじゃない？

228 ：
へーじゃあみぞおち横が夕方ごろになると夜中いっぱい寝れないくらいの鈍痛が続くんです、ですぐエコーして胆泥見つけた医者は結構優秀なんだな

229 ：
>>225-227
エコーなんてどこの病院も解像度低いから、胆嚢モヤモヤはよくあることだよ

230 ：
>>228
最初の町医者
ポリープが4つある、その内一番大きいのが7ミリ
セカンドオピニオン町医者
ポリープ16個あるよ！一番大きいのが7.5ミリ
総合病院
一番大きいのが確かに7.5だけど横に合体？しての横幅です
あと胆泥も少しあるよ
これだけ違います
死にたくなければ大きいところへ

231 ：
昨日の昼から今朝の6時までみぞおちの痛みに悶絶したんで、今から病院行ってきます

232 ：
>>231
どうだった？

233 ：
>>232
エコー検査の結果胆嚢に石が結構な量溜まっているのが分かりました。引き続き他の原因がないか今からCT検査です。

234 ：
>>233
おつー
涼しくなってきたから、術後の汗が少なくて済むし、来夏前に手術するならしたらどうだい。

235 ：
>>233
入院したかな？
数日の絶食と抗生剤で良くなれば…
ダメなら恐怖のptgbdが待ってます

236 ：
>>234>>235
たった今帰宅しました。症状として胆石発作で間違いはないものの痛みを感じる部位から胆管にも結石が零れ落ちてる可能性もあるので、来週検査入院して胆管のCTと内視鏡で詳しく調べる運びとなりました。

237 ：
総胆管結石の疑いがあって即入院じゃないってことは血液検査でそれほど重篤な状態ではないって判断されたのかな
内視鏡頑張ってね
胆摘したとき隣の人がERCPの刺激で膵炎起こして大変なことになってたなあ

238 ：
>>236
お疲れ様です
いつ悪化するか分からないので早めに入院する物を用意した方が良いですよ

入院中は暇なので本や動画をDLしとくと良いかも

239 ：
>>236
総胆管に落ちてる疑いで内視鏡ということはERCPですかね
私のときは準備の猶予を与えてもらえず即入院でした
検査後に膵炎起こしてないか主治医が随分と神経尖らせてました

240 ：
夜間(というか早朝)救急に行き、当日午後緊急でERCPからESTまでされた。後日胆摘。
ERCPで使う鎮静剤、眠剤や安定剤などを飲んでいると効きづらいかもしれない。(かも、だけど)
服用している薬があるならちゃんと医師に申告した方が良いよ。
自分のERCPは胃カメラを50倍ぐらい苦しくした感じだったな。
鎮静剤が途中で切れたんじゃないかと思う。

241 ：
長時間痛みが有ったのに、来週に持ち越しなんだ
俺も病院行ったら、血液検査、エコー、レントゲン、CT、MRIやって即入院だった
内視鏡で胆管ドレナージする前日に痛みが出たんだけど、鎮痛剤があまり効かなくて参った

242 ：
救急車で行っていれば緊急手術してもらえた案件かな
長期入院や入退院繰り返すのが無理な人は素直に救急車呼んだ方がいいよ絶対
それくらい扱いが違う
オレも自力で行って怒られたし...

243 ：
定期検診のMRIで総胆管結石が見つかって取ったんだけど、胆嚢にまだ4個石があってまた落ちてくるかもしれないから胆嚢摘出勧められてる。総胆管結石取る前も現在も痛みや自覚症状がないからどうしたもんかな？

244 ：
来月入院して胆嚢摘出予定だけど、ここ読んでるともし手術前に発作が起こったらと思う怖くなってくる。

245 ：
>>244
最初は胆石が落ちた総胆管結石で緊急入院して、まだ胆嚢に石が細々あるということで一か月後に胆嚢取ったけど中開いてみたら既に石がなかったよ
ESTしたので落ちても詰まらずに十二指腸に流れてしまったみたい(切開した乳頭部は長期的には徐々に狭くなるらしいが、短期的には開きっぱなしとのこと)
胆摘までの間に発作といえる自覚症状はなかったなあ
悩みだった背中痛が消えたので、胆石が無い状態で胆嚢取ったことに後悔はしてない
胆石とは知らず、ずっと整形外科や整体行って治らないって困ってた

246 ：
>>243
総胆管に落ちたらその後めちゃくちゃ大変だよ？
胆嚢摘出で済めばそれは本当に楽

あと救急車で緊急手術とか書いてる人いるけど炎症起こしてたら
手術できないこともあるのを知っておくべき

247 ：
>>246
自分の総胆管結石はがっちりはまり込んでなかったので隙間があって痛みとかなく日常生活に全く支障がなくたまたまMRIで発見された。でも胆嚢に石があるのも同時に見つかったので胆嚢摘出勧められてる。

248 ：
帰されたんなら多分、大丈夫だから来月の早い時期に手術予定した方が良いね。
月跨ぐと損だから。

249 ：
計画入院で胆摘した
このスレには相当世話になりました
手術や全身麻酔が怖くて半年以上食事制限でしのいだものの体重が減りすぎて怖くなったのと、それでも痛みが出てきたので

なんとかなったし、やってよかったと思う
しかしウンコが出ない！
どのくらい力んでもいいのかがわからん
腸内ガスだけがバリバリ回ってて姿勢変えると痛いし
アドバイス求む…

250 ：
ガスコン

251 ：
>>249

気にしないでもそのうちすぐ出るようになる。
俺も術後すぐは便秘気味だった。

252 ：
レスくれた方ありがとうございます
今日も出てないけど、もうちょい気楽に構えるか

253 ：
健康診断で胃の写真に白い影
医師曰く胆石
痛くないと嘘ついた

254 ：
>>249
手術直後だと、お腹の中に、膨らませて視野を確保するためのガスが注入されているからゴロゴロすることあるよ。
それは自然に抜けるのを待つしかない。
腸内のガスが辛い、腸が動いてない時は大建中湯かなんかを出してもらったら。

255 ：
腹腔鏡の炭酸ガス腸には影響なかったけど術後2日目から肩にきて、ベッドから起きるとき「ひっ」て息止まるほどの激痛だった
肋骨の下横隔膜がひきつっているような痛みになってきて数百メートルも歩けない(自転車は平気)
おさまったのは実に3週間後だった
ガス痛無かった人の方が多いだろうけど羨ましい

256 ：
ガス話参考になります
寝返りうったり姿勢を変える時に空気が移動して痛みます
時が解決してくれるまで辛抱ですね
改善されなければ病院で相談してみます
あー、はやくウンコでないかな…

257 ：
あー腹に力入ると中で「ごぼっ」って気体が動くのあったわ
自分はウルソ飲んでると薬剤性便秘になって、刺激性のは効かない体質なので酸化マグネシウムを飲んでた
ちなみに入院中は手術前日の下剤含めて一切出なかったし、環境変わるとダメって人は割といるとのこと
手術後にガスが出てて酷い腹痛も無ければ腸閉塞の心配は薄いってことであんま深刻には取り合ってもらえない

258 ：
そうそう、「ごぼっ」てなった時痛いし、術前味わったことのない感覚で不安になってしまって
肩は確かに時々痛いし。ガスのせいだったのか…
ただ日にち薬って本当ですね、少しずつ改善されてはいます
（ウンコはまだだけど）
レスありがとうございます

259 ：
>>239です
来週から検査入院と一昨日書き込んだものですが私の勘違いで昨日が祝日だった為今日からの入院でした。今から内視鏡検査に入ります。

260 ：
会社の検診で超音波で８ミリの石があるのがわかったんだけど
検診医の言う通り、基本放置でいいもんかね？
一応ふのりのみそ汁は飲み始めた

261 ：
>>259
もう終わったかな？おつかれー

262 ：
び、
>>261
ありがとうございます。今日は胃カメラのみで明日ERCPの予定だそうです。というわけで今日は殆ど疲れていません。

263 ：
>>260
はちみつ生姜おすすめ

264 ：
ふのり、はちみつ生姜…食べ物で効果があるなら助かる

265 ：
堪え難い痛みを数回繰り返し、結局、胆摘してもらった。
胆嚢の中、小さな石でいっぱいだった。
ゴロゴロしてるねー。こんなに詰まってるの珍しいくらいだよー。と主治医。
もらった胆石、気持ち悪いんだけど、どうしよ…

266 ：
指輪にしてプレゼント

267 ：
とりだした胆嚢みせてもらえなかった
取り出した直後にみせて～と強く言えばよかったと少し後悔

268 ：
>>267
私の手術した病院も見せてもらえたのは立ち会った身内だけでしたよ
今はコンプラ厳しくて石を貰えないのかと勝手に思ってた
自分の石なのにね

269 ：
取った直後は付き添いに見せてすぐ病理に回したらしいから生では見られなかったな
半月後検診で病理検査の結果と共に胆嚢開いた状態の写真を見せられたよ
悪性所見はなし、一部肥厚になっててザラついている箇所もあり炎症も見られた的なことが書いてあった

270 ：
入院中です。いつものごとく発作的痛みに襲われましたが座薬を処方してもらい落ち着きました。当たり前ですが、これまでは頓珍漢な胃腸薬を飲んで全く効能がなかったので感動してます。

271 ：
うー。わかる！
私もガスター10とか飲んでた笑

272 ：
俺も逆流性食道炎の薬ばっか飲んでた

273 ：
胆嚢取ったら痩せると思い込んでた。
2か月だったけど、全然変わらん。

274 ：
なんで痩せると思うんだ？

275 ：
むしろ食事に気をつける必要が無くなるから太りやすいよね。

276 ：
胆嚢炎のとき１０キロくらい痩せて
胆嚢取ったら５キロくらい増えた
差し引きでマイナス５キロ

277 ：
手術後も食事・運動・生活習慣は同じ
体重も体脂肪率も変わらないなあ

278 ：
お腹ぎ緩くなって、痩せるのかと思ってた。

279 ：
消化器病学会の資料でもお腹緩くなる後遺症がでるのは少数派だからね

280 ：
胆のう摘出2日後
明日退院になりそうなので
朝から歩く練習して4000歩行ったわ
昨日は近場のトイレから始めて50歩先までしか行けなかったのに

281 ：
>>280

開腹？

282 ：
>>281
腹腔鏡手術ね
今日昼退院になったわ
今日も歩きたかったけど
朝から、レントゲン呼ばれるから待ってて、回診が有るから待ってて
退院の説明があるから待っててと言われて動けず

283 ：
>>282

そか。
俺は翌日から普通に歩き回れたから開腹なのかと。
ま、その辺は個人差あるよね。

284 ：
>>283
よく見たら、へその穴から縦に少し切ってるな
それに横っ腹の2つもダメージ有る（穴は全部で4つ）
2日後、支えがないと歩けないといってたら、看護師さんが「えっ、まだ歩けないの？」だってよ

285 ：
若いほど術後の痛みが強いって看護師に慰められたなあ
世間的に45歳は別に若くないのだが、医者行くとまだ若いから云々て言われて違和感ある

286 ：
>>285
52だけど、4人部屋の残りはいつも70か80だし

287 ：
>>284

ヘソの所が一番、大きいでしょ？
そこから胆嚢を出したんだよ。
他の穴はカメラ入れたり固定の器具入れたり。
俺が取った時は３９歳だったなぁ。
空手やってるせいか痛みには強いわ。

288 ：
胆嚢手術で入院したとき相部屋の人たちは透析か癌の人ばかりで
看護師と言い争いしてるのがよく聞こえてきた
他の部屋からうめき声が夜中ずっと聞こえてきたときはしんどかったな

289 ：
>>275
外科医は気にしなくていと言う
内科医は野菜を多めに取って肉は控え目にという
胆嚢はなくなったけど胆管はあるし
胆管にも石できるから気を付けた方が無難だよ

290 ：
>>289

もう１０年以上経ってるし、血圧、血糖値高いから食事に気をつけてる。
ありがとう。

291 ：
長年ウルソとウラジロガシ茶で頑張ってきたけどかつてない体調悪化で観念して胆管の胆石を取り除いて6日後胆嚢摘出した。

292 ：
胆嚢摘出後の痛みのほうがつよいね

293 ：
胆管に胆石詰まっても自然にながれるケースもあるらしいけど自分の命でギャンブルする気には成れなかった

294 ：
>>292
俺、胆管の詰まりを取ってステント入れた後は一週間くらい痛みが続いたけど
一月後に胆嚢摘出して、胆嚢切除部分に何の痛みも違和感もないわ
数日経ったけど腹腔鏡通した穴の痛みしか感じねえ

295 ：
俺は10日で退院だから順調だったんだな

296 ：
手術して半年経過　全く何の問題もなく下痢しまくるってこともないいたって健康
手術してよかったって思ってる。だから早めに手術するのおすすめ
ただ手術直後は咳しても腹が痛いとか大変で退院のときもこんな痛いのに大丈夫なんかって
状態だったので、ズボンはベルトつかうものでなくゴムのものを着用するようにしたほうがよろし

297 ：
先生に不満はないけどむかつく看護士がいて残念だったな
ベッドの横に物置いてたらロッカーにしまえとか、そいつお気に入りの患者が物置いてても放置なので嫌がらせとしか感じなかった。
まだ1回しか使ってない洗剤も多分そいつが捨てやがった。
腹たったので退院後名指しで苦情入れてもいい？

298 ：
給料貰って嫌がらせまがいのことする看護士の存在に萎えたは、そいつベテランぽくて若手に指示出してた

299 ：
摘出手術って尿管カテーテル必須なの？
手術自体よりもぶっとい管ぶち込まれるほうが怖いんだけど…

300 ：
麻酔中に抜いてくれるところと抜いてくれないところがあるからそれ次第かなぁ

301 ：
>>299
尿道？術中はもちろん術後しばらく自力で排尿できないからカテーテル必要
腹の中の状況によっては想定外の時間かかることもあるし無しですますなんて考えられない
抜く時痛いけど一瞬だよ

302 ：
抜いた後3回くらいはおしっこも痛いよ

303 ：
尿道カテーテルは必須、直前の浣腸・経鼻胃管・硬膜外麻酔は病院によるってとこじゃないかな
全身麻酔の準備として事前歯科検診もやらないところがあるみたい

304 ：
>>299
尿管カテーテルなしでやってるところもあると思うんだけど
そういう所は計算ずくでやってるはず
尿管カテーテルありきでやってるところは点滴ガンガン流すから
術中に膀胱破裂する危険があって大抵断る
お願いすれば早めに抜いてくれるかもしれないけど
点滴量に応じて尿が貯まっていくので頻繁に尿瓶のお世話になるぞ

305 ：
全身麻酔だとカテーテル必須じゃないの？

306 ：
腹腔鏡手術したみんなに質問

痛みの種類は違うだろうけど、胆石発作と術後の痛みだとどっちがつらかった？

307 ：
術後の痛みは強烈で看護師さんに坐薬を入れてもらったなあ
でも一晩超えるとかなり楽になり歩行練習開始

308 ：
術後の痛みは予想以上だたったな。
2日目半ばくらいからﾏｼになった。

309 ：
麻酔中に尿道カテーテル抜くとかないと思う。
術後1日はちょっと動いただけで激痛なのでおしっこなんか無理

310 ：
PTGBDの痛み　　100
疝痛発作の痛み　 20
術後の痛み　　　　 5
普通の筋肉痛　　　 4
くらい

311 ：
自分はこれくらいの痛みだった
胆石発作　100
術後　　　40

ちなみに帝王切開　70

312 ：
高額医療て外来と入院が別枠なのを退院後知ったわ
てっきり入院前の通院費用も高額医療に加算されると思ってたので誤算

313 ：
一回の診察料が21,000円以上で同月ならまとめられるよ

314 ：
術後の痛みの質問に答えてくれたみんなありがとう
日数や数値で教えてくれたのは分かりやすかった
疝痛発作より痛くないならなんとか頑張れそうだ

315 ：
1回の、じゃなくて、
同一医療機関、同月内の外来を合計して21,000円以上になったら、
同じ月内の入院分の医療費とまとめられるよ。

316 ：
ということは21000円以下は諦めるしかないってことか

317 ：
入院始めてだったので通院分が引かれてないことを会計で言ったらバカにされて入院と外来は別枠って言われた

318 ：
大量に余ってるウルソとウラジロガシ茶はどうすればいいんだろ？
先生によるともう飲まなくてもいいらしいけどもったいないから飲むかな
ウルソは個人輸入で買ったやつでウラジロガシ茶は通販で買ったやつ

319 ：
ウラジロガシ茶とか20袋入りを20箱を箱買いしてて30箱以上残ってる
ウルソも300mgのが400錠以上残ってる

320 ：
腹腔鏡手術なのに、入院期間が7日～10日間
そんなに仕事休めないし3日くらいで退院したい

321 ：
1日目　入院手続き、術前の説明と検診、手術
2日目　午前中に歩行許可、昼から食事
3日目　特に制限なし　回復のため歩きまわる
4日目　朝退院

初日に色々詰め込めば行けそうだけど
退院してもデスクワークくらいしか出来ないからね

322 ：
>>320
悪いこと言わないから休んどけ

323 ：
順調なら胆嚢摘出後3日で退院できるね
摘出直後あまりにも痛かったので3日は無理と思ってたけど3日目になるとかなり回復してた

324 ：
ただ疝痛がくるような状態だと胆管にも胆石詰まってる可能性高いのでその場合は10日くらい必要

325 ：
>>320
個人事業主でもない限り自分がいなければ仕事まわらないと思ってても実際はどうにかなるものだよ
人によっては2泊で済むこともあるけど常に最短で済むなんて思わないほうがいい
アニメの世界じゃないんだから

326 ：
ありがとう 健康診断のエコーで偶然に胆石が発見されたので痛みがないからいまいち実感がない。やはり7日ほど入院らしいから大人しくしときます。
親の介護してるからショートステイ探さないと

327 ：
下痢で下の項目に当てはまる人は胆汁性下痢を疑ってみたほうが良いかも
■その日の最初の食事の後、１～２時間後に下痢が起こる。
■腹部に強い痛みはない
■便を出してしまった後は　症状が回復する
■過去に胆のうや盲腸の摘出がある
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20151118/index.html
https://gut-microbiome.com/diarrhea/bile_diarrhea.html
この病気はコレバインという薬で劇的に改善する場合が多いそうです。
効くまでに1時間くらいかかるようなので食前1時間位前の服用がいいかも。

328 ：
退院して半月くらいはこのタイプの下痢でしたね、今はやや便秘気味ですが

329 ：
退院してしばらくは緑色の便が割と出た記憶が

330 ：
>>329
胆嚢を切除すると慣れるまでは胆汁が溢れて緑色になるみたい
https://www.mylohas.net/2019/08/196303pvn_poop.html#c

331 ：
とうとう来週に手術することが決まってしまって
緊張するなあ

332 ：
胆嚢に砂があり、今日ct検査で胆管に石らしきものが見えるので(痛みなし) 胆嚢摘出手術は糖尿の為今は保留で、胆管に詰まったら大変と言われステント処置をすることになりました。
手術の痛みますか？平均入院期間はどのくらいか教えてください

333 ：
>>332
腹腔鏡なら4、5日
開腹なら10前後じゃないかな？
痛みは男、女で違ってくるかも？
腹筋がある方が痛みは強いと思うよ
筋肉を切るんだから…
痛みは肉離れみたいな

334 ：
日数答えてる人
それステント関係なく単純に胆嚢摘出する場合でしょ

335 ：
> 胆管ステント処置
処置後の痛みは全くありません
特に問題が無ければ翌日の昼には点滴チューブなども外され食事が再開となります
入院期間ですが、処置後に急性膵炎などを併発しなければ平均5日程度ではないでしょうか

336 ：
>>331

終われば楽勝だったと思えるよ。

337 ：
胆管ステンドのこと教えてくれてありがとう
ステンドして膵炎になることもあるんか 怖いよう

338 ：
なんか明らかに右上腹部が点で激痛の時もあれば、お腹全体がじわじわ痛くて気持ち悪くなるだけの時があるんだけど、これは別問題なのかな？

339 ：
>>331
お、仲間がいた。
こちらも来週手術だよ。
やっぱ緊張するよなぁ。

340 ：
>>338

激痛って時間はどれくらい続く？

341 ：
>>340
体感は長いけど実際はおそらく10分～長くても30分くらいなのかな
そのあとは背中がズキズキしたり腹側がズーンと重かったりの鈍めの痛みが～数時間とか
お腹全体がじわじわ痛む時は、時間が経つにつれて右上腹部に痛みが収束してくることも多いから、原因は胆嚢なのかなとも思うんだけど…
直接胆嚢あたりで痛みを発するのと何が違うんだろうと思って

342 ：
さっき母の緊急手術終わった
石が詰まってて腫れてただけでなく腹水というより膿が漏れてて腹膜炎になってたらしい
ここさいきんで一番酷かったって言われた
オシロイバナの種みたいな石が2つ詰まってたらしい

我慢強いのも考えものだなあ絶対激痛だったはずなのに

343 ：
>>341
胆石というより胆泥、胆砂なんでないの
エコーでわかるから調べてみたら

344 ：
>>331
醤油と味塩と味の素とマヨネーズをお忘れなく!。
飯が不味いのは辛いぞ!

345 ：
>>344
マヨ食べても大丈夫なの？

346 ：
>>341

腹痛の場合、患部の辺りが痛むとも限らないみたい。
俺の発作は長かったなぁ。それに鈍痛なんてもんじゃ無かった。

347 ：
>>346
私も激痛としか表現できない痛みが5～6時間は続きましたね

348 ：
>>346
胆泥とか砂だと激痛ではなく鈍痛になるよ寝れないくらい痛いけど
でも一晩くらい痛む

349 ：
>>348

俺、胆泥だったけど激痛だった。
痛みに波が無いのでひたすら苦しい。

350 ：
疝痛発作がくるようになる数年前くらいから
まるで小学校の５時間目の体育の時間でお腹痛くなるのに似た横腹がキューっとなる感覚があり
そのころから悪化してたのかもしれないとふと思った

351 ：
>>341です
皆さまありがとうございます
既にエコー等にて、小さい石数個とほとんどが胆砂との診断を受けてます
確かに震えが出て息が出来ないほどの激痛は過去に2回だけですね
これが本物？の胆石の発作なのかな
基本的には身の置き所のないような激痛とまでは言えない痛みや強烈な不快感が主なので、これが胆砂の症状なのかな？
年内にope予定なんでこういう症状が全部なくなってくれるといいな

352 ：
痛みで汗だくになる。

353 ：
まだ手術してなくて泥の有無はわからないけど
ごろんと4cmの石があるが
疝痛はまだ来たことなくて鈍痛が1晩続くことが何度かあるんだけど
これは泥もあるってことなのかな
まだいろんな検査中で手術がいつになるのかわからないけど緊張するなぁ

354 ：
痛みの無い生活は素晴らしいよ。
健康な人はこんなに楽に生きてるんだな。

355 ：
>>353
4cmの胆石、よく育ったな
俺は、胆のうにびっしり何かが詰まってるけど、開けてみないとわからないと言われて
どんな大きな石がでてくるのかと思ってたが
胆のう摘出した時には、泥と米粒程度のが6個しか残ってなくて
こんなもんで摘出する必要有ったのかと拍子抜けしたわ

356 ：
>>355
普通はここまで育つには数年かかるしかなり痛い時もあったはずだと言われたのだけど
幸か不幸か油物や生クリームなんかがもともと好きじゃなかったおかげで
多分激しく収縮せず少しづつ育ったのかなぁと予想されてる

泥と米粒6個でもやっぱ相当痛かったん？

357 ：
>>356
病院行く前の3日間と入院してから1回、5から6時間の激痛有ったわ
胆のうにつながってる胆管も上から下まで詰まってて
（胆管にどんなのが詰まってたかは聞いてなかった）
そっちを先に取ってステント入れて、摘出までに日にちが開いたから
もっと有った米粒が流れていったんじゃないかと勝手に思ってる

358 ：
>>357
おおきいのはおおきいのでそりゃよくないだろうけど
米粒サイズだけに流れて詰まってしまったのか
それめちゃくちゃ絶対激痛じゃん･･･
ほんとお疲れ様でした･･･

359 ：
今 夕食後から右のあばら骨の辺りから鈍痛がする。夜で病院もやってないし初めての痛みで不安

360 ：
両手を背後で組んで腕を伸ばして上にあげ、背中を反らせて胸を張る
数回繰り返すうちに、楽になるかも

361 ：
>>360
ありがとう

362 ：
>>359
まだ痛む？胆石かどうかわからないけど、痛みが続くんなら救急車を呼んだら。

363 ：
>>362
昨日の鈍痛3時間くらいで治りました。食事が怖い…

364 ：
>>363
今日にでも大きい総合病院へ受診した方が良いよ
夜間だと割高だし詳しい検査も昼に来いと言われる可能性ある
疝痛発作が夜来ると大変だよ

365 ：
激しい疝痛がなくて違和感が継続的にある人は胆嚢炎が慢性化してる可能性
炎症で徐々に癒着して、いざ胆摘ってときに開腹手術になってしまうのが怖いよね

366 ：
母が胆石で入院し、とりあえず何とかっていう管を入れて一週間くらいで退院することになっていました。
８４歳で一人暮らしです。デイサービスに通っています。困ったことが起こりました。
退院後服用する薬が１日３回らしいのですが、母はちょっと認知症があるので飲み忘れ
飲みすぎなどの問題があり、要するに誰か付いていないと退院できないというような流れです。
術後の薬は必修なのですか？選択できませんか？来月石を取る予定でした。

367 ：
その薬の名前がわからないと。多分ウルソ？
主治医に話聞かないと。

368 ：
ありがとう。明日話を聞いてきます。今調べたんだけどピロリ菌除菌の薬なら1週間
入院ですむんじゃないかと素人考えです。

369 ：
胆摘したら、胃のもたれとか無くなるて本当ですか。

370 ：
３６１
ネキシウムカプセル、ウルソデオキシコール酸錠「サワイ」
コスパノンカプセル、でした。
ネキ以外１日３回だったのですがとりあえず１回でいいことになって帰宅しました。
また入院して胆管から石取るそうです。

371 ：
昨日胆嚢摘出手術受けたよ。
筋肉痛みたいな痛みだ。

372 ：
>>371

おめでとう。
これで楽になるよ。

373 ：
>>371
お疲れ様でした。あのいつ来るか分からない激痛から解放されたのは羨ましいですね。

374 ：
入院中、絶食なのに多分胆石でのたうち回ったわ

腸の病気で入院してるからそれが悪化したのかと思ってたけど血液検査でγGTPが上がってるから胆石だろうと。

375 ：
>>372
>>373
ありがとう！
腹腔鏡だったから回復も早いし、もう発作に怯えなくていいと思うとやって良かったよ。

376 ：
胆嚢摘出しても石はできるから気を付けてって言われたんだけどほとんどできないって認識で大丈夫ですよね？

377 ：
石の種類にもよるという話
ビリルビン結石だった人は出来ないっぽい

378 ：
コレステロール石はできちゃう？

379 ：
名前からしてやばそうだ

380 ：
>>376
出来るから食生活を改善な

381 ：
俺の場合ウルソで溶けたからコレステロール結石か
胆嚢摘出してもできるんなら意味ないやん
まあ薬飲んで溶けるなら痛くなったらすぐ病院行ってウルソもらえばいいか
胆嚢摘出後症候群のことも加味すりゃやっぱ摘出はやめといた方がいいんかな
胃切除すると胆石できやすくなるって聞いたからずっと胆嚢摘出しようと思ってたのに

382 ：
病院と自分の都合てあと3ヶ月手術できないんだけど何食べてやり過ごしたらいいの？
卵、生クリーム、チーズ、はダメと聞いていて
自分的には他に肉類がダメっぽいんで避けてるんだけど
1回発作起きてからは怖くて無難なものしか食べられないんだが
米とかパスタは平気かな？

383 ：
なぜかカップ焼きそばを食べると発作が出やすい

384 ：
まじか、カップ焼きそばはやめとくわ
人によるだろうけどでも情報助かる

385 ：
自分はベビースターラーメン食べると発作出やすい

386 ：
速攻で来るのはカレーだな。
油が多いから。

387 ：
ベビースター好きだがしばらく我慢するか
インスタント麺は一度油であげてるからダメなのかな

カレーはみんな発作起きるっていうね！鬼門だわ
てことはルー使ったシチューもダメだよね

先人達の知恵助かるありがとう

388 ：
油の多いもの避ける以外だと、満腹まで食べるってのも発作くるような気がする

389 ：
自分も諸事情で手術できなかった間は食事に気を使ったな
9か月ほぼ和食
肉が食べたくなったらサラダチキン・魚肉ソーセージ
甘党だからスイーツ好きだけど洋菓子は脂質多いので和菓子
パスタは絶対和風
無性に食べたくなるカレー・シチュー・ラーメンなどは論外
スーパーで買い物する時は必ず栄養成分をチェックしてた
ていうか胆嚢摘出した今もだいたい成分は確認してる
トンカツやステーキや焼き肉も好きなのに一年以上食べてない
身体的には大丈夫なのかもしれないけど発作の痛みを思い出すと怖くて食べられない…

390 ：
>>388
それかなり感じた！
量大切だな

>>389
9ヶ月節制は精神修行だな


今餃子が食べたいんだけど
水餃子なら平気かな？

391 ：
栄養失調でも胆石できるんだね

最近は少ないみたいだけど他にもいるかな？

392 ：
>>391
まさに初発作がそれだった
ひもじい思いして爆食いした後初めて発作起きた
それからは満腹以上食べてはぁ食べた食べたって横になると来る
内科で貰った薬飲むと発作時でも数分我慢すればきいてくる

393 ：
パスタも外食はかなりオリーブオイルやバター使っているから避けよう
精密検査で胆石が見つかる少し前だけど
外でパスタを食べた後に量は少なかったのに関わらず
それまでなかった腹痛と長時間のもたれを経験したので
当時は胃だと思っていたけど後から思えば…

ノンオイルパスタのレシピもぐぐればたくさん出て来るので
あとは使用されている食材を見て選んで

394 ：
しばらく痛みなかったのにうっかり濃いめのコーヒー飲んだら前兆が
とりあえず処方してもらったブスコパン飲んだ
おさまってくれ…

395 ：
そうやって何度も発作起こしてるならもうカベが厚くなってるんじゃないの
摘出おすすめ

396 ：
目が覚めてしまった、痛みは引っ込んだ

>>395
既に壁が厚くなってるとの診断で摘出待ちです…入院１ヶ月後なんで油断してた
注意深く生活しなきゃならないのに反省

397 ：
腹帯は退院して何日くらいで外せばいいですか。

398 ：
>>396
開腹？とりあえずは腹腔鏡？

399 ：
>>398
とりあえず腹腔鏡して癒着がひどい等あれば開腹にチェンジだそうです
開腹して入院長引いたらイヤだなあ
ほんと昨夜コーヒー飲まなきゃよかった…

400 ：
よく見たら腕とかしましま

401 ：
すまん誤爆

402 ：
腕しましまってどういうことなのか気になるｗ

403 ：
胆嚢摘出から半年がたったのだけど
豚カツとかポテトとかあからさまな油料理食べると
数時間後に胆嚢があったと思われる部分が
少しだけズキ、ズキ とするんだけど
無いはずの胆嚢を、体が動かそうとしている反応なのだろうか

404 ：
俺もそれあるよ
そして痛んだ時は下痢気味になる

405 ：
幻肢痛みたいなものなのかな？それとも本来胆嚢で分解する成分の受入先が無くなって起きてるのかね？謎だな

406 ：
胆道ジスキネジー

胃カメラや腹部エコー、採血でも異常がなく、胆嚢や胆石がないのに
食後の胆石症を思わせる疼痛、右季肋部（右側の最下方にある肋骨部）鈍痛や、
悪心、便秘、下痢、全身倦怠感、などの症状を『胆道ジスキネジー（胆道運動失調症）』と言います。

人間が食べ物を消化するためには、胆嚢が縮んで胆道内にあるファーター乳頭が開いて、胆汁が十二指腸へ送りだされます。
しかし、ファーター乳頭の異常によって胆汁が排出されないことで上記の症状がみられます。

原因は暴飲暴食やストレス、自律神経やホルモンの異常ではないかと言われています。
心因性の因子が考えられる場合には、心療内科への受診が薦められます。

なお、胆道ジスキネジーは生命にかかわるということはありません。

407 ：
このスレ見てると病名は一緒でも症状はいろいろだね
手術後4日で退院して次の日には事務職ながら職場復帰
以降目立った症状は無く日々を過ごしてるけど
自分の場合は下痢が止まらず。。
一本グソが懐かしい今日この頃だ

408 ：
胆のう摘出から一月経った俺の場合

胆管にステント入れてから胆のう摘出までの数週間
下痢しまくり
摘出後3週間
毎日普通の便が出るが、たまに下痢気味
4週目以降
2日に１回程度硬めの便が出る、胆石発作が出る前の体質に戻った模様

409 ：
先月検査入院した者ですが、今日から胆嚢摘出の為入院します。検査では胆嚢に石がギッシリと溜まっているらしく、ほぼ石袋のような状態だそうです。手術は明日ですがあの激痛発作から解放されると思うとホッとしております。
皆さんもお大事になさって下さい。

410 ：
本当にのたうち回るような痛さだとはね…
これになった時みんなどうしてるの？

411 ：
仰向けになって虫の息
肺が動いても痛いからガチで半死半生

412 ：
>>410
結論言うと疝痛起きたら手術するしかない。ウルソやウラジロガシ茶で一時的に収まっても治らない
数年我慢して胆嚢癌になったら悔やんでも悔やみきれないよ

413 ：
>>412
勝手に出てくれたりしないのか…

414 ：
腹腔鏡で胆嚢摘出した夜、何度も何度も吐きまくった。
吐きどめの薬も効かずに、全く寝れずにとにかく吐きまくった。
麻酔の影響かと思ってたけど、今思えば、胃液ではなく黒っぽい液体を大量に吐いてた。
胆汁だったのかな。すげぇ苦しかった。

415 ：
今日退院したが自分も吐き気がすごかった
実際に吐くことはなかった分まだましなのかもしれないけど
吐き止め効かず一睡もできなかったよ

416 ：
自分も胆嚢摘出の翌日相当気持ち悪かった
吐いたのは緑色の液体
これも胆汁？

417 ：
手術直後に吐く人って結構いるんだ…
やめるたいとは言わんがちょっと怖くはなってきた

418 ：
やめるたいってなんだ…
九州男児？でもないのに
やめたい だ

419 ：
怖がらせてごめん
手術自体はやってよかったと思ってるよ
発作に怯えながら食事しなくていいし

420 ：
そんなこと有るのか
麻酔が覚めた後、少し気持ち悪かったけど
胆汁吐きそうな感じは無かったな

421 ：
いよいよ手術来週になった
ここで手術した人に質問
手術前後や入院生活で予想してたのと違った、ってことなんかある？

422 ：
美人で優しい看護師さんが意外といたこと

423 ：
全身麻酔で時をかけるおっさん体験。一番しんどかったのはお腹のチュ―ブと尿管カテ―テルだったよ。

424 ：
全身麻酔って一時、呼吸停止するって本当？呼吸器って、目が覚める前に抜いてもらえますか？すごく怖くて眠れない…

425 ：
この場合の呼吸器はマスク型だよね

426 ：
気管の奥に通す管。目が覚める前に抜いて貰えるよ。

427 ：
抜管する時に声掛けで起こされるんだけど
自分の時は意識戻って2回吸えない間があったから一瞬焦ったわ
口鼻を封じられて吸えないのとはまた違う、吸うというアクション自体が出来ない生まれて初めての感覚だったw

428 ：
昨日胆嚢摘出手術が終わりました。たくさん詰まってそうとは聞いていましたが、42個あったそうでドクターも看護師さんもちょっと見たことないと喜んでました。
吐き気はありませんが患部がかなり痛いです。咳が出たときなど地獄です。

429 ：
おつかれさまー！ゆっくり休んでね

て、42個すごい！もらった？見たい！

430 ：
>>429
貰ってます。後ほどグロ注意でUPします。

431 ：
>>424
麻酔流しますよとか言われた後、目覚めた時には終わってた
眠くなっていく記憶もなかった
気管に通す管はすでに抜かれてたし、喉がイガイガする程度で呼吸には全く違和感がない
麻酔医の腕によるのかね

432 ：
麻酔凄いよね
私は何故か覚めかけに文句言うタイプだから困る

433 ：
グロ注意、42個の胆石です





https://i.imgur.com/Z1t8mhW.jpg

434 ：
すっご！

435 ：
>>427
わかる、あれ怖いよね
いまだに夢に見るわ
その時看護師さんがなんでか「あ、しまった」って言ったのがまた怖くてw

436 ：
>>433

こんな大きいのがそんなに！！
銀玉鉄砲の玉くらいのかと思ってた。

437 ：
>>433
凄い！
こんなの出てきたら、胆のう取ってもしょうがないと思えるわ

438 ：
>>433
うおおおおお！
42個っていうから小粒なのかと思ったら、思ってたより大きい！！
これはお見事！お疲れ様でした
見せてくれてありがとう！！

439 ：
胆嚢摘出後にむしろ痩せていってる人いる？
太ると思ってたのに痩せていっててびっくりしてる

440 ：
一昨日胆嚢取って、昨日まで吐き気が凄くてずっと吐いてて今日どうにか気分が多少良くなりました
内臓癒着しちゃったので開腹でした
やっぱりお腹切ると痛いですね…

441 ：
痩せない。むしろ太ってる
術後も吐き気とかなかったけど
味気ない病院食と同室の人達のいびきが
うるさくてうるさくて

442 ：
>>440
痛かったでしょうね
腹腔鏡でも術後しんどいですから
私は患部の他に両肩と肋骨の下側が痛くなっています。

443 ：
麻酔から覚めて第一声が「腹腔鏡？開腹？」だった
気になるよね……
吐き気は全身麻酔のよくある後遺症か、胆汁が胃に逆流したかじゃないかな

>>442
ガス痛きてしまったかな？
自分は>>255に書いたように結構長期間辛かった

444 ：
>>443
>>255読み直しました。私も正にその症状ですね。

445 ：
435です
>>442
腹腔鏡でも痛いのですね。開腹にせよ腹腔鏡にせよ身体に傷をつけるのだから痛いですよね
痛みがまだおありの様ですので自愛下さいませ。

>>443
吐き気は麻酔の影響じゃないか？と言われました
全身、硬膜外麻酔でした。
吐いた物は見た事もないような黄色い液体だったので、胆汁かも知れないです
今日から食事再開だったのですが、半分も食べられない為にまだ点滴です…
取り敢えず早く一食は平らげる様にしたいです。みんな頑張ろう

446 ：
>>439
手術前後よりは太ったけど胆嚢やられる前よりは痩せてる。
まあ胆嚢やられる前より食事見直して軽い運動もしてるからな。
白米から玄米にして肉減らして魚増やしてキノコ、海藻、大豆をよく食べてる。
間食もスナック菓子やめて和菓子か小魚とアーモンド、クルミだな。
果物も前より食べるようになった。日光浴びながらのウォーキングもよくする。
でも既設の変わり目は自律神経やられるから胆嚢摘出後症候群出るね。
痛いっつーか気になるっつーか。それで今年の初めに１回検査したわ。
ＣＴと血液検査と胃カメラ。胃カメラ本当嫌いだわ…。

447 ：
胃カメラは毎回鎮静剤売って貰ってる
手術検討してるけどやはり家族に告知義務ある？
あとだいたいの手術代の目安をおおまかに教えてもらいたい

448 ：
>>447
手術日は家族付き添いが必要になると思うので、家族には知らせることになるんじゃないかな
費用は腹腔鏡手術で確か3割負担で15万円位、高額療養費制度使えるけど世帯年収によっては対象外かも
あとは食費が1食500円位と、必要に応じて弾性ストッキングやT字帯などの雑費

449 ：
>>448
だよねぇありがとう
色々教えてくれてありがとう参考になりました

450 ：
林檎食え、りんご。

451 ：
独り暮らしだし数少なくなった肉親も遠方なのでと言ったら付き添いはなしですねになった
そんな人間でも連絡先は病院に知らせなきゃならんしもちろん本人に電話もした
（保証人欄を代筆するのでその許可もいるし）
入院も手術もこれからだけど家族がいないならいないなりの対応はしてくれるんだね

452 ：
費用といえば
総胆管結石の処置から胆嚢摘出の予定が体調整わず
一時退院後再入院して胆嚢摘出手術
なんとか月内に収まったので限度額1回分で済んだからよかったけど
月またいでたら倍だからね

453 ：
>>318
ｸﾚｸﾚ(´･ω･｀)
ふのりでなんとかしようと大量に買って普通に美味い味噌汁として飲んでるけど
こんなん効くのかね・・

454 ：
６１歳ばあさんです。ここ数日、調子が悪い。救急車を呼んでくれレベルではないけど。
耐えられない痛みが１回でも出てきたら手術をしようかと思うのだけど。これだと遅いのかなあ。
年齢的に少しでも早い方がいいのかどうか。２年ほど前の診察ではしてもいい段階ですね、
もう一軒はぜひ手術をというレベルの２段階位前だと言われた。私のは小さい石が多数の
症状だと言われて、胆嚢はまだ機能しているのかと聞いたら機能していると言われたけど。
一生、手術をせずにすむということはあり得ると思います？

455 ：
一生手術しないで済む人もいるけれど
61歳ならこれからまだ先が長いし、年取ってからじゃ手術もできなくなるんだから
今時間的にもできそうならしちゃったら？

456 ：
>>454
石が胆管にあふれて詰まらせると血液検査で異常値が出るし
激痛で苦しむ前に、血液検査とエコー検査くらいはやってみたほうがいい

457 ：
>>454
小さい石が総胆管詰まらせると難儀ですよ

458 ：
芸能人で胆嚢炎が原因で亡くなった高齢者いたよね。
まだ61だからそれで済んでるけど、年いったときのことを考えると
元気なうちにとは思う。
二年前とは状況が変わってるかもしれないから診察してもらったら？

459 ：
>>454
体力あるうちにやっといたほうがいいよ
石小さいほうが詰まりやすいし総胆管に落ちたら大変だよ？
まあできれば手術したくないという気持ちはよくわかるけどさ
痛みでて炎症起こしてると手術できなかったり開腹になったりするよ
自覚症状あるなら本格的な痛みが出ないうちにやったほうがいいと思う

460 ：
胆嚢取ると体調よくなるし、前よりも体力ある気がするし、ふらつきや立ちくらみもなくなったし、おすすめ。

461 ：
>>460
そうなるといいなあ
もう取ることは決まってるけど腹痛以外にも体調すぐれないのは胆嚢悪くしてからなのかな

462 ：
ちょっと聞きたいんだけど、手術の前って下の毛剃るの？

463 ：
>>462
剃りませんよ(^^)

464 ：
>>454
発作で痛みが出てる時点で手術適応だから早めにやるに越したことはないと思いますよ。計画的に入院できるし。
歳とればとるほど術後の回復も遅いしね
ご自愛ください

465 ：
>>462
下の毛は剃らなかったけど、腹毛は剃られた。
ヘソの穴もオリーブオイルと綿棒で掃除されたなあ。

466 ：
下の毛剃って恥ずかしい思いしなくて良さそうなので一安心
ガセ情報にうっかりだまされるところだったわ

467 ：
沢山のレスありがとうございます。今まで入院したことがないし、
通院はいいけど一生、入院と縁がないようにと願っていたんだけど、
そういう訳にもいかないですね。
してもいいではなくて、した方がいいという言葉だったら決意していたんですが。
以前より石が溜まっているかもしれないですね。
確かに体力の低下は当然ですが１０年以上前よりは落ちているなあと思います。
もう一度、検査してもらって以前とどうか聞いてみます。またご報告させていただきます。

468 ：
今まで入院したことないから怖くて不安かもしれないけど
せっかくなら経験してみるのも面白いかもよ

469 ：
>>466
下の毛剃らされたよ
つっても韻毛の上から2/3くらいかな
0.1ミリのバリカン持たされてシャワー室に入れられるんだけど
最初上から1/2くらい刈って看護師の姉さんに見せたらまさかのNG
「もう少し下までお願いします」と言われてガッツリ刈り込んだ
まあ擬式だと思って...

470 ：
今日胆嚢摘出終わりました。MRIで見たら4個しか石なかったのに開けてみたら小さい石が10個ぐらいあってビックリ。あと下の毛は剃られなかったです。

471 ：
>>470
麻酔が切れて痛くないですか？

472 ：
毛を剃るのはいいけど全身麻酔のときに、尿道にくだ通すのがなあ。

痛そうだし、看護師さんにやってもらうのが恥ずかしいし

皆さん、どんな感じでした？

473 ：
全身麻酔中に管通すから何も感じない
付けてる間は若干違和感があることが
抜くとき、抜いた後、共に自分は無痛だった

ちなみに剃毛も浣腸もなし
前日夜に下剤は飲まされたけど出なかったし、出たか聞かれもしなかった

474 ：
手術前ヘソの掃除したな

475 ：
>>472
私は抜く時痛かったです。入れるときは>>473さんが仰る通り全身麻酔後の事などで記憶にありません。

476 ：
歯の掃除もしたな。とにかく当日と2日目は痛くて眠れなかったけど3日目には大分楽になったな。

477 ：
痛みが心配な人は、術前の説明や打ち合わせの時に「痛いのが怖い」ってお医者さんや看護師さんにアピールしとくといいですよ
麻酔マシマシにしてくれるから
恥ずかしいからとかどう思われるかとか心配しないで不安なことはどんどん伝えた方がいいと思います

478 ：
尿管カテーテルは男女でも感想変わると思う。

479 ：
女性はカテーテル結構平気だけど男性は痛いと訴える人多いね

480 ：
私も別の手術でカテーテル入れたけど入れた時は勿論全身麻酔で気づかなくて、管抜く時も特段なんも感じなかった
見舞いに来た人に尿袋みたいなのを見られるのが恥ずかしいくらい

481 ：
下の毛は剃らなかった派が多数派みたいだけど、一応剃るかもしれないという心構えで行ってきます
あとは男なので尿道カテーテルが不安だな

482 ：
ヘソの掃除は事前に自分でやってこいといわれた
このスレで術後ドレーン留置のこと書いてる人いたけど自分のときは無し
剃毛は言及すら無し
尿道カテーテル入れるときは麻酔中なので知らない間
術後３時間経過後に抜かれた
ちなみに男
一瞬痛みは走るが内視鏡の穴の傷跡の痛みに比べたら無視できる程度
たぶんカテーテルが気になる人は術後抜くまでの時間が長かった人だと思う
身体に管がつながった状態は何かとストレスがあるので
手術前に体力つけておくことを超オススメ

483 ：
>>471
なんかジンジンと下腹部が痛いけど我慢できない事はないですよ。あと左手に痛み止めのスイッチ持たされて痛かったら押せばいいし。

484 ：
胆石持ちで腰痛って関係あるのかな？
右肩が凝るというのは聞いたことあるけど、腰が痛いのは無関係？

485 ：
それも合わせて診て貰いな
ここに患者はいてもお医者さんはいないよ

486 ：
>>481
抜く時痛いって言われてたけど自分の場合気持ち悪い感じだけだった。でも若い看護師と看護学生に体拭かれた時局部見られて恥ずかしかったです。

487 ：
>>486
手術の翌日に同じく若い看護士さんと実習の学生さん二人にがっつり局部と肛門付近を綺麗にしてもらいました
紙おむつを買わされた意味がよく分かりました

488 ：
2日間カテーテルしてたけどかなり辛かった…
寝返りとかで前立腺刺激されて勃起→尿道激痛で萎え萎えの繰り返し

489 ：
あと手術の後喉がイガイガして痛かったな。しばらくすると治るけど。

490 ：
それは気道に入れてた管のせいかも

491 ：
電極をつけるから、って太ももの毛を剃られた。
元にもどるまで半年くらいかかった。
尿道カテーテルは、抜くとき痛いって、覚悟してたら痛くなかった。
しかし、その後、トイレに行ったとき、空気が出るときに痛かった。

492 ：
いよいよ明日手術のため今日から入院
ここ見てたら手術よりも尿道カテーテルのほうが不安にｗ

493 ：
尿道カテーテル怖いわ
コンドーム型のカテーテル普及してくれないかな
特に術後は

494 ：
術後尿道カテーテルが入ってる間は仕事繋がりの方々の見舞い（特に異性）
を断りたいのだがストレートに告げてよい物やら

495 ：
おしっこ入れる袋丸見えだもんね
うちの病院だけだったのかな

496 ：
>>494
腹腔鏡手術なら手術の翌朝には抜管されないかな。
でもそれまでは見えるところにバッグ置かれてるんですよね……。
私は手術の翌朝抜管、翌々日には退院でした。

先生にスケジュールを聞いて、すぐ退院できるなら術後は退院まで面会謝絶にしていただいてはどうでしょう。
術後の伏臥期間が長くなるなら、「疲労している顔など、見苦しいところはお見せしたくないので～」
と言ってお断りされてはどうでしょう。
あとは看護師さんに相談して、
足元の蓄尿バッグの隠れるカバー(足元だけにさりげなく可愛い布を敷くとか)をかけて良いかどうか聞くなど。

497 ：
やばい総胆管が引きつってるような痛みが...激痛ではないから幻痛なんだろうか

498 ：
胆嚢摘出手術する前に、別の症状で膀胱鏡やったもんだから
カテーテル入れる時に力が入りすぎて看護師に笑われた。
膀胱鏡に比べたら余裕だったわ
翌日抜く時に、意識半分の中「かわいい～」って看護師の声が聞こえたが
縮こまってたんだろうな

499 ：
術前に入れられるの嫌だわ

500 ：
腎摘出で25センチ開腹手術したことあります。腹腔鏡の胆嚢摘出は術後の痛みは同じくらいでしょうか？胆嚢に20㎜の石が見つかってこないだ食後痛みがでました。先生にとりあえず様子見と言われましたが本人次第で摘出もできると。どうすればいいか迷ってます。

501 ：
自分の場合はあまり痛みはなかったですね。術後に左手に痛み止めスイッチ？みたいの持たされて痛かったら押すよう言われたけどそんなに痛く無かったので術後は押さなかったです。あと鎮痛剤も貰えるし術後1日目乗り切ったら楽勝？ですよ！

502 ：
>>500
腹腔鏡で胆嚢取るのなら、25cmの開腹よりは相当にマシだろうと想像。
経過に問題がなければ手術後1日2日で退院だし。
それでも身体を起こしたり立ち上がったりは痛かったけど……。

503 ：
昨日腹腔鏡手術終わりました
ここで今までいろいろアドバイスくれたみんなどうもありがとう
ただ手術当日は傷口は痛いし尿道カテーテルも尿意すごいし大変だったわ

504 ：
>>498
自分も血尿でやったことあるけどあれ膀胱鏡っていうのか。とにかく激痛だった。しばらく痛いし。

それで尿道カテーテルも怖かったけどそれよりは楽そうだね。

なんか、人生が明るく思えてきた！

505 ：
実際の手術はそんなでも無くて
その前後の胃カメラとカテーテルが苦痛だったなあ
あと暇の潰し方

506 ：
>>500
回復はしたことないけど、腹腔鏡は開腹よりもかなり楽らしいですよ～

507 ：
>>503
お疲れ様でした。
休める間は休んで早く本復されてください。

尿道カテーテル、入ってた間邪魔っていうのと、抜いた後ちょっと違和感を感じた、くらいしか感想がないのは少数派かなあ。

508 ：
>>507
ありがとうございます
自分の場合だと、不快感は
尿道カテーテル＞傷の痛み
でしたね
色々聞くと男女差も結構あるように感じました

509 ：
抜く時痛いって聞いてたけど自分は全く感じなかったなあ。あっという間に抜かれてえっ！抜いたのって看護師さんに確かめたぐらい。だだ術後5日目だけど下腹部がチクチク染みるように痛くて、お腹がゴロゴロ鳴るのが気になる。うんこは一本グソで快適なんだけどね。

510 ：
胆嚢摘出手術の前に胃カメラってなんで必要なんだろ？

511 ：
>>509
しばらく腹のどこかしら痛むわ
右下腹部の痛みがずっと有ったから、虫垂炎じゃないかと思ったり
痛み止め飲むほどの腹痛の翌日は下痢だったり
2週間後に診察受ける頃にはどこも痛くなかった

512 ：
自分も先週手術してきました
尿カテは動いた時の角度によってちょっと違和感
尿意に近い感じというか
あとは邪魔くさかったくらいで抜く時もちょっと変な感じしただけだったな
何より術後あらゆる管やモニター、ポンプが外れるまでの一晩が不快で辛かった
腹も痛いけど背中も痛い
体位変えるのもひと苦労だしあっち向いてこっち向いてしてたら管絡まってめちゃくちゃなってた
麻酔から覚めてすぐは吐き気が酷かったし
ただ朝になって全部外れてからは痛いながらも少し歩けたし開放感すごかった
腹腔鏡ってすごいね

513 ：
>>510
お腹に穴開けてから周辺部にガンみたいな異常がみつかって手術できなくてそっ閉じより
カメラで見つけたほうが病院にも患者にもリスクが少ないからでしょ
大腸カメラもやらなかった？

514 ：
月曜日から入院するんだけど、胃カメラって必ずするの？
説明受けてないんだけど ( ；∀；)

515 ：
あと左手にされた点滴の針が痛かったなあ。プラスチック？みたいなカバーや管に血が付いてて気持ち悪かった。

516 ：
自分の場合胃カメラはなかったけどMRIやった。なんか胆嚢だけじゃなくて総胆管にも石がないか検査するって言ってたな。

517 ：
総胆管結石になったので先にERCPをされた。
もちろんある程度だろうけど内視鏡カメラで胃も見えただろう。
ERCPしなかった場合に胃カメラしたかどうかはわからない。

その後、別件で消化器内科に相談に行った時に、画像を参照していたから、胃の写真も撮っていると思う。

518 ：
MRIと胃内視鏡と大腸内視鏡やった
入院手術は炎症がいくらか引くの待ちで上記の検査から１ヶ月後だけど
大腸内視鏡まではレアなのかな
まあ自分の場合は過去の病歴に潰瘍性大腸炎があったせいかもしれないが
ちなみに潰瘍性～と言っても難病認定されないほど軽度で入院なし薬のみ寛解から現在まで再発もない

519 ：
>>513
なるほど、ありがとう。
胃カメラと、腹部MRI、大腸は便潜血検査でした

520 ：
胆嚢やられる４つのF
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO87967300R10C15A6W13001/

521 ：
自分は胃カメラと腹部MRIのみだった
大腸内視鏡もやってもらえたのいいな

522 ：
>>279
１年近く下痢に悩まされてる。
これ違う病気を疑った方がいいのかな？

523 ：
俺は摘出後、過敏性大腸炎は治ったし胃潰瘍も良くなったしまったく飲めなかった酒もかなり飲めるようになった
とっくに手術すればよかったよ

524 ：
術後って再診何回くらい？
1～2週間後に1回いって問題なきゃ終わり？

525 ：
自分は2週間後(X線単純撮影・採血)と4か月後(検査なし)にあったね

526 ：
今から手術だけど、胃カメラのまなかった
口内洗浄くらいかなあ

527 ：
>>526
手術頑張ってくださいね
腹腔鏡でしたら明日には動けるようになリますよ

528 ：
>>527
ありがとうございます
あと五分で手術室です
家族が来てないので不安ですが、がんばります

529 ：
終わったら石もらえるよー！

530 ：
胆嚢摘出したんだけど発作で痛んでた場所が痛くてこわい
胆管に石ができてしまったんだろうか

531 ：
>>530
私も全く同じ痛みを感じ心配しました。
手術後ドクターにその事を相談しましたら「正に胆石発作を起こしていた場所を切り取り、そこは火傷をしたような状態になってるわけですから、同じような痛みを感じても不思議じゃないですよ。後は時間が薬です」とにっこり笑っておられました。

532 ：
>>530
術後3日目くらいでほぼ胆嚢付近の痛みは無くなりました

533 ：
>>531
術後４年経過したのにたまにひきつるような痛みが走ることがあって
わりと焦りますよ
胆嚢摘出後に総胆管に石ができる事例については過去自分が
このスレに資料貼ったことがあって大丈夫だとは思いつつも
不安は拭えないところ

534 ：
胆嚢摘出しても胆管に石できるから食生活の改善と運動はしないとね。

535 ：
>>533
そうなんですね。引き続き食生活には気を付けていきます。

536 ：
超音波で五ミリくらいのが六個くらいあると言われた＞胆石

鳩尾の辺りが痛くて気持ち悪くて、また胃かな、とか思ってたのに胆石……
貧民だから手術費用捻出出来ないし会社休んだら収入も無くなるし詰んだ
盲腸じゃないけど、薬で散らすとか出来ないかな…

537 ：
>>536
高額医療費制度使えば貧民なら10万くらいじゃない？

538 ：
>>536
大きな病院だと相談窓口あると思うよ

539 ：
>>536

薬で散らすのは無理だと思った方が良い。
食生活に気をつけてお金貯めて。
自治体にお金貸してくれる制度があるかも知れないから、相談してみるのも手だね。
因みに発作はそんな程度じゃないレベルで苦しいから、即手術って段階じゃないと思うよ。

540 ：
>>536
発作起こすと仕事ドタキャンになって信用を落とすよ。仕事がないとさらに困窮する。
高額医療費制度を使って早く手術とか治療につながろう。
大きな病院で、支払いにクレジットカードが使えるところもあるよ。
(リボで払ったりすると利息負担は大きいけどね。その点、適切ではないかもしれないけど)。
保険料不払いで保険証がないなら、役所の担当課と、社会福祉協議会とかに相談。
分納ができるかもしれん。

541 ：
あとは収入と資産次第(車とか)だし、水際作戦食らうだろうから、辛い方法だけども、
生活保護で医療扶助だけしてもらうと言う方法もある。
働いても日常生活の費用は払えても、どうしても医療費までは払えない、そう言う時は相談してみな。
これも大きな病院の地域連携室とかで相談してみて。ソーシャルワーカーが役所に同行したり相談の事前連絡を入れたり、
役所のに見せる医師からの手紙(診断書)を医師に頼んでくれたり、そう言うのをやってくれると思う。

財政弱ってるけど、相談に行ける困窮者には、まだ助けが受けられる状態だよ、この国は。
だから相談できる場所を知っておくの大事だよ。

542 ：
>>537-541

アドバイスありがとう
生保抜けたばかりの非正規で、マジ金が無いんだ……
クレカも持ってない
来年４月から今の会社に正規で雇って貰える事になったから、どうすれば会社に迷惑掛けずに済むかばかり考えてるよ

明日血液検査の結果が出るんだけど、炎症反応あったら手術出来る病院に紹介状出すと言われてる
超音波の検査費もあったから今月まだ緑内障の薬も貰えてないし、年末に暗い気持ちになってるよ……
貧民ほど体に気をつけられず医療費が嵩むから、その費用を捻出出来ずに通院出来ずに悪化させるってのが物凄く理解出来た感じがする

保険証は社保が何とかあるけど蓄えが皆無だから、なかなか病院行けなくてな……
とりあえず社会福祉協議会について調べてみる
どちらにしても年末年始に手術は無理と言われてるので、手術になるとしても来年だから

543 ：
デビッドカードがクレカ扱いになるかわからないけどそれで手術出来そうならがんばれ
おれもないけど心配するな

544 ：
>>542
そうか、生保抜け、頑張ったね。

社会福祉協議会でお金の貸付制度などを相談。
あと、もう近いうちに入院の可能性があるなら、加入してる健康保険組合に限度額認定証をもらっておく事。
医療費の軽減措置があるから事前にした方がいい。
事前に申し込んでおかないと、普通に3割負担にになる(後で一部帰ってくるけど、かなり時間かかる)

国保なら市役所な。保険組合なら保険証かホームページをググれば連絡先わかるはず。

協会けんぽの場合だったら
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3020/r151
こう言う感じ。

手術するなら、月の前半にすること。限度額認定は1ヶ月ごとに認定されるからね。
入院・手術が1月中に済むのと、1月2月にまたがるのでは支払額が大きく違うよ。

無事に回復して、仕事が続けられる事を祈るよ。

545 ：
>>542
こんなに頑張ってる人がいる一方で
システム悪用する人もいるというのがなんともなぁ.......

で、高額療養費貸付制度てのがあって、高額医療費でもそもそも今払えないよって人に先にその分を貸してくれたり
生活福祉資金貸付制度ってのもあって、低所得の人に無利子でお金貸してくれる制度とかもあって
どちらもすぐにはお金おりないから、年明けしか手術できないなら
今のうちに役所に一旦相談してってみてはどうだろう
相談だけならただだ！

546 ：
>>542

そもそもまだ発作は起きてないんでしょ？
食べ物に気をつけてれば大丈夫だと思うよ。

547 ：
>>546

発作が起きてなくても、炎症反応が異常値なら、かなりやばいよ。

548 ：
>>547

そうなんだ。
具体的には何が起きるの？

549 ：
術後10日目なんだけど、なぜか今日朝からへそまわりがずっと痛む
昨日までは徐々に軽くなってたのに
そして今空腹は感じつつ吐き気がして食べられない
急に気温が下がったせいだろうか
少し休めば落ち着くかな
まだ痛みや体調の波は仕方ないもん？

550 ：
色々ありがとう

結局、大学病院に紹介状持って行くことになったよ
炎症反応があったそうで……
そんなには酷くないけど、一気に来る可能性もあるから大学病院を受診した履歴を作って、万が一発作が起きたら救急車で入れるように、との事

金策だけが厳しいけど何とかしないとな……
超音波五千円掛かってるのも厳しい

551 ：
今日妻が胆のう切除手術うけた。胆のうと石見させてもらった。石は小さかったけど、たくさんあった。
腹腔鏡手術だったが術後は痛いので痛み止めを点滴してもらった。明日から歩かないといけない。辛そうだ。
胆石で苦しんでる人は石がたくさんあると思ったほうがいい。胆石あるのに胃の痛みと勘違いしている隠れ胆石持ちが現代社会は多いだと。

552 ：
>>548
医師に胆嚢が黄色化して悪性になってる可能性があるって言われた。

553 ：
>>552

ああ、それは早く取るべきだね。
陰ながら応援してる。

554 ：
私の叔母は高齢者で開腹手術で月跨ぎ入院でしたが高額医療費制度使って総額8万でした
別途入院中の着替え等のお金は掛かりましたが、何だがんだで日本の福利厚生は恵まれてますよね
531さんや他の方が良くなります様に

555 ：
>>554
社会保障はありがたいね。
民間の医療保険って入る必要あまりないよね。

556 ：
結果が出たけど、胆石より他の臓器の炎症が問題になった
今日だけで医療費14000円、今月既にトータル二万超えてるので家賃に手を着けてしまったよ……

今後の治療は胆石よりそっちの臓器になるので、すれ違いになるから去ります
（CTやって胆石はあるけどそっちの臓器の方が問題と言われた）
入院もそっちの治療になるそうです

貧民だと非課税世帯の高額医療費三万ちよいでも壊滅的ダメージだ
正社員になる前にこんな症状だから内定が無くなったら……と今から不安しか無い
もし奇跡的に正社員になれたら、胆石の発作が出ても支払えるように貯金頑張るよ
アドバイスくれた皆さん、本当にありがとうございます

557 ：
頑張ってね

558 ：
>>556
お大事にね。

559 ：
>>556
健康は本当に大切だよね
でも今治しちゃえば今後どうにでも稼げるから
頑張ってね
お大事にね

560 ：
人間ドックの腹部エコーの結果見たら
「胆嚢の底部に壁肥厚　腺筋症の疑い」と書かれているが
判定には「僅かな異常を認めますが特に問題はありません」
総合判定でも胆嚢に関しては全く触れられてない
これってどう考えたらいいんでしょうか
かかりつけの病院では今後時々腹部エコーはしてもらおうと思ってますが

561 ：
近日中に入院・手術するのが決定していて
診断が出てすぐ治療方針も決まったけれど
入院までの１ヶ月以上食事制限が続いているせいかいまいち体力に自信ない
仕方ないとは思うけど手術に影響は出ないのかちょっと心配
休み変えたり長引いたりしないで済みますように

562 ：
>>560私も胆嚢壁肥厚で胆嚢腺筋腫症と言われた、石の指摘は無かったけど前々から強い痛みの症状有り
エコーでは見えなかった膵胆管合流異常の可能性もあるから今度は超音波内視鏡検査らしい

563 ：
症状なかったら経過観察で良い病気っぽいけど>>560は無症状？

564 ：
>>562
>>563
特に思い当たる症状はありませんね
食欲も落ちてないし体重もむしろ増えてます

565 ：
かわええ

566 ：
誤爆したごめん

>>560
私も３年くらい前から胆嚢に小さいポリープがあるけど無症状なら様子見ましょうと言われ
今年胆石があると発覚したけど症状もなく小さいから様子見（以下略
痛みが起きて胆嚢壁肥厚も発覚しようやく治療対象になって手術することになりました

567 ：
胆石で胆嚢とった後で胆嚢腺筋症と言われたな。

568 ：
怖え
３月に摘出するんだけど
今は胆管にカテーテル入ってるからかたまに疼く

569 ：
全摘して1ヶ月経ったんだけどもう運動とかしていいのかな
そういうこと聞けずに最後の通院も終わってしまった

570 ：
>>569
むしろ遅すぎでは？
じっとしてると回復遅れると担当医に言われなかった？

571 ：
>>569

俺は抜針の時に何やっても大丈夫って言われて、空手の稽古再開、スパーリングもやったよ。
因みに腹腔鏡ね。

572 ：
>>549
自分も手術から8日になるけど、ヘソの痛みと腫れがまだあります

皆さんはどのくらいでヘソの腫れは引きましたか？

573 ：
>>572
術後20日経ってますが、まだへそ周辺の突っ張りというかゴボつきはあります。

574 ：
3年経つが切開後はしっかりある

575 ：
術後約50日だけどへそまわりは最近やっと違和感がなくなった
でもへそ自体は変色したままだな
他の傷口も触るとしこりっぽくなってるし

576 ：
一昨日摘出手術終わりました
ヘソは痛いけどさっきガーゼ取れたとこ
で、元々人より浅いヘソだったけどなんか深くなってる…
これって元に戻るんでしょうかね…?

577 ：
>>576
まだ腫れてるから深く感じるだけかも

578 ：
>>576
なんか前とは違う
2ヶ月くらい経つけど元には戻らない気がする

579 ：
3ヶ月じゃまだまだだけど、1年経つといつの間にか戻ってるよ

580 ：
時間かかるけど戻る可能性ありと思っていいのかな
ありがとうございます
ヘソの形で生活は変わらないけど自分のヘソではないみたいな違和感がね…

581 ：
可能性ありというよりは、ほぼ戻るよ
ただ時間はかかるけど
でも1年ってのは違和感まったくなくなるまで1年で
見た目だけの話ならもっと早く戻るよ
まぁ気長にいきましょう

582 ：
胆石っぽい自覚症状があるんだけど、これ放っといたらだめ？
血液検査で肝臓の数値が悪くて、食べ過ぎのあとにお腹が痛くなるんだが
死んだりするの？

583 ：
>>582
夜中に胆石の発作が起こるたび救急車を呼ぼうか悩みました。命に別状が無いのは分かってるので、思いとどまれましたが、そのくらい苦しかったです。
痛みの質がちがいますが、顎や肋骨が折れた時より我慢できない痛みと不快感でした。

584 ：
>>583
そんなに激しい痛みなんですね
私の場合も立っても横になっても痛みが治まらなくなって中々激しいものでした
早食いが原因だと思ってそれからお粥を中心に食事をゆっくり食べるようにしています
血液検査をした医師からは胆石の可能性を聞かされましたが断定はされませんでした
炎症（細菌性胆管炎）を起こすと命に関わるみたいですね

デスクワークで唐揚げが好きで早食いなので胆石リーチかと。。

585 ：
>>584
胆石の可能性で終わりかい
激しい痛みが有るなら、他の病院行ったほうがいいな
最低でもエコー検査の出来る所で診てもらえば
MRIとかCTの有る病院に紹介してくれる

586 ：
>>585
専門の先生じゃなかったので
来月また通院するのでそれまで様子見してみます(´-ω-`)
痛みがひどくなったら病院へGO

587 ：
>>586
即日入院になるから、必要な荷物まとめといて

588 ：
>>587
ラジャー

589 ：
>>584

胆石つーか、胆嚢炎ね。
カレーライスとか生玉子が発作起こし易い。

590 ：
>>589
カレーライスと生卵ですか
私も気を付けてみます

591 ：
カレーとピザは一撃必殺アイテム

592 ：
カレー、卵、生クリーム、チーズ、肉類、お気をつけて

593 ：
胆石判明してから一病息災と言いますか、無視してた脂質異常症も改善目指すようになって食生活ガラっと変わったよ
食事制限が被る部分多いので、胆嚢以外でまた石出来たりしないよう予防にもなるかと思ってる

594 ：
>>582
具体的にどの数値かわからないが肝臓の数値悪いなら単純な胆石ではなさそう
黄疸でたらのんびりしてられる状況ではなくなる
近所の病院とかではなくて肝胆膵の専門医に診てもらったほうがいいよ

595 ：
すみません、わからないので教えてください
胆嚢摘出後はいつ頃からカレーが食べられるのでしょうか？
カレー大好きなもので…

596 ：
自分は術後17日目で食べた
でも別に常食に戻ればいつでも食べられると思う
ただそれより前に食べた唐揚げなんかでは大丈夫だったのにカレーの後はてきめんに下痢したわ

597 ：
>>595
病院食が常食に戻ったらもう食事制限はないよ
人によっては胆嚢取った後暫くは脂っこい物でお腹が緩くなるけども

598 ：
あまり辛くないカレーから始めてみようと思います
ありがとうございました

599 ：
辛さより油が問題だろうから、ルーを使わないカレーとかのが良さそう

600 ：
私8月にものすごくおなか痛くなり急性胆のう炎と診断され
手術で胆嚢取ったんですがその後手術跡から膿が出てると言われ
毎日40℃以上の熱が出て抗生物質を点滴され3週間ほどで退院したのですが
退院して3日後に今度は膵臓炎になりまた入院して抗生物質と点滴で2週間ほど過ごし
何とか退院したのですが1ヶ月後今度は毎日40℃近い熱が出るようになりまた入院したのですが
色々検査しても原因不明で入院して2週間経つと平熱に戻ったので原因不明のまま退院したのですが
また退院して1ヶ月ほど経った今週の月曜から毎日40℃近い熱が出るようになってしまい恐ろしくて困ってます。
今日病院いったんですけど様子見てって言われて解熱剤のロキソニン5錠渡されただけで帰らされました
1日4回ロキソニン飲んでるんですがこれってやっぱり胆のう炎の手術したせいなんでしょうか・・・・
もう今年は3ヶ月で3回連続で入院してるのでもう入院出来ないかもしれません

601 ：
>>600
大変な思いをされていますね。
別の病院でも診てもらった方が良いような気がします。

602 ：
>>600
何も出来ないけど心配だ.......
どうか原因わかって元気になりますように

603 ：
>>600>>601
ありがとうございます
今も熱が酷くて頭がぼんやりして眠れません
1日4回もロキソニン飲んでると効きがだんだん悪くなってきて
（カロナールとか飲んでもほとんど効きません）薬飲んでも効いてくるのが
3～4時間後ぐらいになっててその間熱が上がり続けててすごい辛いです
毎日にこんな何錠も解熱剤飲んでると肝臓や腎臓にも負担かかり病気に繋がるのではないかと
怖くなります。

604 ：
あ、間違えた
>>602
の人もありがとう

605 ：
他の人も書いてるけどセカンドオピニオンのがよくない？

606 ：
てか40度近い熱とか病院いこ！
ほかの病院いこ！

607 ：
>>594
そうですね
検討します

608 ：
胆嚢摘出から約半年だが一昨日辺りから何か胆嚢辺りが軽く痛いし、胸焼けの様な症状、肩も重痛い…石あった時に似てるんだけど…更に何か舌が苦いんだけどヤバいよね？

609 ：
一応病院行っておいたほうがいいと思います。なんともなかったとしても気分的に楽になると思いますので。

610 ：
みんな術後の通院終わってしばらく経ってから何か問題出てきた時、とりあえずかかりつけ行く？それとも手術してもらった総合病院とか行く？(両者が別の場合)

611 ：
総合病院に電話して指示に従うかな

612 ：
俺はかかりつけ医から紹介状もらって総合病院で胆嚢摘出した。2か月後の術後経過は問題なかったけど、何かあったら総合病院に来るように言われた。いまんとこ下痢に苦しんでいる程度なので、かかりつけ医で下痢止めと整腸剤もらって済ましてる。

613 ：
>>611-612
そっか、ありがとう

614 ：
総胆管にステント入れた後、1ヶ月下痢と軟便が続く
胆のう摘出後、下痢止まって1ヶ月快便、だんだん便秘気味に
総胆管に残った石とステント除去後、2日下痢、今日軟便

整腸剤は沢山残ってるけど、これからどうなるのやら

615 ：
594さんは別の病院にかかれたのかな
ご家族とか頼れる人が近くにいるといいけど
続報ないのは治療に専念してる証拠と思いたい

616 ：
>>615
いや3日連続で病院行きましたが昨日ぐらいからじょじょに平熱に戻ってきたので
助かりました。
以前入院した時みたいに3週間も4週間も40℃近い熱が続かず入院までいかないので
本当によかったです
心配していただきありがとうございます。

617 ：
>>616
落ち着いているなら良かったです
こちらこそお返事ありがとうございます

618 ：
こんなスレがあったとは
先週、胆石発作やらかしたけどいつもと様子が違ったから病院で診てもらった
そしたら石の一つが胆管に落ちたらしい(´･ω･`)
4日間入院して取ってもらったわ
いつ再発するかわからんから胆嚢取るけどね

619 ：
>>618
総胆管に石が落ちてくると、もう年貢の納め時だね。
たった1日でビリルビン尿が出る。

620 ：
発作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

621 ：
治まってきた
1時間ぐらいか

622 ：
発作きたら口に手を入れて少し逆流させるか前傾姿勢になると急に痛みが引くよね…

623 ：
>>622
今度試してみるか

624 ：
胆嚢摘出後1週間で退院したところです
もらった石は真っ黒で雫型（縦最大6mm×横最大3mmくらい）1個
胆嚢も開いて病変確認してくれましたが石はこれだけだったそうです
発作は痛かったし胆嚢壁もかなり厚くなってたらしいので詰まってた場所が狭かった？のかな

625 ：
先週末、腹腔鏡で胆嚢摘出し、先日退院したのですが、その後37℃前後の微熱が続いています。
術後に微熱か続く方結構いますか？

626 ：
それを主治医には言ったの？

627 ：
>>625
私も退院する術後3日目くらいまでは微熱が続きましたよ

628 ：
>>625
自分も術後は37度台前半の微熱続いたよ
術後4日間の入院中は続いてた
不安になって先生に聞いたら「退院後も1週間くらいは続くかも」とは言われた
聞いた次の日くらいには徐々に下がってったけど
まあ不安なら聞いてみるのが一番

629 ：
3ヶ月以上微熱続いたわ
全然退院できなくてワロタ

630 ：
とりあえず、4、5日は抗生物質出てないかな。
飲み切って数日しても微熱下がらないなら相談したらどうだろう。

腹腔鏡といっても体を切ってるから、多少の炎症は出るよ。

631 ：
腹腔鏡で特に問題なしと言われながらも
術後１週間置かれたし事前の説明も１週間程度だったなあ
３日とか早くない？田舎の病院だったから長いのかな？
入院中の体力低下を考えたら早い方がいいのかもしれないが傷は辛そう

632 ：
>>631
手術は最近？ 10年とか前？それによっても変わる。

あるいは手術後の血液検査の結果が微妙で(炎症が強いとかね)点滴で処置をしたかったとか経過観察をしたかったとか。

近年は病院の収入が入院期間が伸びるとかなり下がるらしい。だから、異状がなければ少しでも早く退院してほしいようだ。

自分は胆嚢炎とか総胆管結石とか色々問題があったので、その辺の手当て含めて術前は10日ぐらい入院してたけど、
術後は翌々日退院だった。

633 ：
619です。
入院中から微熱は出てて看護師さんも『問題無いね』と言ってたので、手術直後はこんなものかと深く考えませんでしたが、その後も下がらないので気になりました。
珍しい症状でも無さそうですので、無理しない範囲で様子見ます。
退院時、医師からは38℃超える発熱があれば緊急で来いと言われました。

634 ：
そういえば昨日高熱が出たけど原因不明で
よく考えたらカレー食ったあとだった

635 ：
カレーってそんなにやばいの？
コーヒーもダメって聞くし、胆嚢取ったらヤバすぎない？

636 ：
>>297
もうこのスレにいないかな、2ヵ月前のレスだから。でもどうして
誰からも返信なかったんだろ。

看護師とのトラブルというか相性が合わないというか、悩まされた人の話
よく聞くね。292 さんは名指しで投書してやったらよかったのに。
ボス看護師には下手に出るのがいいのか、最初にこれは手ごわいやつだと
わからせたらいいのか、どっちなんだろ。

637 ：
胆のう摘出後丁度2ヶ月経ったけど、カレーもコーヒーも平気だな
術後の微熱もないし
以前有った、胃のあたりがムカムカする感じもなくなったし
主治医と看護師と病院関係者には感謝しかない

638 ：
>>637
やっぱ病院の良し悪しも関係するのかな？
来月摘出手術だけど胆嚢取るの怖くなってきた

639 ：
術後5か月でクリスマス用チキン一人前恐る恐る食べたけど大丈夫だった
先週はおっかなびっくりコロッケとハムカツ食べて大丈夫だったし
まあ再発の可能性はゼロじゃないから気をつけないといけないけどもう何もないといいなぁ

640 ：
>>638
多少は関係するかもしれないが
本人の状態とか体質によるところも大きいと思うので
術後の痛みだけは覚悟して、後は気楽に行こうよ

641 ：
>>635
ほかになんの原因もなく血液検査までしたからな
心因性かもしれないけど
俺はもうカレー食べる気しないわ

642 ：
うちは嫌な看護師はいなかったな
てか荷物とかは看護師のしごとじゃないだろ
ケアスタッフや掃除の人いるし

それより忙しすぎて忘れちゃう人が多すぎた
氷枕いつくるんだよとか点滴刺しっぱなしで血液逆流とか
こういうとき急かすと切れられるから
2度としないw

643 ：
耳鼻科で入院してたんだけど、(消化器)外科と違ってのんびりした雰囲気あるしナースコールするとすぐ来たよ
同じ病院でも緊急性のある病棟とは違うなあと思ったね
ちなみに俺は総胆管結石になった厚揚げがトラウマになっていてもう食いたくない

644 ：
クリスマスだったのに石の恐怖でチキンもケーキも食えんかった
これ以上ない摂食効果

645 ：
手術してしなければよかった、後悔している方おられますか？

646 ：
基本、摘出し終わって予後めっちゃ良好！なんて人はこのスレ卒業してるでしょ
術後調子悪い住人の方が多いんじゃないかな

647 ：
疝痛発作から胆嚢炎や総胆管結石まで行けば、手術しなけりゃ激痛の中死んでいたはずなので、
手術をしなければよかったという選択肢は選べないなあ。
楽にRるんだったら一考の余地はあるかもしれないが。

648 ：
手術から約半年、疝痛のトラウマで好物だった鳥からモツ煮を食べられなくなりました

649 ：
>>648
俺去年の６月に胆嚢取ってるけど１年半で唐揚げ食べたの10個前後だな。

650 ：
>>646
俺冬になると調子悪くなるわ。

651 ：
退院から２日で体力取り戻そうと頑張って食べる…のは駄目みたいです
反省してます…

652 ：
このスレ的に酢豚ってアリ？
夕飯に酢豚出てきたけど怖くて食べれなかった・・・

653 ：
なんか中華料理は全般的にダメな気がするけど
自分は唐揚げでよくやらかすし

654 ：
>>636
そんなトラブルになるような状況が想像できない。
自分の経験上だけどね。

655 ：
手術から10日越えたけど腹腔鏡の傷口のテープって自分で剥がしていいのかな
退院時に自然に剥がれたら取っていいとは言われたけど１か所だけしっかり付いたままで
だけど傷口よりテープの下になってる皮膚が痒くなってきた…

656 ：
右のあばら骨の下あたりが引っ張られてるような鈍痛があるんだけどこのスレに該当しますか？土曜だし年末だし病院やってない時期に困ったもんだ…

657 ：
3～4時間様子見て一旦おさまるかどうか…
痛みが治るようなら後日エコー検査でもいいけど
嘔吐するようなら黄疸始まって本格化する可能性大なので至急救急対応した方がいいよ

658 ：
>>656
その2、3時間前に脂質を摂ったかどうかによるよ

659 ：
>>657
>>658
ありがとう。書き込み後にミカンとコーヒーしか口にしてないから夕食後次第かな？
今のところ鈍痛おさまったものの違和感そのままなので様子みてまた相談にきます！

660 ：
胆摘手術したら全てがめでたしめでたしだと思っていたけど、
そうでもなさとう？だ。
手術をするかしないかまた迷い出した。
胆嚢が全く機能していないというのなら、即決意するんだけど、
これだけだとわからないと医師に言われた。どうしたらわかるのか聞いたらよかった。

661 ：
食生活に気を使っても、胆石放っておくとどんどん肥大化して破裂する可能性はあるけどね
定期的にエコーで観察するならそのままでもいいんじゃないかな

662 ：
>>655
眉毛とか鼻毛とか切るような小さいハサミを用意。
アルコールとかで消毒して、剥がれてるところだけをこそげるように切ったら？
爪切りも力が入れやすいので切りやすいかもしれん。自分が怖くない方で。

自分はそのシールみたいなの割と早く剥がれてしまった。
右腹部2箇所の傷はその時もう大丈夫だったけど、へそのところはしばらく滲出液が出たな。
大きな防水の絆創膏を貼ってた。

663 ：
>>662
絆創膏は医者の指示でなく、自分の判断ね

664 ：
>>662
ありがとう
少しずつカットして面積縮めつつ様子見てみます

665 ：
>>536
私も貧民だけど、入院する前に「限度額適用認定証」を健保組合に申請すること。私の場合は57600円支払いですんだ。非課税の人は三万いくら。月始めに入院すれば一回の支払いで済むよ。月跨いじゃうと毎月57600円の支払い。
この他に病院食、１食あたり500円くらいかかる。

666 ：
自分の場合あとから市役所から葉書が来て、申請したら3ヶ月後に2万円ぐらい返って来た。非課税世帯だから限度額が3万5千円ぐらいだだったから、実質1万数千円ぐらいの出費だった。あと入院保険で1日1万円出てて5日の入院で5万円貰った。

667 ：
>>666
非課税世帯なのによい保険に入ってるねww

668 ：
限度額以外にも返ってくるものがあるのか？

669 ：
手術前や石持ってる人たち年末年始は食べ過ぎんようにね
みんな良いお年を

670 ：
>>669
ありがとう
663も良い年1年にしてね

671 ：
高額療養費制度ありがたいよね。
それがあれば、医療保険なしでもいいんじゃないかな。
その保険分だけ貯金しておけばいい。

672 ：
医療保険は貧乏人ほど若いうちに格安のに入っておけば良いんだよ。
貯金ができる人は別だけどね。
医療費は払えても、その月の分の家賃とかその他経費がきつい場合もあるし。
失職するリスクも底辺ほど高い。

673 ：
>>672
何もないと心配なら共済とかで安いのに入っておけばいいかなあ。
高いのに入って貯金できないというのも本末転倒だし。

674 ：
>>673
一昨年は退職したうえでメンタル疾患と胆石で通算100日くらい入院したんだけど、
親が付き合いでかけてくれてた保険と失業給付のおかげで1年間生活も入院手術費用もなんとかなったんだよ。
共済でもなんでもいいから貯蓄のない人は保険料の安い若いうちから入ったほうがいい。
ただ、入院1日目から保証される保険である事は超大切。入院期間短縮傾向だし。
払いきれない保険料は無駄だけどね。20代で入っとけば月2000円程度からあるでしょ。

675 ：
明けましておめでとうございます。術後約一月の者ですが、先程豚カツ定食を食べたところ、腹痛からの下痢になりました。油断していましたが揚げ物は要注意ですね。

676 ：
自分はカツ丼とじゃがりこが天敵だな
とんでもない脂質量

677 ：
>>600
胆嚢摘出時の手術で膵臓が細菌感染して急性膵炎発症、その後慢性膵炎へ移行してるんじゃないかね？

678 ：
エコー検査受けることになったんだけど
前日の21時から絶食絶飲(検査は11時半)
マジでこんな前から絶飲しないとダメなん？

679 ：
水も飲めないのは辛いよなぁ
唇濡らしたりうがいしてがんばって

680 ：
術後5カ月も経つと、揚げ物食べても安定している。

681 ：
胃カメラもだいたいそうだったと思うけど絶飲ではなかったな
当日朝までは飲んで良かったエコーも

682 ：
>>678

水分とると胃が動くから見辛くなるとか聞いたことあるけど、流石に前日夜からは長過ぎるでしょ。

683 ：
ミルクティのめば膵臓が観やすいらしう

684 ：
>>678
検査の時間が遅い
でもまあふつうだよ
寝とけ

685 ：
>>678だけど前日は21時以降も飲む事にするわ
ちな検査は４月なんだけどね
高血圧で通ってて右脇腹違和感あるし胆石家系だから次の時に胆石も調べてくれってお願いした。

686 ：
1日ぐらい我慢しろよ
そういうとこだぞオマエ

687 ：
健康診断とか人間ドックとか受けたことなさそう

688 ：
胆石で入院した時は水一滴すら飲めなかったぞ

689 ：
>>688
検査のための絶飲と胆石発作の処置としての絶飲はちがう。

690 ：
てかID 隠してるし暇人の釣り臭い

691 ：
>>678
1泊泊まりで内視鏡も受けるわけじゃないよな？
泊まりがけの内視鏡受けるなら絶飲食もありだぞ。

692 ：
>>691
泊まりじゃないぞ
エコーだけの予定

693 ：
検査だけ予約ってけっこう時間(日数)とられるみたいだな
俺みたいなエリート病人だとちょっと具合がー言っただけで即日予約なしで検査に回されるがw

694 ：
胆石発作が酷く胆嚢摘出手術が決まったのですが医者からは野菜だけ食ってろと言われたので
野菜だけ食べてたのですが精神的にキツくなりためしに回転寿司で鉄火巻きを食べたところ発作が起きなかったので頻繁に鉄火巻きを食べに行くようになりました。
サーモンやびんちょうなどの脂の多いものが好物でしたが流石に怖いので今は食べていません。
鉄火巻きも担当医に言ったら怒られそうなので言ってないです。胆石症の皆さんは外食で何を食べてるのでしょうか？

695 ：
手術までの間は外食は極力避けました、かけうどんくらいかな
出来合いの食事も弁当類は揚げ物が多いのでおにぎりに野菜や豆腐を
肉は駄目とは言われていたけどささみや皮のない鶏むね肉（手を掛けたくない時はサラダチキン）
あとはノンオイルのツナや練り製品で量は控えつつ動物たんぱく摂取していました
安全そうな食品は胆石・胆嚢炎の食事療法の本を参考にし、脂質量をチェックする習慣も付きました
刺身やお寿司もネタにより大丈夫だろうなとは思っていたのですが、機会はありませんでした

696 ：
なるほど。
肉は私も禁止されてて食べてはなかったのですがサラダチキンとかなら食べれそうですし一度食べてみたいと思います。
脂質量を意識するというのは私にかけてる気がしたので本を買ってこれからは気をつけていきたいと思います。後、外食でうどんを試してみようと思いました。素うどんなら食べれそうです。ありがとうございました。

697 ：
まーた釣りかよ
塩分お多いうどんはやべーっての

698 ：
胆嚢摘出したら、何でも食べられると医師から言われたけど、やっぱり酒や油もの食べると胃がもたれるな。ちなみに術後2ヶ月。

699 ：
胆摘後、体調のいい日と悪い日の差が激しくなった気がする。

700 ：
>>697
すみません
私が無知なだけで釣りとかではないです
うどんは駄目でしたか
ありがとうございます

701 ：
自分は諸事情であと10ヶ月くらいは持ちこたえなきゃいけないから
蒸し野菜生野菜メインであとタンパク質はたまに白身魚、たまーに無性にパンが食べたくなってパンでなんとか耐えてる
それでも沢山食べると背中が重くなるから少食を心かげてる
今までダイエットだっていって食物繊維多い体に良いと言われる食事してたけど
あれはだめだね

702 ：
パンて菓子パンはやばそうなので食べてなかったのですが天然酵母パンとかなら食べてもいいのでしょうか？
普段はじゃかいもを食べたりキャベツを食べたりしてます
このスレに来たのも今日が初めてで胆石になって日が浅いのもあってまだ何を食べていいのかよく分からない状態です

703 ：
>>702
自分は菓子パンは食べない
バケットとか何もついてないやつ
ライ麦とか入ってるのが昔は好きだったけど消化に悪そうだから今は中が白いパンのみ

704 ：
>>702
卵、肉、油、生クリームやバターはとにかく避けられるなら避けた方がいいと思う

705 ：
>>703
ありがとう
バターとマーガリンは駄目だと言われてたのでそこらへんは食べてないのですがものによっては食べられるパンがあるてことですね
卵も私が初めて胆石発作を起こした時に食べてたのが目玉焼きだったのでそれ以来食べてないですね

706 ：
>>697
>>700
無知なのは自分です、ごめんなさい
やむを得ず外食しなくてはならない状況だったので、その時はうどんを選択しました
あの書き方だと常食しているようなのも誤解を招きました

707 ：
自分の場合、胆管発作を何回か経験して手術を検討している段階ですが、食べるものは必ず脂肪分をチェックして、１食の
脂肪分の合計が10gくらいまでにしています。パンは、アンパンが１袋5gくらいなのでそれはよく食べています。
市販のレトルトカレーも、6gくらいのものは食べて平気な感じです。タンパク質補給はササミやちくわ。
おかげで、１年で体重が5kg以上減ったけど、ずっと異常値だったコレステロール値が平常に戻りました。

708 ：
うどんやそばは、天ぷらつけなきゃ、全然平気だと思いますよ。よく食べています。

709 ：
>>707
ありがとうございます。
脂肪分の量で判断するてのは参考になりました。
やっぱり普段の食事が野菜だけだとしんどいので参考にしてちくわとササミとか色々試してみようと思います。

710 ：
ふつう野菜だけにしろなんて言わないから
医者かからだの具合どっちかに問題があるでしょ

711 ：
摘出手術前の話？
ウチの親父はERCPしてもらえて手術まで快適に過ごせたけど
俺は11日間絶食させられて過酷なサバイバルだったよ
正直お粥食べてても痛む時は痛むからね、あればっかりはどうにもならん

712 ：
>>694
手術までどのくらい間があるの？
もし何ヶ月も先なら野菜だけ食えというのは不適切な指示にしかみえない
数日ならキツくてもその通りにしろでおしまい

713 ：
>>712
後三週間くらいですね
もっともそこから紹介状を書いて貰って手術は別の大きい病院でしますが
尿酸やγ-gtpや他にも異常値なのが結構あったので私の体に問題があったのかよく分かりませんが先生はあなたは若いから辛いかもしれないかもしれないが野菜だけ暫く食べてなさいと言ってました
その後、看護師さんがやってきて何を食べていいかの説明をしてくださいましたがその説明でも食べれるものがほとんどなかったので野菜をずっと食べていました

714 ：
揚げ物食べたいならその倍野菜食べなって手相の人に言われたよ
その占断から数年後にまさか疝痛起きるとはね
ソイミートや豆腐ハンバーグとか代替品あるからそういうので凌ぐしかないね
昔ながらの精進料理も

715 ：
塩分が胆石に悪いなんて初耳だなあ
医者からも脂質と刺激物(カフェイン・炭酸飲料・香辛料)を避けるように言われただけだった
朝は食パン、昼はざるそば・ざるうどん・そうめん、夜は白米で主食ローテーションをしていた

もし手術が初ではないなら心得てると思うけど、入院前に出来るだけ運動して体力付けておくのをおすすめ
抵抗力もつくし回復が早くなる
加えて痩身も期待出来るので一石二鳥
お腹の手術は内臓脂肪が多いとリスクがあがる、時間もかかる、費用も高くなる
普通は高額療養費制度使ってお金の問題は大丈夫だと思うけども

716 ：
いかに成人(ちゅーかオッサンオバサン)でも、普通の人間はタンパク質なしじゃ体力を保てないと思うが。
植物性タンパク質だけでは厳しいだろう。
膵炎とかで脂肪制限、重度の腎臓疾患でタンパク質制限があるならわからんでもないが……。
極端に制限するなら、アミノ酸なりプロテインなりも指導されないかな。

717 ：
>>713
γ-gtpが300とか超えているのなら、胆管に石が残っている可能性が高いから、その状態では野菜だけって
言うのも理解できるかな　

718 ：
>>717
言われて最初に検査したときの検査報告書の測定値を見たら420くらいになってますね
お酒とかは一切飲まないですし薬とかもこの数値を測るまでに何か服用してないかを何度か確認されました

719 ：
肝硬変もあるで
ていうか俺だけど

720 ：
>>718
420は高いですね　私も、石が落ちて、発作や発熱が治まってから、数日後に近所の内科医で検査してもらったら、γ-gtpが334、と白血球、AST、ALT、血清アミラーゼなどが異常値で入院レベルと言われました。
自分では石が出ちゃったと思ってましたが、残っていたようです。
市の検診とかでいつも高くなかったのなら、肝硬変でなく、胆石関連だと思いますよ。

721 ：
肝臓の数値が悪いとなると総胆管に石が落ちてるかもしれないので
手術まで何もしないで大丈夫なのかと他人事ながら心配なのと
手術では対応できるんだろうかという疑問がある
そこんところは担当医は当然わかってるだろうけど

722 ：
術後まる2年経過
3年目突入
生きてるでー

723 ：
γ-gtp等に異常が見られる数ヶ月前の検査では健康だったので胆石だと思います。
一つ目の内科でもかなり検査しましたし紹介された大病院でも一通りの検査をしましたのでそこら辺は大丈夫だとは思います。
ただ初めての手術なのでかなり不安ですね。経験者のブログを読んだら手術後に強烈な痛みや息苦しさがあったと言ってる方がいて個人差があるのか胆石はだいたいそんなものなのかは気になってます。

724 ：
まあいいや
がんばってね
自分は手術ができなかった口だから気になったんだよ
別の病気ではなく胆石で手術できないケース

725 ：
胆嚢切除してほぼ一年経過。
痛み云々はまったくないけども、
油（脂）、チーズ、卵系を食うと痛みとかはなく食後一時間以内に
便意をもよおして下痢をする。
ハンバーガーを食った後なんかは100％下痢をする。
外食時は食後すぐにトイレに行けるような環境じゃないと怖い。

726 ：
激痛発作よくある人は取ったほうがいいし、たまに痛いがそれほど、という人は無理して取らなくていい。
石があるとガンになりやすいといわれるが、実はまだ因果関係がはっきりしない。

727 ：
胆嚢て摘出したら牛とか豚の肉とか食べてもいいの？
今は禁止されてる
流石にばら肉は食べられないかもしれないけどロースとかなら食えるかな？
大好きなしゃぶ葉にいけなくなって辛い

728 ：
胆嚢摘出したけど牛も豚も普通に食べてるよ
なに食べても大丈夫だけど、食べ過ぎには気をつけてねって言われた。

729 ：
食材に関しての規制は何も言われなかったなあ
ただもう少し痩せなさいと。。

730 ：
腹とか背中とか本当は筋肉の痛みなのに内臓から来てるのかと焦るようになった
問題ないとは言われても、やっぱ臓器一つ取って何も影響ないはずがないと思ってしまうわけで

731 ：
>>727
術後１ヶ月検診で問題無く食事制限はなし
ただ胆汁性下痢に悩まされてる

732 ：
>>731
胆管にステント入れてから1か月、下痢に悩まされたけど
切り開いた胆管の出口が狭くなっていったのか下痢は収まった
ステント外した後、3回下痢になったが、その後は普通に便が出て
1月後便秘体質に戻りつつある

733 ：
ありがとう
希望が持てた
焼肉食べ放題とかしゃぶしゃぶ食べ放題が生きがいだったから胆石でもう2度と行けなくなったのではと思って落ち込んでたわ
下痢はしそうだが手術してから数ヶ月後にチャレンジしてみるわ

734 ：
>>732
羨ましい。自分もステント組だけど１年間下痢に悩まされているわ。

735 ：
>>734
下痢が続く人は、胆汁の分泌が多いのかな
脂肪の摂取を控えるよう言われるのは、胆汁の分泌を抑えるためなんだな

736 ：
下痢なのかゆるい便なのか
医者に言えば消化剤くれると思う
自分は飲んでる

737 ：
光免疫が認可されればガンなんざあ

738 ：
下痢については自分は毎朝コレバインミニを服用している
胆汁が大腸に入ると下剤と同じ働きをするのでそれを吸い取ってくれる
服用から1時間すると食事をしても下痢が起こらない
https://gut-microbiome.com/diarrhea/bile_diarrhea.html

739 ：
難消化性デキストリンを取る様になってから下痢しにくくなった。
人によっては逆に下すらしいけど。

740 ：
胆嚢取る前はめちゃくちゃ下痢症で過敏性大腸炎の薬もらってたけど
摘出後は全く下痢しなくなって本当に楽になった

741 ：
すみません。教えて下さい。
先週の火曜に腹腔鏡で胆嚢を取りました。
痛みもなく順調なんですが、へそを切開した部分の接着剤？がはがれてしまいました。
一週間たってればはがれても大丈夫なもんでしょうか。
まずそうなら病院に行ってきます。

742 ：
>>741
自然に剥がれるようになってるので大丈夫です。

743 ：
>>741
透明なシールみたいなやつなら剥がれても大丈夫。
滲出液とか気になるなら傷より大きいサイズのガーゼや絆創膏で吸い取らせたらいいと思う
(感染防止にちゃんと交換すること)

744 ：
回答ありがとうございました。
多少水分が出ていたのもおさまってきましたし大丈夫なようですね。
安心しました。

745 ：
そろそろ手術しなければならない６０才の者です。病院の胆嚢手術の実績が年間３０人台で、それくらいは平均レベルで、近隣の大病院はだいたいそんな感じですが、東京には年間200人以上やっている病院もあるわけで、大丈夫ですかね。
担当医師は東京にある医科大学の助教授の先生で、信頼できると思いますが、その先生が執刀するとかや、どれくらい経験があるのか、伺ってもいいものなでしょうか？医療ドラマとかでは、術前カンファレンスで院長が執刀医を指名したりしていますので・・・

746 ：
>>745
10年以上前に「助教授」は無くなったはずですが、ネームプレートやHPの古い情報を更新しておらず使っているとしたらその辺は不安要素になりますね
教授のすぐ下の役職は現在は「准教授」で、仮にその担当医が「助教」だった場合は役職ありの中では一番下っ端になります

自分が手術したのは例にもあるような年間数百件こなしている大学病院ですが、大きな病院であるほど簡単な胆摘程度の手術を上の方の人間が自らやらないのではないかと思います(市民病院だとまた違うかもしれませんが)
勿論指導として一緒に手術室へ入るのですが、実際執刀するのは4年目の医者でした
やはり心配になって経験や実績を(本人直接だと角が立つと思い、指導医に)聞いてみたのですが、大丈夫です心配ないですよとニコニコ言われるだけでした
手術前はナーバスになることを病院のスタッフは皆重々承知していますから、気になることは聞いてみた方いいと思います
そして最後には腹をくくる、自分的にはこれが一番落ち着いて手術を迎えられる方法です

747 ：
私が紹介状を書いてくれたところは、あなたどこ行っても（胆摘手術は）練習台ですよ、
部長なんかしてくれませんよと言われました。
病院では部長に診てもらって、手術は先生にしてもらえるんですか？と聞いたら
私がしますと答えていたけど、麻酔で寝ていたら誰がしたかなんてわからないし、
手術は何々が担当しますなんて書類はないよね？　

748 ：
自分は病室ベッドの主治医・担当医の欄があるプレートに違う名前が書いてあって気付いた口
顔知らなくて信頼関係が成立してない人に腹切られるのは抵抗があると言ったら挨拶に来てくれたので、そこで当たり障りのない会話をして安心感に繋げました

どうしても執刀医を選ぶなら、日帰り手術なんかの個人病院なら院長自身が手術するって書いてあるとこ多いので確実かな？
術後の苦痛考えたら日帰りなんてゾッとするけども

749 ：
レスありがとうございます。助教授でなく、助教の先生でした。その病院の外科では、１番若くて３０代くらいです。
「大きな病院であるほど簡単な胆摘程度の手術を上の方の人間が自らやらない。」実は、近所の内科医から市内の大学附属病院に紹介状を書いていただいたのですが、
そこはとても混んでいて、ポピュラーな胆摘手術より症状の重い方を優先しているので、対応できないような感じで、提携している今の病院を紹介されました。
「（胆摘手術は）練習台ですよ。」とは怖いですね。失礼がないように、もう少し詳しくうかがってみます。

750 ：
不安は多いと思うけれど、「自分の体を張って医者を育ててやるんだ」的な気持ちも必要ではあるよね。

751 ：
それくらい簡単な手術だから安心してくれって感じだな

752 ：
手術まで計画的に過ごす人と、突発的な場合とでは意識が違うんですかね
救急車で運ばれてその時点で胆石と分かった口なので
誰が手術するとかの意識は無くて
早く痛みを取ってくれって気持ちが大部分だったわ

753 ：
今住んでる一桁万人都市の周辺町村も含む基幹病院で入院手術したけど
車で一時間ちょっと離れた十倍くらい規模の市の大病院と連携してて
少し難しい症例は即座にそっちに回すのは有名というか市民周知の事実だったので
逆にそっちへ回さない手術は慣れているだろうという妙な安心感はあった

754 ：
>>749
自分の執刀医も助教でした。わりと若くてノリノリの医師でしたけど、胆嚢摘出は盲腸の次に簡単な手術だと聞いていたので、まったく気になりませんでした。不安はあると思いますが終わってみれば、きっと大したことなかったなと思い返しますよ。

755 ：
放置して癌化する方が怖いしね

756 ：
今はどの病院での手術でも映像記録を残すのが義務化されてるから
事前の説明と違う医師が執刀することは考えにくいと思うけど

757 ：
病院の胆嚢手術数とかどこで分かるの？

758 ：
>>757
自分が検討した日大分院と四谷のところはHPに書いてあったな

759 ：
>>758
なるほど

760 ：
以前に健康診断で胆のう腺筋症が見つかりました
当然、胆石もびっしり
特に治療不要とのことでしたが、年に1回ぐらい救急に行くぐらいです
で、腰も痛いし、便秘だし、背中痛いしで腹周辺が何で痛いか不明でした
昨日も激痛で付き合いで酒を飲み痛くなり、市販のヘパリーゼを飲んだところ、
びっくりするぐらい背中の痛みは治まったんだけど、今度は色々な所が痛み始めました
やっぱ医者いった方が良いですかね？

761 ：
>>760
行った方がいいと思う。

762 ：
釣り針すげえ

763 ：
胆石の痛みってどんな感じ？
ここ三日間くらい右の肋骨の中間辺りが時々ズキンって歯医者の時に感じるような痛みがあるんだけど胆石の可能性もあるかな？
肋骨神経痛な可能性もありそうだけど

764 ：
胆石はたまにズキンズキンと右側が痛みを感じることもあるにはあるけど
それより動物性脂などを取ると救急車を呼びたくなるレベルの痛みが来る胆石発作が起きるかどうかで判断するしかないような気はする
それ以外だと自分はみぞおちと背中がずっと痛いです
不安なら病院行ってエコー検査をしてもらうのが確実だと思いますね

765 ：
>>764
なるほど
今になって痛みは起きなくなりだした
検査行くか迷うな
ともあれ情報どうもありがとう

766 ：
胆石発作は二回救急車を呼んで懲りて手術に踏み切った

767 ：
胆石はあると言われているのかな？　石のタイプによっても痛みが違うみたいです
私は、小さい石が多くあって、何回か胆管に落ちたことがあるので、今はもう胆嚢から胆管に出た瞬間からわかる
腹の中が痙攣するような感じで、鋭い痛みが起きて、息苦しくなったりします
その痛みが２時間くらいかけて、下に移動していき、十二指腸に出た時にすっきりする感じ
でも、途中や、十二指腸の出口（弁がある？）に引っかかることがよくあるみたいで、その後１か月くらい調子が悪いことが多い

768 ：
>>763
少なくとも俺の場合はそんなレベルの痛みでは無かった。
ずっと体の中から杭で押されてるような痛みで強弱がなくずっと強。
それが数時間続く。
何をやっても痛みは和らがなかった。
内臓疾患の痛みの強さトップ３に入るらしいからね。

769 ：
まさに今日人生初の救急車に夜中の3時に乗った！
自宅で胃がパンパンに腫れてるような感覚で横に向こうが立ってようがどうしようもない痛みか延々と続いてギブアップ。
肩に筋肉注射して痛みは収まった。
医師からこのまま帰るか入院して検査入院するか？と聞かれたから迷わず後者。
家に戻ってまた痛み来たらやだもん
そのかわり今日明日絶食になった

770 ：
>>769
絶飲食は三日で慣れる。
大丈夫。

771 ：
>>769
絶飲食でおさまれば後日手術。
おさまらないとすぐに手術。かな。
自分は後者のパターン。
計画的にやるのが良いか、一気にかたつけるのが良いか。

772 ：
>>760
本当に治療不要なんだろうか
セカンドオピニオンオススメ

773 ：
年に1回ぐらい救急に行って、どんな処置してるのか気になるね

774 ：
私も初めに見て貰った内科医は手術を勧められず「どうしても耐えられなかったら救急で来て下さい」と言われその後何度も疝痛発作に苦しみましたが、いざ発作で七転八倒の苦しみが襲ってきても、命に関わる症状じゃないと分かってるから呼ぶ事を躊躇うんですよね。

775 ：
>>774
内科医は取りたがらない、外科医はすぐ取れと言う。
これが定説。
発作を複数回起こしてるなら取った方が良い。
中で破裂したら大変だよ。命に関わる。

776 ：
>>774
内科医は取りたがらない、外科医はすぐ取れと言う。
これが定説。
発作を複数回起こしてるなら取った方が良い。
中で破裂したら大変だよ。命に関わる。

777 ：
胆石発作が起きると耐えるのは人によってはキツイとは思う
自分は内科の先生に処方していただいた頓服を飲むと一時間後には多少ましにはなるけど頓服が切れると体がおかしくなるから発作をなるべく起こさないようにしてる
胆石発作は食べ物にさえ気を付けてさえいれば発作は起きないと思うから本当に肉や鶏卵や魚卵や揚げ物は食べない
バターやマーガリンや生クリームなどが入ってるものも食べない
脂質の高いものも食べないて徹底していくしかないように思う

778 ：
発作を繰り返していると、周りの組織との癒着が進行していき、手術が大変になるらしい。私の場合は、腸とも癒着していると言われた。
年を取ってから発作が起きると胆嚢が破裂しないまでも、金田選手みたく、敗血症になって致命傷になることもある。

779 ：
皆さんありがとうございました
レス飛んだので省かせていただきます
結論的には、胆のうの下の方が糜爛して炎症を起こしていると
検査の数値は諸々問題なし
肝・膵・腎も問題なし
胃腸も当然……
しかしながら、こういう所見はあまりないらしく、ガン疑いとのことでした
これから、数週間後大きい病院で検査するそうです
どうも胆のうが悪さしているっぽいのは確実なので、ガンであろうと切るそうです
外科の先生と検査結果次第で切るか最終決定するそうです
どうもありがとうございました

780 ：
754で書き込んだものでした
すいません

781 ：
>>779
疑わしいものは早く検査出来たらよりいいんじゃないかな。
だから、今病院に行った事は、先延ばしするよりずっとよかったんだよ。
胆嚢とるだけで済む病態である事を祈るよ。

782 ：
>>779
おう、進展あってよかった
お大事に！

783 ：
後、三時間で胆嚢とおさらば…ｺﾜｲﾖ

784 ：
>>783
これからか！
がんばれーー！
とはいっても寝てる間に終わって今までの苦痛とはおさらばさ

785 ：
胆嚢摘出手術まであと二週間くらいなのですが
今日はやたらとみぞおちがズキズキと染みるような感じで痛くて辛いです
胆石の人でみぞおちが痛い人て胆石発作の時に痛いものなのでしょうか？
それとも普通に生活しててずっと痛いものなのでしょうか？
私はずっとみぞおちが痛くて別の病気なんじゃないかと不安になってきました

786 ：
>>785
ずっと鈍痛が続くのは結構悪化してる証拠みたいなもんだな
軽度なら（と言うのも変だが）主に夕食後数時間～6時間くらいに鈍痛が出る
そして石の粒が小さくて沢山のタイプだといつかは胆管まで石が落ちて疝痛発作になる
因みに自分の時は疝痛発作も2回経験した
あれはちょっとした命の危険を感じるレベル

787 ：
みぞおちが継続的に痛いのは胆石の詰まりからくる鈍痛だろうね
自分は疝痛発作はなかったが鈍痛が半年以上続いていたから先々の事を考えて計画的に摘出に踏み切ったわ@手術当時48歳
摘出した胆嚢の内容物を小さなガラス瓶に詰めたのを主治医からもらったが2～3ミリ程度の黒い石やら白い軽石みたいのがたくさん詰まってた

788 ：
>>786
とりあえず胆石の症状だと分かり助かりました
ありがとうございます
疝痛発作は私も経験しました
胆石の状態はあまり良くなさそうですね


>>787
かなり痛みが強いので不安だったのですが胆石なら摘出手術まで様子を見ようと思います
ありがとうございました

789 ：
>>783氏お疲れ様ー。
手術の日の夜は色々しんどいけど、腹腔鏡なら明日には点滴以外は取れるはず。
退院も早いよ。

790 ：
油物を食べたせいとも思えんが(普段は唐揚げ豚カツ楽勝)、
昨日は背中の右側が久しぶりに痛んだ。
手術して1年以上経つのに。
昨日はやや寒くて天気も悪かったから「古傷が痛む」の部類かなあ。

791 ：
>>784
>>789
手術は一時間半くらいで何事もなく終わりました
眠って起きたら終わってて呆気に取られた
朝食も全部食べれたし今のところ大丈夫そう
問題は下半身の管はどうやって抜くつもりなの？ということだけ…

792 ：
勢い
胃カメラとかと違ってほぼ何も感じない

793 ：
>>791
まずは手術の成功、おめでとうございます
もうこの時間だから、看護師さんにバルーンカテーテルを抜去してもらったころでしょうかね
私はすごくビビリなので、摘出手術そのものも、
またバルーンカテーテルもすごくこわかったのですが、カテーテル抜去時の痛みは
それほどでもなかったのでホッとしました
785さんは26日か27日くらいが退院ですかね。私も今週の20日に入院、21日に摘出手術を受け
きょう24日金曜日の午前に退院となりました
このスレで体験談を語ってくれた手術経験者のみんなに改めて感謝します。ありがとうございました
私は自覚症状がまったくなかったため、手術に踏み切るまでものすごく迷いましたが、
みなさんの話を読むうちに、放置しておいてはまずいと考えるようになり、
今回の入院を無事済ませることができました(´･ω･`)

794 ：
>>791
おつかれさま！
無事終わってよかったよ
今頃は管も抜けたかな

795 ：
胆のうを腹腔鏡で手術して貰ってレアケースだとは思うが今なってる症状
単孔式でヘソのみ切開し無事に成功するも術後は普通のヘソよりもどうしても盛り上がる
その状態でベルトの位置などが運悪くたまたま当たって擦れる
→腫れる→痛みがあんまり無いから化膿するまで気が付かなかったりする
そして化膿すると今度はとても痛くてちょっと我慢できなくなる
現在はロキソニン等の痛み止めと化膿止め薬等を処方して貰って治療中
皆がなる訳じゃないけど術後の身体のケアが悪いとこんな事になったりするので注意

796 ：
腹腔鏡の穴開けた部分は皮膚薄くなってる関係なのか
1年以上経過しても痒いので絆創膏貼ってる
引っ掻いてキズつけるのよくないからおすすめ

797 ：
手術した方、たくさんいらっしゃるのですね
一昨日、病院に行きましたが、自分はまだ踏み切れません・・・
カテーテルは、膀胱鏡検査をやったことあるので、気にしていません。あれは２度とやりたくないな

798 ：
>>793
>>794
カテーテルは男ということもあって、
術後は腹腔箇所よりも気になってしまいあまり眠れなかった
抜くときは溶液を注入するから驚くほどスッポンと抜けた
あのハマってる光景は思い出したくもないけど…
今は全ての管を抜いてもらって相当快適になってる

799 ：
>>798
よかったよかった
ゆっくりする暇ないくらい動け動け言われるだろうから寝られるときに寝て休んでねー

800 ：
>>799
サンクス！
ちなみに捕獲した結石のサイズは1mm～5mmくらいだったけど、数は200個以上はありそうだった…恐ろしすぎる

801 ：
>>797
まだ石が砂程度の状態なら無理に取らなくてもいい気がするけど…
一度エコーやMRIで検査してもらえば決断も出来るし

802 ：
>>800
200個！すごい！
見たい見たい！

803 ：
>>801
MRIは２か所でやっています。自分の場合は、小さい石が５０個以上ある感じですが、200個先輩もいるとは！

804 ：
胆嚢て摘出したら脂やコレステロールとっても胆石出来ないの？
いまいちそこら辺が分からない

805 ：
>>804
体質が変わるわけじゃないし、胆嚢がなくなっても胆管で石が出来るので引き継ぎ食生活に気を付けるようにと昨日言われました。

806 ：
>>803
デカくて無症状なら放置でもいいかと思いますが、小さい石だと総胆管に落ちて詰まり肝障害や膵炎もありえるので手術をおすすめします
自分がまさにそれで救急車に運ばれた口で、まず落ちた石を内科にて内視鏡手術で取り除き、一旦退院して1か月後に外科で胆嚢摘出という二度手間になりました
とはいえ食事に気を付けてコントロール出来るならそれも選択だとは思います

807 ：
>>805
俺は、まず出来ないと言われた。

808 ：
>>805
胆管に出来るのか
手術は何度もしたくないし食事を気を付けるしかないのかな

809 ：
胆嚢とったあとに総胆管やら肝臓の中に石ができる可能性については過去ログに資料が貼ってある
このスレで何度も聞かれてることだからテンプレ化してもいい気がする

810 ：
自分がこのスレに来たのは最近なので過去ログを探してはみたけど見つけられなかった
もしテンプレを作れる人がいるのならよろしくお願いします

811 ：
>>802
退院したら見せてもいいですが…
川原の細かい砂利みたいになってる

812 ：
>>811
楽しみにしてるぜ！
川原のじゃりかぁ、そんな細かいのがいっぱいとは胆管に落ちなくてよかったなぁ

813 ：
自分も胆嚢を取った後でも、内科で、もう石ができないと言うわけじゃないからね、と言われたよ

814 ：
胆石になって一番辛いのって大好きな焼肉が食えなくなったことだから胆嚢摘出手術でまた食えるようになったらいいなと思ってたけどまた胆石が出来るかもしれないと思うと摘出してからも俺は焼肉は食わない方がいいのかな
カルビとかホルモンとかが好物だから食ってたらまた石になりそうだ

815 ：
普段はある程度気をつけて、たまにだったら良いと思うよ

816 ：
>>814
大丈夫だよ。
俺は摘出後、10年以上、好き勝手に飲み食いしてるけど何ともないよ。
個人差は有るだろうけど、たまに焼肉を食べに行くくらいどうってことないでしょう。

817 ：
>>815
食えるなら嬉しいわ
摘出して落ち着いてから行ってみるよ
>>816
ありがとう
それが分かっただけでも嬉しいわ
肉大好き人間だったのが胆石になってからまったく食えなくなったから辛かった
一ヶ月に一回でも行けるようになりたい

818 ：
焼肉か。
消化能力的には基本、大丈夫だと思うけれど、
人によっては「食べる気」が失せて肉が全然食べられなくなる人もいるらしい。
だから、万人が大丈夫とは言いきれん。
好きな人は大丈夫だと思うけどね。

819 ：
胆嚢摘出後2年ほど経過しました。
今のところ食事も何ら変わらず食べれてます。相変わらずラーメン大好き。特にもたれることもない。
切ったので、たまにつるような痛みがあるが、それくらいかな。
みぞおちの鈍痛が深夜に数ヶ月に一度来て、ガスター10飲んでも効かず、最後は痛すぎて朝まで苦しみ、結局胆嚢炎で即入院だったな。
取ってしまっても、大丈夫だぞ。

820 ：
>>817
俺は摘出前は発作が怖いから食べ物気を付けていたけど、摘出後は徐々に気にせず。
ま、血糖値とか血圧の問題も出て来たから気をつけてはいるけど、肉、油、問題無し。
下痢は起こしやすいけど、全然、問題ないよ。

821 ：
>>820
何度か死にそうなほど苦しんだから発作が怖くて食事制限するようになった
好物が何一つ食えなくなってたからそういう話が聞けると本当に嬉しい

822 ：
先週入院してた者です
要望あったからUPするよ

※グロ注意
https://i.imgur.com/n0NMYS7.jpg

823 ：
>>822
コレって指で簡単に潰せるくらいの固さなの？

824 ：
>>823
かなり固いよ
ツメで表面を削れば何とか崩せる

825 ：
>>822
ありがとう！！！！
めっちゃたっぷりだなぁ
この量が胆嚢に詰まってたのはそりゃつらかっただろうな

826 ：
ていうかもう退院したのか
おめでとう！

827 ：
おお！俺は三個くらいしか無くてほぼ泥だったから捨てられてた。

828 ：
>>826
サンクス！
この数は幾度となく発作の痛みを乗り越えて来た証明ですわ…
まだ手術の跡は少し痛いけど、キレイに処置してくれたお陰で傷はほとんど目立たない

829 ：
>>824
やっぱり固いのかぁ。
こりゃますます手術しなきゃならんかもしれんなぁ…。

いや、まだ病院にも行っていないけどさw
とにかく先週から右脇腹から背中にかけての痛みが消えない。
ここ数ヶ月間、コレステロール値が高めだから、
たぶん急性胆嚢炎だと思っているけど、
果たして？

830 ：
>>829
悠長なことを行ってないで早よ病院行けw

831 ：
>>830
ホントそうだよねーと思うけど
俺も先月まで3回も入院したばっかりだし
他に痛い所があるけど病院行くの躊躇してしまう

832 ：
>>830
うん、なるべく早めに行ってくる。

833 ：
>>822
チョコをコーティングしたお菓子みたい

834 ：
>>542 氏、無事だろうか。
色々病気で大変そうだったが……。

835 ：
同じくグロ注意
https://i.imgur.com/4dekLwx.jpg
https://i.imgur.com/v1RyFeT.jpg
直径4cm、高さ4cmの容器に入っている。
怖くて開けられない。
執刀医の先生からもらった。石は5mmくらいなんだけど、数は先生史上最高数だって。

836 ：
>>835
これが体に入ってたの？
こえーｗｗｗ
４月の検査こえーｗｗｗ

837 ：
>>835
すっげーー！！
どんだけ胆嚢が膨らんでたんだろう？

838 ：
俺もそろそろ手術なんだけど
コロナウィルスがタイミング的に怖い
他県からは俺の手術のために家族が来てくれるしその家族が田舎から都心にきて発症したらと思うとストレスたまる
病院側からは誰か身内は手術の日に来るようにしてくれて言われてるけど他の胆石の人も家族の付き添いてした？
ストレスが原因か息苦しくて胸が染みるようにズキズキした痛みがずっとあるし
こんな状態で手術して本当に大丈夫なのか不安だわ

839 ：
>>838
運を天にまかせるしかない。手術事態は大したことないよ。家族は人混みに出歩かなければ大丈夫だと思うよ。

840 ：
>>839
駅と地下鉄が人混みなので心配ですね

841 ：
>>835
すごいみごと！
こんなにたっぷり入ってたら胆嚢もさぞかしでかかったのでは

842 ：
脇腹痛くても胆汁色のウンチが出ているなら、まだ深刻な状態ではない？

843 ：
>>842
血液検査くらいしてみないとわからんね

844 ：
>>835
こんなん放って置いたら破裂するやろ・・・

845 ：
>>843
やっぱりそうですか

846 ：
>>838
家族の付き添いってことに関してだけど、自分は親族がいなくて、さらに離婚してしまったので天涯孤独。死んだら職場に連絡してください。で病院からOKもらった。なので付き添いは無し。

847 ：
自分も両親鬼籍、兄弟は健在で国内だけど海超えた遠方ってことで付き添いなしだった
連絡先に兄の他に職場と友人一件伝えたくらい

848 ：
>>846
なるほど
そういう状況だと許可がおりるんだね

>>847
遠いと来るの大変だもんね
うちは他県だけど隣の県だから来てもらうしかないかなて感じですね

849 ：
30歳、身長185、体重95の男です。
先日みぞおち鈍痛で病院行った所、ALT/ASTが基準値の10倍以上、ﾋﾞﾘﾙﾋﾞﾝ4.0となり、緊急入院しました。
3日間の絶食+抗生物質の点滴+ｳﾙｿ錠服薬で、再度検査した所、タンノウ・胆管に石は見当たらない、最初に書いた数値も半減しているから退院だと言われました。
さすがに短過ぎだろと思い大学病院に行って造影剤CT+EUS検査をしてもらった所、胆嚢に線筋腫あり、胆管に石がぶつかって腫れた痕ありだけど、石はない（あったけど絶食中に溶けた？）の所見で経過観察となりました。
石ができる体質なら早いうちに胆嚢を取ってしまおうかと思ってますが、胆嚢取るのが根本治療になるんだろうか？
医者も切るべきとは言ってないけど、またあの苦しみを味わいたくない。。

850 ：
>>849
石も無いなら今は医者が言うように様子見で良いんじゃね？
生活習慣正さないとすぐに要手術になるので注意する必要はあるだろうけど

なんだかんだ言って身体にメス入れるのは結構ダメージが後を引くからね
手術しないで良いならそれに越したことはないと思うよ

851 ：
>>850
やっぱりそうだよね。
切らなかったことをポジティブに考えるよ。
こってり飯大好き人間だから、休日はつい食べすぎたりしてたけど、もう潮時だな。。
ありがとう。

852 ：
>>851
石が運良く胆管を抜けて腸に流れていったのかもなあ

853 ：
それが鈍痛で済んだなんてめっちゃラッキーじゃん

854 ：
>>853
めっちゃ痛かったよ！みぞおちあたりで、胃から何かが昇りそうで昇ってこない感じ？膨満っていうんだろうか
初めて感じる痛みでなぜか笑ってしまい、居合わせた嫁には仮病を疑われたよ（笑）

855 ：
>>854
そこまでやばかったならやっぱ胆管落ちてそのまま流れてくれたんだろうなぁ
お疲れ様でした·····

856 ：
退院から一週間経って、腔鏡の痛みはほとんどなくなったんだけど
デベソになっちゃったよう

857 ：
>>856
それが怖くて腹筋できない

858 ：
先月みぞおちと背中の激痛で病院行ったら黄疸出てたらしく肝臓の数値も500↑
その場で緊急入院になって翌日は内視鏡で胆管ステント入れたらしい
痛みと具合の悪さであまり覚えていない
今月胆嚢摘出予定だけど石は見あたらなくて泥だけっぽい
さらに翌月にはステント抜く際に総胆管も綺麗にすると言われた
BMI17のガリだし普段和食ばっかりだから胆石とか気にしたこと無かった
それに何よりも一度の発作で命の危機に晒されるとも思わなかったよ…

859 ：
むしろ和食ガリだからだろうな
低脂肪で食事量も少ないと胆嚢収縮機能が低下する

860 ：
食事量は普通に1人前以上食べるんだが、消費カロリー多い仕事でな
食事と食事の間隔があくことも多かったな
それで泥砂ができて胆管詰まるとは
痛みも無い泥砂だけじゃ胆嚢摘出とはいかなかったろうし運が悪いわ

861 ：
1日1食健康法も胆嚢収縮機能が低下して詰まるからな

862 ：
>>860

俺は胆泥でパンパンになってて、胆石は小さいのが三個くらい。
それでも頻繁に発作が起きたから取ったよ。
胆泥でも沢山詰まれば発作起きる。

863 ：
先週病院で診察してもらったけど、
特に胆嚢には異常無いらしい。
(じゃあ、この痛みは何なんだ？まさか膵臓癌？)

ちなみにカロナールでは痛み緩和せず、
今朝、ロキソマリア飲んだら効いた感じする。

864 ：
>>863
ロキソマリアって何？

865 ：
>>864
ジェネリックのロキソニン薬

866 ：
俺ももうすぐ手術なんだけど
検査してもらったのが二ヶ月くらい前で手術するまえにまた検査してくれるのか分からなくて不安ではある
なんか今までの症状とは別に胃潰瘍になってそうな痛みがある

867 ：
次の通院予定が入院日ならもう検査はないと思った方が
計画入院なら検査は外来で全部やってしまうはず

868 ：
>>867
なるほど
次は入院してその翌日に手術なので
もう検査は無さそうですね

869 ：
この病気って高齢者だと命にかかわる？

870 ：
>>869
高齢者でなくとも総胆管結石になって黄疸出てるのに放置したら若くても死ぬ
おかしいと思ったら診察受けるのが良い
自分は発作が出て救急行ったけど検査結果問題なくて痛み止めで帰宅
3日後また発作が出て一晩耐えたら尿がオレンジ色
おかしいと思って病院行ったらその場で入院手術
胆管詰まったら悪化するのが早すぎるよ

871 ：
>>863
エコー撮ってるならわからんでも多少は膵臓見えるでしょう。
MRCPは撮った？

872 ：
>>870
Thanksこ
うちのオカン(74歳)が去年の秋に痛みを訴えて病院行って胆石の薬もらってたんだけど、一昨日の夜にまた痛みを訴えたので病院に搬送されたんだけど、胆嚢炎という診断受けて入院
昨日の時点で38度の熱
今日は下がった模様
俺は去年から手術をしろと言ってきたんだけど、本人は優柔不断で手術しなかった
心臓カテーテル入ってて血液サラサラにする薬飲んでるから手術はすぐには出来ないし、炎症収まるまではできないらしい
命にかかわる事なら、大学病院に行かせたいんだが…

873 ：
>>871
いや、レントゲンだけ。
やっぱりもっと色々と調べないとだめっぽいね。

874 ：
>>871
いや、レントゲンだけ。
やっぱりもっと色々と調べないとだめっぽいね。

875 ：
これ辛かったわ
職場で何度もゲロゲロはいて救急車で運ばれて入院した
とれたらすっきりした

876 ：
>>873
胆石の疑いなら、エコーは最低限やらないと。
(やってるのならすまん)
MRCPは造影剤を入れてMRI撮るやつなので、割と胆嚢、胆管、膵管はよく写るらしい。膵臓も見えるんかなかったかな。

877 ：
>>876
CTには映らない種類の石があるからね。
連投すまん

878 ：
>>876
なるほど。

879 ：
>>872
ほかに持病があるなら大きい病院の方が良いと思う
お大事にね

総胆管結石で乳頭切った人いる？
石は見当たらない泥ばっかりらしいんだけど内視鏡でESTやるって言われて…
泥だけなら切らないでどうにかならないかと思ってるんだけど甘いでしょうか

880 ：
>>879
やったよーERCP、EST。
泥はどうだか知らないけど。
ERCPは造影剤を直接膵管、胆管、胆嚢に流し込んで行うので、かなり詳しくその辺の臓器の状態がわかる。
手術兼検査みたいなもんだよ。
1泊はしないといけない(合併症でたら伸びる)と思うけど、受けても良いんじゃないかな。
ただし、鎮静剤の効きかたによっては無茶苦茶苦しい。

881 ：
詰まってる物だけ取ればいいと誤解している人がとても多いんだけど
石だろうが泥、砂であろうが胆嚢自体がエラーなんだよ
痛みやもたれ、吐き気等諸症状出てるなら遅かれ早かれ確実に胆嚢は機能不全に近づいてるよ

882 ：
>>880
ありがとう
炎症起こしてたんでERCPはやったよ
静脈鎮静で途中起きて苦しかったわ
胆嚢摘出後にESTをやる予定で、泥だけなら乳頭切る必要あるか疑問だったんだ
術後痛みとか後遺症とか無い？

>>881
胆嚢は取るよ
ただ泥しかないのに乳頭切る必要があるのか聞きたかったんだ

883 ：
>>882
胆嚢はERCP・EST(同時に実施)をやった後、摘出。
多分胆嚢炎も起こしてたからだと思うけど、胆嚢から鼻までカテーテルを通して胆汁を抜いたよ。
胆嚢のあったあたりは、天気が悪かったり、メンタルが悪かったりするときに痛むね。
ERCP・ESTの後遺症はさっぱりわからないね。術後の膵炎とかも大丈夫だったし。
ESTの後は、黒緑のべちゃべちゃの便がでたな。それが不快だったのと、鼻のカテーテルが超不快だったな。
>>882氏はなんでERCPとESTを同日にやらなかったのかな。
胆嚢を先にとらないと、結局またポロポロ石とか泥とかが胆管に落ちてくる可能性があるからだろうか。

884 ：
解剖学わからんし、ファーター乳頭とカテーテルの太さの関係も知らないし、なんとも言えないなあ。

885 ：
>>879 >>882
胆嚢摘出より前に地獄のPTGBDやりました
総胆管結石に移行したためERCPとESTやりました
ファーター乳頭切開には急性膵炎のリスクが伴うので終わった直後から
数日間は毎日血液検査受けて関連する数値の変動をチェックされました
自分の場合は総胆管に２ミリの石が落ちたから他の選択肢はほぼありませんでした
詳しく担当医に聞いて見られるかあるいはセカンドオピニオンを利用されたら良いと思います

886 ：
>>883
詳しくありがとう
後遺症が心配だったのでさっぱり分からないと聞いて少し安心したよ

ERCPとESTを同日やらなかったのは黄疸が酷く肝機能の数値もすこぶる悪く、更にERCPの1ヶ月前に別件で開腹手術をしていた事
しかもCT造影剤でアレルギー反応が出て更に衰弱したので、とりあえず目立つ石が見あたらなかったから緊急でステント留置して黄疸から回復させるのを優先させたと聞いたよ

>>885
体験談ありがとう
術後はやっぱりしんどいのかな
自分も確実に石が落ちたというならこんな疑問に思わないんだけど、説明だと泥って事なんでね…
次の診察の時に詳しく聞いてみる

887 ：
これから手術をする皆さんへ。
切除標本はすぐに病理に出されてしまうので、家族にスマホで写真を撮っておいてもらった方がいいです。
見たいでしょ？

888 ：
今入院してて胆嚢摘出手術の前日なんだが夕飯で豚ももばら70グラムの料理が出てきたんだが食べても良かったんだろうか
胆石発作で地獄みてから数ヵ月間ずっと動物性の脂を避けてたから怖い
一応全部食べたけど手術前に胆石発作になったらどうしようと今、怯えてる

889 ：
>>887
自分が撮る側だったとき、動画で解説とともに摘出した臓器撮ってたの感謝されたわ
やっぱ見たいよね

890 ：
>>888
怖い気持ちはよく分かるけど、脂質も全くとらないと血管脆くなって出血のリスクあがるよ
自分は体重と１日に必要な脂質計算して豚肉も普通に食べてるけど今のところ発作は起きてない

891 ：
>>888
前々日だよな？
食欲無かったから覚えてないけど、前の晩て絶食じゃなかったっけ？
前の晩は大量の下剤とか飲まされたのは覚えている。
翌朝は浣腸だったし。
両方やっても出るものなかったけど(食欲なし、軟食かつ脂質制限食かつカロリー制限食)
手術が午後なのかな。

892 ：
そういえば、総胆管結石から摘出までずっと入院してて、結構長くなった(2週間とか)。
給食のおかずがね……タンパク質は脂質制限有りだがいいんだ。鶏胸肉か白身魚ばっかりだったけどまあいけたし。
ただ野菜がね、2食に1回は小松菜の煮浸しが出た。それも同じ味なんだよいっつも。
少ないカロリーの中で、バランスをとるには緑黄色野菜を食べなければ、という事なんだろうけど、
キャベツさえもなかなか出ない。これが結構きつかった。
病院食の煮浸し、好みからすると辛いし、かと言ってご飯が進むわけでもない。
コンビニ弁当が辛いと思わないのに、なんであんなに病院の野菜や味噌汁は辛く感じたんだろう。

893 ：
>>890
結果的に言えば強めの吐き気はあって暫くいつもの発作で痛む場所に痛みはあったけど胆石発作にはならなかった
内科医からは動物性脂を取るなと言われて肉自体を食べない生活を数ヶ月続けていたから正直驚いたけど少量なら食べても良かったんだね
>>891
前日だね。18時に夕飯の普通食を食べてからは水以外は何もとらないように言われただけだね
絶食は手術日の今日１日だと聞いてる
朝食ぬきで手術して後は点滴だけと説明を受けた
自分は五日間で退院予定なのでまたそちらとは状況は違うとは思う
大きい病院で今まで担当してくれてた肩書きのある先生が執刀してくれるのかと思ってたら昨日の夜に挨拶にきた人が別の肩書きのない若い人だったからその人が手術してくれるんだろうね
正直、かなり不安です

894 ：
>>893
手術前だからナーバスになるよね
油って聞いただけでドキドキするわ

自分も今月手術だよー
手術までの食事は主治医からは脂質もバランス良くとるよう言われてる
やっぱとらないと血管脆くなるって
油で炒めないで一度湯がいたり蒸したりして食べてるけど発作は起きないかな

胆嚢摘出って盲腸に次いで簡単とされてるらしくて、大きい病院ほど若い先生の担当であることが多いらしい
自分も若い先生が執刀て言われたわ

895 ：
>>860
私もそんな感じだったけど摘出したよ

896 ：
神よなぜ胆嚢などを作ってしまったのか…
大食いファイターしか必要としないし

897 ：
まあまあ
取っちゃえば天国だから早くやっちゃいなさい
あ、手術すると2年間は医療保険入れなくなるから先に加入しといた方が絶対いいよ
オススメはオリックスの新CUREね

898 ：
天国？
副作用けっこうあるよ

899 ：
副作用？
切ったばかりだから不安

900 ：
鈍痛や疝痛発作から解放されて多少の脂っこい食事は出来るようになるからね
それが節制生活から比べたら確かに天国とも言えるけど…でもそれは一時だけ
胆石症単独で患う人は少ないから
糖尿や脂肪肝諸々の他の成人病予備軍であることを忘れちゃダメだと思うよ

901 ：
>>899

少なくとも個人的には便意が近くなったくらい。

902 ：
>>900 >>901
そっか、ありがとう
運動して食事に気をつけて生きていくわ

903 ：
>>894
>>893です
6日は手術してからほぼ身動きが取れずずっと寝てました。7日は尿管カテーテルや身体に刺さってた管を抜いてお腹は痛いけど多少は動けるようになりました。
この、手術後の痛みは個人差がありそうだけど自分はかなり痛い。痛み止めを入れてても痛いからかなりしんどい。今、身体がぐちゃぐちゃで自分でも自分の身体がどうなってるのかよく分からない。
若い先生だったけど挨拶には来てくれたし何度か術後にも病室には来てくれたので知らない人に知らないうちに切られてるて状態よりは良かったです
胆嚢切除した人て手術の痛みてどれくらいでしなくなりましたか？
予定では明日退院なんですが本当に退院して大丈夫なのか？ と思うくらいにいまだに手術した場所が凄く痛いです

904 ：
>>903

１日、１日、驚くほど早く回復するよ。

905 ：
>>903
術後24時間が一番辛かったです。タンを切るための咳払いすら激痛がはしりましたし、上体を起こすことも一苦労でした。そこから24時間でかなり楽になり歩けるようになりました。正に時間が薬です。

906 ：
>>900
糖尿病や脂肪肝は胆嚢取らなくても十分リスクあるから...
摘出したからといってあんまりネガティブにならず前向きにね
お大事に！

907 ：
>>904
確かに手術後の状態から考えると良くなってはいるのは実感しますね

>>905
そうですね自分も手術してから１日ずっと動けない状態でした
主治医から明日、退院と伝えられましたまだかなり痛くて不安ですが
自分の回復力を信じたいと思います

908 ：
>>907
明日は劇的に良くなってる事をお祈りいたします
お大事に

909 ：
>>903お疲れ様。

手術の日は、昼には終わって、おとなしく寝ている分には傷口はそんなに痛くなかった。
体をよじるともちろんかなり痛かったけど。
それよりも手術中ずっと同じ姿勢でいた訳で、血流とかも悪くなってたんだろうね、
背中がカチコチになっててそれが痛くて仕方がなかった。

翌朝起きると傷口はやっぱりすごく痛くて、電動ベッドで体を起こすのも痛い、立つのも座るのも痛い、
ベッドに座って体をベッドに預けるのも痛い、そんな感じだったな。

へろへろなのに手術の翌々日退院。
傷口は3週間は痛かったな。無職の時期で助かったよ。

910 ：
術前は下痢になることが多かったけど、それがなくなった。おそらく胆嚢がうまく機能していなかったのだろう。

911 ：
>>910
自分は退院してから1年以上下痢に悩まされてます。胆汁性下痢かと考えているのですが、かかりつけ医はそんなことないよって取りあってくれません。なんとかしたいなあ。

912 ：
そもそもそういうことを取りあってくれるのがかかりつけ医なんじゃね？

913 ：
一度くらいは目を通しておくとよいと思います。
日本消化器病学会　胆石症ガイドブック
http://www.jsge.or.jp/citizen/kouza/pdf/05_tanseki.pdf

914 ：
リンク切れてました。
https://www.jsge.or.jp/theme/jsge2015/files/citizens/guidebook/05_tanseki.pdf

915 ：
>>912
そもそも胆石があったのに教えてくれなかったんです。救急外来で胆嚢摘出して、その後かかりつけ医に行ったら「前からあったよ」って。そんなこと聞いてなかったし...

916 ：
膵炎やっちまった、、、

917 ：
>>915
そんな病院なら変えたらいいんじゃない？医者だって人間だから間違いもある

918 ：
胆嚢とるなら紹介状かくよって言われたけどそんな適当な感じなんかw
臓器1つ取るって自己判断で決めるんきついわ

919 ：
絶対に取らなきゃだめってわけでもなさそうだから、本人次第なんじゃない？
とってしまえば、こんなものかという感じで快調。
悩んでるなら取っちゃっていいと思うけどね。仕事とか体調の問題もあるけど。

920 ：
個人的には胆石発作が特定のものを食べる度に起こるなら手術はした方がいいよ
俺も最近手術して退院したけど手術後の臍の傷が完治するまでの臍の管理が大変なの以外は今のところは胆嚢切除手術をして良かったと思う
悩みとしては今日マックでギガマックのバリューセットを食べようとしたら家族から全力で阻止され結局まだ退院したばかりだからマックも辞めといた方がいいよと言われて昼はうどんになった
動物性脂を食べる度に俺は胆石発作を起こしてたから四ヶ月間、動物性脂を一切取らない生活をしてたんだけど
今でも肉を食べるのは過去に胆石発作でショック状態になって死にかけてるから怖いんだけど食べられるようになったのなら試したいて気持ちで今滅茶苦茶、葛藤してるんだよな
流石に、キガマックは無謀だろうからチーズバーガーから試してみた方がいいのかな

921 ：
>>920
フィレオフィッシュで笑

922 ：
>>920
術後1ヶ月たてば大抵は大丈夫みたい。

923 ：
>>921
そいやあったな
なんかマックは辞めとこうて言われて素直に従ってしまった

>>922
まじ？
それ聞けて良かった
今日昼に食べたうどんの量が多かったのか天ぷらが駄目だったのか今かなり気持ちが悪いから結果的にギガマックを食わなくて良かったぽい

924 ：
>>923
医師からは、酒も大丈夫だと言われた。飲まないけど。肉は普通に食べてる。ほどほどにしておくに越したことないけど。

925 ：
>>924
酒も煙草も吸わないけど
肉はまた食えるようになりたくて手術を決意したようなもんなんで
それ聞けただけでも嬉しいよ
ありがとう

926 ：
胆嚢摘出後、一ヶ月。
お酒は飲めるなあ。少し弱くなったけど。肉も食べてる。
気をつけてるのは揚げ物。
手術前は揚げ物食べるとてきめんに悪化したからこわくて食べていない。
少しくらいならいいんだろうけど食生活改善という意味でも遠ざけてる。

927 ：
>>920
動物性脂を食べる度に胆石発作を起こしてたって書いてありますが、胆管に出たってことですか？それは何回くらいですか？
私は、胆管に出たのを何度も経験していて、手術を勧められているのですが、胆石の手術は簡単な手術ですよね？と担当医に
聞いてみたら、私の場合は繰り返して発作を起こしているから、癒着がすすんでいて、かなり難しい手術になると思うと言わ
れてびびっています・・・

928 ：
>>927
5回くらいかな
何がトリガーになって発作が起きてるのか分からなくて5回胆石発作が起きたけど医者から動物性の脂を食べるのを
すべて辞めなさいて言われて従ってからは発作が起きてないから俺の胆石発作のトリガーになってたのは動物性脂だね
胆石発作のトリガーは人によっては違うみたいで動物性脂を体内に入れても発作が起きない人もいる
自分は肉は鶏胸肉の茹でたやつ以外全部駄目だったけど植物性脂なら天ぷらとかホイップクリームとかを結構食べても胆石発作が起きてなかったから体質や石の種類で発作のトリガーは変わるんだろうね
ここでもよく聞くけどその胆管に出てるてのがいまいちよくわかってなくて体にいろんな症状が同時に出てたのもあって
俺が内科に行ってから胆石だとエコー検査して医者が気づくまで三週間以上かかっててその間に発作を繰り返してて何の知識もないときだから胆管に出てたかは自分ではよく分からないかな
難しい手術になるてのは腹腔鏡をつかえないのかな？
俺は5回以降は完全に動物性脂を食べない生活をずっと続けてたから癒着はしてなかったと思う
手術自体は全身麻酔で意識がなくなるから気がついたら終わってたからまったく怖くはなかったけど手術の難易度が上がるのは心配だね
そこは執刀医の先生を信じるしかないと思う
どっちにしろそこまで酷いのならほっとくともっと酷くなってそれこそ命に関わってくるから覚悟を決めて手術するしかないとは思う

929 ：
ふと質問なんだけど
胆管に出たときて胆石発作が起きる前に強烈な我慢出来ないレベルの吐き気がある？
俺が胆石発作が起きる時ていつもその少しまえに強烈な吐き気が来てた

930 ：
俺も質問いいかな？
うちのオカン(70代半ば)が胆のう炎で入院してるんだけど、炎症収まったら手術受けるか迷ってる
穴開けて取る手術は簡単？リスク少ない？

931 ：
>>930
穴開けててやつが腹腔鏡のことならリスクは少ないし治りも早いと思う
ただ実際の手術が腹腔鏡で出来るかは実際に手術してみないと分からないみたいで開いて炎症があったり出血とかが多いみたいだとカメラが使えないからそこから通常手術に切り替えるみたいでそれだと難易度が上がるからなんとも言えないとは思う
手術前に腹腔鏡手術でやっても状況により通常手術に切り替えるかもしれないていう誓約書に署名させられるよ

932 ：
手術日決まったー
検査の結果今のところ腹腔鏡でいけるっぽくて一安心
自分は肉は全然平気だわ
今日も豚肉のしょうが焼き食べたけど何ともない
発作が起きるのは毎回カレーと天ぷらでしたわ
ともあれ手術日までは気をつけて過ごそう

933 ：
>>928
詳しくありがとうございます。胆管に出るっていうのは、私の場合、胆嚢から胆嚢管に出て、総胆管に落ちる時がよくわかるんです。強烈な痛みが移動していき、それから２時間くらいかかって十二指腸に出て収まるって感じです。
吐き気はないです。腹の中が痙攣する感じや、寒気、呼吸困難になることはあります。
途中で引っかかることもあるようで、１２時間くらい激痛が続いて、救急車を呼ぶ寸前までいきました。
牛丼、さんま、ちゃんぽんを食べた後に起きたことがあります。今は脂肪分を多く取らないように食事制限して、ここ１年間は発作は起きていません。
難しい手術と言われて、私も開腹になるのかと心配しましたが、腹腔鏡で時間がかかるということでした。普通なら１時間のところが
２時間はかかりそうなことを言われました。

934 ：
癒着は、誰でも肝臓とは癒着しているはずですが、発作を繰り返していると、肝臓との癒着が大きくなる他に、腸とも癒着するみたいです。
胆管も癒着することがあるみたいです。

935 ：
>>931
Thanksこ
手術を前向きに考えるよ

936 ：
お母様お大事にね

937 ：
>>933
話を聞いてると多分自分のも胆管に出てますね
手術のことですがそう言えば俺は何時間だったんだろうて思ってその時に病院に来てくれた家族に聞いたら二時間五十分くらいだったみたいです

938 ：
来週腹腔鏡下手術予定なんだけど、術後の体力と免疫力の低下が心配
弱ったところに新型コロナウイルスでやられたらイチコロと思うとやめようか悩んでしまう
胆石は1cm程度の石灰化したやつで無症状なんだけど仕事柄急に発作が来ても困るから予防措置的に摘出予定なので
何かアドバイスあったらお願いします

939 ：
>>938
持病がなくて、普段からよく食べてよく寝てたらたいして体力低下はないよ
術後翌日から歩かされるし、体力低下を感じる暇もなく日常に戻るわ
ただ開腹手術になったらそれなりに体力低下は覚悟しといた方が良いかも
今症状が無いなら手術の日を改めても良いかもしれないけど、
その石が胆管に落ちてはまり込んだら一刻を争うし胆嚢摘出だけじゃ終わらなくて入院期間が伸びるのでそこは頭に入れておいた方が良いかな

940 ：
自分の経験では、痛くて呼吸が浅くなるので心肺機能を鍛えておくといいなあ、と思った。
一晩は体をあまり動かせないので肩こりがひどかったのでストレッチを丁寧にしておくとよい。

941 ：
呼吸訓練器具（トライボールとか）で訓練しておいて下さいって言われたな

942 ：
>>938
先週手術したものだけど
タイミング的に自分も同じようにコロナの心配を結構してました
でも、コロナがいつまで続くか分からない以上もっと広がるまえに手術した方がいいと思ったので自分は手術をしました
体力低下の心配の方は大丈夫だと思います
手術直後に絶食の点滴だけの日がありその日は自分は痛みと吐き気で身動きも取れなかったし痛み止めや吐き気を押さえる薬を入れて貰いながら１日寝てただけなので弱っていくような感覚がありました
その翌日からはお粥ではありましたが食事もはじまり手術した場所はとても痛かったけど１日１日回復していく手応えはありました
体力の回復が思ってる以上に早かったので多少お腹を下しても病院で出された食事を食べてれば大丈夫だと思います
退院後、感染しやすい場所に行ったり新型コロナ患者を受け入れてる病院で入院しない限りはそこまで心配はしなくても大丈夫じゃないかなとは思います

943 ：
>>939
>>942
ありがとうございます。
体力面は安心しました。手術自体も後遺症無いとは言えスレ見てると結構な人数が後日下痢などあるようなのでかは明日までもう少し考えてみます

944 ：
>>940-941
計画入院で胆摘した自分の場合は心肺機能を鍛えておきましょう等と書かれた入院のしおりを渡されて、入院前日まで腹式呼吸と胸式呼吸の練習をしたわ
あと看護師からトライボールの代わりになると言われて100均でゴム風船買って繰り返し膨らませる運動をしてた
しばらくの間お腹に力入れられないから胸式呼吸を意識するだけでも術後の痛みが減ったからやっておいてよかった

945 ：
12月入院時に病院全体がインフル警戒に突入し
手術日に特に自分のいるフロアが一番ひどいと言われて
小児病棟以外は原則面会制限のため誰も見舞いに来ず
退院時は入院の日にはなかったインフルエンザ注意喚起の巨大看板に見送られて帰ったけど
以外と平気なものです

946 ：
932のものだけど
ニュース見たら外科医師が新型肺炎感染で同僚らも疑いありか…やっぱ様子見にしておいたほうがいいかな…

947 ：
>>946
症状の逼迫度合いによるんじゃない。

948 ：
現時点で発作が一度も起きてなくて
食生活を改めるのなら
コロナが落ち着くのがかなり先になりそうだから一年後とか様子みてもいいかもしれないけど
現時点で嫌な兆候があるのなら今回の医師がいる和歌山県とかに住んでない限り出来るうちにやってしまった方が後々の不安は減るかもしれないとは思う
どっちにしろこればかりは自分で考えたうえで決断するしかないね

949 ：
>>916
胆管でもつまった？

950 ：
今日唐揚げを340グラムくらい食べたけど食べて少ししてからおなかが痛くなって便をだしてからはすぐに楽になって
むしろ前より代謝がよくなってるような気さえする
手術前にこの量の唐揚げを食べたら確実に胆石発作を起こして救急車を呼ばなきゃいけないくらいの状態になってたから胆嚢切除手術をして本当に良かったと思う

951 ：
胆嚢なくても、胆石はできるんだそうで。
あんまり食べすぎないように気をつけてはいるよ。

肝臓内にできると簡単には取れないとか聞くとビビる。

952 ：
>>949
胆石症膵臓炎で4週間以上の入院が予定されてますので、胆石症状ある方は早めに切除することおすすめします

953 ：
夏頃に胆管に詰まってかなり痛かったがぎっくり腰だと思い我慢してしまい、一ヶ月後に黄疸でて即入院になったよ
来週腹腔鏡手術で胆嚢とるけど、手術が不安だ
痛みが想像できない

954 ：
手術自体は何も怖くないよ
全身麻酔が効いたら意識がなくなるから
目が覚めたときには全部終わってる
目が覚めてからは痛いけど我慢出来ない痛みではないし基本的に尿管カテーテルとか腹部に管が刺さってたり点滴とかで動けないような状態だったから俺は１日寝てた
吐き気止めや痛み止めも看護師さんに言えばしてもらえるし１日１日の回復が早いからそこまでしんどかった印象はないかな
正直痛みだけなら手術の痛みより胆石発作のが遥かに俺はキツかったよ

955 ：
>>954
そうなんだ
詳しくありがとう
胆管に詰まった時の方が痛いなら術後我慢できそうだ

956 ：
お初です、どうも。
摘出手術して1週間が経ちました。
手術後はまだ痛かったりしますが通常の生活が出来つつありホッとしてる次第です。
さて先ほど早めの昼食を回転ずしにて済ませてきました。
腹8分目ほどかな？
軽く買い物して帰ってきて横になりテレビ鑑賞。
みぞおち付近がゾワワワーっと・・・鈍痛が。
慌てて起き上がると痛みは引きます。
横になるとまた鈍痛・・・
これってしょうがないですか？ちょっと怖いです。

957 ：
>>956
大丈夫だと思います。術後2週間くらいは色々あると思います。それより今の時期に体が本調子に戻るまで外食は控えた方がいいかも知れません。 体調が弱っている時の感染症はきついですよ。

958 ：
951さん
ありがとうございます。安心しました。
そうですよね、あまりウロウロしない方がいいですよね。
雨降って湿度が高かったためちょっとぐらいいいかなーと油断してました。
明日から仕事なので今日は早めに寝ようと思います。

959 ：
胆石、胆嚢を取ってから、
おならの量が極端に減った。
調子悪いときはおならでまくりだったのは胆汁が出てなくてきちんと消化できてなかったんだろうなあ。

960 ：
そう言えば
手術して入院してた時は出そうで出ないような感じのおならがあって力もうとすると腹の傷が痛んで力が入らないて感じでおならに悩まされてたのに退院してからは全然出てないね

961 ：
>>959
そういえば……頻繁におならが出ることはかなり減った気がするな。
全く出ないわけじゃないけど。
一昨年胆嚢摘出済み。
土曜日に久しぶりにちょっと長めに歩いたんだ。
そうしたら背中と右脇腹が痛くなって、それも一時は結構しんどいレベルで、焦った。
背中はこれまでも天候がイマイチだったり、ストレス溜まると痛かったりしたけど、
腹部まで痛くなることはなかったから焦った。
胆管結石か？とか思ってな。

962 ：
感染症じゃないけど術後、帯状疱疹出た。
免疫下がると出るみたいだね。
みぞおちの痛みは寒いと出るよ。
冷えると傷が疼くからね。

963 ：
胆嚢手術して再発ってあるの？

964 ：
キミには胆嚢が２つ以上あるのかね？

965 ：
胆嚢切除手術をしたのに胆嚢の一部が残ってたことにより再生されまた胆嚢に石が出来たひとが二度目の胆嚢摘出をしたてのはブログで書いてた人がいたね
それ以外だと石自体は肝臓とかにも出来るみたいだから食生活に気を付けないと今度はもっと厄介なところに石ができて大変なことになるみたいだね

966 ：
尿路結石もやっていて石が出来やすい体質というのと、脂質異常症の食制限が胆石症のそれとかなり被っていることもあって胆摘前と食事は変えてない
自分の場合は好きな物を好きなだけ食ってたのが病気になった原因だと思うから、好物はもう食えなくても諦めてる
糖尿とか痛風とかに出なかっただけマシかな

967 ：
どのみち老化に伴って身体はどんどんポンコツ化していくけどね
胆石症やってれば大なり小なり合併症への影響はあると思うよ

968 ：
>>959
自分もおなら出なくなった
よくコタツでブッとかそういう日常でのおなら全くなくて
トイレで力入れたときだけガスが出る感じ

969 ：2020/02/20
過敏性腸症候群の人からしたら朗報なのでは？
でも胆嚢とおならにどんな因果関係があるんだろう

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