【アンチ書き込み禁止】副腎疲労症候群に対処するスレ
メンヘル板的 副腎疲労症候群に対処するスレ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1362643861/
副腎疲労症候群に対処するスレ★2
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1398422222/
副腎疲労症候群に対処するスレ★3
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副腎疲労症候群に対処するスレ★4
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副腎疲労症候群に対処するスレ★5 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1455619267/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/hukuzin/
通常の体質であれば、マグロなどの摂取をストップすれば3，4か月で排出されるとのことなんですが
俺はアマルガム使われてないが、腸がカンジダとアレルギーで酷かったので、水銀とカドミウムとヒ素がかなり溜まっていた。
4ヶ月で排出というのはどこ情報か知らないが、溜まってる量にもよるだろうから人によるんじゃないだろうか。
そうなんですね
カンジダ除菌を終えてもまだ症状が残っているので、重金属の治療中です
これで良くなればよいのですが
カンジダ除菌最初の検査結果とどんな感じだったか教えて欲しい。
ジョコビッチは今年不調ですよねー
重金属の治療ってキレート点滴とか？
それ以外に排出するには岩盤浴とかしかないのかなぁ
フィチンが体内でフィチン酸に変化して
体内の毒物と結合して体外に排出（キレート効果）とかなんとか
玄米はキレートってあまり聞いたことないねえ。
もう随分読む気もせず誘導でこっち来たが、キチガイいなくてワロタw
そういうとこは真面目なんだなw
ここではスレが機能しているし情報交換はこっちでやりましょ
結構怪しいんだなってのはわかって為になったよ
自己責任で治療受けるのは勝手だけど嘘はつかないでほしいな
こっちでは延々と意見を押し付けたりして不毛なやり取りが続く流れはないようにしようね
・副腎疲労はアメリカなどでは認められてる←真っ赤な嘘。アメリカイギリスでもしっかり否定されてる
・そして副腎疲労の医者は「一般人はわざわざ調べないと思って嘘をつく」ような医者であること
・副腎疲労の宣伝（サイトや大衆向けの本）には必死だが、まともな論文１つないこと
・副腎疲労があると謳っているクリニックでやってる治療がデトックス、高濃度ビタミン療法、ホメオパシー、サプリなどインチキなケースが多いこと
・他のインチキ治療者（癌が治る、アトピーが治る）もサイトや一般書籍だけで宣伝し、まともな論文はかかないが 、これには理由がある
ちゃんとした論文にしてしまうと世界中の研究者から精査され、インチキならインチキと白黒つけられてしまう
分かりやすい例ならstap細胞事件など。つまりこういったことをしてる医者は、本当は正しいなどとは思っておらず、だからこそ白黒つける表舞台にでずに宣伝するのみにとどまるのだ
本当に正しいと思っているなら世界中の医者に精査してもらい、真に正しいのか判別してもらうために論文を書く
そうして認められれば今とは比べ物にならない人が救われるのだ。やらない手はない。やらないのはつまりそういうことだろう
自分は副腎疲労を扱う某新宿のクリニックに通っているが、一般の病院より余程面倒見が良くて助けられてるよ
因みに副腎疲労をアテにして検査したら副腎疲労という診断は受けなかった。しっかりデータに基づいて不調の原因や改善の方法の専門的な説明をくれるので、金はかかるが重宝してる
→こんなこと書いてあるサイトや本を見たことがないんだよね?知られていると書いてある本は見たことがある。
>←真っ赤な嘘。アメリカイギリスでもしかり否定されてる
アメリカ内分泌学会の運営するサイトとイギリス内分泌学会の見解を紹介するサイトで否定されている。
遅延型フードアレルギーは日本アレルギー学会は異常が無い人も検査結果で悪い結果が出てQOLに影響があることから特にネットでキットを購入して検査することを公式に否定している。
・そして副腎疲労の医者は「一般人はわざわざ調べないと思って嘘をつく」ような医者であること
→主観的で根拠がない。本人が騙されたわけでもないようだ。
・副腎疲労の宣伝（サイトや大衆向けの本）には必死だが、まともな論文１つないこと
→喧伝と言うのは主観だし、まともな論文が一つもないという主張が正しいかネットでは客観的に検証できない。
・副腎疲労があると謳っているクリニックでやってる治療がデトックス、高濃度ビタミン療法、ホメオパシー、サプリなどインチキなケースが多いこと
→インチキという根拠が薄い。
・他のインチキ治療者（癌が治る、アトピーが治る）もサイトや一般書籍だけで宣伝し、まともな論文はかかないが 、これには理由がある
→オーソモレキュラー療法の医者の研究会があるようだ。いくつかグループがあってやり方が違うような話を主治医から聞いたことがある。
このレスをした人間自体がまともじゃないことが発覚した。
あれ、勉強会だったかな?
全面擁護するわけじゃなくて、悪質な医者も中にはいる可能性はあると思う。自分も合わなくて医者変えてるしね。
もうインチキかそうじゃないかの論争はうんざり
こっちは単純な情報交換の場でいいじゃん
あっちは頑なに相手の主張を否定し続けながら自分の主張を押し付けてる感じで話が通じないんだよな、同じ議論なのに違うもんだね
隠す意味もわからないし、いちいちつっかからなきゃいいだけでは？
知られては不都合なことなのか？
一般人がわざわざ知らないと思って嘘をつくだとかクリニックはインチキだとか、実際クリニックに通って先生とやり取りしてる俺からしたらこの人イメージだけで物を語ってるとしか。論外
まあどうしてもあのテンプレの内容読んで欲しいならもう１つの副腎疲労スレで事足りるんじゃないの
→ちょっと調べただけでも、「アメリカではメジャーな病気です」とか、挙句の果てには「ＷＨＯが認めた」などと書いてる医者がいたよ
まあ本質はそこじゃなくて本場アメリカイギリスでもしっかりインチキとして非難されてることでしょう
・喧伝と言うのは主観だし、まともな論文が一つもないという主張が正しいかネットでは客観的に検証できない。
→主観じゃなくて事実でしょ。サイトや本はいくらでも出すのにまともな論文もないのはさすがに医者、研究者としておかしい
まともな論文があるかはpubmedという世界最大の医学論文データベースでわかるよ
いっとくがpubmedは「代替医療だから」とか「知られてないから」などの理由で論文を載せないこともなく、代替医療でも多数検索できるよ
・インチキという根拠が薄い。
インチキと言う根拠が薄いってよりは、信頼度が全くないってことかな
そもそも本当に効果があるかは提唱者が証明する必要があり、効果がない証明は所謂悪魔の証明に近い
あなたの理屈なら癌が治るミネラル水、気功などもインチキではないと言えるね
・オーソモレキュラー療法の医者の研究会があるようだ。いくつかグループがあってやり方が違うような話を主治医から聞いたことがある。
→研究会があることは全く信頼度と無関係。ホメオパシーなどのインチキ療法なんか学会があるくらい
よく他のインチキ医療者も講演会や研究会はやりますね
流石に自重しようぜ。どうしても続けたいならあっちのスレでやろうか
いちいち反論しなきゃいいじゃん。見たくないならＮＧすりゃいいし。
結局知られては不都合な情報だから反論するしスルーできないんだろこれ。
私はクリニックに通院して医師をある程度信頼している患者っすよ。それをあんな書き方された物をテンプレとして使われたらそりゃ怒るがな
本物のキチガイなんで相手しちゃだめ。
荒らしをアク禁にしてもらうにはどこに依頼すればいいんだ?
>>16
いわゆるキレート点滴でなく、病院で処方された薬やサプリ等を服用するという方法です
この治療には数か月かかるみたいです
DMSAとかＥＤＴＡかな?
薬はチオラというものが処方されていますね
クリニックのことを否定されたくはないけど…
でもこのスレ立てた人が内分泌科に行けという奴や一般病院で治療受けてる奴は出て行けと排除しようと攻撃し出したからバトルにはなったんだよ
なるべくしてなったバトル
でこっちに自分はさっさと逃げた
もうちょっと穏やかにしてればよかったものを
許さねーよとか発狂してたしどん引き
自己愛家族のバトルでおかしくなってる人なんだなって
こっちもあっちも気持ち悪い
確かにあれはどうかと思いましたが、気を取り直していきましょ
荒れるやり取りはもうこりごり。良いスレにしていきましょう
ほんとですね
でもこちらでも結局同じ話題を繰り返してるし
>>24
おそらく人に勝たないと癇癪起こして地団駄踏む性分なんでしょうね、不安要素ありだけど…
気を取り直していきましょう
いまクリニック探し中ですが、スクエアクリニック行かれてる方がいたら様子や実際改善してるかなど知りたいです
あと診療が定着していってからのかかる金額など
あまりにも高額を払い続けなければとなるならやっぱり厳しいですし
途中で行けなくなるなら初期投資ももったいないし、行くならきちんと続けたいので
このスレ立てた人ですが、わたし以外の人がスレ違いなのでいい加減やめろと言ったのが発端です。本来こちら側が正しいはずですが、話が通じないのでやむなくこちらにスレを立てて、妨害工作を無効にするため無効のスレを機能不全にする作戦でした。
日本には他人の話が理解できない、他人の気持ちが分からない人が存在するんです。
スクエアクリニックはカウンセリング料が高いのでなかなか行けません。予約がいっぱいになるんでしょうから高くても仕方ないと思います。ちょっとした占い師と同じくらいの値段ですからボッタクリとは思いません。
立てた人→立てた本人と言いたいのでしょうか？
日本語ちょっと変で受け取り方も独善的で被害妄想っぽいようですが
日本が、ってそんなこと言うならアメリカやお隣の中国なら違うのでしょうか
気持ちがわかるとかわからないの感情論の話ではないのに
ご自分を悲劇のヒロインや被害者にしてしまう傾向があるんでしょう
ご自身でそう感じることはないですか？
副腎疲労の治療と共に心療内科または精神科で診察受けてみては？
お前のそのレスの内容見る限り必要以上に煽ってるし同類だと思う
あっちのスレで争ってた奴で間違えなさそうだけどいい加減しつこいよ
あっちでやれ
>本来こちら側が正しいはずですが、
ちなみにこれは何について正しいとおっしゃられてるのでしょうか
教えていただけますか？
はいはい終わり。元の流れに戻りましょ
元のスレで質問してた人とは違いますよ
ここまで見る限り似た何かを感じますよ。別人だとしても
貴方が今やりたい流れを続けたらスレがどうなるかわかりますよね？空気読みましょ
なんでも関連づけるのはご勘弁ください
非常に偏ったものを感じたので書いたまでです
かなり被害妄想的だなと
本来の趣旨とズレますので終わらせましょう
おそらくその印象を本人に突き付けたところで荒れる以外の結果にはならないと思います。
ここはどうやら火の点きやすい方が多いようなのでお互い煽らないよう上手く付き合っていくしかないですね
ひとまずこの流れはこれでやめましょ
なぜか急に副腎疲労症候群をバカにされた！絶対に許さないからな！の人が現れてその後質問も出来ず悲しかった
この症状をどうにかしたいし、いろんな選択肢を知りたいよ
すみません。それ同じ人間です。俺ね。
自分、普通の内分泌科ではコルチゾールとかって話すら出ず、｢自律神経整えましょう(暗にうちではこれ以上はお手上げ)｣発言され、副腎疲労症候群を診断してくれる病院に行ったクチ。
ただ、仕事も休職せざるをえない状態で、高額なサプリ代は出せないからダクラスラボとかを輸入して使ってた。
DHEAは出して貰ってて、それで最悪な寝たきりに近い状態は脱する事ができて感謝してる。
でも、そこからがイマイチ…
それで大学病院の内分泌科行ったけど、通り一遍の血液検査だけで、副腎疲労症候群って診断されてるのを鼻で笑ってる感じの対応とられた。
そこでの問題無し、体力の個人差でしょ。くらいの事を言われた。
調べてみたら内分泌科でも、特に副腎に詳しい医師じゃないとACTH欠損の可能性とかまでは考えもしないし、検査もしないらしい。
幸い市内に副腎に詳しい医師がいる大学病院があったので、そこに行ってみるつもり。
何が言いたいかというと、｢内分泌科｣てだけじゃ無駄足になったり、真摯に話を聞いてくれない可能性あるから｢副腎｣に詳しい医師がいるところじゃないとダメかもって事。
長文ごめん。
わかる。自分も同じだよ。
病院の内分泌科行ってそれから専門クリニック順番でいいと思うよ、ってバランスのよいアドバイスをくれた人がいた。
いろいろ情報収集しているところだったのに、許さない！スレ潰す！というキチガイが現れて情報収集できなくなりほんと悔しいし悲しいし気分も最悪だった。
あちらのスレは使えない状態だから情報得るにはこちらに来るしかなくなった
でもここはあっちを潰した人が立てたんでしょ？なんだか腹立たしい。
自分は一般病院の内分泌科での検査もして色んな選択肢で情報得たいんだけど、一般病院て書くとここでも叩かれるの？
行ったことある方のお話が聞ければと思ってたのですが
予約いっぱいだと診察料が高くなっていくのですか？相場制ということ？
ちょっとした占い師って…
インチキ占い師って定着した言葉があるくらい占い師って非科学的で根拠のないことでお金をいただく代表格みたいな代名詞的存在ですが…
こちらからはインチキとか何も言ってないのに。。。
そういうの狙ってやってるのでしょうか？
クリニックを勧められてるのか、期待しない方がいいといわれてるのか、混乱します
もしよければ実際どこに通われてるかなどご指南いただきたいです
まずは自律神経外来や不定愁訴外来や内分泌科で検査してもらうといいですよ。
従来の「公的機関にみとめられた病気」だったらそこで診断がおります。
>>56
副腎疲労症候群のスレに来て妨害されて潰されたのはこちら側でしょう
んだよなぁ 行ってめちゃくちゃ嫌な思いして帰ってくることを思うと
DHEA はやっぱりいいんだね DHEAかプレグレノロンあたりを試そうかな
DHEA は飲み始めたら一生飲むのかな もし辞めたら一気に反動がきて
飲む前より動けなくなったりするんだろうか
>行ってめちゃくちゃ嫌な思いして帰ってくることを思うと
よくわかる。最初の内分泌科の町医者で匙投げ発言された時は本当に絶望しかけたし。今はかかりつけの漢方医が副、動けない状態には凄く理解があって｢今はおとなしくしていなさい。無理しちゃダメ｣て言ってくれる人だったから、大学病院で嫌な思いしても救われてる。
お願いしたら副腎に詳しい教授のいる病院への紹介状も嫌がらずに書いてくれた。
鼻で笑われた感じの大学病院の方は通いやすいのと、内分泌科強いってことで行ったけどダメだった。
それで、このブログ参考にもう一度探してみた感じ。
ttp://dsj.hatenablog.com/entry/2015/09/10/171945
まだ行ってないのでどんな検査してどんな診断でるかは不明だけど。
>DHEA はやっぱりいいんだね DHEAかプレグレノロンあたりを試そうかな
人によるとは思うけど自分は効いた。ちなみに毎日25mg。1日忘れたくらいならわからない程度だけど、うっかり2、3日飲み忘れると如実に違う。
>DHEA は飲み始めたら一生飲むのかな もし辞めたら一気に反動がきて
>飲む前より動けなくなったりするんだろうか
体力が回復してきたら、減らしたいとは思ってるけど…
反動で動けなくなるんじゃなくて、DHEAで動けるようになってただけだから、元に戻るって感じ。
副腎不全まではいかない副腎疲労にも処方されることがあるみたい。
いやな思いするのは覚悟でまずどこか行ってみないといけないな
ちなみに >>61 さんは男性？ 私は女性なんだけどDHEAは女性には
むかないみたいなことが本に書いてあったような気もするんだけど・・・
どなたかアイハーブの牛の副腎 飲んでる人いますか？
61です。女です。
DHEAの副作用が気にならないわけではないけど、動けないのも辛いから…
iHerbのは試してない。
感じないですか？ ２５㎎ ってけっこう多いですよね？
アイハーブに５㎎ があるから少量から試してみようかな
ニキビできやすいのも脂っぽいのも元々だから、そういう意味では気にしてない。
やや、吹出物できやすくなったかなとは思うけど、動けない方が辛いから秤にかけるまでもなく摂取してる。
逆にいうとその程度の副作用が気になって服用を躊躇う程度の症状であれば服用しない方がいいのかもね。
まぁ、少量から試してみるのもありだとは思う。
あくまで自己責任でね。
ちなみに自分は最初は医師に処方してもらったけど、今は自己責任で摂ってる。
それが25mgだったので、そこに通うのやめても25mgを使ってる。通院時から、動ける時は飲まなかったりして様子見ながらの服用。
医者行ったけど（普通のクリニック）
甲状腺のTSH高値だけ指摘されてなんのアドバイスもなし
もう迷ってる場合じゃなくて何か始めてみないとと思ってる
当然プレグレノロンも候補に入ってます
慎重にいったほうがいいと思います。
自分は男性ですが、やはりホルモン系の副作用が出てくると恐怖感があります。
なんで保険適用にしてくれないのかな
必要な検査をしてもらえた人は病院名を挙げてもらえると助かる
私も今月中に行こうと思ってる病院があるので 行ってきちんと検査してもらえたら
病院名挙げます
逆に内分泌科を掲げてるのに副腎の相談に行ったら鼻で笑われたとか
検査もせずに精神科勧められたとか そういうダメだった病院名も
挙げたら参考になるかも
でも 体調悪い日が多すぎて 病院行こうと思っててもなかなか行けないのが
つらい 病院に行くエネルギーと動ける身体がまずほしい
賛同する気持ちはすごくあるんだけど、病院名あげると身バレしそうなんで、ごめん。
あと、病院でも医師によって違うかもしれない。
自分も鼻で笑われた大学病院の内分泌科あるけど、違う先生だったら違う対応だったかもしれない。
それを考えると医師の名前まで出さないと意味ないかもしれない。
実名はあげられないが、私の行ってる総合病院では毎年acth欠損とかの患者が一定数出ていて、実際、すぐに検査してくれたよ
こんなとこ行けないよ とてもじゃないけど
結果聞いてきた
朝食なしの午前中 １１：４０ 頃に採血した結果で
ACTH 78 で基準値超えの高値 （基準値 7.2-63.3）
コルチゾール ２０．２ で基準値超えの高値 （基準値6.24-18.0）
自覚症状から自分的にはてっきりACTHが欠損までいかなくても足りないだろうと
思ってたら逆に高値だった コルチゾールも
ただ、血中コルチゾールと唾液コルチゾールはまた違うのかな
医者は「副腎は普通に機能してます」というけど
副腎疲労の中期頃は副腎がホルモンを分泌しすぎてる状態だというのも
聞いたことあるし なんだかモヤモヤしたまま
基準値超えの高値だった件についても とくに説明はなし
たぶんクッシング症などの場合はもっとべらぼうに高いんだろう
つまり副腎に関しては何もしなくていい との結論
永年の不調を訴えたところなんか面倒くさそうにあしらわれて
下垂体や視床下部など脳の検査をやってもらえないか？と
言ったところ「この検査結果見る限り必要ない」と却下 そのかわり
「膠原病の検査したことは？」「リウマチ・膠原病外来に一度行ってみては？」
と冷たく勧められた
まぁ原因をつぶす意味でも一度膠原病外来に行ってみることにした
あとは高いけど唾液コルチゾール検査してくれるクリニックを探すしかないか
両方高いなら副腎ではなく下垂体を疑ってMRI検査をすすめられると思うけどね
検査おつかれ
コルチゾールは、血中(血漿)、唾液、尿中と違うよ
若い女医がつんけんしてて なんか後味悪かったし
結果聞いたら聞いたであれこれ考えちゃうし
もう何も考えたくない
質問すると嫌な顔するし
私も血液検査でコルチゾール値低かったけど、許容範囲内だからまぁ精神的なものでしょって言われて終わった
あれから1年たつけど何も改善してない
自分の体感的に許容範囲を超えるてるから病院に来てるのにね
他の病院には行けそうにない？
1年後とかにもう1回測ってもらおうかなと思ったとき
他にいい病院はないかなと探してばかり
他の健康版のスレだと病院名とか名医の名前が
バンバン出てたりするけど ここではどこの病院がいいとか
この先生が良い ちゃんと検査してもらえるとか
そういうのは挙げないよね
ヒドロコルチゾン（コートリル）を取り寄せて試そうかなという気持ちもあるけど
躊躇する気持ちもあって進めない
行こうと思えば行けるけど、値段も高いしなかなか踏み込めなくて
自分でも副腎疲労なのかただの自律神経失調症なのかうつなのかよくわらなくなってきたよ
わかる、専門として扱ってなければろくに診断出来ないみたいだし、病院探しに苦労するよね。
診察実績みて行こうと思ってるけど。
どこも胡散臭い感じだな
どこもカンジダと重金属がセットになってる
たしかに
副腎疲労の症状当てはまるから病院行きたいけど口コミないし高そうで行こうか迷う
確かに金がすごいかかった
自分には治療合わなかったかな。やってみる価値はあると思うけどさ
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
YBZIG8Z80D
コートリル飲んでます。
飲み始めて随分楽になりました。
でも一生飲み続けなければと言われてます。
副腎疲労と内分泌科の先生は言っていたけど
脳下垂体のMRIで脳梗塞&もやもや病が見つかったので脳外科で入院中。
脳外の先生は副腎不全と言ってます。どっち！？
大学病院で糖尿病血糖コントロール入院中に
コルチゾールの値が引く過ぎて危険とかで治療受けてます。
地方の大学病院なので診察が難しいと思います(´･ω･`)
安静採血や副腎負荷テストとかしました。
ただ脳梗塞のあとが見つかり、もやもや病と分かったので、脳下垂体のテストはまだ出来てません。
コートリルを飲み始めて、尿中値は良好になりました。
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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