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【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】
- 1 ：2019/08/22 ～ 最終レス ：2020/03/23
- 治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1382149595/
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1558138653/
- 2 ：
- １乙
- 3 ：
- おつ
- 4 ：
- 久々の膵炎スレだね
膵炎３回目から、178cm 49kg まで痩せたが
脂質制限１日３０ｇを遵守しながら
プロテイン＋炭水化物だけで７kg増量させたったぜ
肉なんていらん
ほぼベジタリアンでもっと増やしてやる
- 5 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 6 ：
- 乙です
- 7 ：
- >>5
それは間違ってます。真理を聞いて完全解脱するしか人を救済する方法はありません。
日本では完全解脱したのはまだ一人だけですが。
- 8 ：
- いちおつ
- 9 ：
- >>1
立てるなら関連スレくらいリンク確認してよ
食事スレ2杯目なんて、3～6年前だよ？
★現行の関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事4杯目【急性】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1503158757/
- 10 ：
- 立てろと言われたのを代理で立てただけなのにそこまでは責任持てんよ
- 11 ：
- >>9
文句があるならお前が立てろクズ
- 12 ：
- >>10-11
膵炎患者は割と高齢だから仕方ないとも思うが
前々から「次を立てる時は気をつけてね」って話なのに
大基本のこっちさえリンク切れてるからなぁ
＞基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
＞ 急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
＞ 慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
難病扱いじゃない（から難病情報センターに載ってない）の、何年も前からだよ
このスレの住人は痴呆症まで合併してるのか
- 13 ：
- だったらスレが終わる前に修正したテンプレを貼れ
- 14 ：
- >>12
なるほど、えらいえらい
次からは終わる前にテンプレ作ってくれな
- 15 ：
- 前々ってどんだけ前の話だよ
嫌味を言わないと急性膵炎にでもなるのか？
- 16 ：
- 文句は言うけど自分では何もしないって小学生かよ
- 17 ：
- 最近最初の１、２個だけ便の周りだけが白っぽくなってるんですがそれも脂肪便ですか？
- 18 ：
- 前スレから時間経っちゃったから過疎ってるけど、みんな元気にしてるのかなぁ
後、このスレ再開させてくれてありがとう
>>1 さん
- 19 ：
- 元はこんなもんよ。前スレがやたら賑わってただけ
- 20 ：
- 膵炎に効くサプリってありますかね？
- 21 ：
- サプリは無いけど、脂質制限掛かるからカロリー不足補うためにプロテイン飲んでる
- 22 ：
- 脂質制限もそうだけどたんぱく分解酵素を出しすぎないために、たんぱく質制限もあるでしょ
プロテインは大丈夫なのかな？
大丈夫であれば私もプロテインとりたいけど
- 23 ：
- プロテイン飲むと膵臓から蛋白分解酵素が出るため膵臓を痛めてしまう可能性があるってことですか？
難しい・・・
- 24 ：
- ホエイ(牛乳由来)プロテインじゃなくて、ソイ(大豆由来)プロテインなら、消化までに数時間かけてゆっくり消化、吸収されるからオススメですよ
カロリー計算は、たんぱく質、脂質、炭水化物の合計
脂質制限なら、たんぱく質取りましょう
- 25 ：
- でも、飲みすぎ注意ね
たんぱく質は体重１ｋｇあたり１ｇ
５０ｋｇなら５０ｇを目安に取りましょう
これで私、BMI16から、BMI18まで体重戻しましたよ
おかげで、スゴく体調いいです
- 26 ：
- 乙です
- 27 ：
- >>24
ソイプロテインですね！逆に消化に時間がかかる蛋白源ほうがいいんですね
蛋白分解酵素がいらないアミノ酸がいいかなと考えてました
- 28 ：
- >>27
たんぱく質も最終的にはアミノ酸になるんですが、アミノ酸直接だとカロリー不足になっちゃうんですよね
この病気は体重減少との戦いだからプロテインの方がいいと思いますよ
- 29 ：
- >>28
なるほど。ありがとうございます。
皆さんも体重減少に悩んでるんですね
- 30 ：
- >>29
ちな
お求め安いのはボディウイングのソイプロテイン１ｋｇです
アミノ酸スコア１００％
味はプレーンで豆乳飲めればマズいけど飲めます
シェイカー使うと洗うの面倒なので、小型の泡立て器でマッグカップ使うと後が楽です
頑張って体重増加させて下さいね
- 31 ：
- >>24
＞消化までに数時間かけてゆっくり消化、吸収されるからオススメ
それって、どこか信頼できるスジから出た話なの？
っていうか消化が悪いほど良いなら
バターなど消化に10時間かかる脂質が最適ってことになっちゃうじゃんｗ
膵炎食の基本は「消化が良いこと」だから逆だよね
＃ 仕組みとしては胃に滞留するほど膵臓が延々働きバーストする＝急性膵炎
＃ だから、すぐに胃を通り抜けてくれる食品を食えって言われてるはず
- 32 ：
- 胃じゃなくて小腸な
嫌なら飲まなきゃいいだけ
体重減少まっしぐらでどうぞ
- 33 ：
- これだから馬鹿は困る
プロテインは体重１ｋｇ辺り１ｇって書いてあるだろ
１日コップ一杯でいい量なの
それでカロリー不足(たんぱく質不足)補うための補助
プロテインだけ飲めばいい
たくさん飲めって書いたか？
コップ一杯で胃に滞留がどうのとか知ったかすんなボケ
- 34 ：
- ホエイプロテインじゃ吸収力が早すぎて体重増加には向いてない
だからソイプロテイン
１回プロテインググって来い
- 35 ：
- カゼインは？
- 36 ：
- もうプロテイン書くと叩かれるので最後にするけど、カゼインも牛乳由来
ホエイとの違いは腸の動きを抑制する
よって便秘になるらしい
言いようによっては、腸内に長く留まることで吸収力向上とも言われるが
男女によって便秘にも差があるから、そこはご自由に
私は牛乳由来だとお腹ゆるゆる体質だからソイプロテインです
- 37 ：
- >>31
後、お前はバター山ほど食って再入院しろ
- 38 ：
- >>ID:2Otu9ypz0
なんで、いきなり喧嘩腰で連投なんだか知らんが……
オレの場合、タンパクは肉・魚・卵・豆・乳のローテで普通に摂ってる
たいてい体重gギリギリだけど、カロリーは糖質で補うから平気
＃ 十分な糖質でタンパクをエネルギーに使わないようにすれば良いだけ
＃ ただしオレはもともと少食で主食は増やせないから、甘い飲み物を併用する
＃ もちろん糖だから消化はよく、エネルギー化が素早い
まあ健常時に比べれば減ったけど、175cm/55kg（BMI換算で約18）は保ってるよ
ソイとかホエイ以前に、自分の体にあわせて、ただ理論的に食えばいいのさ
- 39 ：
- 無駄に喧嘩腰だよな
とりあえずプロテインを叩く気は無いが
>>34の意味が分からない
吸収が早いと何で体重増加に向かないんだ？
- 40 ：
- >>38
いちゃもん付けるからだろ
ｗ付けて
膵臓は糖尿病と紙一重
膵臓死んだら強制糖尿病だからね
糖質はエネルギー源にはなるが、必須アミノ酸取れないわ自ら糖尿病に立候補してるわって感じだろ？
君は私のプロテイン否定して、糖質全開を進めるのかい？
こう言われて、糖質だけじゃないだろって思うだろ？
だからキレただけ
- 41 ：
- >>39
ふぅ
んとね、筋肉強化とか一気にたんぱく質を取りたい時はホエイプロテインとか吸収力早いの選んぶのよ
でも、吸収早い分栄養素が早く排泄物になっちゃうの
体重増加には排泄物に回さないようゆっくり吸収させる方が無駄なく吸収されるんだよ
今日色々あって、喧嘩腰でゴメンね
- 42 ：
- ますます言ってる意味が分からないんだが
栄養素が排泄されるというのは自分の牛乳ユルユル体質の話か？
- 43 ：
- >>42
ホエイプロテイン＝筋肉強化用
ソイプロテイン＝体重増加用
ホエイは即吸収される分、通過も早い
ソイはゆっくり吸収されるから無駄なく吸収出来る
これでいいかな
- 44 ：
- もうゴメン
プロテインオススメするの止めるわ
疲れた…
皆さんにあった健康法で病気と闘って行きましょう
- 45 ：
- 全く説明になってないから良くない
根拠のないただの思い込みで言ってるのか？
- 46 ：
- 聞いても答えられないからやめる
牛乳ユルユルのお前はWPIでググって来い
もう知ったかするな
- 47 ：
- >>46
君も無駄に喧嘩腰だねw
- 48 ：
- 人に嘘を教えてる詐欺師の公開処刑だから無駄どころか有益だろ？
- 49 ：
- レスではなく独り言
１．プロテイン（タンパク質/アミノ酸）は摂るべき
アミノ酸を否定しながら「必須“アミノ酸”」と書いてる人がいるように
ソイでもホエイでも、肉・魚・卵・豆・乳でも、何でも良いからちゃんと摂る
できれば肉・肉・肉じゃなく、好き嫌いなく、肉・魚・卵みたいにローテすべき
２．（たぶん）摂りすぎ禁物
タンパク摂り過ぎは腎臓系に来る
俺らは膵臓病だけど、お腹弱いんだから、他の臓器だって危ない
個人的には――低脂質のタンパクを摂ろうとイカ食い過ぎたら
血液検査で腎臓が黄～赤信号になった
主治医は「内臓がちゃんと危険信号を出している証」と言ったが――ダメだろ
３．足りないカロリーは糖質で
生活習慣病的な糖質摂り過ぎで二型糖尿になるか
脂質・タンパク質摂り過ぎ（糖質不足）で膵性糖尿になるか
オレは膵臓特有の膵性糖尿を避けるべきだと思うけど
どっちが近いかは個人の――それぞれの、判断だよ
- 50 ：
- >>48
嘘、詐欺師呼ばわりされたから、君が責任持ってプロテインの有効、無効性しっかりここで説明してね
有益なんだから出来るでしょ
- 51 ：
- 何この責任転嫁
- 52 ：
- >>51
人に嘘教えてる公開処刑なんでしょ？
あなたにとって私は嘘つきなんでしょ？
じゃあ、君は嘘じゃない情報を持ってるって事だよね
責任転嫁ではなく、嘘教えてるって根拠と正しい情報をここに提供してね
公開処刑してるんだから、そのくらい出来るよね
- 53 ：
- 吸収が早いと排泄される成分とやらは何？
- 54 ：
- 質問しないで下さい
これまでの情報であなたは私に嘘つき呼ばわり、公開処刑したんでしょ
だったら、ここまでの書き込みにどこに嘘があったのか、正しい摂取方法はなんなのかちゃんと説明して下さい
それとも聞かないと分からないのに公開処刑したの？
- 55 ：
- ナニコレ
- 56 ：
- くだらん
あぼーん行きです
- 57 ：
- 確かにくだらない
この栄養素とやらが分からないと話が進まないがどうせ答えられないから終わりにする
>>41
＞でも、吸収早い分栄養素が早く排泄物になっちゃうの
＞体重増加には排泄物に回さないようゆっくり吸収させる方が無駄なく吸収されるんだよ
- 58 ：
- 分からないの？？？
分からないのに公開処刑したの？
嘘つき呼ばわりしたの？
責任転嫁って言ってたけど
書き込むなら、もう少し責任持って書き込んだらどう
- 59 ：
- アミノ酸＞加水分解蛋白＞WPI＞他ホエイ＞ソイプロテイン
消化の速さは↑だと思うのですが
ホエイより左はたくさん取ると下痢をしてしまいますよね
浸透圧性下痢ってやつです
消化の負担が少ないことは体（膵臓）への負担も少ないのかな、と思うのですが
やはり下痢をする状態というのは体によくないですよね？
で、ソイプロテインという話が出たかと思うのですが
筋トレ系の人はソイはやめとけ、ホエイにしろの一点張りで
まずその理由が分からないです・・
アミノ酸スコア100の商品ならソイでもいいのかな？
- 60 ：
- すみません
> まずその理由が分からないです
と書きましたが、トレーニーがホエイにする理由は分かります
トレーニング直後に速攻で吸収されるホエイが有利ですから
非筋トレ派の人たちにとっても本当にホエイがベストなのか？ってことです
- 61 ：
- チョコレートとおはぎで想像してみて下さい
人は１日３食食べますよね
チョコレートはすぐ血糖値が上がり終わりです
だから、ホエイは即効性があるので推奨されます
一方おはぎはゆっくり消化吸収されます
２食分持つと仮定しましょう
体重増加させるにはホエイみたいに一気に上げるより、２食分のおはぎの方がいいですよね
体重増加なら血糖値を一気に上げるより、分割して血糖値を上げる方がいいですよね
説明が悪いかも知れませんが、ホエイとソイの違いはこれなのかなぁと思います
上レスで論議されてましたが、僕はソイの方がいいのかなと思って飲んでます
- 62 ：
- ほぇー
- 63 ：
- >>59
一般論だが
WPIで浸透圧性下痢はない
乳糖不耐症じゃなければホエイでも浸透圧性下痢はない
>>61
ソイでもホエイでも好きにすれば良いが
そういう思い込みを広めるために自演するな詐欺師
- 64 ：
- >>61
たんぱく質は血糖値ではないので、血糖値で表現しただけなので、指摘はご勘弁下さい
ここすぐに指摘や吊しあげる人多いみたいなんで…
- 65 ：
- 指摘されたくないなら嘘を書くな
- 66 ：
- ほらすぐに否定してくるでしょう
自演呼ばわりとか
ここで質問するのやめた方がいいと思いますよ
自分で色々なサイト調べて、あなたにあった健康維持法探してみて下さい
前のスレではこんな否定派みたいな人いなかったので良かったんですが、今はダメですね
何言っても否定や批判する人しか居ないから
- 67 ：
- 膵臓プロテインスレでも作ってそっちでやってくれ
- 68 ：
- >>66
前スレからおかしくなった、お客さんが増えたのか分かんないけどさ
こんな人が居ないスレ来てまでマウント合戦とか何が楽しいのやら
ﾜｯﾁｮｲ入れたら収まると思うけども
- 69 ：
- うっせーなー
プロテインすら買えないやつが、やっかみとうらやましいからごちゃごちゃ言ってんだろ
プロテイン買えない、飲めないやつがモノ喋んな
プロテイン買えない奴は、スルメでもしがんでろ
以上
- 70 ：
- ストレスは膵臓に悪い臓
- 71 ：
- ソイプロテインのステマはもっと人がいるスレでお願いします
ボディウイングさん
- 72 ：
- おいおいやけにトゲトゲしいスレになってんな
ストレスは良くないって医者が言ってたぞ
- 73 ：
- 膵炎って一日3食よりももっと細かく分けたほうがいいんでしたっけ？
- 74 ：
- 素人がこれがいいあれがいいなんていう情報を信用できるかハゲ
- 75 ：
- 細かく分けると膵臓が休まる暇がない
一回の量が多いと膵臓の負担が大きくなる
どっちの理論がいいか選んで
- 76 ：
- 俺が先生から受けた食事指導は「一円三食よりもわけた方が内臓の負担は少なくなる。でも大変でしょ？」
というものだったが、俺の症状と君たちは違うだろうから、ちゃんと先生から指導を受けた方がいいと思う。
- 77 ：
- >>75-76
ありがとう！
- 78 ：
- 病院で先生に言って栄養士に栄養指導を受けさせてもらえばよいよ
- 79 ：
- 今日は退院後フォローの検査日
前スレ>>853に載せた仮性嚢胞をMRIで診てもらったけど――消えてた
アルコールも継続してるし、ブロムヘキシンとか怪しいものは飲んでないけど
8月中とにかく水分だけは必死に摂ったのが効いたかも
（やや塩分多めにして、1日2リットル以上を目標に頑張った
やったぜ！
- 80 ：
- 膵炎関係の入院二桁行ったアホが来ましたよ
膵石症3cm台の石が詰まってるんだけど、
コレは痛くないから放置だね
飲食が辛くて鬱って不眠してボロボロっす
愚痴、スルー大丈夫ですから
- 81 ：
- 膵石って膵液逆流したりしないの？あんまりよくわからないけど
- 82 ：
- >>81
流出阻害がおきますね
消化吸収が弱くなり体重が減っていきます
- 83 ：
- 超音波破砕術って膵石では受けられないんか？
- 84 ：
- 流石にその大きさだとESWLから内視鏡のコンボだと思ったが、膵実質がある程度死んでるなら今更やってもしゃーないか
- 85 ：
- すでに何を飲み食いしても痛くならない
末期だから諦めてまーす
通院してた大きい大学病院でも手術は難しい
って言われたから今は通ってない
- 86 ：
- そうか…
まぁ自分もいずれそうなる仲間だからな。なるべく楽にRる事を祈るだけだ
糖尿になったら何の楽しみもないから安楽死制度ができたら真っ先に志願するわ
- 87 ：
- 食欲はある？
同じくらい食べてもどんどん痩せていく？
脂質を制限しなきゃいけないからかな
- 88 ：
- 普通に焼肉食べ放題行ってビール飲んでます
- 89 ：
- >>86
膵臓残1割で膵性糖尿病だけど、なかなかRないよ
痛みは膵臓が全部あった時よりは小さいけど延々と続いているけどね
安楽死したいわ…
- 90 ：
- 一応オレも膵石症だけど主膵管にフワフワしたのができる軽症タイプ
これは「タピオカがストロー（膵管）に詰まる感じ」
タピオカはESWLで崩せるし、砕いた後はERCPで除去できる
まあ、詰まってるから膵液が流れず
急性膵炎プラスαの激痛で「いっそ殺せーっ！」ってなるけどね……
逆に同じ膵石でも――膵実質に石ができるタイプがある
これは、いわば「ぶどうパン」
管で交通してないから排出されるわけがなく
パンのなかでドンドン大きく固く成長しちゃって――まあ、ご愁傷
膵管が詰まるわけじゃないから即・痛くなるわけじゃないけど治療できないよね
- 91 ：
- 痛いけど膵臓は残っている方が良いと思う
膵性糖尿病になって、食前の自己注射の面倒な事と言ったら…
日頃から出かける時の荷物が増え、匂わない様に外食時はトイレに行き打ち、出張なんて行くものなら飲み薬、糖尿キット、喘息キット、エピペンと小荷物ではなくなってきた。
- 92 ：
- もし自分が膵性糖尿になったら――数ヶ月好き放題に食ったあと自殺かな
自殺っていうほど大げさなもんじゃなく、インシュリンを打たないって程度の
今でもそうだけど、税金（医療費）を使ってまで生き延びたくない
いや、生き延びたとして、返せる（再納税できる）見込みがあるならともかく
延命してもらっても――オレら何もできん
入院ごとに3割自己負担してるけど、つまり７割は国庫
オレを生かすのに、ぶっちゃけ数百万かかる
それを納税で返せないなら、国家財政的に死んだほうがマシかなって
- 93 ：
- ――←これの人なんなの？w
- 94 ：
- 自分語り&俺sugeeeeしたい人
ﾜｯﾁｮｲ入れたら一瞬で消えるだろうね
- 95 ：
- 次からﾜｯﾁｮｲ入れよう
長文で中身スカスカだから鬱陶しい
- 96 ：
- 意味ないよ。なぜか重なることあるし、一週間で変わるんだから。
- 97 ：
- じゃあIPもつけようぜ
- 98 ：
- 何付けたって個人が特定されるわけでもないし、意味ないよ。いちいちIDだわっしょいだ見てないし。
- 99 ：
- ――これをNGにすればいいか
- 100 ：
- IPつけたらバカは半永久的にNGにぶっ込めるだろ
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