エニアグラム雑談スレ 5
前スレは荒れていましたが、荒らしはしないように。
自演防止のため、ID表示推奨。
やり方は簡単。名前欄に「!id:on」と打つだけ。
前スレはこちら
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1560287840/
すまんな
あと、どちらでもない場合もあるからそこは要注意。
自分の見立てでは、8w7は幻冬舎の見城さん。
5も8も人に対して冷たくてクールだが、8は5と違って怒鳴ったりすることもある。
動画で解りやすいのは、以前話題になってた揚野雅史さんかな。
8は腹センターで攻撃タイプだからか、声が大きい人が多かった。
今まで会った人で5と判定したことはなかったから、5に関しては詳しい判定はできない。
すまないね。
ありがとうございます
動画確認してみます
言い争いになっても怒鳴ることはほぼないですが声は大きくよく通るほうです
そこで他タイプとは違う威圧的な怒り方、あと、8は徹底したやり方で手抜きを殆ど許さないところがある。
大体今まで見てきた8の人は2,3回同じ失敗をすれば、ほぼ例外なく怒鳴り始めた。
見城さんについては本を読んでみれば価値観を理解できるはず。
自他ともに厳しく、一切の甘えを許さない考え方をしてらっしゃる。
これは人物像と照らせ合わせてもほぼ間違いないと見える。
自分が指示だけして後は相手に任せるタイプか、相手に指図（命令）するタイプか、
あるいはどちらでもないか。
内心は何回言わせるのかとイライラしてます
ものを教えるときは詳細手順と最終的にどういうものができていればいいかと、その作業をする意味、全体の流れから見たその作業の位置を伝えます
せっかちで普段から威圧感はあるかもしれません
MBTIの話は適切ではないと思いますがISTP(テストによってESTP)です
・赤ちゃんの頃は泣かずによく寝る手のかからない子供だった
・子供時代、怯えて母親の後ろに隠れて全く幼稚園に馴染めなかった、毎日のように嫌がって泣く
・大人になった今は、泣くことは無い
・感情的になることはまずなく、じじ臭く腰が重い
・対人恐怖があるが人を気遣えない
・運動が嫌いでゲームが好き
・コレクター気質
・興味のある話題ではたまに饒舌になる
・皮肉的で論理的であろうとする、でも大抵人に合わせようとして無口で不満を表に出さない、だけど追い詰められるとこっそり壁を殴ったり、物を壊して発散する
・嫌なことからは文句を言う前にすっと逃げる
、やれといってもてこでも動かない
・友達を欲しがらない
9w1か9w8どっちでしょうか
将来のことを考える気もなさそうで、全く会話になりません
腰が重く、話しかけてもうんともすんとも言いません
小さい頃から穏やかと言えば聞こえがいいですが、自分の気持ちを全く表に出さない子だったのでどう対応していいか家族も困っているようです
INTP9w8
逃げ癖から見ても9w1はない
ESTPはない、ISTP
前スレでも出てた例では、
おのののか 9w1 で多分間違いない。
アニメだとSteins;Gateの椎名まゆりが9w1っぽく描かれている。
目がおっとりしてて、喋り方はゆっくり。
誰にでも合わせる気質だが、間抜けなところがあって少し拍子抜けしそうな雰囲気が出ている。
ウィング8は8センターに比べて対面で怒鳴ったりはしにくい。
人が見ていないところで怒鳴ったり、普段は人に合わせずボーっとしているように見えたりする。
この組み合わせはどのような性格でしょうか
自分ではよく分かりません
周りと打ち解けにくい空気が読めない。
顔はブスっとしていて怖そうとかいつも怒った感じに見える。(穏やかそうな人もなかにはいる。)
顔のパーツは比較的でかく色黒かテカテカ脂ぎった感じな人が多い。
負のオーラを発している。
孤立していて周りから浮きやすい存在。
単独行動が多いが寂しがりやで強がり。
感情的になりやすい人や怒りっぽい人が多い。(冷静な人もいる)
プライドが高く融通がきかない。
時々偉そうで上から目線で言ってきたり
人生訓をたれたりして、周りの意識を
自分に向けるような行為をする。
(これは状態が悪い4w5かもしれない。)
詳しくありがとうございます。
外見的には当てはまらないかもしれませんが、
行動面はなかなか心当たりがあります。
気をつけていきたいですね
割と社会的地位や学歴に対する拘りが強く、w5のせいか知識人になりたがる傾向もある。
w3は割と協調性があって、苦手な人以外とは大抵合わせられる人が多い。
w5に比べると人付き合いは得意だが、いざというときに強く出られないなど、強さや積極性に欠ける傾向があるのが弱点かもしれない。
人間関係なら4w3, 仕事なら4w5の方が成功しやすいと思う。
4w5の場合は接客業よりも、人の役に立って、かつ人間関係が重視されない仕事の方が適正はあるはず。
顔は年齢の割には若く見える人もいるが、w5の影響が強ければ爺臭いところが出てくる。
（腰が重たい、蘊蓄好きなど）
INFJの場合は2w1もいるかもしれない。
INTJなら5, 7w8, 8w7とかもありえる。
中長期に渡る独特なビジョンを持っていて、初志貫徹することが多い。
xNFJはエニアタイプによらず、大多数を助けるために少数を犠牲にする傾向がある。（Fe-Ti）
ヒトラー ENFJとかが典型例ではないかと思う。
xNTJはその逆の発想で、身内を助けるために大多数を犠牲にしやすい。(Te-Fi)
妄想性パーソナリティ障害(パラノイア)、依存性パーソナリティ障害、境界性パーソナリティ障害
NFJは共同体主義者
Te持ちだから共同体主義者だと思っているなら誤解
>>20
ありがとうございます。
INFJ 4w5 というと知り合いから、
変人だから生きづらいだろと言われますが、
こう色んな解釈が貰えると参考になって有り難いですね。
タイプ6は状態が悪くても良くても調和タイプなので、奇抜な行動に走ったり
非常識な行動にはなりにくいんだよな。
高学歴エリート街道キレやすく住人とトラブルになったり女性を監禁したりと
とトラブルメーカーで喧嘩っぱやい
タイプ6よりは7の可能性の方が高いね。
たしかに宮崎文夫はタイプ6っぽいけど
自己保存優位の可能性は低いと思う
「自制心」があるから自己保存できるわけで
自己保存優位は、ああいう自制心のない行動はしないほうだよ
タイプ3とタイプ6は、奇抜な行動に走ったり
非常識な行動をしてる人を見かける。
調和タイプなのでキレ方がわかってなくて
不健全になってキレたとき異様なキレ方をする
非常識な行動をやりなれてるので
キレた時の異様さはあまりないね
常識的で周りを気にするので非常識な行動には出にくいしでない。
非常識な行動に出やすいのは、
攻撃タイプと防御タイプ。
>>29キレた時の異様さはあるだろう。
あれは明らかに「不健全」な人間だからなぁ
普通の人と同じように考えると判定間違うよ
不健全なタイプ6はで非常識な行動するよ
タイプ6は不健全になってもタイプ3なので
皮肉を言ったり嫌味を言ったり大きな事を言ったり自慢話をしたりするだろうがその程度だよ。
不健全になろうがあくまでも調和タイプは調和タイプ。
勿論キレたり喧嘩腰にもなるが
一時的なもので基本は調和タイプなので、すぐに
おさまる。そこから行動に移せるのは
いつも追いつめられた感じの崖っぷちタイプで奇抜で非常識な防御タイプの方が可能性が遥かに高い。
不動産かなんかの社長?
タイプ6は参謀タイプで人の上に立つのを最も嫌がる。力があって誠実な上の人についていくタイプ
煽りで若者を暴行した?
タイプ6は集団に合わせるので、喧嘩する時も一人でみさかないなくなりふりかまわず
喧嘩をふっかけない。集団でボスがいてタイプ6にお前あいつを殴ってこいとかなら、つられてとかなら喧嘩をするかも知れんが、一人で行動をするのが最も苦手な臆病で優柔不断で男性を怖がるタイプ6の行動には見えない。
その他に目立ちたがりやな所や
女関係や監禁したりと、
調和タイプがやるような行動に見えない。
調和タイプは周りと上手くやってけない
=死を意味するほど重要かも知れないしな。
君の場合は「防御タイプ」「調和タイプ」だけで
物事を解釈してるから判定がおかしくなっている
もう少し勉強してから語たるか人間としっかりコミュニケーションをした方がいい
と思うよ。
ちょっと本質から外れるが、
タイプ3は数が少なく難しいとして、
同じ調和タイプのタイプ9を見ればわかると思う。
実際の人物を見てもわかるが、タイプ9が
煽り運転をしたり殴ったり、監禁したり
する人物に見えるか？と言う所。
実際の人物を見てもとてもじゃないが
そんな非常識な事をするようには見えないし見たことがない。実際のタイプ9は周りをきずかって優柔不断にもみえるので
そんな大胆に行動できる人物にも見えない。
それだけで語っているよ。もしかして自覚がないの？
＞裕福な家庭に生まれた宮崎は、地元大阪の公立小学校に入学。
＞当時はヤンチャで喧嘩っぱやく、万引き行為をすることも。
＞小学校の卒業文集に書かれた将来の夢は「げいのう会に入って、有名になりたい」だったという。
芸能界に入って有名になりたいという動機が7っぽく感じる。
喧嘩っ早くて手が出やすいところはw8っぽいと思ったが、
7w8はもっと落ち着いてボーっとした人が多いので、もっとピリピリした7w6かなと思う。
7w6は頭が冴えわたっていて、全タイプ中一番ピリピリしてて活発なタイプだから攻撃的な行動に出やすい。
小中学時代の7w6と思しき人は、喧嘩をすると声が大きくなって暴力を振るいやすいパターンが多かった。
大学院に行っているのであれば、ご親族の方々がご負担なされている
学費も膨大な額となっていることだろうし尚更だ。
昨今の学生は、こんなことすらも理解出来ないほどに幼児化してしまったのかね。
恐怖症型ではなく、恐怖対抗型のファイター型かw6は重いかどちらかって所かな。
7w6が芸能界に興味があるのはすぐわかる。
現に今話題の吉本に入って芸人もやってると
聞いたが今は不明。
4w3も芸能界とかに憧れをいだいていたが
こちらは自分が芸能人になりたいとかじゃなく
芸能界の世界となるべく近くにいたい存在だったかな。そういう仕事に関わってたかな。これはタイプの要素が強いかも
タイプ7は自分が主役と言うイメージかな。
私は初対面で〝この人トラブルメーカーかもしれない〟と察知するのですが、いつの間にかその事を忘れて仲良くなってしまい、案の定トラブルに巻き込まれます。
・忘れないように、相手に対する気持ちをメモする
・仲良くしたい相手順に優先順位をつけて、下位の人と話す時は注意したり深入りしないように気をつける（安心順、平和順ですね）
等、始めています。
受け入れない且つ相手にも避けられてると気づいてもらえたら助かりますが。
９w８ ソーシャル盲点で、集団の中でも理不尽な相手に対してはズケズケ物を言う性格でしたので、今後はそういう相手とは関わらないようにしたいです。
自己保存型のタイプ６
不健全な段階における自己保存型のタイプ６は、きわめて依存的でパニックに陥りやすくなります。
自分を痛めつける状況に留まります。
なぜなら、支えがないことを恐れるからです。
強烈な不安により、誰かにすがり、自分が親密な絆を結びたい当の相手を遠ざけてしまうかもしれません。
またパラノイアに陥り、もっと攻撃的になるかもしれません。
危険を誇張し、誰も自分を脅かすことができないよう「敵」に打ってかかるかもしれません。
皮肉なことに、このことによって多くの場合、自分自身の安全システムを破壊することになってしまいます。
このサブタイプの不健全な段階では、見た目にもはっきりと他者に依存し、自分の感情面での必要の深さを隠そうともしない。
屈辱的な労働条件で動きがとれなくなりながら、他者や中毒性物質、あるいはその両方に依存する。
劣等感が自分自身から逃げ出したい欲求と結びつく。
不安に対処する手段をほとんど持たず、不安が高まるにつれて情緒不安定になっていく。
不安から逃走中であって、被害妄想と言うよりも躁病になる傾向がある。
無意識の怖れを行動表出し、もう一つのサブタイプに比べると、すぐにヒステリックな過剰反応を起こすので、彼らの行動は非常に予測しがたく、また、向こう見ずである。
破壊的な人間関係に絶望的なまでにしがみついていたかと思うと、自分の支援者を激しくののしり、というように、この二つの間で行きつ戻りつすることもある。
攻撃よりも不安が勝っているので、パニック発作で心身を衰弱させがちである。
誰かの助けを引き出す手段として、自殺の試みがされやすい。
畠山鈴香が自己保存6っぽい人
>>41
タイプ7は怖がりなタイプなので可能性はかなり低いぞ。
高速道路での暴走は危険だし
相手がどんな人かわからないの喧嘩売るとか7ならありえない。
この短いVTRからは、平和主義のタイプ9と
冷静で熱くなりにくいタイプ5と危険を避けるタイプ7の可能性はほとんどないことはわかる
https://youtu.be/xdvFK-WEpBo
その点で7は考えにくい
劣等感から逃れようと自己顕示に走る(承認欲求)。
だな。
細かい話だけど、フミオがソーシャル(>自己保存)、キモトが自己保存(>ソーシャル)。
対抗恐怖的な傾向だよ。
実態は臆病で小心者な二面性を持つ。
人と喋らないから妄想だけで語ってるね。
世の殺人犯がタイプ7ばかりだと
言うのに、なにを根拠に6としてるのかね。
タイプ7は母性的な人にひかれる傾向があるので年上好きが多い。
後女性がいると大きくなりやすいのも
タイプ7の特徴がよく出てる。
タイプ7はハイテンションになりやすく運転すると人が変わる人を結構見かける。
まあこの容疑者は極端すぎるが
タイプ7の知り合いに過去にいたかな。
ライダーだったが、バイクに乗ると急に
人が変わったり人を煽ったり攻撃したりしてたかな。
勿論全員じゃないが、状態が悪い？タイプ7は酒とか人とか車とか何かに頼るものがあると大きく出やすいなりやすい傾向がある。
年上好きなのは
宅間守7W8かな。
実際に20以上の年上の女性と何回も
結婚離婚を繰り返したり、見ず知らずの
人に暴行したり殺人をおかしたりしている
タイプ7は追い詰められると極端な行動に
出やすい。レス47から54まで自演で
同一人物だと思うが全くエニアグラムを
理解していないね。
可哀想だから、表示が違うからガラケーで自作自演はバレバレだと教えてあげたのに
権威やエリート（被害者はエリートの子供）に対する嫉妬や憎しみがはっきり出てる
宅間元死刑囚が獄中で綴った本当の動機「エリートの卵を刺し続けた」
対抗恐怖６っぽいというのはわかるよ
俺の知り合いにも不良グループに１人で突進していって
いきなり頭突したタイプ６がいるから。
でも、宮崎文夫に関しては情報不足してるから確定できない
タイプ2やタイプ6は参謀タイプで
世界を肯定的に見ていて社会の役に立ちたいと言う思いの方が強い。
宅間守は世の中を否定的に見ており女性に関しては異常な執着があり、
また権力とかには異常に執着がある。
これは男性タイプの378の要素が大きく
出ている。
ただ君が見る目がないだけだと思う。
その不良の人もタイプを間違えてると
思うよ。
自分勝手に思い込んでるんだろうな。
宅間守や宮崎はいくつか共通点もあり女性に強い執着があり(又は女好き)、権力に拘る強い者より弱い者に強い傾向がある
協調性がない、男性に強い(又は強く出れる)周りとよく揉めてる
タイプ2w1や6よりタイプ7の傾向の方が
よく出ているのはわかると思うんだがね。
殴ってる所もどこか余裕がなく、追い込まれてテンパっているところがみえる
大きい事を言うんだが、(殴るよとか)自分から喧嘩をふっかけたり行動をするような人は今のところ一人も見当たらなかったかな。必ず誰かに告げ口したり第三者を
通して言ってたかな。学級委員タイプ
自我レベルでエニアグラムをスナップジャッジメントの道具として用いても、自分のことを理解していない人が他人のことを知ったように言っているに過ぎないという感じになる。
怪しい宗教でも入ってるのか？
特に3は少ないという意見があるみたいだけど、できれば3に対する意見が特に知りたいな
３は詐欺師とか。外ヅラはいいから逮捕されて「なんであの人が…」ってなるパターン。
４は結構極端なことする
なるほどな、3は第一印象良かったりするからね
でも逆に警戒されるタイプでもあると思うが
4は極端か、なんとなくわかる
と言うか本当にやるの？って感じかな。
万引きとか盗みとかはタイプ4は結構やるイメージだがこれは生活苦とか追い詰められてしかたなくと言う感じ。
犯罪者は圧倒的に数が多く行動力があるタイプ7が一番多く。
次点でカッとなりやすい2w1かな。
と言うか本当にやるの？って感じかな。
万引きとか盗みとかはタイプ4は結構やるイメージだがこれは生活苦とか追い詰められてしかたなくと言う感じ。
犯罪者は圧倒的に数が多く行動力があるタイプ7が一番多く。
次点でカッとなりやすい2w1かな。
よほどドツボにハマって魔が差してしまった時は性犯罪の可能性もなくはない。とは言っても覗きや盗撮の方だろうな。痴漢やRはない。
あとぼーっとしてて失敗が多いから業務上過失とか。
宮崎文雄は7w6に同意。イキってはいるけど、キレ方がテンパった小型犬のように落ち着きがなくて攻撃タイプのウイングはないだろなぁってのが感想
基本的に自分のことしか考えられないタイプだから
タイプ3の犯罪者は多いよ
松永太とかテッド・バンディなどが典型的なタイプ３
どんな判定しとんねん
松永は2w1ウイング重め
テッドバンディは7w8な
アメリカでもテッドバンディはタイプ3が圧倒的に多いし
違うといいたいなら根拠がほしいな
精神病質であること除けば普遍的な人だったんだな
野口健は非常にわかりやすい7w6
ボランティアしてるから2w1と思ったのかな。
怖がりな発言連発で7だとすぐにわかるよ
木村祐一、出川哲朗とか
2w1は客観性が乏しく、頭のかたい偏見だらけの人が多いので
司会やコメンテーターには向かないため
有名タレントにはあまり見かけないね
出川7w6
広瀬7w6
野口7w6
スマホ神的2w1の著名人って誰？
前に向井理とか言ってたっけ？よく覚えてないや
武田鉄矢
ジャッキーチェン
ブルースリー
エメリアエンコヒョードル
ミルコ、クロコップ
ジェロムネバンナ
ボブ・サップ
セルゲイハリトーノフ
ジェイソンステイサム
ボクシング亀田こうき
亀田だいき
畑山、竹原、井岡
こんなに判定力の低い人は珍しい
まずは眼科に行ってこい
自分を目立せる行動に走るので
ブルースリーみたいな絶対的なカリスマ性のある人が現れる。
ボブ・サップは闘う時も攻めしかしないし、感情豊かで優しさが
滲み出てるので2w1だろうな。
武田鉄矢2w1はわかる
木村祐一2w1と話し方がそっくり
ジャッキー、ブルースリー、ミルコ、ボブサップ、亀田兄弟は
タイプ2にはまったく見えない
ちなみにボブサップは非常に繊細な人で有名
試合を怖がって試合から逃亡したりする
正直君はセンスがないと思う。
ジャッキーは7w6の可能性もあるが
スマスマにでてるとき終始ニコニコしていて腰が低く、感情タイプに見える。
亀田は父親発言が多く。年下の面倒見もよく落ち着きがあり実際のキャラとは反対の人。
腰が低い印象なのは防御タイプだよ
頭が固い。
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