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【MBTI】ENFJ型の雑談スレ 2


1 ：2018/05/25 〜 最終レス ：2020/06/18
前スレが落ちてたので建てました。

この型は主人公、教師タイプ。
人を励ます鬼コミュ力の持ち主なので、2chなんかやらないのかな…

2 ：
( ´Д`)y━･~~

3 ：
心理学板でもスレは落ちるんだな

4 ：
enfjマジでいないよな

5 ：
リアルのENFJの知人はみな例外なく頭がよくて行動力の化身みたいな存在
2ちゃんとか必要以外見てなさそう

6 ：
2chでENFJに行動されても面倒くさいから
これでいいのだ

7 ：
一年前いたENTJ名札の人が推定ENFJだったわけだけど
威厳があってそこはかとなくステキでしたね

8 ：
散々喚いてたお前が言うと気持ち悪い

9 ：
意見が固まりつつあった時点で譲らなかっただけですね

10 ：
よいよい　ノシ

11 ：
やはり◆6Q2kiqDJ/E氏は内容を理解しないで感情だけを拾っている

12 ：
むしろ感情しか拾えないのでは

13 ：
有名人のENFJって誰？
尾木ママとか？

14 ：
有名人スレの中島義道がENFJって意見はありかなと思いました
尾木先生はISFJのほうな気がする

15 ：
女の子のENFJ、姉御肌タイプというより芯のあるお嬢様って感じだよな
ESFJは姉御肌
ENFJは行動派お姫様

16 ：
>>13
尾木ママはぽいねー
典型といっていい。

あとは羽生結弦とか

17 ：
尾木ママがISFJって意見は意外だね

18 ：
というのはSJ教育者って型にもっとハマった印象があるから
まぁ尾木ママのことはよく知らないんだけどね

19 ：
どうやってこどもをやる気にさせるかとかそんな手近なテーマが多いし得意な人

20 ：
いつも全方位に媚び売ってふわっとしたことしか言わないからな
fe優勢は嫌われない、間違わないことがなによりの最優先事項だからtiのように矛盾点を暴露したりしない

ふわっとした綺麗事になる

21 ：
それでも>>7の人はステキだった

22 ：
最後同一人物か不思議なくらいサイコパス演じていなくなったけど

23 ：
華麗なキャラだったよ

24 ：
雰囲気が。

25 ：
Feだけどネチネチしつこい人は嫌いですね

26 ：
Teだけど逐一くどい叩きは嫌いですね

27 ：
一応言っとくけどちゃうから

28 ：
何が？

29 ：
ああ、あなたが叩きちゃうってこと？

30 ：
叩きではないってこと

31 ：
そうだよね住民すべてが叩きじゃないよねー
叩き曰く「住民のほとんどが」というから直接確認できてよかったです
投票所の結果もID導入賛成多数だったわけだし。

32 ：
ワードゲームになりかけてすみませんでした

33 ：
連投がネチネチしつこく見えたらそれもごめんやった

34 ：
いえこっちこそ紛らわしいこと書いてすみません

35 ：
ENFJ女のお母さん感はんぱない

36 ：
わかる
ENFJ女を好きになってしまいそう
アプローチされてるんだがENFJの心理を知りたい

37 ：
ユングなどの精神分析が、役に立たないのがバレたから看板を変えて誤魔化してるのか？

38 ：
精神分析はまちがいなんだよ
人間の脳は皆同じ構造で環境によりニューロンのつながりは変わる
だからこういう性格だからこうすればいいみたいな分析は全て無意味
簡単に教えてやると認知行動療法が正解
認知の歪みを直せば人は変わる

39 ：
認知行動療法は脳科学的に見ても正しい事が判っている
お前らみたいな精神分析をいつまでも信じている奴らはカルト信者と変わらない

40 ：
なぜENFJスレに？

41 ：
37 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/07(木) 10:47:09.24
ユングなどの精神分析が、役に立たないのがバレたから看板を変えて誤魔化してるのか？

ユングの遺した膨大な理論のうち、タイプ論が科学的に実証性があると言われているのは周知の事実だが、
この信頼性にビッグファイブ系の主観型質問紙があやかろうとしているだけである

42 ：
ごめん隔離に書いたつもりがこっちに投下してもた

43 ：
なぜENFJスレに書き込んだんだろう
MBTIバンザイという流れでもなかったし認知行動療法の話もしてないし
MBTIをあてにしてないならENFJに伝えたいというのもおかしいし

44 ：
脳の可塑性は大きいからどちらが正しいとかはないよ
あと実際に脳波も扱ったけど同じ人物でもちょっとした精神状態の違いで変化してしまうからライフログ以上の効果は見込めない
特徴的な脳波の人も後で追実験をすると平均的になってしまうことが多いよ

45 ：
京大の河合隼雄がユング精神分析療法を信じて認知行動療法は日本人に合わないなどとトンデモ理論で無視したせいでこの板にいるような権威主義思考停止サルが大量繁殖した。
一方、東大の教授の中には海外の論文に精神分析療法が正しいという事を裏付ける論文が無いことに気付き認知行動療法が心理療法のスタンダードだということを知った。
つまり、ユング精神分析を信じている奴らは海外の論文などほとんど分析したことの無い河合隼雄御用学者ばかりなのだ
精神分析を語る奴には、黙れゴミといってやろう

46 ：
精神分析を学んでしまった奴は、自分こそが優れた分析者でユングを深く知っているから、凡人には人を分析出来ない、と思い込んでいるフシがある
恐ろしい事だ

47 ：
日本でもユングが信じられている訳でもねーよ
そもそも研究用の定量化ならビッグファイブでいいし

ユングは定性的で科学的には前時代のもので心理士にしてもMbti協会と変わりようがねーから、むしろビジネスなどの自律した人向けの分野で流行ってるんだろ

48 ：
認知行動療法CBT学べよ
なぜ世界的スタンダードである認知行動療法CBTを学ばない？
まあ教えられる教授が少なすぎだから知る機会すら無かったのだろうが
なんと言っても日本の臨床心理学者の9割は力動的精神分析学派だからな

49 ：
インクのシミを見せて精神分析とかオカルトじゃね？

50 ：
精神分析は洗脳テクニックとしては使えるかな
まあ精神分析系の事を学んでるやつは洗脳されてるとも言えるだろうし

51 ：
へーきへーき！心理道には守破離があるから！

52 ：
なぜここなのかは分からんが、どっかに本があったはずなので読んでおきますよ
何か意味があるかもしれないし

53 ：
ENFJと関係ないレスはしないで

54 ：
排他的でもしょうがないだろ
融通は大事やで
あと各タイプのスレにはそのタイプしかいないなんて思い込みも即やめるべき

55 ：
せやな

56 ：
父親がENFJ
母親はENFP
子供はINFP

他人のことを思う性格になりました。
上の二人は特に強いかな。
自分は円滑に仲良く仕事を進めたいタイプ。

57 ：
健全なENFJにMBTIの話しまくってみたら
興味はあるみたいだがもっと追求したいとは思わない
理由を訊いたら「人間関係はマスターしてるから必要ない」だとよ怖い

58 ：
やたらねちっこいというか根に持つ人が多い印象なんだけど合ってる？

59 ：
粘着質かな？
強いて言えばおせっかいか。

60 ：
ESFJと比べてどちらがお節介かな

61 ：
粘着質というのはわかる
某ブログで社会正義と心中させてくるとかいう表現みたけど、かなりしっくりくる。小学生の喧嘩のどっちも悪い所があるから同時に謝りましょうをまだやってる感じ
あとマウンティングしがち。マウンティングの延長戦なのか余計な一言がとても多い。粘着質なのでとても面倒。マウンティングをいなしても、すぐつぎのマウンティングがくる。
何故か頭いいと思いたい、それもマウンティング。
上記が身の回りにいるENFJの特徴。他に人間的魅力があるからとりあえず仲良くやっていけてる

62 ：
殆ど会社の同僚と同じ特徴で草
人間的だしとても魅力的なんだけどTi-Seユーザーのこっちからして見れば会社で同僚から尊敬されたいのなら実力で示せと思ってしまう

63 ：
>>62
お前がそいつと組めば最強じゃん

64 ：
MBTIとは違うがソシオニクスのEIE（ENFJ）とLSI（ISTP）は相性が良いらしいね
>>62では批判的に書いたけど人としては尊敬してるよ

65 ：
>>62
お前より実力のある人もお前に対して同じ様に思ってるよ
気を付けてね

66 ：
そのENFJよりは嫌われてるはずだぞ俺
これ以上はスレチになるからここで消えるね

67 ：
ENFJ♀に恋をしたINTJ♂なんだけど、どうすれば仲良くなれるのか......ENFJさん教えて下さい。

68 ：
人の気持ちを考えて行動しようとする努力の過程をなるべく不器用に見せつければイチコロよ

69 ：
勝手な話だけど、ENFJの女で社会階層が高い人は、「真・三國無双」の辛憲英みたいなイメージがあるわ。

ENFJの手が届かない所やおざなりになっているところを補ってやればいいんじゃないすかね。

70 ：
絶対に口に出しては言わないけどENFJに愛される男は幸せなんだろなって心から思う

71 ：
昭和脳かよ

72 ：
ENFJって地味に失言王じゃない？正直に話しすぎるというかラインでブレーキがたまに効かないというか

73 ：
ENFJ♀を落とすならおだてるべき。特に女性らしい所とか、可愛いとかそういうことを。
あと駆け引き大好きだからラインの返信がすぐ帰ってくるとは思わない方がいい。
失言王も分かる。価値観や考え方が自己中心だからだからそう言うことを言うんだと思う。他の価値観があまり理解できないし、他の価値観より自分の価値観が正しいと思い込むきらいがある。

74 ：
xNFJ♀はいわゆる昭和脳な女で、男を立てるのを良しとしていそう
そのxNFJ♀好きな男も同じような思考なんだろう

ステレオタイプの組み合わせだわな
xNFJ♂とxNFJ♀は同じタイプでも性差がかなり違う

75 ：
>>73
ありがとう！参考になった。どんなデートが喜ばれたりするかな？なんでも良いからENFJの生態を少しでも多く教えて欲しい。

76 ：
>>75
ENFJのサポートを受けられることになったら
遠慮はせず感情的に喜んであげるといい
遠慮されるとよそよそしさに傷付くみたい
あと内向型への理解が乏しいから
思ってることははっきりかつ優しく伝えた方がいい

77 ：
>>76
感情的に......苦手な分野だ。でもそうだよな。頑張って見る。ENFJのタイプってどんな人なの？

78 ：
>>77
感情的にといっても大袈裟じゃなくていいんだよ
「○○してくれて嬉しい、本当に助かった」
「あの時○○してくれたの嬉しかった」
「いつもありがとう、本当は感謝してるよ」
と具体的に伝えるのが良さそう
でも結局は「一緒にいてくれて幸せ」=本心、であることが前提で、それを伝えるのが一番だね

ENFJは多くの人の心を惹き付ける
なぜならその人の求める倫理的なアドバイスが抜群に上手い
そして損得考えて行っているわけじゃない（Ti劣等）
人々が正しい行いをして正しい道に進むことを願っている
正義感が強いのが一番の特徴
だけど勿論人間だから、惹き付けた人々全員の面倒を見れるわけがない
外向的だが外での付き合いはプライベートに持ち込まない（これは個人差あるかも）
家庭が一番大事ということになる

79 ：
http://character-seikaku.memo.wiki/d/ENFJ%A1%CA%B6%B5%BB%D5%A1%CB%A4%CE%A5%AD%A5%E3%A5%E9
⬆キャラ診断wikiより
リアルなENFJも不健全じゃなけりゃ記述そのままだから、読むといいよ

80 ：
>>78
その通りだ。ENFJは凄いと思った。
人を惹きつけるんだよ。
誰にでも与えて和を作ろうとする。
俺には絶対に真似できない。
そんな所が凄く好きだし独り占めできたらってどうしても思ってしまうんだ。
けど絶対にそれはしてはいけないし、そうならないとも思ってる。
INTJはENFJに何か返せるものがあるのかな？貰ってばっかりで、いつも心苦しい。

81 ：
>>80
INTJに愛されるなんて羨ましい限りだな個人的には
INJの一途さにENFJは魅了されるはず
Te的な計算高さや人間味のない言動を見せるのはマイナスに働く可能性が高い
勿論難しいだろうけど、人を陥れることはENFJにとってはあってはならぬこと
与えられるものがあるとしたら
ENFJの劣等機能Tiを支えてあげること
INTJの根元にあるのはTiだから難しくはないはず
その賢さを、騙されやすいENFJを守ることに注げばいい
ただし論理的なアドバイスをする時にも「あなたを助けたいから」という理由と共に優しく伝えないといけない
ENFJが求めているのは母性や父性のような真の包容力だよ

まあ……まず友達にならなきゃ何も始まらないけどね！

82 ：
>>77
今気付いたけど「どんなタイプなの」ってENFJのことじゃなくて好みって意味か
勘違いしてベラベラENFJの説明しちゃった

どんな人が好きなんだろうね
やっぱり情に厚い人なのかな
でもそんなステレオ回答は無視するべきだね
絶対条件を挙げるとしたら「人を陥れない」「道徳的」｢利己的でない」かな？

83 ：
ちなみに自分はENFJをよく知るINFJです
INTJが恋して心苦しいだなんて……人間って素晴らしいと思った
応援してるよ！

84 ：
人間味の無い行動......。
心当たりがあり過ぎて、心苦しい。
人を陥れる気は全く無いんだけど、目標を達成する為なら気にしない節があるのは確かだと思う。
群れている集団を見て、意味が解らないし馬鹿の集まりだなって心底思ってたんだけど、ENFJがどうしてか手を差し伸べてくれたんだ。
初めは場の空気を和ませる為だけの偽善的な行動と思ってたんだけど、彼女を観察すると打算的な考えはないと思った。
それからは、よく声をかけてくれたり気にかけてくれたりするんだけど、可哀想に思われているのか少し気があるのか全く解らない。
正直、人を好きになったのは初めてかも知れない。こんな感情的な自分に驚いてるんだ。
今まで見てきた誰とも違うし、どうしようもなく魅力的にみえてしまう。
でも、思いを伝えて関係が崩れる事が怖い......。
自分がこんなに惨めだと思ったのは初めてだ。
長い自分語りでごめん。

85 ：
>>83
ありがとう！良かったらENFJの好みそうなあれこれおしえてくれると嬉しい。

86 ：
>>84
ふーむ、結構深刻に悩んでるんだね
思いが深まれば深まるほど悩んでしまうよね
けど自分を惨めに思うことは決して悪いことに限らないよ
それをきっかけに人は成長しようと決意できるのだから

これは直観だけど
ENFJはMBTIが適用されないような深い愛情の世界を持っている気がする
INTJだから人間味がない？そんなの知るかって話
相手に愛情を感じ尽くしたい、その人の為に生きたいと思えるならそれが全てだよ
そこに相性もクソもないよ
もしもENFJに「INTJらしい行動」を見て訝しく思われ、誤解されてしまったら、それは放置するべきではないかもしれない
ENFJは意外にも鈍感で、言葉にして伝えないと察して貰えないことがある
君がENFJ的に間違いを犯してしまったら、弁解しに行くといいと思う
そしたらENFJは間違いを指摘し、自分の倫理観を教えてくれるはず
それを聞き入れて、一緒に調整していけばいい
それでも「よっしゃ俺に惚れたな」などと自惚れるべきではないよ、みんなに優しくがデフォルトだからね

好みそうなあれこれって難しいな
動物好きが多い印象は強い
もしそのENFJさんもそうだったら、Twitterに流れてるような可愛い動物gifとか共有してみるとかかなぁ

87 ：
>>86
凄く参考になる。本当にありがとう。
深い愛の世界はなんとなくだけど感じる気がする。
ENFJの世界はINFJ程じゃないにしても限りなく大きいというかENFJ本人も分かっていない世界な気がするんだけど気のせいかな？
ENFJが放っておけば良い人にまで気を回すのは見てて少し辛い。
手を伸ばすそいつらはENFJを良いように利用するだけで心からの感謝をしてないと直観でわかるんだ。
直観が当たって実際に目にすると苦しくなるし腹がたつ。
でも、それが彼女の魅力だし俺が止めろと言ってしまえば彼女を縛る気がして嫌なんだ。
それにENFJもそんな事は言われたく無いと思う。
普段から頻繁に関わりを持ってる訳じゃないんだけど、たまにラインとかするくらいなんだ。
でも長く続かせたい事は無いかも。
考え過ぎて返せないから、いつもこっちで止めてしまう。
twitterはしてないけど、動物の写真送れば笑ってくれるかな？ちょっと探して見る！
ウサギとかより、ライオンとかで奇をてらった方がいいかな？
っていうかライバルが多い気しかしないんだけど、ENFJってめちゃくちゃモテるよね。

88 ：
>>87
アドバイスしたくてしちゃってるだけだから気にしないでね
少しでも上手くいくといいのだが

ENFJはINFJから見ると「そこまで考えてない」感じだね
それが勿論いい意味で働いてる
だからINXJみたいにその辺に転がってる情報をいちいち懐疑的に捉えたりしないから、自分とは違うと思った方がいい
ENFJはただ単に、和やかな人間関係を築きたいだけ
そこに深い意味は何もないかもしれない
そのおかげで皆に愛を与えられる

「放っておけば良い人にまで気を回すのが見てられない」ってINTJらしくて面白いね
「そんな奴に構わなくていいのに」って言いたくなるよね
INTJだけじゃなく多くの人が実際そう伝えてるはず
だけどENFJは自分の信念には頑固だから止めない
信念に対してグチグチ言うのは良くないかもね、尽くしてる相手を悪く言うのも（例：そんな惨めなやつほっとけよ）
だけど
君ができることはそんなENFJをいたわる、認めてあげる、裏切られて落ち込んだENFJを慰める、話を（共感的に）聞いてあげる
ENFJは皆の話聞いてばかりだけど、実は話聞いてもらうのが一番好きなように思えるよ
共感しつつ話をしっかり聞いて、ENFJが他人に利用されずに済むような何か建設的なアドバイスをそっと添えてみると良いかもしれないね

ライオンもうさぎも良いけど奇をてらって、はどうかな
結構分かりやすくて単純であざといのを好みそう
可愛くてユーモアも含んだ動物gifを送ることが多いな自分は
猫が口開けたままキョロキョロしてるやつとかね
まあでもこれは個人差だから何とも言えねぇ

そろそろ寝るわ、またの

89 ：
あ、言い忘れてた
ENFJってモテるけど本人はかなり一途だよ
軽い気持ちでの交際は有り得ないんじゃないかな
ENFJ男は知らんけど

90 ：
ほっこりスレだな
身の回りのENFJの失言の多さにややひいていたけど愛すべき存在だよなと思い直したよ

91 ：
水トちゃんはENFJっぽいね
愛すべき存在だわ

92 ：
くっそーなんでこんないい雰囲気なんだよ
こんなもんかよと絶望するISTPが来ましたよ
羨ましい

93 ：
ENFJって、ミラーニューロンやグループ淘汰とかが好きそう。

ただ、例えばグループ淘汰なら、数理的には包括適応度理論と等価ということとか詳細な検討はしそうになさそうだから、世間相手にはうまく丸め込めそうだけど、ガチの学者にはコテンパンにされちゃいそう。

下手すれば、ナオミ・クラインの二の舞みたいな。

94 ：
すまねえロシア語はサッパリなんだ

95 ：
>>92
やはり第四機能FeのIXTPは無意識にバブみを切望しているのか
知り合いにESFJと結婚したINTPがいるけど
すげー溺愛してて微笑ましかったな

96 ：
溺愛ってINTP→ESFJ？
この組み合わせってソシオニクスでは一番相性がいい組み合わせだな

97 ：
ISTPは風俗行ったら赤ちゃんプレイがオススメ。

98 ：
>>97
なんでそれをENFJスレで言うの？

99 ：
ENFJにそれを求めてるからじゃない？

100 ：
お前らほんと喋らんな


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