【MBTI】ISTJスレ
気軽に情報交換しましょう。
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）
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誠実さと実用的な論理の持ち主で、義務にはひたむきに取り組み、数多くの家庭や、法律事務所や規制機関、軍隊など、伝統や規則、規範を重んじる組織において、かけがえのない存在になっています。
自分の行動には喜んで責任を取り、仕事に誇りを持っていて、目標に向けて作業する際は、時間とエネルギーを惜しみなく費やし、各関連業務を根気強く正確に完了させます。
多少ねちっこい所が玉に瑕だが縁の下の力持ちって言葉がピッタリ合う
責任感故に社会的に重圧を受ける（体よく切り捨てられやすい）所が弱点のようにも思える
クレーマーとかに出会うと物凄く反面教師になる。
性格診断とか絶対つきあってくれんわ
うちがそうなんだけど
話合いになるとI型の視野の狭さ、受付なさ加減にがっくりする
誰に食わしてもらってんだとか権力まで振りかざしてくるから白旗あげるしかない
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk
9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
嫌なら自分が稼いだ金で飯を食え住む場所を買えばいいだけ
折り合いをつけるのが大事
こういうのはあるね
>>14とかは家庭持っちゃダメな人
まあそもそも持てないだろうけど
援交や治験を「若さと獲得金額のコスパが高い合理的な判断」と絶賛する人はいないでしょう。理に適っていると思うけどね。
うまく落としどころを付けたいところですね。
誰にも相手されずお金に困ったらするかもしれません
ではあなたは親に文句を行ったことはないということですか?
あんたみたいなのは絶対に子供持たないでくれ。毒親になること間違いなし
子供は無力なものなんだから養ってもらわないと生きれないのは当然だろ
子供が無力なのは子供自身のせいじゃないし
家という安全地帯にタダで住めてタダで飯が食えるんだぞ
子は親の道具ではないということに気がつけば子離れの終了ってなる
大人が子供に媚びてどうするんだと
自分が子供に嫌われたくなくて子供の顔色を窺うのは本当の愛情じゃない
子供に嫌われるのが親の役目だろと思う
今の親は子供を可愛がりすぎ
子煩悩ってそんなにいいことなの？
よく母親に「早く自立してどっか行ってほしい」「早く独りにさせて」って言われた
ちゃんと愛情はあったんだけどね、でも子育ての面倒臭さが強かったんだろうねｗ
手のかかる子供だったからな
そうだねぇ叱れないのと子煩悩は厳密にいうと違うからね～
うちの親もそんなんだったし愚痴めっちゃ聞かされたなwわかるわ
ISTJは黙ってなんでも迅速スマートにお膳立てしてくれる大人なだけど、子どもが甘えちゃうんだねきっと
自分で言うのもなんですが、自己申告ってどこまで信用できるんですかね？
実生活ではISTJタイプの人に怯えてます。やるべき事ちゃんとやってないんで…。
彼らの厳しい批判に対抗するために自分もそういう意識になったような気がします。
身の丈に合わず無意味な義務感を背負うから自分で雁字搦めにしてると感じる
友人は少ないけどENFPがいる
一番数が多くて真面目で保守的とか普通すぎる
ENTPとかはじけてて面白いのに
今までそりが合わないと思い続けてたが自分のタイプを知って納得がいったよ
Let's enjoy!
何か変わった？
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
https://twitter.com/signhead_
毎日漫画更新してる管理人さんがＩＳＴＪっぽいの～
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
http://seikaku7.com/
受験生だが進路に父親が口出ししてくる。
進学したい根拠とか論理立てて説明したほうがいいのかな？
ISTJは死ぬ程頑固だから。
自分がいま何に興味があって将来何をやりたくて、そこで成功する可能性を示唆する客観的根拠と実績を示したらどうかな
ISTJは不言実行の体現者だから
INTPならすでにその道のスペシャリスト並に知識あっていいと思うよ
ISTJに この子はもうこの道に進むしかないって思わせることだよ
父親は公務員ですが、進学の経費を抑えろと言い、国立大しか許してくれません。
しかし、私はintpらしくなく理数系が壊滅的で国立は無理です。文系が得意なので私立に進学したいのですが、必ず意見が交錯し、喧嘩になるのでこの時期まで言いだせませんでした。
今週の土曜か日曜に話そうと思います。
私の志望している学部は社会福祉士の資格が取れる学部です。それと友人が関東にいるので一緒にネットビジネスをしようと計画しているので尚更、父親を説得しなければいけません。
ひとつのビジネスを成功させるにはたいへんな労力といわゆる時の運を必要とします
それよりはいまあるものを維持したほうが安泰ではあるという親御さんのご判断でしょう
私学で下宿全額となれば軽く一千万はかかります あなたと進学先の価値にそれだけかけるメリットが見出せるか 秤にかけてご再考なさってはいかがでしょうか
現在の時点でユーチューブの数本の動画で30万円稼ぎました。今は休止中ですが、復活させたいのです。それに、ブログなどでアフェリエイトしようと思っています。
下宿先は古い友人がいるので、そこを利用したいです。
当方も親に背いてオトコと同棲し仕送りを断たれ相手まで養った経験があるので出資者側の言い分がわかるだけです
ご健闘を祈ります
そうなんでしたか。他タイプなのにここまで
分かるということは、かなり苦労されたんですね。見ず知らずの若者に・・至らない私をお許しください。
大丈夫 失敗しても帰る先はあります
冒険に出てみるのも一興です
2ヶ所とも荒らし規制してます
mbti避難所【荒らしは来るな！】 ※荒らしの話題はNG
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12978/1500433728/
MBTI避難所（裏）※荒らしの話題OK
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12989/1502816316/
視野の狭さが異常だと思う
頑固というかオレの知っているオレが教えられた論しか認めないみたいな
会社の常識が世間の常識であると思い込む
自分の感覚でしか状況見れない
他人が自分と同じ感覚で生きていると自信満々で信じている
そしてそうでありながら自分は客観的であるとか思い込む
知識を求めるのが好きだから本を読んだりして自分で考えるのは苦手なのに
自分が賢い人間であると思いこんだりする
自分のユーモアはまずおもしろいとどこからくるのか不明な確信を抱いている
もう最近そういうイメージ
これかなりダメな方のISTJであってスタンダードじゃないよね？
このタイプにマウンティングかけられて心が辛い
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/psycho/1503243119/l50
これで普通かちょっとこれはおかしめなのか
中間ぐらいまで偉くなってしまう場合があるものですし
よくそういう人がまちがって上り詰めて周りをイエスマンで固めて
会社をつぶしたりしていますよね
という事ですかね
よかった！ありがとうございます
近日で二人連続であかしめと触れ合ったから疑心暗鬼になっていました
イエスマンか、そうなんですよ
会話の中でも察したんだけど彼らが求めていたのはイエスマンだった
Fiの働きだよなあ…
一人はろくに調べもせずにBMTIは占いと一緒！信じんな！ってまあ自分が自尊心ちょっと傷つけに行ったのも悪いんだけどキレてた
だって自分知識豊富ですごい賢いんだよ尊敬してアピールうざかったんだもの……
これはまずいですねｗｗｗ
距離感が大事ですよね
サラリーマン社会ってｗ
ISTJは手続きが確立されている分野は強いんで
そうじゃない場面ではなるべく本人の望んだ進行に合わせるという事ですかね
緊張感はあるけど自由もあるような職場を作れるものですし
その上司のそういう面が引き出せていけたらいいですね
すまじきものは宮仕え
いや、そっちは上司じゃない方
ネットで知り合ってやりとりした人
自分もBMTI少しだけ知ってますって言うからBMTI色々役に立つよってチラつかせつつ話を進めてて
2日3日くらいで同じくらい理解するのは不可能だったようですって言い出して（検索の一つもしていないと思われる）
名前くらいしか知らなかったんだろうなと思いつつ短期じゃ理解無理って当たり前のことはっきり言ったらオブラートに包めってまずキレだした
あとちょっと創作系の話になってその人が自己投影大嫌いでしないと言ってたから
あなたはBMTIは深めない方がいいかもしれない自覚と違う結果が出て辛い目みると思うとも書いた
（Fiって自分を他者に投影して気持ちを知る機能だから自己投影が強くなると思うから）
多分これが同じ文面にあったから自分が理解する能力がない無能に思われたとでも思ったんじゃないかと思う
知識があることで自分を賢いと思っているようだからなおさらいけなかったのかもね
こういうことを自尊心高いから怒るだろうなあとは思いつつ率直に書いた
むしろどうオブラートに包めと言うんだと未だ疑問ではある
建前でも興味を持った素振りに「興味を持ってくれただけでもうれしいです」って言っときゃ良かったのか
こっちだったんだろうな
上から変な教育を受けたのかパワハラは直接的な暴言暴力がなければそれにはならず
そういうことについて他の人の意見を聞くのは間違いだって自信満々に言われた
（自分は自分だけの思いだと被害妄想の可能性を懸念して人からちょっと情報集めた）
実際はそうじゃないし、こういうのはむしろ第三者の意見は大事なんだけど
この思い込みがあるのを理解した時点で説明するのを色々投げたよ
非常識を盲信してる人間には何言っても認めないから話が通じるわけがない
退職宣言だけして話を切った
相手（パワハラ婆ESFJ）を横暴に感じるのは感性の違いだと言いつつ
自分もひどく言われことがあると自覚のないままその職員の態度のヒステリックさを言ってた
他の人だってキツめに言われているともよくある言ってた
そもそも、その状況が異常であることに全然気づいてないのがまずおかしい
まるでこっちが悪者か常識のない者であるような目で見て一生懸命言いくるめてこうようとするし
他人の意見は全部他の人が優しいからこっち（自分）に合わせてくれるだけとか言い出すし
例え話が全部自分の場合、自分ならこう思う一辺倒
こっちの能力は実際に見てもないくせに最初から否定的で、話はそもそも聞く気がない
よく思い出したら自分この上司にも食品の社内予約を無理強いされかけるというパワハラモラハラ行為働かれてたんだったっていうことがあった
その時は法律関係持ち出してやめていただいたけど
スレ違、自分語りすみません
本当こんな上司に話して理解してもらえると思った自分のまぬけっぷりが恥ずかしくてたまらない
>よく思い出したら自分この上司にも食品の社内予約を無理強い
この際だから具体的に言うと朝礼のときに他の職員全員集合しているところで
「あなただけ予約していません、協力してください」と態度も強気に言われたよ
社員でも何でもない新人パートだったんですけどね
いらないよ、そんな工場生産の添加物まみれケーキなんか
ここだからいいけど、抗議行動はちゃんと組織の規則に沿った範囲でな・・・
大丈夫
そこは言ってないていうか自分もそこで働いてるんだから商品否定はさすがに言えない
こういう匿名板なんかでは人間の食べ物ではないって言えるけど
実際は普通に食べる人間がいない（実際に不必要である、購入する理由がない、一人で食べるにしても量が多い）ことや
フルタイムでもないため給料も少ないんで生活に響かせたくないなどの旨を伝えた程度
>>79は組織の規範というか自分の置かれた立場すら無視した講義を見たことがあったりするのですか？
いや、普通にやっているんならいいんだ
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち ※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」
【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投 ※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定 で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード 最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ ←NEW!!
嫁をいじめんじゃねえ
http://seikaku7.com/ (結果文を改良済)
まずはじめに
面倒くさい性格の方ごめんなさい<(_ _)>
挨拶が出来ない人の多さに驚きーhappy02happy02
ゆとり世代なら知らない人とは挨拶しないっていうのがあるんだっけ?
都内在住の独身男性です。
東京を遠いとか用がないという方とは合わないと思います。（過去の教訓から）
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ､ﾂﾙﾂﾙではありません。
１８０ｃｍ
身長-１１０＝標準体重とするならキープしています。
人生を楽しみたいと思っている人の方が良いです。
諦めちゃってる人は、色んな面でちょっと厳しいですよね。
美容、ファッション、健康などに気を付けている方。（アパレル、化粧品業界歓迎）
他人との巡り合いを大切にしない人は苦手。
短文のやり取りにはときめかないです。
いつまでたっても話が進まないし。
社交辞令もいらないです。
ネットからでも信頼関係が築けるとお考えの方でないと難しいかな。
「言われるうちが花」「一期一会」を理解している人と繋がりたいです。
人の話をまともに聞けない人は人生を損してるなーと感じます。
直メ＆LINEは仲良くなった人限定でします。
教えた途端縁が切れたらねーgawk
こういう奴がまさに程度の低いISTJって感じ
FI、自意識、自己愛が過剰気味
オレ賢い人でしょｗ尊敬して系
他人の言葉を借りた（Ｔｅ）偉そうなことは言うけど
自分の常識以外はなかなか受け入れられないんだよね
これ某メル友募集サイトのプロフ（四十代後半）なんだけど
こんなんで本当に人が好きになったり興味を持ってくれると思ってるんだろうか
どう見ても自分に気持ちよく合わせてくれるイエスマンをお求めなだけにしか見えない
このスレにたまに来てるＩＳＴＪの方々にはこんな風にならないでいただきたい…
心理機能がＴｅＦｉでＮｅ劣勢のせいで案外客観性に欠いていることが多いと思う
知識を増やすのが好きなわけだし本（フィクション含む）好きな人も多いみたいだから
自然と人間の思考の多種多様性って奴には気づけそうなものだと思うんだが
あれかなフィクション小説は最初から全て虚構と決めてかかって読んで多様な思考の仕方は現実的なものではないとして
啓発本みたいなものは最初から自分の好みに合致しているようなものしか読まないとか
そんな感じなんだろうか？
知識を増やすことではなく 計算とか作業手続きとか 数式の暗唱とか
それを「自分に課された仕事として」(Te)
役立てていくのを好む(Fi)
みたいな記述になるでしょうかね
本は会社から社内教育で課されたものや流行り物を社交上の潤滑材として(世間話のタネ)読むとか 何かしら必要に迫られてのことが多いと思う
雑学王とか
基本というか健全なＩＳＴＪはそれだと思う
心理機能的に見て
でも実際ＩＳＴＪはそこまで堅くなく独自ユーモアがあったり必要のない娯楽情報（ゲーム・アニメ・マンガ・小説・詩）を好む者もいる
むしろ今のことろそういう人しか見てなくてどれもうわあ…ってなるような人間だったわけなんだけど
そうだよ『うわあ…』ってなる人間だったんだよ
健全型とは遠い、でも特徴は何通りも考えてもISTJが濃厚
つまりこれはストレス（このストレスの内容が悪性か良性かは現時点保留）による劣勢機能Ｎｅの暴走なんじゃないだろうか
ただし情報を集めたところで優勢機能SiTeにより抑制がかかって視野が広がらない感じ
「これはこういうもの」っていう
モノでも 初期の状態をキレイに維持することにこだわるね
http://seikaku7.com/
世界で最も受検者が多い性格診断をベースに、性格傾向を徹底的に分析。
さらに歴史上の人物から、アニメや映画のキャラまで節操無く、貴方に近い性格の有名人を紹介します。 ちょっと辛口かもしれないのでご注意を。
各MBTIスレッドは次回からタイトル明記を【16タイプ診断】又は【4文字のタイプ名】に変更してください。
例【16タイプ診断】INFP型雑談スレッドその18
例【INFP型】雑談スレッドその18
ソース
特許情報プラットフォーム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
MBTIについて語るだけなら何の権利侵害にもならない
もっと端的に言うと
MBTIについて語るのが商標権侵害なら
iPhoneやドラクエについて語るのも侵害なのか？
ガイジかな？
実態は違うでしょ
誰も協会の本も買ってないし ろくにHPに書いてある内容すら把握してないじゃん
MBTIは規格化されたサービス商品なんだよ
相性とか見てみたいので客観的にタイプを診断して頂けると嬉しいです！
・28歳
・基本的に単独行動が好き
・でも人が集まる場所では「お前誰？」って感じの社交的な明るいキャラになる。
・けど自分から進んで飲み会とかイベントとか行かない。ので私と同じ内向型（I）だと思う。
・読書、漫画、映画、英語の勉強、とかインドアな趣味と、スキューバダイビング、スノボ、旅行（1人旅大好き）のアウトドアな趣味が両方ある
・最近自転車にはまっていて自分で部品とか買って改造している（この辺がSっぽいなと思う）
・勉強が得意で、毎日コツコツ勉強する真面目な性格。自分でも自分のことを頭がいいと自覚していて自慢してくる。
・数学とか物理とか得意だったみたい。
・お金にきっちりしていて贅沢や散財をあんまりしない。資産運用とかの本をよく読んでる。
・人に気を使ったり誰かのために何かしてあげるのが苦手なのかなって感じで、素直じゃない
・でも根は優しくて、お店を調べて予約してくれたり私の見えないとこでお会計を済ませたりしてくれる。
・けど褒めたりお礼を言うとひねくれて素直に喜ばない
・普段はツンツンしてるけど酔っ払うとデレデレ甘えてくる（笑）
・部屋が汚いし時間にルーズなのでPっぽいけど、
ちゃんと計画をしっかり立てて勉強するし勤勉なところはJっぽい。
ISTJだと思う。
ISTJは責任感から、必要と感じた場面では社交的な振りをすることもあるみたい。
だけど単独行動や1人旅、1人でできるスポーツが好き＝I
スリルのあるスポーツや機械いじりが好き、お金にうるさい、贅沢しない＝S
頭がいい、数学や物理など論理的な科目が得意、素直に感情表現できない＝T
勤勉＝J
確かにPっぽくもあるけどISTPはそんなに勉強しない
ちなみにISTJとINFPは活発化する関係で相性はいいはず。
ツンデレ/クーデレ×天然でほっこりする組み合わせだと思う。
協会の本を買ってご自身でさりげなく特徴を観察なさってはいかがでしょうか
客観的には 相性なんか頼りにするよりもその人自身をご自分の目で確かめられて評価するように努められてはいかがでしょうか
相性がいいはずだというバイアスで 無理をしたり相手の行動を勝手に期待することになりかねません
やたらとMBTIの教材を買わせようとしてきます
宗教勧誘のようなものなので気をつけましょう！
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