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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part13
- 1 :2019/11/19 〜 最終レス :2020/01/04
- 腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)
その他レーザーを用いた方法等もあります(保険が効かない場合があります)
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part12
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1568059302/
- 2 :
- 不安になる人も多い手術後の痛みについて、ご参考まで
―――――――――――――――――――――――
佐藤医師の本によると
手術〜術後2日間は神経の除圧効果による症状改善期
術後2〜7日間は術後の炎症で痛みが強くなる時期(個人差有り)
術後7〜14日間は炎症消退期で強くなった痛みが引いてくる時期
術後14日〜6ヶ月が神経機能の回復期
だそうだよ
術後14日以降の神経回復期の長さは、手術前にどれくらい神経が痛んでいたかによるらしい
- 3 :
- 腰痛は○分で治る!って本がいっぱい出てるけど、信じるなよ
悪化させる恐れもある
特にヘルニア持ちは要注意な
- 4 :
- テレビで腰に両手当ててのけ反る腰痛体操みたいなのやってたからやってみたが、傷みが悪化したわ
あれは予防の為にしか使えない
- 5 :
- >>4
ウェストから後ろに反ると、腰傷めるよ
- 6 :
- ヘルニコアでヘルニアが目に見えて引っ込んだんだが痛みがぶり返してきた
今は>>2の神経機能の回復期にあたる期間
痺れていた下半身が痛みに変わった感覚がある(同じ位置)
痛み→痺れが悪化なら痺れ→痛みは改善なのかな?
術後一ヶ月目の方が楽だった
今三ヶ月目
- 7 :
- 足首まで痛くなった。辛いなぁ
- 8 :
- 単なる再発だったりしてね
- 9 :
- 来月のMRI待ちかな
それにしても痛い
痛み止めが効く程度だから術前よりかはましだけど
- 10 :
- >>9
冷え込みのせいだと思いたいね
昨日の夕方から自分も尻の張りを強く感じてる
- 11 :
- やっぱり寒くなったからか腰痛復活した
- 12 :
- 1週間ぶりの現場復帰
まだ痛いから坐薬ぶっ込んだけど不安だ…
- 13 :
- 皆さん主な痛みは腰ですか?
自分は坐骨神経痛併発してるみたいで痛みとしびれが最初は腰、お尻から太ももの時が激痛で、段々下に移動して今は膝下が痛みます
今は腰は全く痛みません
これって最後は痛みが下に抜けて治ったりするんですかね?
これは願望ですけど…
- 14 :
- 下に行けば行く程症状が悪化してる可能性があるかもしれないと前に見た気がします。
自分は手術後3ヶ月経過で痺れは全くないのですが長時間座っていると尾てい骨あたりが痛みます。
運動もまだまだですが徐々に再開してるので完治して欲しいなぁ
- 15 :
- 寒さで腰からお尻にかけて張りが強くなるかな
そこから末端に飛んで左足の親指がツーンと痛い。氷押し当てられてるみたいな痛み
- 16 :
- >>13
自分の場合は神経に当たるまではヘルニアが出てなかったので主に腰ですね
炎症が治まるまでは強めの腰痛と少し尻やもも裏の神経痛がありました
今んとこ痛みは治まったけど座ってると腰引っ張られるようなかんじです
- 17 :
- ヘルニコア注射やった人いる?
- 18 :
- 腰が骨盤から上が左右にどちらかに曲がってる人いますか?
腰が歪んでて歩くとき明らかにおかしいので恥ずかしいです。
- 19 :
- >>17
自分も打ったけど、このスレには他にも何人かいたと思います
- 20 :
- >>10
冷え込みのせいっぽかった
レスくれてありがとう
腹巻きを下半身覆うように巻いたり足元を温めたらマシになった
>>17
ノ
やってよかった
- 21 :
- >>13
下に行けば行くほど悪い
神経痛は腰よりも臀部や下肢に症状が出る場合が多い
MRI撮って辛抱できなければ手術もあり
内視鏡なら楽勝
但し自分みたいに若干後遺症残る場合もある
手術するかどうかは画像よりも症状
3カ月ガイドラインなど気にせず単純に日常生活が普通にできるか否かが決め手
- 22 :
- >>21
痛みが下にいくほどまずいんですか?
最近はすね、今はふくらはぎまでしびれがあって痛みます
膝下からくるぶし辺りまでです
医者には様子見ましょうと言われてますが早い方がいいみたいですね
リハビリと思って歩いたりすると次の日痛みが強くなります
腰は何ともないのが不気味です
- 23 :
- >>14
手術されたんですね
腰痛なんて今までほとんどなかったのでこのスレ見て怖くなってきました
後遺症の可能性もあるようですし
- 24 :
- 脹ら脛まで痛むもうダメなのか
- 25 :
- どこが患部なのかだいたいわかるもんだけどな
自分の身体だからな勉強しとけよ
https://i.imgur.com/rJnZiKQ.jpg
https://i.imgur.com/QabRII5.jpg
https://i.imgur.com/ABwNLF1.gif
https://i.imgur.com/LITuPkC.jpg
- 26 :
- akaやった人いるかな
仙腸関節を1ミリ動かしてどうのこうのって5分で9割が良くなるとかいうの
YouTubeでたまたまみつけて近所にあるから1回行ったんだが効果感じない
5分どころか数ヶ月通ってくれだってなんだこれ、高いしすごいインチキ臭いから行ってない
結局ストレッチとハード目の筋トレを怠らなければ日常生活は送れるんだが、数ヶ月サボったらまた歩けなくなる
- 27 :
- 腰は痛くないと言っても手で押したり仰向けでゴリゴリやってみ 痛いから
- 28 :
- 医者も当たり外れが多いね
まずは薬かな
- 29 :
- ヘルニアになったらマッサージってしてもいいの?
いわゆる押したり揉んだりってやつ
鍼は痛みに効くのはわかるんだけど、セルフマッサージは悪化させちゃうかな?
- 30 :
- >>29
ストレッチがいいんだから大丈夫さ
激痛で動けないようなときは当然駄目だけど
- 31 :
- >>29
止めておいた方が良いと思うよ
だって何ら医学的な根拠も無く愛情と直感でやるんでしょ?
- 32 :
- >>29
硬直した筋肉をほぐすには良いかもだけど、
ヘルニアには効かないでしょ
- 33 :
- 要は痛みや痺れが起きる動作はやったらあかん
- 34 :
- 風呂上がりじゃないとストレッチ危険だわ
ファンヒーターの前でテレビ見ながらやったら足に一瞬ずーんと痛みが走って冷や汗かいた…
- 35 :
- ストレッチはやりすぎは良くないからよく覚えておけよ
- 36 :
- >>32
効くぞ
逆に俺はストレッチと筋トレしか効かない
- 37 :
- >>26
腰の調子が悪くて、最初スポーツ関係に強い整形外科行ってたけど、リハビリばっかりで時間食うばっかりで痛みが全然軽減しないから
近くにAKAやってる整形外科あるのでやってもらった。(認定の指導医)
その先生曰く「AKAで全て治るみたいに、ネットで言われたりしてるから、勘違いしてる
人が多い。あくまで治療法の一つで、運動療法とか組み合わせで治すもの」
まあ、なるほどねとは思った。ちなみに、やってもらってから1週間程で痛みはマシにはなったけど、時間はかかるだろうね。
- 38 :
- >>37
おおやった人いたか
提唱者の博多先生が5分で9割良くなるって言ってるんだがなwやはり誇大広告だね
全然効果なさそうなマッサージするだけで金もったいないから行かないわ
結局自分でトレーニングするしかない
俺のヘルニア腰痛は金出して良くなるもんじゃないわ、逆に金かけないでも自分でやれば健康維持できる
面倒だけど仕方ないね
- 39 :
- 仙骨関節はAKA以外もいくつかあるね、俺はAKAは
高かったから他のに行ったんだけど
そこの先生も仙骨関節だけで腰痛は良くならないって言ってたね。
雑誌とかは誇大広告だよって。
- 40 :
- >>38
以前、AKAの提唱した博田先生の診療所(病院ではなく、自由診療の治療。病院を定年退職してから開業してたみたい。)
が近所にあって、プロ野球の選手や相撲取りとかがひっきりなしにきてて、とにかく治してくれるって有名だった。
治療費は1回1万くらいだったかな。俺の会社の従業員が交通事故にあって、ひどいむち打ちになって
整形外科いっても全然よくならないんで、出入りの保険屋のおばちゃんに頼んで診てもらわせた。2回施術して全く
気にならないくらい良くなったって喜んでた。御本人と指導してもらった人とでは違いがあるだろうから
まあ御本人の名誉までに。
- 41 :
- >>40
効果ないは言いすぎたな、理論的には興味深いけど結果として誇大広告になっちゃってる
1〜2ミリ動かすってんだからかなり繊細な感覚が必要になる
団体として粗悪な施術者を技術認定しちゃってる感がする
- 42 :
- 大きい病院行ったら速攻で手術すすめられました
- 43 :
- >>42
かなり悪かったんですか?
急な腰痛ではないですよね?
- 44 :
- >>43
一年間保存療法を行なって全くよくならず、医師を信用出来なくて別の病院にいきました
- 45 :
- >>44
こんなの切らなきゃ治らないよ
ってやつかな?
手術しちゃおう
- 46 :
- 手術を受けた病院の見解では、
発病から1年以内に自然治癒する椎間板ヘルニアは約93%
1年経っても治癒しない椎間板ヘルニアは、手術!
- 47 :
- >>46
もうすぐ8ヶ月目だわ
1年でこの神経痛が治る気がしない。
やっぱ1年目処で決断すべきかな
- 48 :
- >>47
自分は9ヶ月目
痛みはどれくらい?仕事はできる位までは軽減してる?
自分は仕事は出来てるけど、座っていると坐骨神経痛が出てきて、夕方になると肛門付近と脹脛がジンジン痛んでくる
一年様子見て24時間痛みがゼロという状態にならないなら、手術考えようかと思ってるけど、手術してもゼロになるかどうか分からないというのが困るよな
- 49 :
- 3週間入院後、自然治療で退院6ヶ月経過した。
腰の痛みは強く無く、歩けていますが、膝まわりに痺れが出てます。
これって手術した方が良いんでしょうか?
- 50 :
- >>48
仕事は出来てます
痛みは尻の張りとたまに軽いズキズキ感と、足先の軽い痺れと親指の冷感。
腰が歪んでて姿勢が右に傾いてる。
腰の歪みが一番つらいというか恥ずかしい。
薬は極力減らしてるわ。
手術しても回復するかわからないのが悩み所ですよね
- 51 :
- >>22
痛くても日常生活ができれば手術しなくてもいいと思うよ。
ただ、自分は痛くて満足に寝れなかったし、イライラしたりして、明らかに生活の質が低下したから医師に希望して内視鏡で切ってもらった。
手術時間90分、入院は7日、8日目に退院して翌日から出社。
- 52 :
- 2年連続で二ヶ月位まともに動けなくなり治ってを繰返してるんだけどどうしたらいいんだろ
- 53 :
- >>51
手術時間短い!
LOVEで午後1時から手術で終わったの5時過ぎ、
手術室の外で確認のため執刀医から起こされたのが6時過ぎだった
内視鏡だと一般的に手術時間長いよね?
術式が気になる
- 54 :
- >>50
痛みの程度、同じくらいだね
生活できてるけど、この痛みが一生続くのかと考えると手術したくなるよね
でも腰の歪みは、医者には何も診断されてないの?
痛みの症状は無くなるかもしれないけど、原因が歪みも関係してるなら、治療できるといいね
もう治療中ならすみません
- 55 :
- >>53
MEDだよ
1.5センチ程度
L5とS1の間
傷口痛かったのは1日くらいかな
1番痛かったのはカテーテル抜く時
ベッドに腰掛けて抜いてもらったけど、
多分、仰向けの方がスムーズに抜ける気がする
- 56 :
- それより誰か固定術の痛みを教えてよ。
内視鏡でオペしたけど臀部に痛みが残って辛い。
推測だけど次回オペするとしたら固定術になる様な気がしてビクビクしてる。
うめき声あげるほど術後痛いって聞くけど本当?
- 57 :
- >>54
腰の歪みはヘルニアが原因と言われていて特に何も手術も何かしろとも言及されてないですね
一度歪み治ってたけど、また先月痛みが強くなってまた歪んだという感じです。
その痛みもマシにはなってるからそのうち治ると信じたいけど、歪んで固定化したら絶望ですね。気をつけないと…
- 58 :
- >>51
痛みはイライラするし、やる気なくなって鬱っぽくなりますね
明らかに生活の質が下がってます
今はトラムセットで痛みおさえてますが痛みは消えません
来週大きい病院で診てもらうことにしました
- 59 :
- >>58
診てもらうのはいいけど、ほとんどの医師は自分から手術を希望しない限り勧めてこないよ。
皆、様子見しましょうって言われて、ダラダラ時間と薬代だけ浪費するパターン。
- 60 :
- >>56
固定の術後はかなり痛いよ
2日くらいは苦しんだかな
医療麻薬のフェンタニルのポンプが装着されていて1時間に1回ボタンが押し込めるような仕組みになってたよ
とにかく骨が内側から伸ばされてるような感じで喚き散らすほど痛い
なかなか痛み止めを使ってくれなくて凄く怒りがこみ上げたな
- 61 :
- いっそ、大きい病院でみてもらうか悩む
手術しないなら町医者の整形外科でいいかな
- 62 :
- そこそこ大きいとこでも肩専門に当たってMRI撮ったのにあんまり詳しいこと
教えてくれなかったわ、近くの整形は触診すらなしで薬出すだけだし田舎は不便だ
- 63 :
- >>61
手術する患者さん以外お断りな脊椎専門病院に行けばいいのに
- 64 :
- 手術が上手い医者でも、
そもそも手術が適正なのか、って診断含めて
トータルで有能な医者って、なかなかいないからね
- 65 :
- ヘルニア二箇所もちの人いたら情報知りたい、手術とか
- 66 :
- >>60
読んでるだけで痛くなってきた。
こりゃ自分には固定術は無理だわ。
- 67 :
- >>65
3箇所持ちで全部手術済みだけど何を聞きたい?
- 68 :
- 歩いたり走ったり出来るようになったけど 腰はじんわり痛いから 何をするにも怖い
- 69 :
- 肉体労働しか選択肢がないのにヘルニアになってしまった
終わった
- 70 :
- >>68
俺は超強力なコルセット無しには怖くて走れんよ
- 71 :
- >>65
ワイ、ヘルニア3箇所持ちやけど保存療法
5月初めに歩行困難となり暫く松葉杖2本でヨタヨタと移動
松葉杖無しでは立てない・横になれない・座ってるのも辛い
そんな状況が3週間くらい続いた
睡眠も碌に取れず、独り暮らしのため食事は出前モノが殆どやった
でも7週間くらいしたらリリカが効いてきて松葉杖無しで歩行出来るようになり普段どおりの生活に戻った
現在はリリカ投与量を徐々に減らしていってる最中
- 72 :
- >>71
こういう人って
コルセットはもちろん使ってるんだよね?
- 73 :
- 長時間座ると予想出来る時のみ腰用サポーターを着用してる
よって散歩の時などではサポーターしてないよ
ずっと着用してると筋力が落ちると思うのでね
- 74 :
- >>69
自分も立ち仕事だけど
ワーキングパワースーツとかいうの買って仕事中はつけて生活してるよ
かなり楽になってるから、調べて程々の値段のやつ試したらいいと思うよ
個人的に難病やハンデに近い病気だと思うから自分なりに工夫して上手く付き合うしかないと思ってる
- 75 :
- >>67
片方は手術可能、もう片方は手術不可と言われたが片方だけでも手術した方がいいのか悩んでる
痺れの箇所等はどちらのヘルニアからも起こるそうだ
- 76 :
- >>71
リリカ効いたなら良かったな
自分も保存治療だがイマイチ薬が効いてない
- 77 :
- >>75
ヘルニアで手術不可能とか無いと思うけどな
手術実績件数上位の病院で診てもらったほうが良いよ
せっかく手術しても症状に変化が無かったら精神的にもキツイでしょ
- 78 :
- 手術代30万位なんですか?
- 79 :
- >>78
術式によるでしょ
金銭的に心配なら高額医療費限度額適用認定証を事前に用意すれば窓口での支払いは10万ほどで収まる
しかし月を跨がない事が前提
- 80 :
- >>79
じゃあ手術するならなるべく月初がいいって事ですか?
- 81 :
- >>80
そうそう、高額医療費限度額制度って1ヶ月毎に適応なので
悲惨なのは月末に手術して入院が長引いたりした場合は限度額の2倍になったりするよ
- 82 :
- 金も掛かる後遺症もある、いい医者に会うまで手術控えた方が賢明なのかな
- 83 :
- >>82
治療、手術件数実績で病院はしぼれるし名医紹介系の書籍なんかも参考にすべきだね
多少遠方でも急がば回れって気持ちも大切
- 84 :
- 名医を探すのは本当に大事だぞ
ソースは遠方にワザワザ行ってMD成功した俺
- 85 :
- 運が良ければ近所の総合病院で半年で治る
運が悪ければ名医でも一生治らない
- 86 :
- >>85
運はあると思う
実績のある病院で技術もある医者が手術しても治るとは限らない
やはり個人差はある。治らない人もいる
ソースは俺。術後1年たつがまだ神経痛に苦しんでる
- 87 :
- 健康のためにジョギング五年続けられたのに
もはや小走りすら怪しい身体に…
- 88 :
- >>26
俺は効いてる気がする。
手術したけど術後は再発したらAKAで誤魔化してる。
週一回、一月位で行かなくて済む程度に回復してる。
保険適用で1000円位。
かなり良心的。
- 89 :
- 手術しても再発するんですね。手術して半年でまた腰と足が痛くなってきた。もう手術しないと決めてるけど何かいい治療はないものかと
- 90 :
- >>80
食事代や差額ベッド代もかかるから早めの退院の術式ほどかからないよー
術後の管理や感染症対策で同意なく一人部屋や二人部屋になった場合はかからない
- 91 :
- ヘルニアになったので体幹を鍛えないと、と友達に相談したらヨガをめっちゃ勧められたのだが、ヘルニアでヨガは可能なんだろうか…
- 92 :
- >>91
体幹を鍛えるのは大事
痛みがあるのに腰を曲げたりするのは厳禁
曲げずにできるものなら良いのでは?
- 93 :
- ヘルニアと診断された後も毎日犬の散歩1時間位してるけど大丈夫なものなのか。
座ってるより歩いてたり立ってる方が楽。
座ってると立ち上がる時けつが痛くなり足首も痛くなる。
薬を飲むと痛みは和らぐけど一生この生活をしなければならないと考えると泣きたくなる。
良くなっている感じはしない。
医者からは手術は勧められていない。保存4ヶ月目。
- 94 :
- >>93
歩くことは悪い事では無いと思う
やめたらあっという間に悪化するんじゃないかな
痛みの場所的にL5S1あたりのヘルニアでしょうから座る姿勢に気をつけたりしないとだね
まさかと思うけど普段胡座かいたりしてないよね?
- 95 :
- 自分は歩くのさスムーズに歩けない
近所のコンビニがやっと位
薬も効かず常に痛みがある
痛さの波があるのでその時シャワー浴びてる
自転車は何とか乗れる
このまま変な歩き方にならない心配だ
筋力も落ちているんだろうな
- 96 :
- いつになったらヘルニアへっこむのかなぁ
四ヶ月目です
- 97 :
- 筋力維持に自転車は良いと思う
足指の爪切り時期がきた
厄介だなあ〜
- 98 :
- あと五年ぐらいでIPSによる椎間板再生医療が実用化になるんでしょ?東海大学を筆頭に三重大、大阪大とかも治験始まってるし。待ち遠しい。五年長いね。。。
- 99 :
- >>98
kwsk
- 100 :
- 俺って牛スジやアキレス煮込みが大好きで良く食べてたんだよね
だからヘルニア溢れたのかなぁ
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