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ロード初心者質問スレ part461


1 ：2020/04/07 〜 最終レス ：2020/05/12
ロードバイクに関する質問スレです。
質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー！
→君はホンマに我慢のできん男やな
>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。
質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574857301/

2 ：
あげ

3 ：
新型コロナ、若者が次々に重篤化　NY感染症医の無力感
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57579570S0A400C2000000/

4 ：
>>1乙

5 ：
ロード

6 ：
第461章

7 ：
立て乙です。
以前、ホイールとタイヤを新調したらあまりの乗り味の違いに感動したのですが
次にグレードアップするとしたらコンポ、サドル、ハンドル、フレーム等どこがお勧めかご教授いただきたいです。

8 ：
>>7
ホイールのグレードに満足してるならのり倒して次機体用に貯金じゃね

9 ：
バイク自体は2年程型落ちの定価15万くらいのジャイアントのやつで、コンポはクランクとブレーキがアルテ、それ以外105です

10 ：
サドルはバイク変わっても引き継げるから、サドルぐらいは変えてもいいのでは？

11 ：
>>8
ホイールはもう乗り潰すつもりで乗ってるので、それがいいですかね。
まとまったお金を貯めてワンランク上のバイクを目指す感じでしょうか？

12 ：
>>10
サドルもいいですね、意外と高価ですが…
対費用効果の面が気になります。

13 ：
>>11
どのグレード乗ってるかによるけど自分なら贅沢考えながらニヤニヤ貯金しちゃうな。一度でいいから５０万以上の乗ってみたい

14 ：
>>7
パワーメーターの導入をおすすめします。乗り手の実力を数値化する事によって機材のランクアップの目安にできる

15 ：
これは実質463スレだから次は464ね

16 ：
>>7
カーボンボトルケージやピラーは安上がりで見た目がいいよ。

17 ：
>>13
確かにその憧れはありますねえ…
>>14
パワーメーターは盲点でした、興味深いですね。検討してみたいと思います。

18 ：
>>16
調べてみたら、意外とピラーも重量だったり乗り心地で差が出そうなところなんですね。
確かに見た目も映えそうなのでアリかもです。

19 ：
>>12
速くなるかと言えば微妙だけど、軽量化したいなら費用対効果は高い
ポジションと形状が合ってれば、中華カーボンサドルでも比較的快適(2つ試して片方は自分には駄目だった)

他には、流行のショートサドルを試すのも悪くないかな

20 ：
パワーメーター導入して３年になるが一概に勧められる物ではない、むしろ遅くなる可能性がある

21 ：
遅くなったのはパワメのせいじゃないよね

22 ：
http://personalinjurytraffic.asia/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AA
GIOSのAMPIO TIAGRAという自転車を買おうと思っているんですが
初めてこの類の自転車を買うんですがここだけ異常に安くて手を出していいのか悪いのか分かりません
ここより安くて安心出来るとこがあればなおのこといいんですが

23 ：
とりあえず、クレジット決済、代引きが無い時点で辞めておけ

24 ：
何が恐ろしいってこの新コロナウィルスは間質性肺炎にさせてしまうやばいウィルス
間質性肺炎になってしまうと肺が線維化して機能しなくなっていく
しかもウィルスが体内に一生い続けて免疫が落ちるたびに再発したり
癌細胞のようにじわじわと肺の組織を線維化拡大して
５年ぐらいしか生きられないとか

だからコロナ肺炎で仮に復帰できても死の宣告を食らってる状態と聞いた
だから世界中が必死になってるけど日本政府はパニックを避けようと見た目だけ余裕感をだしているのだろうな

25 ：
>>22
詐欺ではないと思うけど、色々不安
自分で組み立てと調整が必須だけど大丈夫？
その辺に自信があって転んでも立ち上がるだけの気力があるなら試してみれば良し

初めてのロードは自転車屋店頭での購入をお薦めしたい
買って終わりじゃないからね

26 ：
おうちでシコろう
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/kanto/1586282210/

27 ：
>>22
しかし初めてがフラバだったら、もっと安いクロスバイクとかいくらでもあるけどな
様々なリスクを抱えて、わざわざ通販で買うほどに安価なわけでもないよ

28 ：
届かなくても詐欺なのか物流が滞ってるせいなのか判断し辛いな

29 ：
>>27
フラバって何？

30 ：
チェコの首都

31 ：
>>29
フラットバーロード、色々と中途半端だからお勧めしにくい車種

32 ：
フラバにフラペ付けてプラハに行く

33 ：
>>24
生きられない「とか」
〜と「聞いた」
ソースも出さないのなら話さないほうがいいのでは？

34 ：
>>24
そもそも肺炎というものは原因が何であれ重症化すると間質性肺炎になるんですが

35 ：
ですやね

36 ：
インフルエンザでもなるしな

37 ：
まだ普通の風邪よりちょっと強いだけ！とか言ってる化石みたいなのが居るのかよ

38 ：
「細菌性」肺炎と「間質性」肺炎の違い、
新型コロナウイルスによる肺炎とは？他の肺炎と何が違うの？
https://www.katoiin.info/blog/2020/03/post-85-727079.html

こっちも読んでね
新型コロナウイルス感染症について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html

39 ：
知るか
ただの風邪に毛が生えたようなのに騒ぎすぎなんだよ
こんなもん舐めてかかって釣りが来るわw

40 ：
>>33
緊急寄稿（1）新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278

ここの「7. COVID-19の臨床的特徴と治療」を読むと、間質性肺炎の問題は既に出ている。
"COVID-19の臨床的特徴は，インフルエンザのような感冒症状に加えて，致死性の間質性肺炎・肺障害を発症する点にある15）"
15） Huang C, et al:Lancet. 2020;395(10223):497-506.
"COVID-19の治療において重要であると考えていることは，感染者の3～4％に生じる急性呼吸性窮迫症候群（ARDS）に至る前に，
間質性肺炎の発症を早く見つけ，遅れることなく，抗ウイルス薬治療を開始することである。間質性肺炎症状である「dyspnea，息苦しさ」
は発症平均8日〔四分位範囲（中央の50％）：5～13日〕後に検出されている。したがって，3日の発熱は他の感染症でもみられるので，
4日以上の発熱が続けばこの感染症が疑われる

41 ：
>>22です
みなさんありがとうございます
安心料と思って店舗で購入しようと思います
初手フラバの懸念ですが、多分ガチガチのロードに手を出すかというと微妙なとこあるので見た目でチョイスしてました

42 ：
まあ何買うにしても最初は良く分からないし、走り込んで不満が溜まったらその時はその時
好きなもの選んで大事にしてやればいい、ただ安全には最大限注意で気をつけてな

43 ：
どうせガチガチのロードと、街乗りに便利なクロスとかの2台持ちになる

44 ：
フラバロードは中途半端といえばそうだけど、それなりに汎用性高いしロードコンポだからお下がりとかいじる練習台にできていいよ

45 ：
ハンドルとSTI買えばドロップ化も容易だしな

46 ：
太いタイヤはきたいとか無ければフラバだって別にいいのよー
ドロハンじゃないってだけで、普段使いとしてはクロスとそんなに変わらん

47 ：
>>46
＞太いタイヤはきたいとか無ければフラバだって別にいいのよー



タイヤクリアランスとフラットバーに何か関係あるの？

48 ：
フラットバーロードの方がフレーム設計的に太いタイヤ履けないモデルが多いってことでしょ

49 ：
ドロハンをフラバにして乗ったけど半年で元に戻した
ドロハンで下ハン使わないならフラバの方がシフトやブレーキもやりやすくて楽だろうと思ったが、
前傾姿勢を取らないって事はそれだけケツに体重が掛かるって事で長距離走るとケツがすぐ痛くなるんだよね
で、今はブルホーンにしてるｗ

50 ：
皆さんありがとうございます
めちゃくちゃ感覚の話で申し訳ないんですが普通のAMPIOとTIAGRA付きだと全然違うもんなのでしょうか
定価購入となるとだいぶ値段変わってくるので普通のやつにしようか悩んでいるんですが

51 ：
>>47
すまんな、フラバロードにするならクロスにしろってレスがあるように勝手に脳内変換してたわ

52 ：
>>51
ええんやで

53 ：
>>50
最初のフラットバーロードなら普通の方つまりクラリス８速車で十分いいと思う

54 ：
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議　玉川徹氏と激しく討論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

55 ：
>>50
比較して乗れば違いは確かにあるが、そこに金額差分の違いがあるとは言いにくい
シフトの感触などティアグラ の方が気持ちいいけど、クラリスも必要にして充分
車体の他にも必要な備品はあるので、そちらに予算を回す方が賢い

56 ：
>>50
私はクラリス８速ロードから105へ乗り換えた、ティアグラは悪くないけど中途半端

57 ：
BB付近からのような気がするけどパキパキと振動を伴う異音がするようになった。変速直後ないしは力をかけると発生。
ダンシングしても鳴るからサドル周りは原因ではない。どのギアに入れても鳴るからチェーンと特定の歯車の噛み合わせでもない。

やっぱBB抜いてみるしかないかね？

58 ：
>>57
意外に自分の耳ってあてにならんぞ。自分は毎回BBだと思ってショップに相談するけどBBだったこと一度もない

59 ：
>>57
自分もBB周り疑ってたけど、チェーンリングのボルト締め直したら治ったことあるよ

60 ：
アルテクランクなら剥がれる寸前だったりして

61 ：
変速する時にガクッとチェーンがカラ滑りみたいにして変速される感じになるのは何が原因なんでしょ？
チェーンが伸びてる？スプロケット側の問題？はたまた両方なのかな？

62 ：
>>40
読んだけど5年以上生きられないってどこに書いてあった？
全く違う話のソースを持ってこられても困るんだが
ちゃんと文脈を読んだ上でソースの提示を頼みます

63 ：
>>57
BB周りは異音の原因になること多いから整備したらいい、もし治らなくても切り分けになるし
自分でできない場合ならチェーンリングのボルトやRDのプーリーや締めが甘くないか確認してから店に行けば
>>61
両方絡むがチェーンチェッカーはあると便利、なければ11sで7000ｋｍくらい越えたらたまにカラ滑りし始めるかもしれんが走り方次第
スプロケはチェーン以上に持つが、工具なしで質問なら走行距離とか分からんと答えにくい、っていうか工具買ってチェックしろになる

64 ：
>>61
その状態までチェーンが伸びてたらスプロケまで替えたほうが無難。
>>57
俺はフロントハブのガタだった事がある。

65 ：
野外でも呼吸から感染する可能性があるってさ
2メートル離れてても空中に浮遊してるから、例えばジョギングしてる人の後ろを走るのは超危険（隣のほうがマシ）
https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2020/04/08/600091967275811140/640x360_MP4_600091967275811140.mp4
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8201877/Horrifying-simulation-shows-six-feet-not-jogging-someone.html

66 ：
ヨーロッパは散歩もジョギングも禁止し始めているからな
とくかく「家にいろ」、「外出るな」って
呼吸感染を恐れているんだろう

67 ：
>>65
屋外の空気中に３０分くらい漂うんだっけ？

68 ：
>>67
状況次第ではもっと長くなる事もある

69 ：
>>63
61です、回答ありがとうございます。
中古で買ってまだ1000kmも走ってないけど購入前の段階でどれだけ走ってるかわからないのでチェーンとスプロケット両方交換してスッキリします！

70 ：
>>64
ありがとうございます。
両方交換しますね。

71 ：
そら住宅地の中をみんなが屋外で活動してたらリスクも高まるもんな。
ワシは田畑しかないから無関係だが

72 ：
さっき公道走ってたらピチパンコスプレのジジイが後ろ付けてきてクソうざかった
信号利用して千切ったけど、公道で真後ろ付けてくるのって危険行為だからホントやめてくれ

73 ：
自転車ってブレーキ性能カスだから真後ろなんかに居ると急ブレーキしたら普通にぶつかる

74 ：
>>73
気を付けていてもヒヤッとしたことあった
ブレーキランプがあるわけじゃないから思った以上に想定を超えるね

75 ：
チェーンリングとついでにクランク、RDを増し締めしたけどまだ鳴るな。
週末にでもBBバラしてみるよ、いろんな示唆をありがとう。

76 ：
>>75
ペダルは見た？

77 ：
異音はほんとムズいよねぇ…
ボスフリー車でリアハブ軸曲がりが原因だったことあった

78 ：
>>75
bbは圧入式だよね？トルクかけたときにパキパキ鳴るなら間違いなくbbだよ。ウィッシュボーンにでもしたら？

79 ：
トルクかけた時にパキパキ鳴ってたときは左クランク増し締めしたら治ったけど

80 ：
どうせ、BB30っていうオチだろ

81 ：
・予算10万前後
・コンポは5700以上
・競技向き(オールラウンドorヒルクライム重視)
この条件でバラ完も含めて中古でロード買うとしたら、何がよさそう？

今はCAAD10とかFELT FR5、ANCHOR RS6辺りを検討中。

82 ：
>>81
中古はコンディションの見極めが難しいからなぁ。
あちこちヤレたタマに当たっちゃうと新車買ったほうが安上がりになる可能性も。
その検討中の個体は現物見て触って確認出来る環境にある？

83 ：
ネットだから確認不可。
それと、条件等について補足すると、友人のバイクを見繕うのが目的。
予算が厳しいようならコンポとホイール、ハンドル周りは手持ちから一応融通出来るかな…

84 ：
>>81
何が良さそうって言われたら車種より状態を重視することになるんじゃない？

85 ：
>>83
ん〜、自分のじゃないならせめてフレームは新品がいいと思うなぁ。
ちと心配し過ぎな気もするけどなんつーか他人の買い物に関わるならなるべく面倒事に巻き込まれるの回避しときたいし。

86 ：
>>83
馬鹿は帰ってどうぞ

87 ：
中古とはいえ10万で競技向けは厳しくね

88 ：
>81が初心者なわけない

89 ：
>>84-87
そういう頼みなんだ。
田舎でチェーン店無いから見れる場所無いし、ショップでフレームだけ買ってサヨナラってことも出来ないんだよね…
確かに新品の方が不安はないけど、フレームセット8万前後で納期もかからないものだとだと探すのが難しい印象。
もうしばらく前だったら自治区でFELT FAのフレームセットでもよかったかな。

90 ：
>>81
5800ならともかく今更5700を選ぶとか論外すぎるだろう
性能的にも補修パーツ的にも選ぶ意味ない
というか、リア10速で構わないなら4700ティアグラ選んでおけよ
これから買うなら予算増やしてディスクブレーキにしておく方が良いと思うけど、リムブレーキ車なら在庫処分の新品完成車が安く転がっているじゃん
中古で我慢するとか頭悪すぎる

91 ：
ジャイアンのdefyもう走行距離15000km程に成った。
最近坂を下る時に前輪の車軸とか折れないか心配

92 ：
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【145台目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1586168095/l50
真面目に相談するつもりなら、こっちのスレでやれ

93 ：
>>89
なんでその友人はおまえさんみたいな初心者にバイク選び頼んでんの？
なんかやむを得ない事情があるんでなければ素直にショップ回ってみろって言ってあげたら？

94 ：
>>90
条件には上げたけど、5700買わせるのは避けるつもりだった。
確かにリムブレで4700だったら若干の予算オーバーで買えそうだからそっちメインで再検討してみる。

>>93
ショップ行きたくないから、周りで自分でバラ完した奴(ワイともう一人)に声掛けた感じ。
頑張ってショップ回れって言ってみる。

95 ：
競技やヒルクラこそ１１速じゃないか、予算があるにしても
普段使いに８〜１０速は個人的には好きだが

96 ：
>>91
軽量ホイールでなきゃ折れる訳ない。ギヤとチェーン、タイヤにブレーキゴムさえ交換して、ネジの緩みをチェックしてれば、5万ｋｍは乗れる。

97 ：
5万kmとかいくとブレーキによるリム割れの方が先に来る

98 ：
BBとかアクスルの仕様欄に「オフセット」という言葉があります。
その横にリムとディスクって書いてあるのですが、BBとブレーキとの関係性がわかりません。どなたか教えてください(もしくはサイト教えてください)

99 ：
>>98
簡単に言うとディスク仕様車はリヤエンドが広いから前ギヤもそれに合わせて外側にオフセットしてるということ
要するにクランクのアクスルが長くなる

100 ：
すみません初カーボンなんですけど、シートクランクが内蔵で三角で小さい
やつがトツプチューブ埋め込まれてるのですが、サドル調整するとき落としたら
なくなりそうなんで気をつけてやる方法ありませんか？


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