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MTB初心者質問スレ part111
- 1 ：2019/11/25 〜 最終レス ：2019/12/28
- MTBに関する質問スレです。
質問する初心者へ！
初心者ですが・・・、と質問する前に一度検索してみましょう。
初心者の質問に答える心得
〇レスしてやったのにお礼カキコが無い
→そんなものです。
〇ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→そんなものです。
〇そんな餌じゃ釣られないクマー
→そんなものです。
〇街乗りやルック車でも面倒を見ていきましょう。
〇自分の意見の過度な押し付けは荒れる元です。
くれぐれもご注意ください。
前スレ
MTB初心者質問スレ part110
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1567888366/
- 2 ：
- >>1乙！！
- 3 ：
- フルサスは？だが、ハードテールの重さ10キロ程度の物ってプロがレースで使う一発物？
素人が長く使う用途では無い？
- 4 ：
- 前スレ>>999
早起きして輪行である程度はイケる
輪行袋入れが面倒でも慣れるとスイスイよ
ビッグホンゾええよ、スルーアクスルにしとけば輪行楽だし
- 5 ：
- >>3
そんなことないよ、基本的にかなり丈夫
- 6 ：
- マトモなフレームならダートジャンプとかしない限り壊れないでしょ
- 7 ：
- 初MTBにパラトルーパーってどうやろ
高過ぎず輪行も楽そうだけど
- 8 ：
- >>4
ホンゾ、デザインも価格もスペックも良いですね
ジャイアントよりコスパ高いのには驚きました
タイヤ太いから輪行袋に入れるの大変そうですね
- 9 ：
- >>8
自分のバイクはそこまで太いタイヤじゃないけどフレームとタイヤ別けて袋入れて運んでる
1個重たいの持つより楽
- 10 ：
- >>7
重い上にジオメトリもパーツも時代遅れ
今時のMTBとして求められるスペックを満たしていない
- 11 ：
- >>7
折り畳んで砂利道程度を走るなら軽めのナビゲーターってモデルで充分
- 12 ：
- >>7
フレームくそ重いし付いてるパーツ考えたら割高もいいとこだぞ
面白い自転車だとは思うけど初心者が一台目に選ぶようなもんじゃないぞ
- 13 ：
- フロント２９でリア27.5ってのがメインになってきてます？海外で特に
どんな効果あるんですか？
- 14 ：
- >>13
フロント：大径化で走破性上がる
リア：27.5のままでサスがストロークしてもリアタイヤでサドルや股間擦らなくて済む
なので手足が長い長身の人の場合はメリットは無いかな
- 15 ：
- >>8
海外通販に抵抗が無いならCRCでNUKEPROOFのSCOUT comp。
予算内で前後ブースト。
- 16 ：
- 29+27.5ってどういう呼び名を使うんだろ
297（ツーナイセブン）とか？
>>7
パラトルーパーはあくまで輪行やキャンプツーリング、但し腕力ある人向け
でもその目的なら10kg程度の昔のVブレーキフルリジッドMTBのほうがよっぽど扱い易い
- 17 ：
- >>15
ありがとうございます
外通に抵抗はありませんがトレイルの場所や事情に疎いのでMTBに強い近所のショップで買おうと思います
あれ？調べたらその店KONA扱ってなかった・・
- 18 ：
- 最近ちょいちょい名前挙がってるホンゾけっこう良いなと思うけど
KONAって日本への入荷数が少ないらしいから
いざ買う気になっても実際手に入れるの難しそうだな。
- 19 ：
- >>18
希少価値があるという事です
- 20 ：
- >>18
2018年とか大量に入れて売れ残った気がする
聞いた話じゃ今年も結構絞ってるっぽい
- 21 ：
- 代理店は完売してるけど在庫してる店舗はまだある
近場で済まそうと思わなければ入手可能
- 22 ：
- gaiantのスナップって初心者がプレイバイクとして使うのにどうかな？
- 23 ：
- ロード乗りで、次は走れる場所を広げようとXC系のMTB購入を考えています
ロードバイクはBMC型の設計が多く見られるようになっています
MTBの世界でもそういう傾向ってありますか？、最新設計思想やリーディングメーカーみたいものがあれば
ロードに乗っていると、MTBのほうが進んでいるなと思い、調べてみたいですが、どこからあたれば良いのやら
- 24 ：
- 弱虫ペダル読んでみたら？
- 25 ：
- >>23
クロカンに絞るのは何故でしょう？
ロード乗ってるならば脚はあると思うのでオールマウンテン系をお薦めします
要因としてはサスストロークに余裕がありタイヤサイズも太く出来るので姿勢維持とグリップ保持がクロカンモデルよりもアドバンテージがあり未舗装路初心者ならば扱い易いのです
- 26 ：
- ロードからなので、いきなりフルサスやストロークの大きなのは乗りこなせるかな？と、漠然とした不安もあり、
シクロクロスやグラベル、フルリジット、ハードテールと勝手に順序とハードルを作って考えていました
あとは山へも自走で行くので軽いほうが良いですし
でも実際、フルサスのほうが乗りやすく、誰でも早く走れる（下れる）というのは聞くので、無意味な順序立てだったようですね
オールマウンテン系も候補に考えてみます、ありがとうございます
- 27 ：
- 漫画の方はあいにく読んだことがなく、最近MTB編？になったとか、噂で聞きましたが？ｗ
- 28 ：
- 脇道、山道に入っていきたいのでMTBがほしいんです
下りをメインと言うよりも、登れたところは、降りてこれるだろう程度
ですんでクロカン系かなーと
- 29 ：
- >>28
レース念頭ならクロカンで良いでしょう
トレイル走るなら色んな意味で車体に余裕がある方がいいですよ
走破性重視なら29インチで絞って大丈夫だと思います
クロカンモデルでもドロッパーはつけましょう
下りでの安心感と乗車率が違います
- 30 ：
- 29インチ、ドロッパーシートポスト、フロントシングルで絞っていきたいと思います、ありがとうございます
キャニオンのコスパがすごい。。
- 31 ：
- コスパで言ったらサンタクルーズのカメレオンもいいらしいですよ。
- 32 ：
- >>30
27.5+だと外周は29と変わらない＆セミファットの安定感
120以上のサスで緩めのヘッドアングルにドロッパーがトレンド
29はブースト推奨だけど27.5+は非ブーストでも問題無いよ
- 33 ：
- >>23
外国のイメージではフルサスは殆どトレックみたいなシルエットだよねという認識が有るみたい
- 34 ：
- http://thuploader.orz.hm/miniup/?gallery=&search_text=mtb
各社公式HPにて2020年モデルの情報がほぼほぼ出揃いました。
- 35 ：
- konaってそこまでヤンチャなイメージじゃないよね
特に最近
- 36 ：
- じゃなくて最近は
- 37 ：
- 体力ない初心者でBIGHONZOが重いです
後悔してるという程ではないけれど
お店の人の言うとおり、クロスカントリー系にするべきだったのか
- 38 ：
- >>37
サイズと重量教えてください
- 39 ：
- タイヤを2インチちょいの少し細めにするとか
MAXXIS ARDENTがグリップと走りの軽さをバランスよく両立していてオススメ
- 40 ：
- >>37
クロカンモデルはタイヤ太くしたくてもクリアランスの関係で限度がある
サスのストロークも同じ、ビッグホンゾでいいと思うよ
初心者ならセミファットの恩恵が大きいよ、エアボリュームあれば根っこの連続や厳しめの下りでも細いタイヤとは違い余裕がある
レースは別だけどトレイルではエアボリュームとタイヤの太さは正義
乗ってるうちに体力つくよ、しんどい時は何に乗っててもしんどいんだ
- 41 ：
- >>37
2017のbighonzo乗ってるけど、乗り味重いよ。
タイヤ太いから実重量も重いし、リーチが長すぎて振り回しにくいし。
本家フォワードジオメトリーのmondrakerは0mmステムでハンドルを手前に持ってきてるけど、honzoは普通のステムだし、下りに振った仕様だよな。
しかも2019のbighonzoからリアセンターも長くなって、ただ単に全長の大きいバイクになってる。
登りでセミファットの恩恵は初心者がガシガシ踏んでもトルクで滑りにくいってところだけど、もう一台持ってる29in2.1幅のクロカンバイクの方が登りは楽。
- 42 ：
- GT AGGRESSOR SPORT 2019に乗っていますがダウンヒルは可能ですか？
- 43 ：
- >>42
可能、不可能で言えば可能だとは思う
自分がやるか、やらないかで言えば絶対やらない
- 44 ：
- 出来るか出来ないかならママチャリでも出来るからね
https://youtu.be/_2_nDekAyZY
危ないってのもあるけどやっぱ向いてる乗り物の方が楽しめるよ
- 45 ：
- >>44
久しぶりに見たけど楽しめたわ
しかしこのチャリ何台用意したのかね？
- 46 ：
- カラテモンキーってどう言う位置付けになるものですか？
山も街も乗れるものを探しています
- 47 ：
- >>46
リジッド細タイヤにすれば脱力系
サスに太目のタイヤならトレイル楽しい
- 48 ：
- >>16
前後異径はマレットバイクと呼ばれてるぞ
来年のWCは身長180cmないライダーはほとんどマレットで以上のライダーは29erになると思う
- 49 ：
- >>23
最近のジオメトリ傾向はロングホイールベース、低重心、緩いヘッドアングル、立ったシートアングルの4つかな
具体的にはリーチは2017年モデルぐらいからどんどん伸び始めてどこのメーカーもMサイズで440〜450mmぐらいになってきている
ヘッドアングルも64度〜65度ぐらいとダウンヒルバイク並みになってきている
リーチが伸びたおかげでシートアングルは登りに向いた立ったものが増えてきて75度以上で78度とかのも出てきている
リアセンターも435mmぐらいが標準的な長さだったがこれも伸びて450mm前後が増えてきた
EWSみたいなめちゃくちゃハードな下りに対応しつつも登りもそれなりにこなせるってのが最近のトレンドかな
でもホイールベースが伸びることで低速時のふらつきはどうしても増えるので低速でタイトなセクションが連発するようなトレイルには不向き
日本で言えば富士見やウイングヒルズみたいなとこではいい感じでも狭いスイッチバックが多い里山なんかは息苦しさを感じるかもしれない
- 50 ：
- 健康診断にひっかかり、ママチャリからmtbを考えていますがオススメは有りますか？予算10万から15万を考えています。ウィグル等の海外通販okです。
- 51 ：
- >>50
CANYON安い、セルフメンテ出来るorやってくれるショップあるならいいかも
あとはCRCとか
とりあえず
http://thuploader.orz.hm/miniup/?gallery=&search_text=mtb
参考にどうぞ
- 52 ：
- >>50
https://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/nukeproof-scout-290-comp-bike-sx-eagle-2020/rp-prod183324
https://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/vitus-sentier-29-vr-bike-sx-eagle-1x12-2020/rp-prod181520
https://www.wiggle.jp/vitus-sentier-29-vr-bike-sx-eagle-1x12-2020/
https://www.wiggle.jp/nukeproof-scout-290-comp-bike-sx-eagle-2020/
ざっと見た感じ在庫有るのはこれぐらいか
- 53 ：
- Grand Canyon AL SL 8.0 \149,000 これも予算ギリギリだけど
https://www.canyon.com/ja-jp/mountain-bikes/hardtail/
- 54 ：
- 日頃の運動不足解消のためにMTB始めるってのは無謀すぎないか。
今度は外科の世話になることになるぞ。
クロスとかでいいんじゃない？
- 55 ：
- MTBとは逝っても先ずは街乗りじゃないか？
いきなり山行ってもまず登れないから外科の心配も要らんよ
ゲレンデ行ったらヤバそうだけど
- 56 ：
- >>47
すっきりしてゴテゴテ付いてない割に値段が高めな気がするのですがコスパ気にするような人間向けではないメーカーですか？
- 57 ：
- 僕は好きでscottに乗ってるんだが、スレではあんまり名前を聞かないね(´；ω；｀)
みんなあんまり好きじゃないのかな(ﾉД`)ｼｸｼｸ
- 58 ：
- スコットレースではよく見るぞ
ただイメージ的になってトレイル遊びとかよりしっかりレースってイメージが強いからかもね
- 59 ：
- >>57
俺も乗ってるぞ
取扱店が（自分の周りに）少なくてパーツとか取り寄せるのに苦労したけどな
- 60 ：
- >>56
カラテモンキーはMTBを一通り乗りまくった人が
原点回帰的な感じでシンプルなバイクに戻りたい人のためのモデル。
かといって初心者お断りではなく、質実剛健な作りで玄人からも納得できる
構成となっているので、メーカーのエントリーモデルとはちょっと違う位置づけになっている。
何も考えずにただただ色んな所を走りたい！って人にはいい。
逆にDHやりたい、本格的なXCや結構ハードなエンデューロやりたいっていう明確なジャンルが決まっている人には
向いていないモデル。
>>SCOTT俺も好きだぜ、初めてのMTBがSCOTTだった。今は乗ってないけど
DHバイクも今年からフルモデルチェンジのギャンブラーだしてる。ただ国内での展開は昔ほどでもないかも。
- 61 ：
- 27.5のMTBの後ろだけ26インチにしたらどうなります？
やってる方いますか？
- 62 ：
- >>61
ギヤ比が上がります
- 63 ：
- >>55
確かに。街乗りに限ればMTBは最も安全な自転車と言えるな。
- 64 ：
- scottを愛する人が他にもいるようで安心しました (っ´ω`c)
- 65 ：
- >>49
分かりやすくて感動しました。
- 66 ：
- >>56
コスパ重視ならジャイかコナ
SURLY乗る人はコスパで選んでないのは間違いないね
- 67 ：
- >>57
有料のコースで横断幕みたいなのはよく見るけど、乗ってる人もあまりいないし、レンタルバイクにも無いのは不思議
- 68 ：
- >>23
リーディングメーカーかはわからんが
サンタクルズ、GTはフレーム構造で一番妥当な設計をいち早く出してくる感じ
Yeti、Pivot、Canyon、コメンサルあたりは独自色が強いが国際レースで10位以内に確実に入ってくる。
いまのフォワードジオメトリーの先駆者のMondrakerは有名選手が次々と他メーカーへ移って低迷気味だがまだまだ人気
Trek、Giant、GT、は好成績なフレームはあまりモデルチェンジせずブラッシュアップしていく感じ。
スペシャは速攻で恥も外聞もなく流行モデルに乗ってくる。表彰台に数多く登っているから性能はいいんだろうけど
他社が考え抜いてだしたフレームを速攻パクってくる。
- 69 ：
- >>64
10年前にScottの29erに乗って感激してからスコッ党
カーボンフレームはスペシャやトレックと肩を並べる
- 70 ：
- >>52
外通は送料と通関手数料と税金で1万ちょっと掛かるから要注意な。
- 71 ：
- scottはニノがいるからクロカン強いイメージ。
資本がアメリカから半島になっちゃったけど。
- 72 ：
- >>70
そうだったうっかりしてた
>>69
BBプレスフィットで問題無いかな？
友人が解決するまで色々やって悶絶してたが
- 73 ：
- このドロッパー買ってみようと思います
https://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/brand-x-ascend-ii-xl-170mm-ドロッパーシートポスト/rp-prod184527
下の方にメモリがうってあるのが気になるんですけど、基本根元まで入れればいいんですよね？
- 74 ：
- >>73
使ってる
レバーの精度が甘い、昇降はスムーズで問題無い
ヘタれば躊躇なく買い換え出来る価格
全パーツbrandXで組む遊びも計画中
- 75 ：
- >>73
あ、根本まで入れるかってより目一杯上げた状態がペダリングの位置にすればおけ
- 76 ：
- >>68
詳しくありがとうございます
北米系、欧州系、多国籍系、特色がありますねー
>>49
具体的な傾向を教えていただいてありがとうございます
特色や傾向が、日本や自分にあうかどうかですね・・・
登りが苦になりづらい、代理店が頑張ってる、時代遅れではない
が自分の要求するところかなぁ
Mondraker、EVIL、CANYON、上を見るときりがないところだ・・
- 77 ：
- >>73
ストロークの長いドロッパーはその分差し込み部も長くなるから、
使うフレームのシートチューブ長が足りるかどうかしっかり確認しないと
せっかくのロングストロークが無意味になるから気をつけろ
ドロッパーワイヤー用穴よりドロッパー底部が下にいったらアウトだし
シートチューブが曲がってるバイクは差し込める長さがその分短くなるし
トレックのフルサスのようにピボット軸がシートチューブを貫通する位置にあったりするとさらに短くなる
>>74
通勤用バイクにつけて1年以上ノーメンテに近い状態で酷使してるけど
動きが悪くなったり左右ガタが出たりしない頑丈さにびっくり
値段比で考えたら超高性能だよなbrandXドロッパー
コスパ最高の座をジャイのドロッパーから完全に奪った
- 78 ：
- >>77
仲間は狐や岩やトムソンばかり買った
自分だけがbrandX
今では皆が自分のバイク乗って「コレで十分だわ」と言う
ちょいと渋くなったらシリコン吹いてやればシュルシュル
- 79 ：
- >>73
170は流石に長過ぎる
140くらいが使い易い
- 80 ：
- ほんとドロッパーはBRAND-Xで十分だよね
他のメーカー選ぶ理由が無いわ
リモートレバーだけウルフ歯とかに変えるとなお良し
- 81 ：
- BIKEYOKE一択
- 82 ：
- BRAND-Xのドロッパーは自分含めて仲間で計4本使ってるけど、どれも最初から首振り方向のガタが大きい。
kowaのドロッパーも持ってるけど、首振り方向のガタははるかに小さい。
まあ、ロードじゃないから走行中はほとんど気にならないけど。
- 83 ：
- >>81
サブバイク用の低価格帯ドロッパーはbrandXで
メインバイク用の予算妥協無しドロッパーはBIKEYOKE
動きめっちゃ滑らかでガンガン使い倒してもガタ無し
分解清掃のしやすさも◎
- 84 ：
- giantのドロッパーで満足してたんだが
ダメかねこれ
- 85 ：
- ダメじゃない、あれはあれで当時3万円切りで中通し外通し両対応という優れものだったけど、
brandXはそのほぼ半額で最長170mmストロークまで用意しているという反則もののコスパなだけ
- 86 ：
- >>74-75
>>77
>>79
あっざす、ポチって来ました
10年前のドロ穴無しプレイバイクっぽいフレームに突っ込むんでストローク長い奴が欲しくて
300?入る事は確認してるので外通し170mmを選びました
フラッシュセールで13000円程になるんでいってみようかなと
ちょっと長いかもしれないけど上昇時肛門の危険が危ないくらいで途中止めで使っても問題無いですよね？
- 87 ：
- >>86
途中で止めるのは難しいので150mmにしとけば良かったかもね
- 88 ：
- KS使ってて最近BXのドロッパー買ってみたけどたしかに初期からほんの少し首が回るね
ただ正直どうでもいいレベルだし動きはKSより速い位で次もこれでいいやって感じ
何より安い
- 89 ：
- アリでsatoriって言うのを買って半年、アリで買う最高価格7777円。まだ問題ないぞ〜 ただ押し込みがキツイ
手でやっと押し込める強さ。
- 90 ：
- >>84
精度、剛性、動き、コスパなど概ね満足できる
ただ1年くらいから軋み音がし始めた
ガタつきも無く動きもスムーズなので原因がわからん
- 91 ：
- >>89
レバー引いて体重掛たらケツ圧ですぅっと下がりますよね？
戻りはどんな感じですか？
- 92 ：
- >>90
グリスアップ
- 93 ：
- ジャイのはカートリッジ式なので、カートリッジ内部でシャフトが軋んだりしてるのかも
ジャイの直営ショップもしくはオンラインストアでカートリッジだけ買えたはず
カートリッジ式は安く作れるんだけどストローク速度が固定なのが惜しいところ
brandXはあの値段でエア式なあたりも反則過ぎる
- 94 ：
- >>93
brand-x はエアの調整とか伸縮幅とか調整できるのでしょうか？
- 95 ：
- 初心者でも最近はサイズ大きめの方がよいというのは本当でしょうか？
- 96 ：
- unitxにbrandxのドロッパーで楽しんでおります。
- 97 ：
- そもそも何のサイズか何処を走るかによる
- 98 ：
- brand xってガイツーしか今のところ入手できなくない？
- 99 ：
- Brand XはCRC、Wiggleのオリジナルブランドで自らパーツ生産しているわけではない。
ドロッパー含め、専門で生産してるメーカーに委託して生産してもらっている。
同シリーズでX Toolという工具も展開してる。
中国台湾系のメーカーに委託することによってあれだけ安い価格を維持している。
ただし物は悪いというわけではなく、意外と委託されているメーカーは某大手メーカーのパーツも
生産してる場合もあったり、低価格なのでよく売れている＆レビューのフィードバックが多いので
駄目な商品はすぐに消えたり、改修されたりしてレスポンスが早い。
ただコストを抑えるためサイズ展開やカラーバリエーションが少なかったり
パッケージも単色印刷、簡易梱包だったりする。
この手のオリジナルブランドはやりすぎると生産メーカーの同系商品の大手ブランドから圧力がかかることがある。
- 100 ：
- 仲間がbrandXのフレームで王滝やふじてんに酷使しまくってる
某メーカーのモデルとジオメトリ諸々が全く一緒とかで不満は無いそう
買った理由は「車体に何かあっても全然悲しくならないから」だと
ブラックフライデーで一万円アンダーなのが凄い
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