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盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart183


1 ：2019/10/24 〜 最終レス ：2019/12/28
自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1〜2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://jump.2ch.sc/?http://www.cycle-search.info/csi/
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab　（スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ）
http://www.bicycle-security-lab.com/archive
自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ28
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555991710/
【事故】自転車の保険総合スレ13【通勤通学】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1550743161/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart182
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1565224450/

2 ：
誰も立てないから建てた・・・重複してても(ﾟ?ﾟ)ｼﾗﾈ

3 ：
あ！CSIのリンク余計なのまで入ってる・・・
まぁ問題なかろうｗ

4 ：
保守age

5 ：
乙です

6 ：
まる二日誰も立てようとしないスレなんて無くても困らず関心もないんだから要らねーだろw
あといまだ保守とか言ってるやつはアホ

7 ：
保守

8 ：
無くても誰も困らない汚物の塊

9 ：
窃盗犯にとっては無くなって欲しいスレ

10 ：
最近仕事で田舎の方に引っ越してきたんだが、サイクリングロードが近いからか近所の駅の自転車置き場にロードが止まってるのをよく見る
と言っても見た感じ高くても30万くらいのだけど、半分近くは105以上のグレードだったりして
ワイヤー錠のままのものも多い、よくこれで窃盗団に狙われないなあと
都会と違って田舎は犯罪もなく平和なのね

11 ：
どこ？
ハイエースで見に行くわ

12 ：
油圧カッター強力すぎわろえない
昨日解体の仕事で使う機会あったんだが、太さ2cmはあろうかという硬炭素鋼の棒が女の力でも切れそうなくらいあっさり切れちまった
しかも普通にカバンに入るくらい小さい

13 ：
小さいのでも結構重くね？
あと硬い物を切ると割と刃が欠けるみたいだけど
U字を切る場合片側切断→刃交換→片側切断とか手間がかかる

14 ：
>>12
鞄に入るくらい小さいって、サイズと重さ具体的にどのくらい？

油圧カッター調べたら
鉄筋コンクリート用棒鋼2cm切断可能な奴が、工具の長さ61cm重さ7.8kgだったけど
https://www.homemaking.jp/products/detail.php?product_id=116141

15 ：
そんな油圧カッターが話題の中、
中古だがABUSの540を買った。
なんか嬉しい。

16 ：
カバンに入るといっても45cmくらいあったかも
そう、替え刃の硬度があまり高くないのか刃がすぐ欠けるのよ

でも刃が多少欠けてもワイヤーみたいな柔らかいものはともかく、鉄の棒なんかは圧力でそのままポキッって折れるし
止め金具に食い込ませれば簡単に破断出来そうな感じでブレードロックの天敵くさい

17 ：
42cmの奴が鉄筋コンクリート用棒鋼1.6cm切断可能で重さ4kgだけど
45cmで2cm切断可能な奴となると少なくとも5kg超えてね？
鞄に入るといっても1.5Lペットボトル3本以上の重さだから持ち歩くのはかなり大変だし工具の値段も10万以上だし刃もかけやすい
よっぽど本気の窃盗犯じゃなきゃ使わなさそうだけど、本気の窃盗犯ならそんなん使うより小型のボルクリ持ち歩けば良くねとならね？
天敵って言っても実際使う奴いなそう

18 ：
高級車でもワイヤー先生が大半だからな

19 ：
>>17
ハイエースに積んどきゃ良いだろ

20 ：
鍵で本体を守るのはいいんだけど、地味に小物だけ盗られるって事もあるよね？
サドルとかペダルとかサイコンのセンサーとか

21 ：
あるある
俺はブレーキワイヤーのキャップを盗まれたことがある

22 ：
渋谷で作業服着て軽トラにロードを積み込んでる人いたぞ
荷台にロードだけ4台積んであった怪しいわ

23 ：
タイガーロック買ったよ
すげえ軽い
地球ロックは場所を選ぶができないことはない
不満点はブレードロックより数倍かさばることかな

24 ：
ここを見てスキューワにしたんだけど剛性があがったからか下りでは安定するようになったけど路面が悪いとこだと乗り心地が悪くなったんだけどそんなもんなの
とりあえず空気圧を低くして対策したけど

25 ：
>>19
鞄に入るし小さいと言ってるのに対して、そんな小さくないし重いから無理あると言ってるだけで
車積むならそもそも鞄とか工具の種類とかあんま関係ないから

26 ：
盗品でもいいから高級フレーム安く買いたいんだけど、盗んだフレームって全部バラバラにされちゃうのかな

27 ：
>>26
ヤフオクメルカリ

28 ：
盗んだバイクには呪いがかかっている

29 ：
警察に事情聴取されたり押収されたりするリスクを負えるのならお好きにどうぞ

30 ：
車体番号削っときゃ証明する方法ないじゃん？

31 ：
事件が発覚して販売記録などから該当品と分かったら証拠品として押収されたあと泣き寝入りになりかねんぞ。
質屋なんかも盗品って分かったら買い取ったときの金は自腹になるとかで、怪しい品は買い取らない。

32 ：
盗難品として知らずに購入したら、少なくとも無償での返品義務ないんじゃなかったっけ？

33 ：
無いと思うけど30みたいな事やってたら知ってて買ったと思われるだろうな

34 ：
盗品とわからない場合でも一般人から買った場合、
2年以内に持ち主が見つけて返還を要求してきた場合は
返還しないといけないっぽいよ

35 ：
>>34
それ聞いた事あるな。
その一方で返還請求側が相当額を払わなきゃいけないような話も・・・。

今も残っているかわからないけれど、
蒔絵のmacproだかなんだかを車から盗難された人が書いてたと思う。

36 ：
盗難防止というより保険的意味合いでHEXBAND買ったぞ

盗難見舞金ってこれとabus以外に、クロップスも始めたんだな

37 ：
ABUSとHEXBANDの2つ以上のカギを掛けてたとして
もしもの場合は両方から見舞金って出る事になるの？

38 ：
条件満たした方はでるだろ
保険の場合二重契約になっちゃうけど

39 ：
会社が裏で保険会社と契約していて二重請求がバレそうな気はする
保険じゃなくて見舞金という扱いだからダメ元で請求してみればいいと思うけどね

40 ：
しかしcropsのお見舞いは新車購入時に同時購入だけな上に鍵自体しょっぱいのしかないな
HEXBANDは３年間エントリーロードを雑に使えると思えばありかもしれんね
鍵がしょぼくて高いので３年でごみになるのが難点だが

41 ：
>>36
本当だ、クロップスも見舞金スタートか。
でもK4だけとか、クロップスなら細ワイヤで１万ぐらい出る方が嬉しいわｗ

他メーカーと同じく破壊されたロックの現物が必要だな
鍵に「盗んでもいいので壊した鍵は置いてって下さい」と書かれる日も遠くない

42 ：
>>40
クロップスも新車購入１年後に鍵を買えば残り２年、他と一緒みたいだよ
ABUSは前制度では車体購入年問わなかったけど、現行制度だと同じく新車から３年だね

43 ：
クロックスのクソ細いワイヤーで守れるのはママチャリのサドルくらいだろ
数十万のロードに付けてるやつはアホ

44 ：
クロップスで守れるのは童貞ぐらいだ

45 ：
童貞を守れないような奴に自転車が守れるのかよ？

46 ：
めいげんキター

47 ：
尼でシートポストにワイヤーロックが埋まってるインターロックての買ってみた
便利だけどやはりロードに使うのは怖いな
1700円だったからいいけど

48 ：
あとシートポストに穴あいてるから雨降るとフレームに水が入る素敵仕様

49 ：
ぶっちゃけ鍵なんてつけても意味ねーよ
昔U字2つつけてたけど
30分目を離したスキにワイヤー切られてブレーキとフロントディレイラーとハンドルごとSTI盗まれたことあるし

悪質なイタズラだけはどうやっても防げない
外出時は目を離さない、輪行する、もうこれしかないわ

50 ：
U字からのワイヤー切断は草

51 ：
ワイヤーってのはブレーキとシフトワイヤーのことだよ

52 ：
普通の読解力がある人は理解しているからアホには構わなくていいよ

53 ：
と、自演しておますw

54 ：
STIなんか駐輪するのは財布をおいて去るのに等しい

55 ：
U字付けてなかったらまるごと行かれてただろうから意味あるじゃん
ゼロイチで語るのはおかしい

56 ：
こういう○○分のスキに盗まれたってケースよく聞くけど
やっぱ窃盗犯はあらかじめロードバイクが駐輪されそうな場所、駅やショッピングモール、サイクリングロード付近の駐輪場の近くに潜伏して網張ってるんだろうか
それとも僅かなチャンスを見逃さないように普段から工具を持ち歩いていて、たまたま駐輪した直後を見かけたから狙ったんだろうか

57 ：
盗人はモデル吟味してワンボックスに工具積んで狩場巡回でしょ
どうでもいいモデル持っていくのはニッパーやヘックスレンチくらい
は持ち歩いてるキッズだと思うよ
アキバなんかにロード乗って行って見せびらかしたいアホは絶好の餌
食だろうな
アキバの盗難被害情報ちょくちょく見かけるし

58 ：
ここは泥棒も書きこんでそうｗ

59 ：
だから鍵をつけてほしくないのさ

60 ：
U字じゃなかったらまるごといかれてたって事だからかなり意味あったじゃん

61 ：
残されたパーツの状態にもよるかもな。
フレームとかに傷をつけないように細心の注意を払ってパーツを盗って行ってくれるような紳士的な泥棒ないいんだが。

62 ：
事例としてはかなりのレアケースだよな
鍵壊してるならまだ持ち主が鍵無くしたと思われるかもしれないけど
鍵かかってる自転車のパーツだけ外してたら明らかに怪しい

63 ：
案外他人のことなんて気にもとめないからな、都会は特にそう
ロードバイクに疎い人からしたらあんなのはどうせ傘泥棒みたいなもんだろ、車泥棒とか空き巣とかと違って金額も大したこと無さそうだし、こんなことでいちいち警察呼ぶのも警察に迷惑かなとか、まあ他のやつが通報するだろ、面感くさ、って感じだと思うぞ

俺もバイク乗り始めるまではそんな感じで
駅の駐輪場をうろうろしてる明らかに不審な人をみつけても
まあ鍵かけてる俺のやっすいママチャリ取る奴おらんやろって感じで気にもしなかった

64 ：
のっけから鍵意味ないとか抜かしてるし作文だろ

65 ：
いやいや鍵をつけてほしくない泥棒さんでしょ
素直に盗ませないとイタズラするぞ！ってね

66 ：
Trick or Steal！

67 ：
イタズラなんてしたらぶちRぞ

68 ：
今時誰の携帯にもカメラが付いててSNSやってて少しでも変なことしたら全世界に晒される
一般人も総マスコミ時代って感じだと思うぞ

69 ：
ホームセンターで中国製のU字買ったけどスペアキー入ってなかった
最近の鍵はスペアキー付いてないのか

70 ：
マスターロックの大きいやつとノグチ辺りのコスパで攻めようかなー

71 ：
Vブレーキ用の鍵でゴツい感じのオススメないかな？
今はCROPSのブースターロックっての使ってるんだけど、鍵穴機構にガタがきて壊れそう
買い替えたいが販売していない
似た感じでないかな？
リング錠はなんかダサいから敬遠してる
鍵は最低限ディンプル、できればチューブラー

72 ：
>>71
リング錠じゃないのならこんなんあるけどディンプルでもない
http://mgc01.com/product/booster-lock-black/

ニッコーのRING LOCK NC172BKとかスマートなデザインでディンプルだよ
アマゾンで買える
https://www.nikko-corporation.co.jp/data/pdf/NIKKO_Lock_Parts_Collection.pdf

webには載ってるけど売ってないAXA Defender
http://www.axa-stenman.jp/defender.html
指紋認証orディンプルなULAC TRON-XF
https://www.ulaclock.com/products/tron-xf

73 ：
>>72
ありがとう
装着に相性がかなりありそうだが、ニッコーのNC172BKを試してみる
最悪ら別素材使うなど工夫すればなんとかなるだろう

74 ：
>>56
解体工とか業種によっちゃ普段の仕事道具としてワンボックスの中に常備してるだろうね。

75 ：
U字って邪魔になるからワイヤーロックがおすすめ
そんな簡単に盗まれないよ

76 ：
>>74
仕事中や仕事の行き帰り以外で常備してると職質でアウトだけどね

77 ：
素人相手ならU字でもワイヤーでも問題ない
プロ相手ならU字でもワイヤーでも盗まれる

78 ：
プロならU字相手にするよりワイヤーやチェーン狙うやろ

79 ：
ワイヤーは素人相手でもご家庭にあるニッパーか下手したら万能バサミみでチョッキン
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/07/09/184059

80 ：
> それとも僅かなチャンスを見逃さないように普段から工具を持ち歩いていて、たまたま駐輪した直後を見かけたから狙ったんだろうか
相手は金儲けのためにやってるんだから、時間的効率の悪い事は決してやらない。

81 ：
100均シリンダー錠壊されたとき、家まで工具取りに行くのが面倒くさくて
100均ニッパーでワイヤー切った事あるな。

細い針金をよってるだけなので時間をかければ切れる。
手の中に納まるサイズだからか誰かから声を掛けられる事も無かった。
ニッパーの刃で挟めるワイヤー錠は、100円以上の自転車に使ってはいけない。

82 ：
やっぱブレードが一番無難な気がするな
携帯性あって重量もそこまでいかない
壊せるボルクリも片手で収まらない大きさで目立つし

83 ：
kuhakuの商品情報ページが空白になってて笑った
何があったんだ

84 ：
>>75
そうだなワイヤーは盗人イチオシだよな

85 ：
軽いのは小型ボルクリで瞬殺だから残念がられてるんだろう
小型瞬殺さけると頑丈なUの重量と逆転する

86 ：
効果アリ自転車盗が激減　駐輪場に車体動かすと警報音鳴る「ダミー自転車」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000009-kobenext-l28

87 ：
>>76
仕事の行き帰りで盗むんだろ？

88 ：
abus1500の赤とかメジャーで目立つロックだと盗人も壊し慣れてて狙われそう

89 ：
>>87
アホかw

90 ：
>>89
> アホかw
ええと、何故このようなレスを頂いたのか分かりません。

91 ：
>>81
100円未満の自転車は無くないかw

92 ：
>>90
冗談で言ってるのかと思ったw
仕事に行く途中で盗んで1日中車に自転車乗せて仕事すんのか？邪魔でしょうがないし、怪しくてしょうがない
仕事帰りの時間帯は持ち主帰って来るかもしれないからリスク高い。仕事終わってクタクタの状況で帰りに犯罪してまで稼ごうとする勤勉な努力家はそもそもそんな職についてないし自転車窃盗なんかしない
盗難被害は昼間や夜中が多い、中にはその時間に仕事の行き帰りする奴もいるだろうが、実際大量窃盗犯で捕まってる奴は大体無職

93 ：
盗んだバイクで走り出す〜♪

94 ：
同じ行動パターンの奴は狙われやすいな

95 ：
>>92
ええと、
> 仕事帰りの時間帯は持ち主帰って来るかもしれないからリスク高い。
それは別に仕事帰りに限らないだろ？

> 仕事終わってクタクタの状況で帰りに犯罪してまで稼ごうとする勤勉な努力家はそもそもそんな職についてないし自転車窃盗なんかしない
だからさ、クタクタになるまで勤勉に働かない奴が盗むんだろ？

> 盗難被害は昼間や夜中が多い、中にはその時間に仕事の行き帰りする奴もいるだろうが、実際大量窃盗犯で捕まってる奴は大体無職
昼間や夜中が多いだけだよね。
捕まってる奴はあくまでも大体だよね。

もしかしたら君・・・。

96 ：
頭悪そう

97 ：
>それは別に仕事帰りに限らないだろ？
他にもリスク高い時間があろうが、帰宅の時間帯がリスク高い事には変わりないだろ？

>勤勉に働かない奴が盗むんだろ？
肉体労働の仕事の行き帰りにまで仕事(自転車窃盗)する奴がいたとしたらそいつは十分勤勉な奴だよ

>昼間や夜中が多いだけだよね。
つまり通勤の時間帯に盗む奴は少ないし、自分の仕事終わりに盗んでる奴はもっと少ないだろ？てか存在自体疑わしい

>捕まってる奴はあくまでも大体だよね。
そう大体無職だね
だから君の言うような奴は存在自体疑わしい

98 ：
>>97
そうですか。君は自分の主張が世の全てな人なんだね。残念だ。

99 ：
>>98
ブーメラン
どんな鍵でも破壊されるからどんな鍵しても同じと言う奴がたまに湧くけど、いや同じじゃないかがなと
実際そんな丈夫な鍵破壊してまで盗んでいく窃盗犯がどんだけおんねんと
鉄U字アースロックが切断されて盗まれた事例がどれだけあるよと
宝クジに当たるよりかなり低い確率じゃないか？それでどんな鍵でも意味ないと思うのは浅はか過ぎる

100 ：
>>99
どうぞお一人で勝ち誇ってて下さいな。www


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