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トラックってなんで流行んないの
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サングラス、アイウェアどう選ぶ?50本目
【サイメン】飯倉清を語るスレ33
- 1 :2018/08/19 〜 最終レス :2018/09/03
- サイクルメンテナンス http://www.sai-men.com
サイメンブログ http://www.sai-men.com/arc/category/blogs
Twitter http://twitter.com/saiment
YouTube http://www.youtube.com/user/KIYOSHIIIK/videos
次スレは>>980
※前スレ
【サイメン】飯倉清を語るスレ32【無断転載禁止】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1527907971/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 2 :
- 乙
- 3 :
- 気の早い人が34を立てている。
ムーラン69は、元プロレーサーの三船雅彦氏がブルベで使ってるね。
https://www.instagram.com/p/BlREYt1BVo4/
- 4 :
- >>1 乙
アンチスレはもいじゃいましょう
アンチはアンチでよろしくやってください
アマンダを長年乗ってる清がフルカーボンにプレスフィットBBをどう評価するか楽しみ
- 5 :
- 両側から締め込むアダプターを使うんじゃない?
https://www.suginoltd.co.jp/products/bb/powerSleeve.html
- 6 :
- >>1
こういうスレ立てが今時ウケるんですかね(笑)
- 7 :
- >>5
工具は持ってるはずだから普通にプレスしたの使ってから
そういうのに手を出すだろ
- 8 :
- もう泣けてきますね
- 9 :
- エンデュランスにしちゃうと
乗り心地がいいですね→エンデュランスのせいかもね
特に速くないですね→エンデュランスのせいかもね
で進化したのかどうかわかりにくくなるとおもうんだが
- 10 :
- なので、ハッキリとした根本的なコンセプトが無いと、自転車がどんどん増えちゃうんだよな。
- 11 :
- >>9
清、今度は馬か?
- 12 :
- ほんとにWiggleでかったんだな。
- 13 :
- wiggleで買っちゃう辺りが最新のものに疎くなってるのがよくわかるな
今のwiggleは日本語が通じる海外の観光地みたいになってるからな、物も値段も
- 14 :
- Merlinかと思ったがそっちか
- 15 :
- wiggleで買うくらいならsanaの方が全然安かったりする
- 16 :
- ウィグル見たけどメルクス無くね?
- 17 :
- ムーラン69・・・わざわざフレーム買いするほどのモン??
こともあろうに専門店の主がそれ買うかね。
- 18 :
- 見た目的に頑丈そうなフレームやね
前傾がしんどくなってポジション見直したとか言ってたし
こういうスケルトンが今のキヨシなりに自分にピッタリと判断したんだろう
まぁ価格の後押しもあったんだろうけどw
トップとリーチのバランスが巨人サイズすぎて日本人だとキヨシくらい手足長くないとサマに乗りこなせそうにないな
- 19 :
- 飯倉さんのヤフオクアカウントも69だったな。ちょっとやらしい・・
- 20 :
- >>17
俺も一瞬そんな感じに思ったけど
このフレーム見た目的にはなかなか考えられてると思うぜ
しなりと剛性の最適化を謳い文句にしたエンデュランス系なんてザラだけど
こいつはちゃんと各サイズごと後ろ三角のサイズも変化させてるし
決してやっつけフレームじゃないと思う
まぁキヨシの言う通り乗ってみなきゃわからんけど
- 21 :
- 今wiggleって海外の串指して確認すると日本だけ値段高く設定、非表示設定にされてるからな
まぁそれでも店舗よりは安いが、aliだって日本非表示の自転車パーツ多すぎるわ
日本代理店の圧力なんかね
- 22 :
- >>20
安易にケチをつけてしまったので、飯倉先生とムーランシックスナインユーザーの諸兄にお詫びします。
なんだかんだ言って飯倉さんの新しいバイク動画は楽しみだ。
- 23 :
- >>22
いやワシユーザーじゃないし 別にケチはつけてもいいんじゃね?
俺だってこのフレーム欲しいとは思わんし そもそもサイズが合わない
サンスポのレビューで同じ身長の選手の画像あって
やっぱ小さいフレームでサーカスの熊状態だったwwwww
ある程度デカいサイズに手足が長くないと似合わないフレームだよコレ
- 24 :
- 名馬
ムーランシックスナイン
に期待。
- 25 :
- 清の言い方からして先のTDFで走ってるような最新フレーム買うかと思ったのに残念だな
しかもエンデュランス系でトップグレードじゃないとか…
- 26 :
- 最新フレームなんて出てこないのが
清の動画やないか
ど素人かな
- 27 :
- TDFで走るようなのは、3倍高くて軽い代わりに寿命も1/3だろ
乗って速いわけでなし、夢を売ってるんだよ
広告と現実の区別が付かない人用
実際に走ってナンボの清が買うわけないじゃん
- 28 :
- おっさんがレース用買うわけないやん。
通勤街乗り程度やろ。
- 29 :
- そもそも飯倉の「適正価格50万円」って、「そこそこの車体に
メンテ工賃を充分かけろ!」って意図だよなぁ・・・
- 30 :
- えっ?街乗り用ロードに50万も?
- 31 :
- >>27
鉄とかアルミの時代の話してんの?
鉄とか速い奴は2年ぐらいでフレームだめにしてたけど最新のカーボンバイクでそういう話きかないな
- 32 :
- パーツ代半分、工賃半分だよ。
フレーム 10万ってそういうことでしょ。
- 33 :
- 9150にZIPPで総額50万以上かw
フレームがショボイな
- 34 :
- トレンドのDi2と油圧ブレーキが内蔵でつけられるカーボンフレームならば何でも良かったんでしょ
つぎの動画が楽しみね
- 35 :
- 本妻:アマンダ
二号:流星号
三号:カーボン、ディスクブレーキ
- 36 :
- 自転車何台も持ってたことあるけど結局使うのは一台だけになってしまう
- 37 :
- 暫く乗ったら希望者に売るんじゃないの?
サイズ合わないから買えないけど
- 38 :
- 何気にスタイル良いもんな
スーツ似合うだろうなぁ
- 39 :
- もう泣けてきますね
- 40 :
- >>38
キヨシこそオーダースーツ作るべき
オーダースーツが特に似合う体型だと思う。
- 41 :
- 米Small/Long体型の飯倉じゃ、JIS規格の既製品は全く合わないだろうな
- 42 :
- >>40
オーダーで見合わないてどんだけ下手くそなテーラーだよww
- 43 :
- >>42
へ?見合わない?
何ですと?
スーツってもともとジョンブルに合わせて設計されてるから
日本人だとオーダースーツ作っても体型や首の太さ、顔の大きさとかで今一なじまない人って多いんだよ
そーゆーのしらない人?
- 44 :
- キヨシはエヴァ初号機柄のスーツが似合いそうだな
- 45 :
- ZOZOSUIT で体型を計測してオーダーでしょ。
- 46 :
- 3台までは気分で乗り換えたりするな。それ以上は俺の場合は無意味。
- 47 :
- ちょっと買い物→シティサイクル
それ以外の移動や通勤→クロスバイク
走る事自体が目的の時→ロード
3台
- 48 :
- ママチャリ化したクロス
ロードバイク
HT MTB
このローテーションで充分です。
- 49 :
- >>40
過去のキヨシの動画か本で、自身のスーツやワイシャツ
はオーダー品と言っていた気がするよ。
やはり、腕の長さなどが独特のとかで。
吊るしの自転車と、オーダー自転車では
違うよね、と例えながら。
- 50 :
- きよしーがアマンダ手放せないのはそのへんなんだろうな
- 51 :
- 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1
1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
- 52 :
- デメリットを感じない
- 53 :
- //////////////////////////////////////////////////////
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 54 :
- ガイジ長文コピペ必死だな
- 55 :
- その辺はよろしくやって下さい。
- 56 :
- 流星号にカーボンホイールだと?・・・
- 57 :
- 誰だシーとか余計な事を言った馬鹿
- 58 :
- Eddy Merckx動画、キタ━━(゚∀゚)━━ !!!
- 59 :
- >>57
だな、でも来年やりそうな口ぶりで驚いた。
- 60 :
- >>58
フルーカーボン 太いダウンチューブ 太めのチェーンステイ 細いシートステイ TA 100mm 142mm ディスクブレーキ Di2 という今様?
- 61 :
- >>59
ホントは大好きだろなD
- 62 :
- 清来てたなら来たって言ってくれよ8月
- 63 :
- 靴の物持ち良すぎだろw
- 64 :
- ディアドラの靴、デザインとか色のセンスがホムセンで売ってる老人スニーカーに見える
- 65 :
- 清にデザインセンス求めちゃいけません
- 66 :
- 相変わらず、デタラメな買い物しとるな
- 67 :
- キヨシにと言うより自転車乗り全般に一般大衆のデザインセンス求めるのが間違い
アイテムのデザインもさることながら前傾姿勢で顔つき出してる時点で変
言動も一般大衆からしたら変人の極み
ロングライドとかキティガイレベルwwwwwwwwww
- 68 :
- ダサいフレームだなー・・・
型遅れのパーツ使ったり、愛着沸きそうにない自転車
- 69 :
- ディズニーランドは、トコトンこだわってる?
そのくせ食べ物が不味いって?
全然こだわってねーじゃんか!
- 70 :
- みんなキヨシにくびったけ
- 71 :
- 最新の情報、製品にはうとい清だからどんどん批判してやってくれ
じじいになると色々腰が重くなるからケツを叩いてやらんと
ただシーは来年春以降でいいよね
- 72 :
- チェ、チェッ
- 73 :
- ROTORなんて、うちの地元の店の主とスタッフのバイクには付いてるし、
すでにアイテムとして定番化している。
今頃に客に教えてもらって他の知らないお客さんに教えるあたり、
この店のネットワークの系はずいぶん閉じてるな。
「この僕だってお客さんから教えてもらってるんですよ ネッ」て、
仲良しこよし甘やかしのキヨちゃん大好き客で、サイメンは蛸壺化してるんじゃないか。
- 74 :
- >>73
オマエちゃんと動画見てキヨシの話理解してるか?
5アームで投げ売りになってて
あくまで修理品とか将来入手が困難になった時用のストック扱いな
オマエキヨシを叩きたいだけとちゃうんかw
だったら長文じゃなく Rこの薄らハゲの一言で済ませろこのハゲ
分かったか お前の駄文読んで長文レスした俺に一言礼を言え このハゲ
- 75 :
- ただいちゃもんつけたいだけなんだろうけど
理解力なさすぎやな
ちゃんと5アームの値崩れ品って言ってるのにな
- 76 :
- ディズニー動画、少くとも2か所で中国語アナウンスが聞こえたけど、
清はそういうの違和感おぼえないの?
ディズニーランドがこうなっちゃうよ!↓
http://omura-highschool.net/2016/12/07/26356/#
- 77 :
- 清も鳥人間コンテストでろや
- 78 :
- >>77
ばっか飛んだらオマタがスースーで気持ちよくなって
店開けなくなっちまうだろうが
- 79 :
- 最新の機材じゃなくてイチャモンとか
ガキ臭いレスはここに入らないからさ
出て行ったらいいよ
- 80 :
- >>68
LOOK や COLNAGO だったらどうしようかと思ったよ。
納得の着地点。
- 81 :
- >>75
95% OFF の意味とその価値をわかっているから買えた、という意味だと思ってた。
- 82 :
- どうせなら、
e-TAPとXTRのサイレントクラッチ
でやってほしかったな。
- 83 :
- アマンダはかっこいいよな
- 84 :
- そういえば自転車屋でもどこから異音してるのわからないという話
ちょうどグランピーでもしてたな
- 85 :
- 清これ目指せ
https://youtu.be/kovR1bqCeyw
- 86 :
- 海外通販で買ったもので商売とか落ちたもんだな
- 87 :
- 縛りがないから何やるのも自由が効くな
もしメーカーや問屋に嫌われても海外で安く買って使えばいいだけやからな
- 88 :
- >>86
かつて問屋とは色々あったし・・・
- 89 :
- >>85
( ^ω^)
- 90 :
- 一通り調べて、それでも鳴ってたら、放置でしょ。
- 91 :
- これなにげに
関西系ホイール専門屋への
ネガキャンでないかと。
手組、TNIはだめですよー
みたいな
- 92 :
- キヨシは手組派だよ
関西の人みたいに、組数でテンションメーター値激変とか、
太さ変えてテンション差是正とか、デタラメ言わないだけ
ディスク化でオチョコが10速ハブ並みになったから、
リムのオフセット必須じゃなくなったし、今回も手組でしょ
- 93 :
- クレバーな選択ですね
- 94 :
- 折角なんだから最先端なハイエンドを買って欲しかったな
- 95 :
- Di2もディスクブレーキも最新型はちょっと形が変わっただけで
ケーブル引き変速やリムブレーキからの変化と比べたら誤差だからな
ホイールは手組でやるならハブはシマノだろうけどリムはどうするのか気になるね
個人的にはディスクブレーキだから熱問題は無いので中華のカーボンチューブレスレディリム
を使ってみてほしいけど
- 96 :
- 今回のカーボンバイクもいつものように完成したらまた売るんだろ?
- 97 :
- つか中華カーボン手組で動画一本作って欲しかった
- 98 :
- だから流星号やアマンダみたいな自分用バイクみたいな立ち位置ではないかと思う
- 99 :
- GaryFisherフルサスロードからコンポ移植って言ってたから、売らずにテスト用車両でしょ?
- 100 :
- ディスクロード用の手組みホイールだと、デュラハブ、ホシ、DTスイスかマヴィックのアルミリムあたりになるのかな?
- 101 :
- きよしの動画って前から広告出たっけ?
- 102 :
- 欲しい物が増えたので広告入れちゃいましたぁ
- 103 :
- 広告いれないなら動画出す意味ないじゃんって思ってそうなキヨシ
- 104 :
- 強がり言ってるけど結構厳しいんじゃないの?
猛暑のせいにしてるけど果たして本当にそうかな?
- 105 :
- 厳しくても場所代はすでに金かからない
売り上げ0であってもお金多少あるわけだから早急にこまらない
そこまで焦る必要もないだろうけどなぁ。
- 106 :
- 妻子も養ってし親戚付き合いでアメリカシカゴまで家族旅行するくらいだから悠々自適だろ
アクセス数増やすためにやりたく事はしないとな
- 107 :
- DVD 販売の比重を上げていきたいんだろう。
そのための 4K動画編集投資なんだし、ノウハウ蓄積なんだし。
- 108 :
- 今までのは画質悪いから安く売りましょうよ
まとめて買いますから
- 109 :
- 歳をとったら、キャラクター化してDVD出すのかな?
- 110 :
- セミナーとか始めて、DVD 連発して 10年ごとに BOX 出して、最後に全集とか出すかも。
- 111 :
- てか、ダウンロード販売まだぁ〜?
- 112 :
- >>110 むしろそのくらいやる気出して欲しいわ
今の環境でホイール組みの達人リメイクして欲しい
ディスク用の手組みをもっとわかりやすくしたり非対称リムでの組み方
ブーストハブにファットリムとか今時のネタも入れてよ
- 113 :
- 動画でもDVDでもいいが
初めてのホイール組みたいなの作って欲しいな
リムやハブ、スポーク、工具まで指定された物を揃える
あとは清の真似をすれば誰でもホイール組めますみたいなやつ
- 114 :
- ボロクソに貶していたミノウラと組んでサイメン監修家庭用ホイール組み立て機なんかを出して見てはどう?
ビルダーデビューも期待しています。
https://twitter.com/Sunrise_cycles/status/1027455358363561984
今回の動画は、フレームが届いてから1週間で組むのか?!と驚いたが今後の展開の説明だけだったのか。
遊園地系は、レゴランドあたりがよろしいのでは?
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 115 :
- 毎週、雑誌とパーツが届いて全巻揃えると1台組めるやつやってくれ。
- 116 :
- 最後のパーツがアマンダ製フレーム
オーダー権利チケットとかになりそう
- 117 :
- 創刊号 299円
付録 シートポスト(26.2mm)
- 118 :
- 総額100万超えはあり得る
- 119 :
- 43号
「ここまで組み立ててきましたがパーツの相性が悪いので、このパーツはもいでしまいましょう。外したパーツは友達にあげたりオークションに出して焼肉でも行った方が幸せになれちゃうもんです。」
- 120 :
- >>115
アルミフレームの105組みで総額40万かかっても良い?
- 121 :
- >>120
あくまで自転車は雑誌のオマケだから。
40万円分の情報だと思えば…
- 122 :
- まあ最終号迄には相当なスキルが身に付きそうだしキヨシのスクールよりはリーズナブルかなw
- 123 :
- 30号くらいから路線変更して動画編集セットが送られてくるぞ
- 124 :
- ロードバイクのパーツ点数を数えろ
30号まで続かねえぞw
- 125 :
- よくよく計測して見たらチェーンラインが合わないとか
リアディレイラーがトップまで来ないから謎スペーサー埋めるとかあるだろw
- 126 :
- 今回の付録『ボールベアリング×1』
- 127 :
- >>124
RD1個で半年以上もつ
- 128 :
- 創刊号は
三ヶ島ペダル(右)
- 129 :
- >>128
(左)は最終号な。
- 130 :
- 左右バラかよw
- 131 :
- >>120
そこは、クロモリフレームの105組み手組ホイールで総額50万でしょう。
- 132 :
- 飯倉さんは手足が長いから上下ジーパンが似合いそうだ
- 133 :
- ジーパンはケツで履くから背が高くてもガリガリだと似合わないよ
- 134 :
- キヨシ版とエンゾ版同時発売!
- 135 :
- >>132
上下ジーパン?
- 136 :
- チャックから顔を出すんだよ
- 137 :
- もう泣けてきますね
- 138 :
- クレバーな選択ですね
- 139 :
- 上下レーパン
- 140 :
- 冬になればまたいつもの黄色のフリース
- 141 :
- 上下ジーパンw
そもそも肉体労働者の作業着だろ
- 142 :
- 上にもジーパン穿くん?
- 143 :
- ファッションを語る時に「○○は、そもそも○○だった(ドヤ)」とか言い出す事がダサい
- 144 :
- てか、軍服由来ばっかだし
- 145 :
- 加齢臭キッツいおっさんやろw
- 146 :
- まぁいやらしい人
- 147 :
- もう泣けてきますね
- 148 :
- 上下ノーパン
- 149 :
- ジーパン 血が止まって最悪やん。
- 150 :
- 西尾 維新
最新作
清 語
- 151 :
- DVD買ったらAV見ながら梱包してた清が間違ってAVの方いれちゃったってことはないよね?
- 152 :
- メカニックスクールの校長までも兼任し、自転車にまつわる全てのことを
たった一人でやってのけた天才的なディズニーおたく、飯倉清。
素晴らしい出来と特異な機能を持つ「流星号」と呼ばれた彼の自転車は
最終的に千台にも達し、その全てを手中に収めれば自転車界を思うがままに
支配出来るとまで言われた。自転車乗りはこぞって彼の自転車を求め、
所有する流星号の数が自転車乗りとしての格を示す基準にされるほどだった…
- 153 :
- >>152
ひょっとして、俺おもしろい事書いてるとか思ってる?
- 154 :
- クレバーな選択ですね
- 155 :
- モイじゃいましょう
- 156 :
- キヨシ「ワァオ!」
- 157 :
- >>152
20点、単位取得には補修を受けてください。
- 158 :
- もう泣けてきますね
- 159 :
- >>152
こいつフレーム君の匂いがする
- 160 :
- チェですよ、チェッ!
- 161 :
- お股が涼しい以外で日々使える語録ください
- 162 :
- ワォ!触っちゃいました
- 163 :
- 清語以外禁止プレイ来てるの?
- 164 :
- 禁止ではありませんが、
キヨシ語がモアベターですね。
- 165 :
- カーボンディスク Di2 は出来たかな。
- 166 :
- ねえねえ清って、最新のコンポって最新が手に入るのだけが利点
(自分はたいして変わってないから旧デュラつかいます)とかいってたけど
今回の動画でなんでも最新のものは良いとかいってたけど
強がりってことで良いですか?
- 167 :
- その辺はヨロシクやってください
- 168 :
- >>166
動画のコメント欄へどうぞ
- 169 :
- >>166
最新型がよい、とはいってないよ。新品が良いっていったんだよ。
中古部品で苦労するのは徒労だっていってたんだよ。
- 170 :
- もう泣けてきますね
- 171 :
- ちびまる子のヒロシ感ある
髪型といい
- 172 :
- キヨシも東京オリンピックのボランティアに参加するのかな?
- 173 :
- 仕事でやってる以上は最先端を学ばなきゃいけない的な事を言ってた気がするんだが、だったら誰もが認める最先端のハイエンドフレームを入手して弄って見せて欲しかったな
視聴者に見せるのに10万で買った型落ちでは夢が無いよ
- 174 :
- これなら最新のとそんなに変わらんでしょとか言われてもな…
ヴェンジ辺り買って文句付けるの見たかったわな
ライトウェイトみたいにべた褒めでもいいし
- 175 :
- 使いこなせてないのに高いパソコン買ったり
どう考えても値段の配分が逆w
- 176 :
- サイシンガターサイシンガター
シツコイ奴まだいたのかww
- 177 :
- 清と行く秋の味覚狩りバスツアー
それじゃ、葡萄もいじゃいましょう♪
- 178 :
- 「いいニュースです。 ドラバーたちを発見しました。」
- 179 :
- サイシンガタガーとか言ってるやつは今まで清の何を見てきたんだろうか
もう泣けてきますね
- 180 :
- 「ドラバーがサイメンに到着。」
- 181 :
- 「夢の国」着ぐるみの内側は?過労やパワハラ、社員訴え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000034-asahi-soci
- 182 :
- 「ニットー。あなたのシャツの言葉。」
- 183 :
- 清が老体にムチ打って100m全力疾走してみた動画とかでも面白いと思う
- 184 :
- 1年くらい体調が戻らなくなるからダメ
- 185 :
- 今更アメリカ動画見たけど清が批判してるアメリカの接客態度って日本で清がやってる接客まんまだな
googlemapのサイメンレビューに載ってるような事をアメリカでやられてキレてるのは草
- 186 :
- サイメンってふらっと立ち寄れる?
- 187 :
- ふらっと寄って店が休みだったよ
- 188 :
- >>187
〇鮮人の車、駐車してなかった?
- 189 :
- 車じゃなくて朝○人が座ってた
3人くらい
- 190 :
- なんで警察に通報しないのかな
あるいは無断駐車でお金を請求するとか
- 191 :
- 同胞だからさ
- 192 :2018/09/03
- 駐車場勝手に止められるから無くしたって言ってなかった?
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