【車種】街乗り用の自転車を語るスレ【カスタム】
キャリアとスタンドとリアライトこれがおいらの三種の神器
ロードをあえて選ばない人2 [無断転載禁止]©2ch.sc
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ロードをあえて選ばない人 [無断転載禁止]©2ch.sc
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ロードなんていらねえ
ロードロードうるせえ話（？）の続きは
ロード乗りとは価値観が違い過ぎると思った
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ロードバイク挫折組 [無断転載禁止]©2ch.sc
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街乗り〜サイクリングまで楽しんでる自転車の話も。
自分もカキコしたけど似たような話が出てるので
田舎の街乗り用MTBでオススメは？
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1503469066/
この辺のスレも話題が近い
ツーリング車総合スレ Part3
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1491401344/
【ツーリング】シクロクロス21【通勤】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1494148061/
MTB街乗り倶楽部 7
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1498686416/
ビンもできると乙だよ♪
「あえて」ロードを選ばない人
「あえて」ママチャリを魔改造する人
「あえて」クロスでロングライドもこなす人
「あえて」MTBで街乗りする人
「あえて」小径車にこだわる人
「あえて」グラベルロードやツーリング車で街乗りする人
「あえて」街乗り〜ロングライド、自転車旅まで１台でこなす人
そんな君たちに「あえて」良かった、、、、。。。。。
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX,ZUNOW...etc
◎台湾◎
BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,SCAPIN,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT
アジア製自転車は私にとって一切興味の対象にはなりません。
私の場合ハイスピード快走ランにはイタリアンロードレーサー(1970年代〜80年代)
概要:オールカンパ、700Cチューブラー、泥除け、電装無し、前2速52/42T、後5〜７速13T/23T
峠越えを含めたツーリングにはフランスツーリング車(1960年代〜1970年代)
概要:オールフレンチパーツ、650Bおよび700C、アルミ泥よけ、電装、フロントバッグ、前2〜3速28/38/48T、後5速14/24T
街乗りや平地〜丘陵のサイクリングには英国クラブモデル(1940年代〜1950年代)
概要:英国パーツ（スターメーアーチャーハブギア、英国シクロ外装変速など）26×1-1/4、27×1-1/4ホイール、セルロ
イド製泥除け、電装、サドルバッグ、前1速46T、後3速14/24T
といった使い分けが多いですね。
もちろんその日の気分によってTOEIのランドナーを出す場合もありますしモールトンで散歩をする時もあります。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/G/09/x-locale/brands/lifestyle-assets/2331475051._CB279302267_SY446_.jpg
他に大差を付けての一位は・・
1位クロスバイク+バーエンドバー
（入手性、価格帯、手軽さ気軽さ、駐輪耐性、汎用性、街乗り快適性、中長距離快適性）
「いやー、ロードやグラベルロードへの『釣りエサ』とも言われるとか言われないとかのクロスが、
一位というのは驚きですね。しかし当然の結果とも言えましょう。
ただの釣りエサとして広く売れているわけではないことが証明されたのではないでしょうか。
名実共に現代のスポーツ自転車の定番であり、
ただの『始めの１台』だけではない『かけがえのない１台』となり得る実力を持った存在なのですね。」
バーセンターバーを付けるほうが街乗り向き
www
bar center bar Bicycleなどで検索しても殆ど関係ない画像ばかりヒットするw
http://imgur.com/Bz2L3F5.png
そんな調べ方が間違い
Aero Bars on MTB とか Aero Bars flat bar で検索すればたくさん出てくるのにね
個人的には H bar touring の方が興味がある
つくづく度し難いアホだな、お前らってw
糞酢厨のバーセンターバーという、いんちきでアタマの悪い呼称を笑ってるんであって
ハンドルのセンター付近につけるアシストバーを否定してるわけじゃないんだよw
昔はスピナッチやそのパチもののフックスやティラミス、止まり木、簡易アシストバーは
いろいろ出てただろ
俺も止まり木のループ型のやつ使ってたわ
そもそもあれの考え方は別に斬新でもなんでもねえぞ
昔はエルゴソフトがあったわけだし
で?今は何を付けてんのよ?
他が死語の件
スポルティーフとは〜とかいつも熱弁してるし
(笑)
↑こういうのもういいから。
ベテランの蘊蓄は有難いけど、今を否定して昔の栄光を語られてもねぇ。
時代の流れにも敏感に対応出来るのがベテランだと思いますけど。
迷惑だからずっとここにこもってろよw
街乗りで？
楽しい奴等だなおまえらwwwwww
第一回ツールドフランス（の自転車）
・4000km、6ステージ
・未舗装路多い
・15kg
・固定ギア
・セミドロップハンドル
（ツールの中継で、昔の映像流れて解説の人が説明してた）
今はクロスバイクでもかなり良くなってる。ただ、ポジションに関しては？な部分も。
クロスバイクとかフラットバーが溢れてて、それでそこそこのサイクリングしてる人いるけど、
ポジションだけで言えば100年以上前のセミドロップのほうが優れてる。
一方でドロハンになると
高いロードにピチパンみたいな型にはまってる傾向でこれも ？
謎の二極化。
例えば昔のサイクリングブームの時は、少年たちがドロップハンドルやセミドロップを気軽に乗り回してたらしい。
https://wol.jw.org/ja/wol/d/r7/lp-j/102003487
これとかwikiでは2400kmとなってるな。重量は20kgとも。ママチャリ以上？
いらんわ
バーエンドバーをセンター側につける事を否定してる訳じゃなく、
そもそも>>13は、バーエンドバーをセンターに付ける事含めて
話している（可能性がある）と考えられるのに、
「バーセンターバーの“ほう”が」と、知ったかぶって指摘してるところだろ。
ベテランに初心者が笑われてると言うより、知ったかぶったニワカが笑われてるんだよ。
そんな事どーでもいいんだけど
何だこのステム
←→
ロードバイク（ドロハン）、レーサーウェア、本格的な走り、ロングライド
みたいにきっちり二分した形以外にも自転車の楽しみ方はある。
街乗り足代わりに使い易く、
さらにサイクリング〜ツーリングまで対応するような自転車とは？
クロスバイクなら、バーエンドバーなどでポジション調整すればそこそこ快適なものになる。
他には、
ドロハン+サブレバー+太めのタイヤ+スタンド
GIANT ANYROAD
http://giant-store.jp/kochi/files/2016/01/20160119_170635-640x360.jpg
http://giant-store.jp/kochi/files/2016/01/20160119_170635-640x360.jp
http://www.giant.co.jp/giant16/showcase/sport_3model/images/situation/ANYROAD_image3.jpg
アラヤ フェデラル
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/c360b61097f011a8b34a9d837c6fb1695ad01a38.29.1.8.2.jpg
アラヤ ディアゴナール
https://farm6.staticflickr.com/5695/22254777451_fb1bc80a32_z.jpg
（ディスクブレーキのスタンドとの相性や街乗り車としての使い心地は？）
http://bri-chan.jp/wp-content/uploads/2017/02/DSC7951.jpg
http://blog-imgs-78.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/20150327104706c66.jpg
（現在はギドネットレバー）
https://stat.ameba.jp/user_images/20161119/19/neko-t0126/da/65/j/o0640048013801772455.jpg
BRUNO 700c tour
http://pds.exblog.jp/pds/1/201308/09/32/b0212032_2134161.jpg
http://www.hakkle.jp/img/road/main/700c-tour-main.jpg
（現モデルはサブレバーなしSTI）
http://2.bp.blogspot.com/-3axtRnnYX5A/VelZzQ8XI8I/AAAAAAAAmhA/GAlxMS-i7f4/s1600/DSCF6623.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/takeken120/imgs/2/6/268ea696.jpg
https://youtu.be/NTr-a-gLxzI
最近フレーム新調した、うちの街乗り号
http://2ch-dc.net/v8/src/1506586965629.jpg
最後なんて悔しいくらいサドル上げてるけど
これで乗れてるの？どんだけ脚が長いん？
街乗りでバーエンドバーなんていつ使うの？
>>13ではないけれど
都市外環の国道とか、だらだら坂とか、CRとか、
俺の街じゃ結構使えたぜ？
手首が泣いている
これが自分の街乗りスペシャル。前かごは街乗り必需品。絶対必要。
ほかにロードとクロス持ってるけど街乗りには全く使わない。
俺にとっては、「自転車に乗ること自体よりも、別の目的がある移動に使用すること」と考えてる。
なので、快適なサイクリングに向かない路面状況や頻繁なストップ＆ゴーに対応でき、荷物が載り、気軽に駐輪もできるものになる。
ポジションは視界が広く楽なアップスタイルが良いので、高めにセットしたフラット系〜プロムナード系。エンドバーとか要らない。
駆動系はMTB寄りが良く、段数は3×8もあれば十分。
タイヤは太め、26HEなら1.5以上。もっと太くても良い。軽さよりも耐パンク性重視。
スタンド必要、リアキャリア必要。
テールランプは太陽電池式、自動点灯のものにしたい。
それってほぼママチャリ？
驚いた。ウチのロングテールバイクがほぼその仕様だわ。タイヤが少し太いのとテールライトが自動点滅じゃないことだけが違う。
街乗り加えてグラベルライドも行くけど、便利でいいよ。
高めとかプロムナードってのがポイントだろうね
高め→腕が自然と曲がる
後退角度のあるハンドル→手をまっすぐにしてグリップを持っても手首の角度などが自然
日本で売れてるスピード系クロスは、
それなりに前傾してフラットバーだが、それなら縦グリップのほうが楽だと思う
視界や街乗り操作性も、レースのような設定でなく緩めにして、
さらにサブレバー、あるいは元々フラットバーにエンドバーとかなら問題も感じない
まあその辺は個人差で、求める前傾具合も違うのだろうが。
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1507690641/
フラぺロード乗りちょっと来いや
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1507599938/
こんなスレまた出来てた。
排他的な（自称）ガチ乗りローディってのはそれなりの割合でいるからね。
ロードバイクはタイヤの細さとか高価とか汎用的な街乗りには不向きな要素もあるけど、
タイヤに関しては28C履けるのもあってそれならもうクロスと同じだし、
価格もアートサイクルとか見ればわかるけど安いのもあって
「ロード=高価」っていう一面的な売り方は業界のただの商法な部分もある。
「まず手軽なクロス買って
その次に高いロード買ってくださいね。さらにグラベルロードなんてのもありますよ」とね。
ドロハンのポジションにしても、
全体的に緩めにしてサブレバーつければこまごまとした街乗りの動きもまったく問題ない。快適そのもの。
街乗り=フラットバーみたいな人が多いことのほうが不思議。
実際、ジャアイントは「エニーロード」で緩めのドロハンポジションにサブレバーってのをプッシュし出してる。
というかそれは昔のサイクリングブームで少年たちも簡単に乗りこなして街乗りもしてた自転車なんだよな。>>43
街乗りでフラットバーが向くのは、ちまちました小回りが多くて、それほど高速で走らない場合だね。
ハンドルに力を込めて動作するような場合もフラット系の方が向いてる。
上手い人はロードでもトライアルみたいなことができるから、そういう人は何でもいいんだろうけど。
簡単にドロハンに追加できる操作性なんだって。
というかポジション合ってない街乗り用ドロハン車でサブレバーだけで街乗り〜サイクリングまで快適に走り回ってたこともあるw
上の方にと書いてるとおり
フラットバーにバーエンドバーでも十分というのが現在の視点。
ガチなポジションでサブレバーなしのドロハンしか経験ない人は、
それでドロハンなど嫌だと思うだろう。
でも上ハン、サブレバーで実はまったく余裕なんだな。
それでいてそのまま快適に縦グリップでサイクリングもブレーキングも出来る。
フラットバーで幅をつめて、バーエンドバーでもいいけど、
単純に縦のままブレーキ出来る分
「お得」ではある。
街乗りを謳う以上、自動車や歩行者等の他の交通体と道路を共有する訳で、当然の義務としてブレーキを握れない瞬間があってはならないのはわかるよな?
フラットバーはグリップを握る限りブレーキレバーに指が届くが、ドロップハンドルは手の置き場所によって届かないグリップ（バーテープが巻いてある所）が数多くある。
サブレバーだけじゃ埋まらない。その意味で街乗りを謳うにはドロップハンドルは欠陥アリで不適格。快適? それって安全性より大切か?
あと、サブレバーを付けてもブラケットポジションでのフルブレーキングの困難さは変わんないし。
ただでさえハンドル保持力とブレーキング力が弱いのに、腰を引くと手首の角度が苦しくなってレバーが引けなかったり、最悪手がすっぽ抜けて止まれなかったりというのを今まで見てきたから、街乗りに向いてるという意見には非賛成。
自分はクロス、そこそこ高いロード、
タイヤ太くて安くてサブレバーデフォの街乗りロード
全部体験した上で言ってる
角度とか支点の位置とか物理的な特性から本当だけど、
下ハン捨てていいなはブルホーンって手もあるね
そうすれば縦グリップでのブレーキング特性も良くなり、またある程度前後に手の置き位置を変化させてもブレーキレバーにそのまま手が届く
勿論。ロードにMTB、シクロクロスにクロスバイク、セミリカンベントにカーゴバイクと街乗り・競技共にやってきた。
つかもう廃業したけど10年くらいメッセンジャーやってた。一応街乗りプロだった視点からすると、フラバdisする割には事故への備えが足りないなとしか。たまたままだ事故ってないだけやん
日東 Ｂ２６１ＡＡ マルチバー
ttps://i.imgur.com/QJPIxG8.jpg
バックスイープ+緩いカーブでどこでも握りやすく、幅が狭めなので外側を握っていてもブレーキレバーに指が届く
もしくはDC165、上ハン〜肩〜縦ハン〜ブラケット〜下ハンどこ持っててもブレーキレバーに手が届く、これを付けてないとロードマンで通学許可されない学校もあったという逸品
https://i.imgur.com/lxd2Br0.jpg
どっちも変速がバーコンかWレバーになるという問題があるがw
肝心の俺が言ってる
全体が緩めポジションでサブレバー付いたドロハンというのはそこに含まれてないようだけど？
>>65
それってブルホーンでブレーキレバーはフラット部だけって構成？
縦グリップのままがっつりブレーキング出来る？
それだって慣れでカバーしてる典型では？
あとフラバディスってない
「ある程度前傾でフラバだけ」は微妙だと思う、それなのに随分とメジャー化してるなあって話
昔のものが実は良かったというね>>43
>>44に似た感じの、角度のついたハンドル使ってた
ストリート感
チョイ悪感
クール、かっこいい
的な
こんな所で見も知らぬ他人をクズ扱いする輩がマナーを語るのは片腹痛いですね
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00390141
http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5303.html
クロスバイクに>>44みたいなハンドル付けるのがいいんじゃない？
ハンドル位置が近くなりすぎないから。
ジャイアントの街乗りロード PACE。
28C、サブレバー、低価格帯
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000049_m.jpg
（2018年モデルでは廃盤）
http://www.giant.co.jp/giant17/images/bike/CA02/00000061_l.jpg
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1506166579/
186 ツール・ド・名無しさん sage 2017/10/25(水) 09:52:05.63 ID:9Eds+Slt
シクロクロス競技に絞れば、フラットバー部分を持つことはまず無い
→
http://www.cyclowired.jp/news/node/152354
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/11/12/ayano_2014JCCyclocross%20-%20197.jpg
>今季のこだわりは補助ブレーキを装備したWブレーキ仕様になっていること。「今年は全国のJCXシリーズに出場するため、知らないコースがあるから。ブレーキがマルチポジションで掛けることができることを重視しています。
必要に応じて、例えば急な下りなどで使います。これは以前世界選手権に出た時もサブブレーキがあったほうがいいことがあったからです」。
安いロードってだけで、特に街乗り向けってわけでもないような。
補助レバー付きは他にもあるし。
>>78
街乗りにするにはガチすぎる旅行車。
むしろロードで街乗りするよりも気が引ける。
今のGIANTだと、街乗り車としてはグラビエがバランス良いと思う。
http://imgur.com/0mPiFtF.jpg
今
http://stat.ameba.jp/user_images/20161118/18/cycle-plus/32/24/j/o0840061613800982634.jpg
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2016/10/05/468_pa_2.jpg
どこだと思っていたのか興味があるので教えて
街乗りとかではまだまだ少ない感じか。
あとは坂道の下りなど、
そういうところ。
あとは普通に走ってる分には街乗りでもドロハン的なある程度前傾しての縦グリップというほうが安定するし楽。
だからドロハンもサブレバー（前輪用、右だけでもいい）あれば快適。
あとは、フラットバーにバーエンドバーでも十分。
交差点とかではグリップ持ってブレーキで制動しながら通行、
あとは普通に走ってる時はブレーキは多用しないからバーエンドバーポジションでも大丈夫。
幸せなやつだね。
空想でｷﾘｯしてるわけではない。
人それぞれとしか言いようがないから
あんたは駄目なんだろう。
まさか試さないで言ってる訳じゃないだろうし・・
縦のまま握れることに越したとはない。
ここ何年かでGIANTなんかは最上位カーボンモデルのグラベルロードにもそのシステムを導入してて売り文句にしてるほど。
しかし、イメージ論だけで、
「サブレバーはダサい初心者向け、
ドロハンは本格的なロングライド用であって街乗りに向かない、
街乗りはフラットバーのクロスバイクがいいのだ」
そんな型にはまった人が多いのが現状。
エクステンションレバーというのが昔は売ってたらしい。
キドネットはVブレーキ用はなかったはず。
ミニVにするか、詰めたセッティングしてキャリパーブレーキ用のギドネットを使ってしまうか。
まあとにかくシマノや業界的には
「縦グリップ？それならクロスの他の車種を買い足して下さいね」
というスタンスだろうな。
マスタッシュ系のハンドルにすればいい
電動アシスト+内装変速+ブルホーン+メインレバー+サブレバー
記事を読むとロングライド目的のようだが
街乗りにすごく良さそう
う、格好悪い。
ベース車デフォルトの方が格好いい。
ブルホーンが長すぎる気がするが 、
試みとしてはいいと思う。
身体が受け付けない。
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