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【正】 クロモリフレーム Part66 【正】


1 ：2018/07/17 ～ 最終レス ：2018/09/04
前スレ
【正】 クロモリフレーム Part65 【正】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1524407582

2 ：
>>1
いい子だね～

3 ：
【正】って何？

4 ：
>前スレ996
ありがとう
とりあえず現行アルテグラ付けて違和感感じたら考えるよ
いざとなったら別のについてるアテナひっぺがしてもいいし

5 ：
みにいっちゃおっかな

なんかわしがいくえいがかんせまいとこ　おおいんだよな　ぎんざがｒがらでいいけど

もぎりのおすめるが　うかれまくってて　ちらちらののぞきじじいが　

うるさかったな　そんざあぴーるのばばあの　すごいならんでた　さぶうえい

けっきょくどこのはんばーがーかったんだっけな　はなれたいりではじまるまえだったのにな

すごいのぞきのじじい

でもとまってるときはそんだから　いどうするときにみよｋｋなあ

6 ：
では気を取り直して、現時点での各メーカー状況です。

イタリア編
BASSO
　VIPER、GAP1977など。完成車10～16万。一応本国フレームも買えるらしく30万程との事だが本国サイトに掲載無し。

Bianchi
　L'EROICA、SELVINO、ANCORAなど。完成車16～48万。L'EROICAはフレームセット売りも可で32万。

BOTTECCHIA
　LEGGENDARIA。フレームセット28万。

CASATI
　Inox、LASER、CAMPIONISSIMO、Lineaなどが代表モデルで派生系が多岐に及ぶ。全てフレームセットのみ。28～65万。

7 ：
Cinelli
　SUPERCORSA、VIGORELLIなど。フレームセットのみでスパコル通常モデル29万、ビンテージモデル35万、ヴィゴレッリ10万。

Ciocc
　SAN CRISTOBAL、REPLICAなどが代表モデルだが現在インポーター不在。

CALNAGO
　Master X。フレームセット33万。

DACCORDI
　NEW GRIFFE。フレームセット29万。

DE ROSA
　AGE、NeoPRIMATO、NuovoCLASSICOなど。フレームセット29～68万。

GIOS
　COMPACT PROからFENICEまで種類多数。完成車9～39万。SETTANTAは受付終了した？

MASI
　GRAN CRITERIUM、STRADAなど。完成車18～28万。

PENNAROLA
　RS-5。フレームセット35万。

TOMMASINI
　Fire，TECNO、SINTESI、SuperPrestige(限定)など。フレームセット30～48万。

Wilier Triestina
　ガスタルデッロなど3種類出す模様。尚、本国サイトには載っているSUPER LEGGERAは出さないとの事。

ZULLO
　PANTAREI、TONICA、INQUBO、Vintage、Tour'91など。フレームセット27～39万。

8 ：
忘れてたｗ
Guerciotti
Record。フレームセット16万。


英国編
Bob Jackson
　Legend、Spitfire、ClubModelなど。フレームセット18〜25万。

Pashley
CLUBMAN、PATHFINDERなど。フレームセット15万、完成車31万。

Raleigh
Carltonシリーズ多数。完成車11〜34万。

アメリカ・日本編は詳しい人ヨロシクｗ
MASIはアメリカだろとか、ラレーは日本だろとかそういうの無しの方向で。

9 ：
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手をdisって得意顔をアピールする、便を漏らすｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ

10 ：
スチールは終了しました。
もう二度と会う事はないでしょう。
ロー付けははるか昔。
皆さん現実を見ましょう。

11 ：
はい、以上テンプレ。

では気を取り直して、2019モデルの各ブランド状況です。
BASSO
　VIPER、GAP1977など。完成車10～16万。一応本国フレームも買えるらしく30万程との事だが本国サイトに掲載無し。

Bianchi
　L'EROICA、SELVINO、ANCORAなど。完成車16～48万。L'EROICAはフレームセット売りも可で32万。

BOTTECCHIA
　LEGGENDARIA。フレームセット28万。

CASATI
　Inox、LASER、CAMPIONISSIMO、Lineaなどが代表モデルで派生系が多岐に及ぶ。全てフレームセットのみ。28～65万。

12 ：
Cinelli
　SUPERCORSA、VIGORELLIなど。フレームセットのみでスパコル通常モデル29万、ビンテージモデル35万、ヴィゴレッリ10万。

Ciocc
　SAN CRISTOBAL、REPLICAなどが代表モデルだが現在インポーター不在。

CALNAGO
　Master X。フレームセット33万。

DACCORDI
　NEW GRIFFE。フレームセット29万。

DE ROSA
　AGE、NeoPRIMATO、NuovoCLASSICOなど。フレームセット29～68万。

GIOS
　COMPACT PROからFENICEまで種類多数。完成車9～39万。SETTANTAは受付終了した？

Guerciotti
　Record。フレームセット16万。

13 ：
MASI
　GRAN CRITERIUM、STRADAなど。完成車18～28万。

PENNAROLA
　RS-5。フレームセット35万。

TOMMASINI
　Fire，TECNO、SINTESI、SuperPrestige(限定)など。フレームセット30～48万。

Wilier Triestina
　ガスタルデッロなど3種類出す模様。尚、本国サイトには載っているSUPER LEGGERAは出さないとの事。

ZULLO
　PANTAREI、TONICA、INQUBO、Vintage、Tour'91など。フレームセット27～39万。

英国編
Bob Jackson
　Legend、Spitfire、ClubModelなど。フレームセット18～25万。

Pashley
　CLUBMAN、PATHFINDERなど。フレームセット15万、完成車31万。

Raleigh
　Carltonシリーズ多数。完成車11～34万。

14 ：
久々に貼っとくか
NG推奨(「・」を除外 7月5日版)
い・つものNG／い・つもの自演／い・つもの必死
簡・単に踊らされる／簡・単に釣られる／基・地外店主が
口・惜し／悔・しいと他スレに／悔・しさが滲む
逆・恨みｸﾝ／誘・い出し成功／猿・真似
三・文分析／三・文評論／単・芝ｸﾝ
ﾁ・ｮﾛつく／ﾁ・ｮﾛ男／で・得意顔
ﾃﾞ・ﾌﾞ専ﾎﾓ男／得・意顔ｸﾝ／能・無しｸﾝ
歯・軋り／ﾊ・ｼｬぐ／本・日も必死
僕・ちゃん／間・抜けｸﾝ／間・抜けﾁｬﾝ
間・抜けな行動／間・抜けな傾向／無・職爺
躍・動しはじめる／躍・動する／よ・い傾向
よ・くある後釣り／よ・くあるNG／よ・くある「
よ・くある行動／老・害が／2・投目

15 ：
いつものNGアピールｸﾝ 躍動

16 ：
歯軋り残尿半角ｷﾁｶﾞｲ爺は50代とか引きこもりじゃなくて隠居だろ
今さら働けないんだからボケないように趣味や町内活動などに参加して余生を充実させましょう、病院にかからなくていいように運動しましょうとか言うべきじゃないのか

17 ：
GISO要らんからGIOS Torino載せてよ
BIXXIS、Condorもクロモリやってると思う

18 ：
妄想した人物にあれこれ提案しはじめる、頭のおかしな隠居耄碌歯軋り爺ｻﾝ

19 ：
ロー付けって美味いですか？

20 ：
半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリコン爺さんはなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？

何なの？
夜勤なの？
自営業なの？
２部学生なの？
フリーターなの？
入院中の患者なの？
平日休みの仕事なの？
職場で書き込んでるの？
昼からはじまる仕事なの？
親元に住んでる就活生なの？
来年以降に本気出す予定なの？
貯金を食いつぶして生きてるの？
金持ちの子供で遊んで暮らせるの？

21 ：
深夜早朝を問わず粘着書き込みを繰り返す歯軋り爺ｻﾝ、よくある｢箇条書き節｣でブーメランを大量に投げる。

22 ：
いやマジで親に寄生してるチョン貼り小山粘着ロリコンマルチコピペ自作自演歯軋り連呼残尿爺はどうするんだ？(´･ω･`)
親くたばったら終わりだろ

自殺でもすんのかね？それならそれで潔いが

23 ：
親に寄生して生きているゴミの様な歯軋り爺ｻﾝが、脳内の人物に自分の状況を重ね合わて思いを巡らす

24 ：
>>22
どうでもいいから気違い同士でよそ行ってやってくれ。
誰も読んでないし興味ないから。

25 ：
お約束のスルー検定だぜ。

26 ：
224 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/20(水) 18:10:54.37 ID:mYu2QrhN
「ばくはこう思いました｣とキチガイ丸出しの絵日記風文章を2chに書く、ガタガタ文章の笑える歯軋り爺ｻﾝ

「ばくはこう思いました｣
「ばくはこう思いました｣
「ばくはこう思いました｣
「ばくはこう思いました｣

大和田獏がどうかしたのかね？ww

27 ：
よくある「他所でやれ節」で得意顔をしてみせる笑える歯軋りｸﾝ
スルーできずに得意げのｼｬｼｬってブーメランを投げる笑える歯軋りｸﾝ
タイプミスを肴につまらない駄洒落でﾊｼｬぐ能天気な歯軋りｸﾝ

28 ：
>>28
はーい。
気を付けます。

29 ：
>>17
サンキュー。ビクシス完全に忘れてたｗ

あとやっぱりトリノ要る？
個人輸入前提のブランドだしチョッチもやめとこうかと思ってたぐらいなんだけど一応入れとくわ。

Condorはインポーターしか見てなかったけど本国サイトにクロモリあるんだな。
しかしいらない事知ってしまったな・・・
これとか一本保護しときたくなるわｗ
https://www.condorcycles.com/collections/road-bikes/products/paris-galibier-frameset

30 ：
こんな感じかな？追加あったらお願い。

Bixxis
　PRIMA。フレームセット37万。

GIOS Torino
　SuperRecordが代表的フレーム。セガミサイクルで購入出来たようだが確認要。

Condor
　Classico Road、Super Acciaioなど。フレームセット17〜23万。

31 ：
>748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう？

>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺ｻﾝがｼｬｼｬってるな


パナチタン？ライトスピード買えよ。


おやおや？
いつものようにID転がさないのかね？
老害の自作自演って哀れだよなw

32 ：
口惜しくてｼｬｼｬり続ける歯軋りｸﾝ

コピペのレスを勘違いして得意げに貼って馬鹿面を晒した、自演妄想を拗らせる歯軋り爺ｻﾝ
年寄り特有の思い込みの激しさが笑いを誘う

33 ：
小山粘着荒らし爺さんは疾患的に被害妄想が拡大してるところはあると思うけど
社会の中で虐げられてたのは事実だと思う
親も完璧じゃないし
在日の家だし
毒母だったかもね荒らし爺さんにとっては
おかんも認めたくないんだろう
母のせいで爺さんが病んだことを

34 ：
妄想した人物をdisりながら僕ちゃんの尻を追いかけ回す歯軋り爺ｻﾝ、自らの哀れな境遇に重ね合わせ 妄想を拗らせる

35 ：
>>19
鉄をなめても血の味しかしません。

36 ：
わしは歯軋り連呼自作自演コピペ粘着爺じゃ。わしに何のようじゃ。
https://i.imgur.com/a16vvPe.jpg

37 ：
このスレ見れば分かるでしょうダイバクショウ
このｷﾁｶﾞｲ爺の世代はキチガイばっかなんだと思いますダイバクショウ
いわるる高度成長期になんの苦労もせず育てられた元祖ゆとりみたいなもんですからねダイバクショウ

38 ：
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらないカタカナ連呼でﾊｼｬぐ間抜けな歯軋り爺ｻﾝ

39 ：
小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼マルチコピペ残尿オウム爺はアル中
俺は違うと言う爺は今日から酒飲むの止めてみ

40 ：
僕ちゃんの姿を追い求めて酔っ払いながらネットを徘徊するｵｳﾑ歯軋り爺ｻﾝ

41 ：
肩身の狭い生活をしているキチガイオウム君は孤独に独り吠えさせとけば良い

42 ：
肩身の狭い生活をしているｷﾁｶﾞｲ歯軋りｸﾝは、僕ちゃんに粘着する事しかできないから孤独に吠えさせておけば良い。

43 ：
歯軋り連呼オウム爺さんて本当に虫のー種なんじゃないかと思う
触覚があるんじゃないかと思って頭さわっちゃうよ

44 ：
精神障害者特有の奇怪な妄想に苛まれる頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ

45 ：
おとなしい爺ばかりじゃないだろ
飢えたら窃盗、強盗、いろいろやる奴もでてくるだろ
しくじっても刑務所で三食付きの生活がまってるだけだしな
外国人移民のこともあるし、今後は半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演歯軋り連呼前立腺肥大粘着オウム爺の影響で悪化していくんじゃないの

46 ：
唐突に脳内の誰かについて語りだし、社会についての3文評論で得意げな、気持ち悪い糖質歯軋り爺ｻﾝ

47 ：
マムコをなめても鉄の味しかしません。

48 ：
ホイールを選ぼうにも何が何やらさっぱりや。

49 ：
小山私恨粘着オウムコピペ歯軋り爺さんは必死で努力して勉強して例えば一流大出てもどうにもならなかった世代だからな
棄民の怒りと憎しみをショップオーナーにたたきつけているんだろw

50 ：
唐突になにやら妄想しては断定し得意げに振舞う、頭のおかしなオウム歯軋り爺ｻﾝ。

51 ：
爺はしばらく更生施設に入所しようかと考えている。
これで「小山」と縁が切れるなら願ったり叶ったりだ。

52 ：
今日自転車屋で他のお客さんの溶接焼けを見せるクロモリ車見たけどカッコよかったな。
ただランドナーじゃないんでフレームが細くて見てておっかないｗ

53 ：
自らの哀れな現状に重ね合わせ 妄想を拗らせる歯軋り爺ｻﾝ

54 ：
近頃の椰子はそんな黒森の常識も知らないのか。
例えば、チェーンステー、シートステー、フォークなんかのテーパーチューブは
どこの部分でカットするかで強度もぜんぜん違ってくる。
ビルダーはその人の乗り方に合わせて調整している。

55 ：
何の生産性もない私恨小山粘着ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼爺さんって国にとって癌だろ
フクシマでの作業を義務にしたらいい

56 ：
僕ちゃんを執拗に追いかけ回す、何の生産性もない歯軋り爺ｻﾝ、
脳内で妄想した人物を3文評論して得意げに振る舞い、笑いを誘う。

57 ：
いつも負け犬
中卒の脳ミソだから、いつも論破されっぱなしｗｗｗｗｗ
かわいそうな小山粘着自作自演半角ｷﾁｶﾞｲマルチコピペ荒らしオウム爺！
今日も暇を持て余してスレを徘徊中ｗｗｗｗ

58 ：
今日も暇を持て余して僕ちゃんの尻を追いかけ回すネット徘徊歯軋り爺ｻﾝ、自分の現状を語る

59 ：
>>54
２～3本行目ほんと、4行目うそ、そう言ってるだけ

60 ：
あれ？もう負け犬息の根止まったｗ
　
逃げてばかりの糞がみっともねえんだよタヒねやゴミ
　
よくある「●●節」で得意げに　← 　俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
お前またはぐらかして逃げる気かよ
本当にお前は言い訳ばかりで逃げ続けるだけしかできない卑怯者だなｗ

61 ：
何を言っているのかサッパリわからない文章。悔しいと長くなるのが笑いのポイント。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。

62 ：
小山粘着ロリコン半角ｷﾁｶﾞｲコピペ粘着爺は肛門からネバネバした粘液が漏れる病気ですね。
「漏汁性肛門周囲粘液漏」通称(チャド氏病、チャド病などと呼ばれています。)
人工肛門にしましょう。

63 ：
いつまで自演を続けるの？

64 ：
気持ち悪い尾篭な妄想をしながらﾊｼｬｸぐ歯軋り爺ｻﾝ
自演妄想でｼｬｼｬる間抜ﾁｬﾝ

65 ：
>>59
Ｓ級の選手は必ず見抜く。
おまえが仮に、そういう仕事をしてるビルダーなら何も言うことは無い。

66 ：
今日もどこかで砂かけて逮捕された婆さん居たけどアレと同じでボケなんだよな
小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演コピペ爺は自分に自覚症状がナイカラ質が悪い

67 ：
自分のこと言われてるって自覚あんじゃん

68 ：
僕ちゃんにレスに粘着し、時々唐突に妄想した人物をdisりだす、頭がｵｶｼｲ自覚のない糖質歯軋り爺ｻﾝ
よくある「自覚があるんだ節」で得意げにｼｬｼｬる、「間抜け」の自覚のある歯軋りｸﾝ

69 ：
イオンのフードコートで昼間から宴会やってる老人多いな。
多分何かの集まりの帰りなんだけど、ほんと大騒ぎしてる
このスレのキチガイ粘着ロリコンオウムコピペ残尿老人も同類だろう

70 ：
よくある爺妄想でコッチをチラチラみながら、懸命にアピールするｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ

71 ：
小山粘着爺のクチャラーは異常だわ
あと食い終わった後のシー、シーって歯クソ取ろうと啜るからな

店内に響くからマジで殺意わいたって

72 ：
なんの脈絡もなく脳内人物の話を始め、いきなり断定して謎のドヤ顔をする、頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ

73 ：
今日も半角ｷﾁｶﾞｲ爺の過去レスからのコピペが横行しているな

74 ：
クロモリフレームに固執している人間のキチガイ率が高い、という統計的事実はわかりました。

75 ：
クロモリフレームに固執する人をキチガイ扱いする人のキチガイ率の高さの統計的事実も納得していただけました？

76 ：
今日も終日僕ちゃんの尻を追いかけ回す粘着歯軋り爺ｻﾝが躍動してるな

77 ：
通常のロードに使われているスピリットと競輪用のスピリットってどこが違うの？
ラグの設定の有無はもちろんあるだろうけど・・・。

78 ：
親のせい
社会のせい
働いたら負け
40以上
無職

これに当てはまる小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲチョンオウムコピペ爺は国が処分すべきだ

79 ：
よくある｢箇条書き節｣で、ブーメランを大量に投げる歯軋り爺ｻﾝ。

80 ：
　
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　負け犬は完全に叩き潰されてもう息もできてないかｗ
　
てかな、お前他に言うことねえのか？ すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
　
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でｳﾊｳﾊ」　← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
　
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ　
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
　
　

81 ：
麻原と植松の罵り合いの超低次元版ｗ

82 ：
雨風が強い日は家で自転車眺めながらパーツ磨きに限る。
鑑賞に値する自転車持ってないから罵り合いを続けるんだよね。

83 ：
何を言っているのかサッパリわからない文章。悔しいと長くなるのが笑いのポイント。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。

84 ：
磨いてばかりいる貧客ﾃﾞﾌﾞ男のﾏｳﾝﾄ猿爺ｻﾝ、いつもの人物妄想でﾎﾙﾎﾙアピールをする

85 ：
パイプの銘柄による特性の違いの質問に対して作り方で変わるなんて
頓珍漢な答えしたから馬鹿にされたんだろ。
このタイプはなぜ何時までも粘着して恥の上塗りをするのだろう。

86 ：
オウムコピペ自作自演前立腺肥残尿ロリコン半角ｷﾁｶﾞｲ蛆虫爺は症発達障害のうえに妄想癖とか
救いようがないなw

87 ：
>>85
組み方・ジオメの方がよっぽど重要なのは実際そうじゃん。
パイプ特性のみの事を語っても意味がない。

オーダーするどころか、何台もバラ完出来る程の資金力無い人には解らんだろうねｗ

88 ：
しかしお前らってよっぽど暇なんだな。
昨日まで閑古鳥鳴いてたスレなのに、ちょっと俺がレスつけただけでこの喜びようとはｗ

鑑賞に値するフレームを買えないビンボー人ってホント可哀想。

89 ：
>>88
煽ってる時点であんたも同罪だから。
キチガイと二人でどっかに移住してくれ。

90 ：
クロモリスレッド

91 ：
コピペで簡単に釣られて人物妄想、何時ものマウントでﾊｧﾊｧする、笑える貧脚ﾃﾞﾌﾞ男のﾏｳﾝﾄ猿爺ｻﾝ、
何時もの誤読で、コピペにすら的外れな返しをしていて笑いを誘う。

数時間に渡りネットに張り付いているのがバレている暇人ﾏｳﾝﾄ猿爺ｻﾝ、
小馬鹿にされた憤懣遣る方無く、連投で得意顔と人物妄想を懸命にアピールする。

得意げにｼｬｼｬってスレを荒らす歯軋りｸﾝ。

92 ：
クロモリ海苔はキチガイばっかやな

93 ：
>>92
馬韓西人故に?

94 ：
小山粘着基地外爺さんとは

クロモリフレームスレで、にわか知識を披露するも、スレ住民に矛盾を突かれて、速攻謝る痴呆老害。連日、自転車板で最多のレス数を誇る粘着気質。
Rが立たない癖にエロ画像探しに躍起だが、残尿でズボンの染みだけは隠せないロリコン爺w 私恨でショップオーナーを粘着するのが生き甲斐のニート。

95 ：
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手をdisって上機嫌なご様子の、笑える無職歯軋り爺ｻﾝ

96 ：
ほれｯｯｯ！小山に天誅じゃ！
https://i.imgur.com/OX6CGtf.jpg

97 ：
コルナゴのマスターてどうッスかねぇ・・・クロモリにしては値段が高いけど。

98 ：
ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院にR

99 ：
>>97
台湾製造+ブランド料

100 ：
クロモリはいいぞ

101 ：
デローザのヌーボクラシコに631って貼ってあるけど
ラレーのやつと元の素材は同じってこと？
焼きとか接合とか塗装とか色々違うとしても、、、

102 ：
来年ヌーボ爆上げらしいですやん
48Rだっけ？

103 ：
631は素材もクソもレイノルズの製品名なんだから同じ物ですよ。
もちろんバテッドの厚みはそれぞれ違うだろうけど。

104 ：
苦しい言い訳、よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動して虚勢を張るもｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ、笑える歯軋り爺ｻﾝ

105 ：
周りが全部敵に見えるって糖質にあることだよね
虫が活発に動く暖かさだしね…
ｷﾁｶﾞｲ自作自演オウムコピペ爺は末期だな

106 ：
よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動し、得意げに振舞いながら自演妄想を拗らせる、自分が糖質末期の歯軋りｵｳﾑ爺ｻﾝ

107 ：
ああ、このオウム爺さんだろ？
日本社会にいたらヤバい奴だ　朝鮮半島に贈れ

108 ：
クロモリを買って正気を取り戻せ！

109 ：
モリマン買います

110 ：
フォークと後ろ三角がハイテンだと寝惚けたままなのか～

111 ：
ああ、この歯軋り爺さんだろ？
朝鮮ｶﾞｰ 三国ｶﾞｰとかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言いってるヤバい奴だ　朝鮮半島に贈って虐めてもらえ

112 ：
コルナゴは無駄に値段が高いだけで、性能等は大した事ないと考えていいんスか？
確かにあの価格は法外だとは思ってるんスけど。

113 ：
この蛆虫キチガイ粘着オウム老人の場合、行動範囲が狭いから世間一般の常識ってもんがどんどん無くなってくるんだよ
ニートと同じ

114 ：
クロモリは快適だとか言ってるけど、全然そうは見えないよな
なんか消耗激しそう。カーボンだと2分以上もタイム伸びるけど、それ以上に消耗がかなり抑えられてる印象

https://www.youtube.com/watch?v=ZZbVsrYPOGE&t=312s
https://www.youtube.com/watch?v=V4JAvQCp8ww

115 ：
僕ちゃんに連日付き纏うという、常識からかけ離れた行動をとりながら「世間一般の常識」を語る、
行動範囲が自分の部屋の中だけというｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ。

116 ：
>>114
フレームどころかコンポーネントからホイールまで全部30年前じゃないか、そんな比較じゃダメだ。

117 ：
最近半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼コピペ爺のチンピラ化が酷いよなあ
今日チャリ乗っててすれ違いざまに暴言吐いてきたカスジジイがこいつだ

118 ：
サイズ48でホリゾンタルフレームのクロモリが見つけられません、いいのあれば教えて下さい
初心者です

119 ：
panasonicのPOSで良いのでは?

120 ：
>>114
カーボンのバイクでも漢ギアでヒルクラしたら辛いだろ。

121 ：
>>118
TESTACH PILLADELLE
650Cでサイズ46、微スロだけどほぼホリゾンタル

TESTACH TENSE
700Cでサイズ48アリ。ホリゾンタルかは要確認

700Cで48はスローピングでもけっこうムリがあるのでホイールにこだわりがなければ650Cになる

122 ：
愛をとりもどせ！Baby Come Back!

123 ：
>>118
「JFF #501」とかどうでっしゃろか

124 ：
>>123
たしかJFF501でもそのサイズでは微スローピングだとおもった

125 ：
>>119
パナ48は微スロ（フレームによるかも？）見た目はわかんねーし、前23後25のタイヤでごまかせる

126 ：
JFF501は480が無くて463でその上が510だけど、TLで7mmリーチで5mm差だから、480の人でもギリ510いけるんじゃないか、とジオメトリー表眺めてたけど
SOが36mmも違うからやっぱ無理だな。

127 ：
実用性を無視すれば、480でホリゾンタルも作れなくはないんだろうけど
でも480を必要とする人の体格でスタックオーバハイトを考えると、700Cでホリゾンタルは無理があるな

脚が長くて胴が短いので480が必要ならジオメトリオーダで700Cホリゾンタル可能
身長が短くて脚も相応の長さだと、ホリゾンタルこだわるなら650、700Cにこだわるならスローピング

530未満の700Cはジオメトリ的にメリットないし、650でいいと思うけどね

128 ：
>>124
ホンマや。ホリゾンタルは510mm～だったわ

しかも、>>126さんのとおりだけど、よくみたら480mmなんてなかったｗ

129 ：
なんの脈絡もなくいきなり断定して謎のドヤ顔をする、アスペなｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ

130 ：
漕ぎの軽さは絶対重量よりスケルトンの設計に拠る所が大きい

131 ：
https://i.imgur.com/RQszSxq.jpg
半角ｷﾁｶﾞｲ粘着ゴキブリ爺の現実

132 ：
ところで自分は未だにJFF501のサイズを510じゃなくて520でも良かったのではとウジウジしてる
短足とはいえSOも5mmくらいしか違わないし…

133 ：
「僕ちゃんはこんな扱いをキミにしてるんだぞぉ！」などと得意がる幼児性、頓珍漢な自意識過剰ぶり、笑える歯軋り爺ｻﾝ

134 ：
オウムコピペ爺は老齢オナニー歴のギネスブック認定狙ってます！

135 ：
クロモリフレームの気持ちよい乗り方がわかるまでにかなりの時間がかかった。
クロモリが嫌いな奴は、途中で投げ出したんだろうな。

136 ：
>>135
どんな感じか文字で説明できる？
他の人の感想みたいなのがききたくて。

137 ：
135じゃないけど

対カーボンフレーム車で言うと、
同じポジションを出して、そこからサドルをちょっとひく
ギアは重めに掛けて全身を使ってペダルに荷重を掛けていく

カーボン車だと上半身をガッシリ固定して、脚だけでクルクルまわすように乗るんだけど、
クロモリはスピードスケートやってるような感じ。スピードスケートやったことないけど

138 ：
読んで損した

139 ：
>クロモリはスピードスケートやってるような感じ。スピードスケートやったことないけど
ワロタｗ

まあ言わんとする事はわかる。
重ギヤでトルクかけるのは昔の乗り方だな。それもダブルレバーの。

140 ：
オウム粘着歯軋り爺ｻﾝは「ﾂﾏﾝﾈ節」でギネスブック認定狙ってます！

141 ：
>>130
具体的には？

142 ：
>>130じゃないけどリアセンター変えただけで激変するし
ジオメトリだけじゃなくBBからのステー幅変えたり、もっと言えば潰し入れただけで変わる。
好き嫌いが分かれるけどBB周り剛性も変えるだけで結構変わる。

143 ：
今日も半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演爺の過去レスからのコピペが横行しているな

144 ：
>>142
BB周りとか最新のフレームをみてると、その強化ぶりがものすごいね。

145 ：
クランクがカーボンフレームに合わせて剛性高くしてるからその影響だろうな

146 ：
>>144
BB周りは回転に対する事だけでなくコーナリング性能に直に関わってくるしね。
いまどきはBB剛性をどれだけでも稼げるからこそ、リアセンターが長いロードが普通にレーサーとして使われてるんだよね。
クロモリで同じレベルの剛性稼いでリアセンター伸ばしたら、どんな不格好なレーサーが出来上がるんだろうなと興味わくわｗ

147 ：
今日も終日僕ちゃんの尻を追いかけ回す粘着歯軋り爺ｻﾝが躍動してるな

148 ：
オレはクロモリしか乗った事ないので乗り心地は分からんが
見た目はヤッパリクロモリでしょ。
あの細身でシャープなシルエットはクロモリならでは。
馬鹿ーボンなんて最低だね、あのボテッとした感じは体脂肪タップリの中年婆様だわさ。

149 ：
カーボンは補強剤
基材はプラスチックｗ

150 ：
他を貶さないと生きていけない体質かな

151 ：
里　木
灬　林

152 ：
好きなように罵ってくれ
毎日、三国人のレーパン画像を拾えれば、国が傾こうが自分が死のうがどうでも良いんだ
放っておいてくれ
…と半角ｷﾁｶﾞｲ私恨粘着ロリコンマルチコピペ自作チョン貼り自演前立腺肥大蛆虫爺は思うのであったw

153 ：
ここは日本語の板です。

154 ：
僕ちゃんに執着して、あれこれ妄想しては得意げに草を生やす、孤独な歯軋り爺ｻﾝ

155 ：
最近は、細身のクロモリフレーム見るともう、懐古趣味なのね。
と、しか思えなくなってきた。。。
実際、性能的には不利っていうのを考えると機能美に欠けるなんだよなぁ。。。

156 ：
妄想目程々に

157 ：
自律神経失調症で、音が過剰に気になる、という症例があったような
自宅にこもって暇だと、誰でも精神病む
私恨粘着オウムコピペ残尿歯軋り連呼蛆虫半角ｷﾁｶﾞｲ爺がこの典型

158 ：
日本語でたのむよ

159 ：
僕ちゃんの尻を追いかけ回す糖質歯軋り爺ｻﾝ、唐突に自分の症状についてを語りだす

160 ：
爺は初期の認知症じゃないの？
やたら被害妄想こじらせて怒りっぽくなるから。
普通のどうってことないおとなしい人だったのに、
ショップにやたら理不尽なクレーム入れて騒ぐ人に豹変した。
使う材料すべての成分表まで全部出せとか大騒ぎして、
あきれられてた。

161 ：
唐突に脳内の誰かについてあれこれ語りだす、気持ち悪い糖質歯軋り爺ｻﾝ

162 ：
性能だけ考えればカーボンで間違いないと思うけど、カーボンってものによるからなぁ・・・
高価なやつなら間違いないと思うが。

163 ：
しっかし、誰とは言わんが自分で貼ったコピペに自分でレスする心境ってどんな感じなんだろ

164 ：
黒森はいいぞ

165 ：
誰とは言わんが、毎度同じ手法に釣られているにもかかわらず、ドヤ顔する歯軋りｸﾝの心境ってどんな感じなんだろ

166 ：
>>162
性能=自分の脚力だから、何乗っても変わらんよ。　好きなの乗ればイイ

167 ：
私恨粘着コピペオウム爺ケチだな。
あと、他人の痛みが理解できないんだろ。

168 ：
>>163
すごいな、永久機関の発明だな。

169 ：
唐突に繋がらない話で、妄想した人物に頓珍漢なdisりを入れる、頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ
自分だけが気の利いた事を言ってるつもりで得意げな、笑えるアスペ歯軋りｸﾝ

170 ：
小山粘着ロリコン基地外爺って養護教室とかに入れられてた類の奴よな？

三文とか節とか
基地外 きっしょw

171 ：
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら、妄想した相手を3文評論して得意顔をアピールする、養護教室とかに入れられてた類の歯軋り爺ｻﾝ

172 ：
ほんとお前は糖質なんだな。誰もお前に悔しいと思ってねえよ。なのに歯軋りとか毎回書き込みw 糖質の症状だなw
もう手遅れだが、キチガイ病院にR

173 ：
ロングライドしたいです

174 ：
ロングにもカーボンの方が優れてると思う。

175 ：
カーボンの方が全体的に性能良くなったけど、やっぱりクロモリの独特な佇まいが良いよね
自転車知らない友人にカーボンとクロモリ見せるとクロモリの方が軽いと思ってたって驚いてたし
細身のパイプって見た目で大きなアドバンテージあるよ

176 ：
>>175
両方いいよ。
両方あると、それぞれの良さがよりハッキリわかっていいよね。

177 ：
見苦しい言い訳、よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動して虚勢を張るもｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ、笑える歯軋り爺ｻﾝ

178 ：
カーボン乗って剛脚クロモリに負けたらいいんじゃね？

179 ：
擁護の為に意見しているわけではなくて、レスの内容について意見しているだけなんだよな。
低能コピペ半角ｷﾁｶﾞｲ爺はそうした掲示板の基本がわからずに、勘違いして前のめりになって突っかかってくる。

180 ：
親族が本人の書き込みを把握しているのであれば措置入院させるべき

181 ：
クロモリなんて細身の見た目以外いいとこ無いのに身長低いヤツが小さ方バランス悪いフレーム乗ってるの見るとなんだかなーってなる

182 ：
>>181
おいら身長163cmだが言ってることは悔しいが同意する。
床の間用途込みで自転車買うとなると700cで50-52辺のサイズはアンバランスで美しくないんだよなぁ。
56とかだと惚れ惚れするが自分では乗れないｗ

183 ：
ヤフオクみてたら55ぐらいのもよく落札されてるけど、体合うのかなあれ？

184 ：
さまざまな手法で楽しむのが掲示板、そんなの基本がわからずに独自ルールに固執して
前のめりになって突っかかってくるから、笑い者になるんだよなｵｳﾑ歯軋り爺ｻﾝは。

措置入院の必要な精障アスペの歯軋りｸﾝが、鏡を見ながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやく。

185 ：
http://img01.hamazo.tv/usr/pigpen/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E5%88%86%E8%A7%A3%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%84%E3%81%A4%E3%80%81%EF%BC%A2%EF%BC%A2%E7%A3%A8%E8%80%97%20003.jpg
錆モリはコレが有るから所有したくないね

186 ：
ヘッドチューブ短いやつ見た瞬間の残念感ったらない

187 ：
今日もエロ画像探しが止まらない
今日も節が止まらない
今日も小山粘着が止まらない
今日も自演が止まらない
今日もコピペが止まらない
爺はリハビリをする事に決めた

188 ：
>>185
所有者に似て酷いですね～

189 ：
>>185
どうせお前は何を所有してもダメにするだろうけど

190 ：
ロードフレームの話題しか無いならスレタイ変えたら？

191 ：
>>182
54か55サイズに110のステムが格好良いと感ずる。
自分の身体だと53が最適なので55なんて乗る用に組むとかなりダサくなるけどｗ

192 ：
今日も単発･少数発でのダンスが止まらない、よくある「過剰書き節」の妄想垂れ流しでハシャぐ歯軋り爺ｻﾝ。

193 ：
>>178
んな、ご無体な
素材で剛脚に勝てるワケねぇ

194 ：
>>189
俺のじゃないよ
よくある例として何処にでもある画像を拾って来たんだよ

錆モリはいずれこうなる
防錆対策としてフレーム内部にレスポなどを吹き付けるらしいが
内部フレームに隈なく防錆剤を吹き付けられるか？
必ずムラができる。何故なら目視できないから
そしてそこが錆る。更に塗装が劣化して酸素を吸収しだすとその下から錆始める
そして画像の様になる

やはり抗劣化性能に於いてすらもカーボンには敵わないし、なんなら肉厚のあるアルミよりも寿命は短い
クロモリ信仰なんて所詮マヤカシだな

195 ：
歯軋りとしゃしゃると節
高齢者特有単語を連発で発してるな
とくに「ほんとに残尿インポ爺の自分自身に言ったら大変なことになる」w

196 ：
>>191
52 に 120 のステムだな、今は。

197 ：
>>186
https://www.youtube.com/watch?v=dbumwzd_0b4
なんか文句ある？？

198 ：
>>194
要はチタンこそが至高の素材であると？

199 ：
>>198
チタンは素材としてはクロモリより頑丈で軽いが溶接技術が難しいから溶接部が破断する

200 ：
>>185
http://pigpen.hamazo.tv/e308832.html
これ見た限りママチャリだから、
クロモリじゃないじゃない？

201 ：
いつもの様にガタガタの文章、後半何いってるかわからない頭の弱い歯軋り爺ｻﾝ

202 ：
ハロワに行かないと失業者扱いせず雇用統計に反映しないのは日本独自のやり方だったよな
半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿グロ貼りロリコン爺さんはこのパターンだw

203 ：
妄想した人物をあれこれ弄り回して御満悦アピールをする、雇用統計に反映されない高齢無職の歯軋り爺ｻﾝ

204 ：
あぼーん三連投初めて見たわ
さすが池沼ｗｗ

205 ：
どうでもいい妄想で人生の時間を無駄にする半角ｷﾁｶﾞｲwww

206 ：
よくいるあぼんアピールｸﾝ、得意げにｼｬｼｬる
どうでもいい妄想をしながら僕ちゃんを追い掛け回して人生の時間を無駄にする歯軋り爺ｻﾝ

207 ：
クロモリは追い込めば前後のタイヤのセンターを限りなく
同一平面上に持って来れるけど、
カーボンは修正が出来ないからその辺がかなりばらついてるはず。
よってクロモリは持つと重いがこぐと軽い、
カーボンは持つと軽いがこぐと重い事が多い。
と理解した。

208 ：
クロモリマン！

209 ：
>>207
>>クロモリは持つと重いがこぐと軽い、
カーボンは持つと軽いがこぐと重い事が多い。

それはちょっといくらなんでも、暴力的に単純化し過ぎ。

210 ：
うちの隣の住人間違いなくｷﾁｶﾞｲ半角爺
いつももうすぐ2:30頃帰宅してカカト音立てて部屋の中歩き回りながらやがて掃除機をかけだし洗濯物を外に干しだしベランダから通行人(泥酔者)に声かける

211 ：
なんの脈絡もなくいきなり断定して謎のドヤ顔をする、貧相な住居である事がバレた間抜けな歯軋り爺ｻﾝ

212 ：
>>209
そうですね。すいませんでした。

213 ：
クロモリって乗るのに、少しの飛び石とかにも怯えたりとか錆が怖いみたいなのあります？

214 ：
>>213
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
飛び石や落車に脅えるのはカーボン。

傷が入ろうがそこから破断とかにはならない。
塗装が取れたら車用のタッチアップペイントを塗っておけば錆止めになる。

215 ：
>>214
傷に気づけないとかってのは？
あと、何日以内にタッチアップできればセーフ？
いま、アルミに乗ってて、タッチアップは定期的にしてるんだけど気づいたらダウンチューブとかBB下に傷があって焦ってタッチアップしてる。（隙あ自

216 ：
何で半角ｷﾁｶﾞｲ爺ってすぐに「～節」とか言い出すの？
嘘つかないと死んじゃうの？

217 ：
>>215
そんなにデリケートな素材でもないからそこまで神経質にタッチアップしなくても。
MTBやBMXはクロモリでガシガシ使われてたんだし。

>何日以内にタッチアップできればセーフ？
これはメーカーに聞いてみれば？
笑われるだけだとおもうけど。

むしろアルミで焦ってタッチアップってのがわからん。
なんか極度に神経質な人かな？

218 ：
>>217
正直アルミにサビはないに等しいんだけどなぜか。

219 ：
素材の利点欠点ってのでクロモリは錆びるって開口一番に書かれてて、耐久力があるのかないのかはっきりしろって思ってて。
でも、使ってる人の言葉を聞いたら安心しました。ありがとう。
やっぱクロモリもほしいなー。（再び隙あ自

220 ：
（再び隙あ自
↑これ寒いからやめた方がいいですよ

221 ：
>>220
すいません

222 ：
頓珍漢な事を喚く日本語が不自由な歯軋り爺ｻﾝ

223 ：
何もないのに爺が粘着しない。頭悪い馬鹿親が産んだ馬鹿子供が調子こいたて老人になったのが原因だろ。
世の中きちがいや知的障害つうだけで被害者、みたいな風潮あるから気持ち悪い。この爺さんはシバいてやらないと駄目。こんなんアホ爺、どうせロクな老後にならないんだから。

224 ：
脳内の仮想敵に粘着しなにやら必死に攻撃、あれこれ妄想しながら社会を語る、笑えるｷﾁｶﾞｲ老歯軋り爺ｻﾝ

225 ：
買いたい物買えばいいんじゃない？
カーボンも安くなってきたしこれからは結構競合するよな

226 ：
基地外粘着半角ｷﾁｶﾞｲ爺は
クチャラーであるうえ
一日中屁こき魔であり
イヤホン外してテレビ見て
ゴミをベットの下に落とし
ショップオーナーに私恨粘着し
ガーッペッと唾痰を飛ばし
トイレに行っても手を洗わず
歯磨きもせず
無精髭も剃らず
大いびきをかいて他人を眠らせない


それが蛆虫粘着爺

227 ：
よくある｢箇条書き節｣で、ブーメランを大量に投げる歯軋り爺ｻﾝ。

228 ：
みなさん、どこのメーカーのクロモリ乗ってます？

229 ：
相手してほしくて仕方ない

230 ：
親の年金に隠れて見えないｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿オウムコピペ僕ちゃん爺がナマポ・・・
もうぬるぽだな
無くなるぞ？きっと

生きたきゃ茶碗持って半日並べ
寝るところは体育館みたいなので我慢しろ
無理だ無理

231 ：
>>228
石渡

232 ：
レイノルズ631

233 ：
Lemondの2008年式のsartheを大学生の時に買ったはいいものの、ほとんど乗らずに実家に放置してて、久しぶりに見たら全然キレイな状態(見た目は)で置いてあった。
まだ乗っても大丈夫ですかね。これ。
フォークがカーボンだからこれだけでも交換したほうがいいのかな。

234 ：
カーボンは何もなければ経年劣化のしない丈夫な素材なんで損傷がなければ大丈夫でしょう

235 ：
でも、接着剤は劣化する。まだ歴史が浅いから、よくわかっていない、この話は 100回くらいループしてるような。

236 ：
室内保管で見た目が綺麗なら大丈夫じゃないの？
タイヤ・チューブ・ブレーキシューは換えたがいいと思う。

他にブレーキレバーのブラケット(ゴムの握り)、ケーブルのアウターあたりは劣化してなきゃそのままでも可。
回転部早めにグリスアップしてあげるとか。

237 ：
パイプの中の錆はこれでええな
コーティングまでできるし

238 ：
色々と教えていただきありがとうございます。
基本的にずっと室内で保管されていて、見た目だけは綺麗です(一部サビっぽいところがあるけど)。
フォークも見た感じは綺麗なので、タイヤ、チューブ、ブレーキシュー等のゴム部分だけ交換して、慎重に乗ってみようと思います。
けっこう平気なものなんだなあ。

239 ：
僕ちゃんに相手してほしくて仕方のない歯軋りｸﾝ
ガタガタの文章で架空の人物について得意げに語り御満悦な様子の歯軋り爺ｻﾝ

240 ：
赤の他人を評論するの好きねェ

241 ：
2chで何を言うか

242 ：
fujiのシナリ、いいなぁ
2019は出さないんだね

243 ：
半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演チョン貼りマルチコピペ残尿ロリコン爺さんはなんで平日のこの時間に２ちゃんできるの？

何なの？
夜勤なの？
自営業なの？
２部学生なの？
フリーターなの？
入院中の患者なの？
平日休みの仕事なの？
職場で書き込んでるの？
昼からはじまる仕事なの？
親元に住んでる就活生なの？
来年以降に本気出す予定なの？
貯金を食いつぶして生きてるの？
金持ちの子供で遊んで暮らせるの？

244 ：
上から順に読んできたけどイタリアのって高いよね
有名じゃない所で選べば安いのかな？

245 ：
安いのはサイズが大雑把で自分の体格に合うかどうかが問題。

246 ：
>>245
例えば？

247 ：
>>241
なにをゆう、早見優

248 ：
深夜早朝を問わず粘着書き込みを繰り返す歯軋り爺ｻﾝ、よくある｢箇条書き節｣でブーメランを大量に投げる。

249 ：
クロモリなら国内ビルダーモノだろ！？

250 ：
そろそろ爺をNGワード突っ込んだ方がいいかな

251 ：
>>250
そのうち、爺がこのスレに関するワードを入れ始めてクロモリすらNGに？…

252 ：
しったかしたあとすぐにすみません言ってれば終わった話なのに
相手がスレ住民だから怖い思いしないといけなくなったけど、こんなレベルのｷﾁｶﾞｲ僕ちゃん爺が多いのは確か

253 ：
>>245
それって台湾製の事言ってる？
本国生産はグエルチョッティレコードの価格でさえ10mm刻みだが。

254 ：
よくいるNGアピールｸﾝ、悔しそうにｼｬｼｬる。
何言ってるかわからないアスペ歯軋り爺ｻﾝが、嬉々として尻馬に乗る。

唐突に何言ってるかわからない事を喋り出し、なにやら妄想しているらしい頭の弱い歯軋り爺ｻﾝ

255 ：
今クロモリ購入検討中です。
用途はグラベル

①アンカーrnc
②jamis レネゲード
③Fuji jari2.3
アンカーはタイヤサイズが小さいため②か③で検討中です。

クロモリで予算20万以下で他にはオススメはありますか？

256 ：
サイコパス系爺って案外いるんだよな

大多数の高齢者は大人しいからな

257 ：
KONA WHEELHOUSEとか
>>255

258 ：
>>255
JFF501とか

259 ：
>>258
jff501 は履けて28cが限界なんでグラベルには向かないでしょ
シクロクロス車なJFF801はフレーム売りしてなくて完成車288000円で予算オーバー気味だし
フレームで売ってる803はアルミだし。

260 ：
>>255です

色々見てみたんですがjamisにしようかと思います。

皆さん返信ありがとうございました。

261 ：
脈絡のない妄想を得意げに語りはじめる、頭のおかしなｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ

262 ：
トマシーニは反応悪いし進まんしそのくせ固いし、いいとこなし。
ラグとかメッキとか、カッコいいけど。

263 ：
小山粘着自作自演歯軋り連呼半角ｷﾁｶﾞｲインポオウムコピペ僕ちゃん爺はもう国外追放しないとダメな人、北のカリアゲの国へでも行ってもらいたいｗ
生きてる間は迷惑かけまくるだろうからスレでも触らない方がいいなｗｗ

264 ：
>>263
言いたい単語盛りすぎて意味わかんねーよ

265 ：
>>255
SURLY

266 ：
よくある「構うな節」で得意げにｼｬｼｬり、自分だけにウケる3文評論でフザけた体を装うも、歯軋りｷﾞﾘｷﾞﾘの歯軋り爺ｻﾝ

267 ：
>>264
意味が判ったら人として終わりだと思うw

268 ：
歯軋り連呼自演半角ｷﾁｶﾞｲ粘着爺の加齢臭はしょうがないけどヘドロのような息の臭さは我慢出来ない

269 ：
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手をdisって得意顔をアピールする、ヘドロのように息が臭い歯軋り爺ｻﾝ

270 ：
クロモリフレームを購入したいんだがおすすめはありますか？

271 ：
Tommasini
CASATI
COLNAGO
Cinelli
Derosa

好きなの選べ

272 ：
>>271
ねえ　キチガイって判ってる相手にレスするのってどんな感じ？

273 ：
歯軋り残尿半角ｷﾁｶﾞｲコピペ残尿蛆虫オウム僕ちゃん爺は50代とか引きこもりじゃなくて隠居だろ
今さら働けないんだからボケないように趣味や町内活動などに参加して余生を充実させましょう、病院にかからなくていいように運動しましょうとか言うべきじゃないのか

274 ：
他人の僕ちゃんへの反応が気になって仕方のない笑える歯軋りｸﾝ
妄想した人物にあれこれ提案しはじめる、頭のおかしな隠居耄碌歯軋り爺ｻﾝ

275 ：
>>271
ありがとうございました。

276 ：
小山粘着爺はもう国外追放しないとダメな人、北のカリアゲの国へでも行ってもらいたいｗ
生きてる間は迷惑かけまくるだろうからスレでも触らない方がいいなｗｗ

277 ：
よくある「構うな節」で得意げにｼｬｼｬり、自分だけにウケる3文評論でフザけた体を装うも、歯軋りｷﾞﾘｷﾞﾘの歯軋り爺ｻﾝ。

278 ：
(´･ω･`)解ると思うが姥捨て山はマジで必要だよな。私恨粘着ロリコン半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演マルチオウムコピペ歯軋り連呼連呼僕ちゃん老害の理想の行き着く先は金がかかる分家族に最後まで迷惑かかる安楽死じゃなく、連れてってぶん投げて終了の姥捨て山だよ。

279 ：
何いいたいのか良く分からないアスペ文章で、姥捨て山妄想を得意げに語る、引き籠もりのネット徘徊歯軋り爺ｻﾝ

280 ：
粘着質の誇大妄想系だな。
典型的な症状が文章に顕現してる。
教科書に採用したいくらいだ。

281 ：
よくある「ﾅﾝﾁｬｯﾃ精神科医」を発動しｼﾀﾘ顔で3文評論する、笑える粘着歯軋りｸﾝ

282 ：
もしサイズ520前後の三連勝が未だに売っている店があったら教えてくれ（東京近郊）。

283 ：
こいつが引きこもりの私怨半角ｷﾁｶﾞｲ爺
引き籠り生活は１０年

このキチガイ自作自演マルチ連投が私怨半角ｷﾁｶﾞｲ爺 (連日こんな感じでレスしている）
世間から見捨てられているから２ｃｈに粘着しているバカ

284 ：
自らの哀れな現状を重ね合わせて、妄想した人物をdisる引き篭もりの歯軋り爺ｻﾝ、
世間から見捨てられているから連日こんな感じで僕ちゃんに粘着している馬鹿。

285 ：
老害残りの人生無駄にするなよ頑張れ

286 ：
無駄にしてきた自分の人生を振り返り、よくある「頑張れよ節」で自らを鼓舞する歯軋り爺ｻﾝ。

287 ：
老害が随分大人しいな
そのまま引っ込んでろカス

288 ：
なにやってきても無駄な人生なんてないよ。
負けもなければ勝ちもない。
あるのは、生きている即今、只今だけ。

289 ：
歯軋り爺ｻﾝが孤独に暴れてるな。そのまま踊ってろカス。
唐突にポエムを語り出す笑える歯軋ｸﾝ。

290 ：
やっぱクロモリは圧倒的に国産がいいよな。昔も今も舶来クロモリを性能で圧倒してるし。

291 ：
でも事実じゃん。

オマエがパナのスレに出入りする事も
オマエが女子レーパンスレに出入りする事も
オレが自転車うｐ出来る立場で、オマエはそれに対して手も足も出なかった事もな。

ちゃんと事実を挙げて反論してみたまえ。

292 ：
自分の中だけの頓珍漢な認識からの御満悦アピールが笑える ﾏｳﾝﾄ猿ｸﾝ
いつものﾎﾙﾎﾙ妄想からの勝手に勝利宣言に、ｷﾓい自意識過剰が透けて見える。

293 ：
ショップいたらある日隣に物凄く臭いジジイが入ってきた。すぐいつものｷﾁｶﾞｲ自作自演爺だと気付いた。
嫁にファブリーズ持って来させて、何度も服の上から
ファブリーズふりかけてやったけどずっと臭かった。
あれは小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿インポオウム僕ちゃん爺は確実にホームレスだな。

294 ：
ふと思ったんだがコロンバスやレイノルズとかのクロモリとメーカー独自のクロモリってどっちが耐久性あるのかな？

295 ：
>>294
パイプメーカーのデータとか見たことないのかよ

296 ：
厚さによる違いしかありません

297 ：
>>295
ないです

すいません

データ見ればわかるんですか？

298 ：
> メーカー独自のクロモリ

299 ：
基本的に重い方が丈夫です
レース対応されてたような軽量で高価だったクロモリは脆いです

300 ：
現在人気のサーリーだとかは耐久性重視で重く作られてます

301 ：
脳内人物の様子について、常に妄想してはその様子を独り言でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、頭のおかしな臭い歯軋り爺ｻﾝ

302 ：
クロモリって海辺の道路走ってそのまま置いとくと錆びたりしない？

303 ：
フィリピン妻離婚理由ナンバーワンの実家への送金に半角ｷﾁｶﾞｲ蛆虫爺さんが耐えられるかだね

304 ：
はい
海辺はどうあがいても錆びます
対策としては
一旦錆びさせて、サビチェンジャーを吹きかけます
すると錆が黒くなってそれ以降内部に進行しなくなるので、腐る事は防げます

305 ：
>>304
質問。
つまり黒いサビを作っておけば保護になる？ステンレスみたいに

306 ：
まあ、酸化鉄になるから錆は進行しないんだろうけど、試して見てくれ

307 ：
意味不明な妄想を唐突に喚きながら得意げに振る舞う、頭のおかしな歯軋り爺ｻﾝ

308 ：
>>304
ありがとうございました

309 ：
あーはいはい。答えたくないんですねｗｗ
高いものを買えない人が、高いものを買う人の気持ちを想像で語る。
10代の子供ならともかく、これで40代のジジイとかだったら笑うわｗ

310 ：
>>294です
重いほうが丈夫なんですね

今レイノルズかメーカーのクロモリ(サーリーかスペシャライズド)かで購入を考えています

あと一般的に
1フレームとフォーク クロモリ
2フレームはクロモリ フォークはカーボン

ならどちらがおすすめですか？

311 ：
>>310
サーリーなんてクッソ重いだけのゴミだろ

312 ：
>>310
何も分からないなら最初の１台は見た目が好きな奴買え

313 ：
唐突に自分の現状について語り始める頭のおかしな老害

314 ：
>>304
緑青ふいた銅みたいな。

315 ：
>>310
どんな風に使うのかも何を重視もわからずそれじゃエスパーしか出来んよ。
頑丈さだけが欲しいならサーリーだろうね。

316 ：
>>315
そうですね、言葉足らずでした

用途は主に長距離ツーリングやグラベルです

jamis レネゲードかサーリー クロスチェックかスペシャライズドawolで検討してます

耐久性と快適性を重視してます

317 ：
本当にボキャの少ないヤツだな。
もう少し勉強しろよ

318 ：
>>316
一番耐久性があって良いコンポ(部品と思って)が付いてるのはクロスチェック。
一番快適なのはレネゲード。コンポは予算で変わるからなんとも。
その真ん中でコンポが低グレードなのがスペシャライズドawol。

319 ：
一度でもスレ見た事あるなら日本で一番の害人は圧倒的にこのｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼ジジイだってのがよくわかる、モンスターとか、ゆとりとかが可愛くなるレベル。我儘・男尊が半端ない。

320 ：
もうやめて！　ジジイのライフはゼロよ！

321 ：
僕ちゃんの尻をずっと追っかけ回している日本で一番の害人 粘着ｵｳﾑ歯軋り爺ｻﾝ、焦れて懸命にアピールする
唐突に意味不明な事を喚く歯軋りｸﾝ

322 ：
>>302
そんな事したらアルミでも錆びる

323 ：
建築業界の常識？、ローバルなどの
亜鉛メッキスプレーが錆止め最強

324 ：
その虚勢は小山の前で張ったらどうかね？
しっかりしたまえ！チキン粘着ｸﾝ (ｸｸｸ

325 ：
>>323
ローバル吹くと表面なめらかには仕上がらないが？

326 ：
よくある特定妄想に苛まれ、得意顔を必死でアピールする歯軋り爺ｻﾝ（嘲弄

327 ：
何時もの様に、よくある「何時もの様に、よくある「何時もの様に
よくある「何時もの様に、よくある節」で得意げにいつものようによくある節」で得意げに効いてる節」で得意げに によくあるよくあるいつもの

328 ：
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

329 ：
なんで県名まで晒す必要があるのか分からない
田舎から出てきた東京住みが田舎を下に見たいからか？

330 ：
逆に言えば県名までしか判らないって事だよ。
47都道府県に1.3億人もの人口を抱える日本で身バレにつながる事はまず無い。
もっと言えば、何もやましい事が無ければ身バレしても平気な筈。

なぜそこまで嫌がるの？

歯軋りとか書いてる奴と、それに反応してる奴って、ぶっちゃけ同一人物だろ？ｗｗ

331 ：
よくある自演妄想で得意げに草を生やす間抜けな歯軋りｸﾝ

332 ：
カーリング富士急の小穴はケルビム乗っとんのやね

333 ：
インポ残尿粘着ロリコン基地外爺の屁理屈、俺様解釈にまともにレスをつけても、
どうせまた、屁理屈、俺様解釈で返し、途中で話を勝手に反らしてくるだけだから、相手にするだけ無駄だよ。

からかって遊んでるだけならいいけど。

334 ：
「屁理屈」 「俺様解釈」など結論だけを強弁するよくある負け犬行動をとりながら、
これまたよくある言い訳「遊んでる節」が笑える歯軋り爺ｻﾝ

335 ：
クロモリ鋼のラグ組みダイアモンドフレーム見ると、これぞ自転車って気がするな。

336 ：
好きな自転車も買えない程の貧困層だから、結婚も出来ずに2ch荒らしと女子レーパン画像趣味。

必死になるべきはキミだよｗ

337 ：
レスポンスはやｗ

338 ：
レス番飛びすぎてもうここダメね

339 ：
妄想した人物を相手にマウンティングしてﾊｧﾊｧﾊｧ、顔真っ赤にしながらハッスルする笑える歯軋り爺ｻﾝ
よくいるNGアピールｸﾝ ｼｬｼｬる

340 ：
>>339
他スレで自らの行動から自分が言われた事投げ返してるだけなのに他人に語彙力がないとか言っちゃうおバカさん
省力とか言ってないで豊富な語彙力を実証してから出直しておいでw

341 ：
黴の生えたﾁｮﾛい煽りしか出来ず、意味不明なガタガタ文章しか書けない国語力が弱い歯軋りｸﾝ、
まともな文章が書ける様になってから出直しておいで。

342 ：
ほらいっぱいレス来てるよ～
なんとか節で返さないとね～

ｹﾞﾗｹﾞﾗw

343 ：
よくある「頑張れよ節」で得意げにｹﾞﾗｹﾞﾗする、ﾁｮﾛい歯軋りｸﾝ

344 ：
そういえば昔ダイキャスト製のフレームってあったな。

345 ：
ラグの代わりにダイキャストで接合してたんじゃなくて？

346 ：
いくら頑張ってもこんな半角前立腺肥大症基地外に出会ったら人生終了とか

347 ：
もうやめて！遊戯！
とっくに羽蛾のライフはゼロよ！もう勝負はついたのよ！

348 ：
あ～、Tommasini欲しい

349 ：
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

350 ：
すでに人生を終了している歯軋り爺ｻﾝが、｢もう少し頑張っておけば･･･｣という心の声を吐露する。

唐突に意味不明な事を喚く頭のおかしな歯軋りｸﾝ、
よくある「勝手に勝利宣言」を発動し、感嘆符をいっぱい付けて間抜け面。

351 ：
このチョン貼りロリコンマルチコピペ残尿蛆虫歯軋り連呼僕ちゃんジジイは完全に呆けてるだろうから処分
他の老害も徐々に駆除していってほしい

352 ：
妄想した人物を3文評論、上から目線で虚勢を張りながら呆けた願望を語る笑える歯軋り爺ｻﾝ、
焦れると文章が長くなる。

353 ：
//////////////////////////////////////////////////////////.////////
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

354 ：
神奈川県内にある自転車屋part28
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1516792582/

そんないきさつで連日必死にショップオーナーのブログ晒して粘着している訳か。爺さんマジ基地だわ。

355 ：
そんないきさつで連日必死に僕ちゃんに粘着している訳か。歯軋り爺ｻﾝはマジ基地だわ。

356 ：
小山粘着荒らし爺さんは疾患的に被害妄想が拡大してるところはあると思うけど
社会の中で虐げられてたのは事実だと思う
親も完璧じゃないし
在日の家だし
毒母だったかもね荒らし爺さんにとっては
おかんも認めたくないんだろう
母のせいで爺さんが病んだことを

357 ：
可哀想...

358 ：
妄想した人物をdisりながら僕ちゃんの尻を追いかけ回す歯軋り爺ｻﾝ、
自らの哀れな境遇に重ね合わせて、妄想を拗らせる。

よくいる一言ｵｼﾞｻﾝ、ｼｬｼｬる

359 ：
話しぶった切ってすみません。
コロンバスのストラーダって、どんなグレードのチューブなんでしょう？

360 ：
今日もどこかで砂かけて逮捕された婆さん居たけどアレと同じでボケなんだよな
小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演コピペ爺は自分に自覚症状がナイカラ質が悪い

361 ：
いつからこのスレってこんなあぼーんだらけのキチガイが湧くスレになったの？
スレ自体は結構良いのに‥

362 ：
僕ちゃんにレスに粘着し、時々唐突に妄想した人物をdisりだす、頭がｵｶｼｲ自覚のない糖質歯軋り爺ｻﾝ
いつからこのスレって、間抜けなあぼんｱﾋﾟｰﾙｸﾝが得意顔をする様になったの？

363 ：
>>359
おまえのちんこ並に細くてくにゃぐにゃ
つまりアレだよアレ

364 ：
今日も半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演爺の過去レスからのコピペが横行しているな

365 ：
今日も終日僕ちゃんの尻を追いかけ回す粘着歯軋り爺ｻﾝが躍動してるな

366 ：
擁護の為に意見しているわけではなくて、レスの内容について意見しているだけなんだよな。
低能コピペ半角ｷﾁｶﾞｲ爺はそうした掲示板の基本がわからずに、勘違いして前のめりになって突っかかってくる。

367 ：
>>361
2つか3つぐらい前からの、比較的最近の事だよ。

クロモリなんて狭い世界だし、乗る趣味・愛でる趣味・語る趣味には最適だ。
どうせ語りたい奴らはウズウズしてるんだろうし、また戻ってくるだろ。

368 ：
それまではあぼーんか、スルーしながら普通の会話してりゃいい。

369 ：
スルー力が試される板。
偏差値65 くらい。

370 ：
ん？ スレ？
スルーですか そうですか…

371 ：
なるほど、確かにスルー力大事ですね。荒らしのせいで放棄されたスレもあったけどここの人スルー力高く何事もなく語ってるのが面白い

372 ：
皆さんBBハンガーのフェイシングはやってますか？
クロモリだと錆びるからやらない方がいいと聞いたんですが、どうなんでしょう？

373 ：
フェイスカットは左右のワンが個別だった時代の名残り
ユニットBBならやる必要はない

374 ：
正確にはワンじゃなくてボールレースと言うべきだったな

375 ：
有難うございます。
では、ホローテック2タイプのBBの場合はやった方がいいんでしょうか？

376 ：
中古で1万ちょっとで30年くらい前のクロモリ買いました
https://i.imgur.com/4TPZjc3.jpg


ニワカの初心者で申し訳ないのですが
現行の軽量ホイールに履き替えとかできるんでしょうか？

それとも同年代のマビックのヘリウムとか探したほうがいいでしょうか？

377 ：
>>376
先ずはリアのエンド幅から調べなきゃ

378 ：
130幅じゃなくてもそのまま何も考えずに最近のホイール履けるし
フレーム修正とか全くする必要性は感じないよ。
ハメる時にちょっと優しく広げてやるだけﾌﾋ

379 ：
フレームアライメント狂いそう

380 ：
>>377
なるほど
調べてみます

381 ：
>>378
ある程度は行けるんですね
キシリウムエリート買います

382 ：
>>381
たぶんリアハブがボスフリーなのでギア交換が必要だと思う

383 ：
ギア交換するならＲＤのキャパシティーも確認しないと。あとチェーンの交換。
とりあえず交換して調整しきれるか試してみてもいいとおもうけどねｗ
あと段数。Ｗレバーでクリック付だとその段数が足りないと使えないギアが出てくる。

384 ：
>>376
これメルカリにあったやつじゃない？
俺も気になってたけどそのあと探せなかった…

レストア楽しんでな～

385 ：
後ろは5段か6段でしょ？
そんな車体に今どきの軽量ホイール履かせるのか。
そもそも30年前にヘリウムなんてなかったし。

古い手持ちでも特に思い入れもなく…
買わないがよかった気がするな…

386 ：
参考になるか知らんが古いクロモリフレームを再生するムック本が書店にあったような

387 ：
そのまま軽くメンテナンスして変えるならペダルくらいで乗るべきだな、それかそのままヤフオクで5万即決で出しときゃ半年待てば売れるかも
駆動系変えると無駄に金かかるし出来上がったものはヘンテコバイク
フル5800に入れ替えても35k＋工賃or工具代だろ
軽いホイール履きたいなら別にエントリーカーボン車買ったほうがいい

388 ：
さまざまな手法で楽しむのが掲示板、そんなの基本がわからずに独自ルールに固執して
前のめりになって突っかかってくるから、笑い者になるんだよなｵｳﾑ歯軋り爺ｻﾝは。

口惜しさについ連投 よくある「構うな節」を発動させてしまい、馬鹿面を晒す、笑える歯軋りｸﾝ。
そんな連投ｸﾝの尻馬に乗って得意げに語りはじめる、スルーできない間抜け面の歯軋りｸﾝ。

389 ：
>>344
あれラグ部分がキャスティングされているだけでパイプは普通のパイプ。

390 ：
自称「ニワカの初心者」相手だからね。
規格さえ合えば付くとは思うけど、規格を調べるところから初めて必要な工具揃えて
それでもつかない可能性も無くは無い。ついたとしてその経験は一生のうちで二度と役に立たないだろう。
にもかかわらず責任全部自分持ちでチャレンジするなら止める理由は無い。

391 ：
サイコパス系爺って案外いるんだよな

大多数の高齢者は大人しいからな

392 ：
一見愛想の良い奴が一番危ないんだよな。

393 ：
錆ってのは汚れに水分が吸着して錆びさせるんで雨に濡れようが日ごろから綺麗綺麗にしとけばそう錆びないんやで

394 ：
なるほど色々意見ありがとうございます。
ロードバイクはニワカなんです。
アルミのしか持ってないレベルです。

クロモリが欲しかったのは荷物積んでロングライドしたかったので
あと軽いホイールは行く予定の場所のルートに暗峠があるのでそれに対応出来ればっていうのと他の乗ってるロード用に元々購入予定で併用出来ればって助平心からでした。

工具は仕事の関係でTIG溶接機からトルクレンチ等一通りあるのでいろいろいじってみます

395 ：
>>384
近所のリサイクルショップで買ったやつですよ
12000円

396 ：
脈絡のない妄想を得意げに語りはじめる、頭のおかしなｷﾁｶﾞｲ歯軋り爺ｻﾝ
コピペの尻馬にのってｼｬｼｬる笑える歯軋りｸﾝ

397 ：
しかしあれだな、やっぱり長く普通に愛せるのがクロモリだな。
10年前（10年後）のカーボンやアルミなんてほとんどゴミあつかいだよ。
そういうところを重要視する人はクロモリ選ぶ。

398 ：
いろいろ妄想しながらいじり倒すのが楽しいんだよ。わかります

399 ：
寸法や塗装色、メッキを自由にできるのはオーダーのできるクロモリならではのこと

400 ：
その虚勢は小山の前で張ったらどうかね？
しっかりしたまえ！チキン粘着ｸﾝ (ｸｸｸ

401 ：
オールシティー

402 ：
よくある特定妄想に苛まれ、得意顔を必死でアピールする歯軋り爺ｻﾝ（嘲弄

403 ：
今日も半角ｷﾁｶﾞｲ自作自演爺の過去レスからのコピペが横行しているな

404 ：
クロモリ乗りと言っても三種類くらいある

タイプ （大切にしているもの）
国内ビルダー派 （乗り味）
イタリアンフレーム派（見栄）
その他メーカー派 （サーリー、アンカー、など）（無し）

405 ：
>>394
荷物積んで…ってやっるなら一般的にはランドナーという車種になる。
最初から泥除けや荷台が付いている。

しかし写真のはロードレーサー（今でいうロードバイク）じゃないかな。
こいつにちゃんとした泥除けはつかないし、何よりちゃんとした荷台もつかない。
泥除けはおいとくとして付けられる荷台はシートポストに着けるタイプくらいじゃないかな。

そして一説によるとクロモリなら旅先でフレーム破損しても溶接で直せるらしいけど、
実際には自転車フレームを溶接してくれる業者さんは少ないし、
ロウ付けが溶接の邪魔になるので敬遠される事もあるみたい。
と言うわけでクロモリロードに荷物積んでロングライド？する意味はあまりない。

とはいえクロモリだからダメと言うわけではないし
テント飲料食糧持参とかでもなければ、あんまり荷物は要らないみたいね。

自転車で日本縦断したい
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531108796/133-135

406 ：
今日も終日僕ちゃんの尻を追いかけ回す粘着歯軋り爺ｻﾝが躍動してるな

407 ：
カーボンの性能は大体２～３年くらいしかまともに持続しないから、
当然それくらいのサイクルで買い換えるわな。
愛着よりも普通は新しい方がいいだろうと思うけど。

愛着重視ならクロモリとカーボン両方買うってのも有りだわな。
でも、正直言って高品質のカーボン乗るとクロモリなんでゴミ同然だぞ。
それこそ誰にでもわかるくらいにスピードの乗り、乗り心地、疲労感が。

408 ：
普段はTrecのカーボンで懐古系のクロモリとアンカーRNC乗ってるけど特に懐古クロモリは激疲れする

409 ：
Wレバーが面倒、23cのチューブラーがパンクしまいかと気を遣って疲れるんだと思う
STIにして25cにしてクリンチャーにしてホイール変えるとせっかく作った懐古趣味からかけ離れるし

410 ：
>>404
イタリアン買えないビンボー人って買ったことも無いものの事をイメージで喋るからタチが悪い。
輸入車とか時計とかのスレにも一定数居るんだよな。

411 ：
>>407
カーボンの性能持続が2～3年て初めて聞いた
どこかに書いてある？

412 ：
　
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　負け犬は完全に叩き潰されてもう息もできてないかｗ
　
てかな、お前他に言うことねえのか？ すり替えと言い訳で逃げてばかりの糞がみっともねえんだよ
寄生虫ビルダー供の現実の問題さえ論ぜられない現実逃避根性無しのゴミカスはタヒねや
　
「よくある**節で得意げに」「三文評論」「老害」「意味不明」「富と名声でｳﾊｳﾊ」　← 俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
　
そしてお前は、またはぐらかして逃げてるよな、まるでどこかのパイプすり替えインチキビルダーのようだな
またここで惨めに言い負け潰されるのが怖いんだろ、レーパン執着爺
本当にこのゴミカスは言い訳ばかりで逃げ続けるしかできない卑怯な糞虫野郎だぜ　
人殺しパイプすり替え詐欺クソビルダーレベルの人間のクズが
　
　

413 ：
酔狂でカーボンからクロモリに替えたんだけど
鉄の響き方が気に入ってて乗り換えて良かったと思ってる
少々ぶつけても大丈夫な安心感とかもね
レース出ないし性能低下はまぁしゃーない

414 ：
>>410
図星なんだろ？
原価5万もない鉄の棒に30万40万も出す奴は
絶対にコルナゴのロゴが入ってなかったらそれを買わないんだよ
しかし国産ビルダーを買う人はロゴなんて気にしない
その違いは何か？
見栄だろ。

415 ：
>>410
育ちの悪い成金かそもそもあなた自身が「ビンボー人」なのかは知らないけど、
誰彼かわまず「ビンボー人」のレッテル貼りするのはそろそろやめたほうが良いよ。
ただただみっともないだけなので

416 ：
自分がいらないと思ったら5万のホイールでも高いからな
お決まりのパイプで組んだ30万40万のイタリアンフレームを高いか安いか判断するのは貧乏とか金持ちとか関係ないよね

417 ：
ブランドにこだわる見栄っ張りと質実剛健を求める者との違い

418 ：
お手頃なフレームセットない？
10万くらいまでで

419 ：
ワンバイエス JFF501、SOMAのSmoothie、SAN Marcos、チネリ ヴィゴレッリロード、ルイガノ LCR
あたりで。

420 ：
通勤スレで書いたけどこっちの方が詳しいかな？
今カーボンロード通勤に使っててエグザリットのホイール入れちゃったもんだから普段使いにはもったいないとおもって通勤車探してる
グラベルロード気になってて調べたらマディフォックスがコスパ良さそうなんで第一候補だけど雨の日乗ると毎回シートポスト抜いて逆さまにしなきゃダメ？
フレームの中にラスペネ流し込んでコーティングするとかもあるみたいだけど
アルミもあるけどクロモリ乗ったことないんでどうせ買うなら体感して見たいなってのと長く乗りたい

421 ：
マディフォックスのCXGでした

422 ：
>>419
ありがとー
検索してみる

423 ：
>>414
なあ、自転車ごときで見栄ってなに？ｗｗｗ
まさにビンボー人の発想だよ。哀れとしか言いようがない。

>>415
レッテル貼り？
自転車程度の買い物で見栄とか、その発言から生活感が溢れてんじゃん。
こんなのごく普通の感覚であって、偏見でもなんでもねーわ。

>>416
は？これは笑えるｗｗ
高いか安いか？を決めるのに懐具合が関係無いだと？
じゃあ年収300万のビンボー人でもRーリが安いと言っちゃえば安いって事になる訳だ？
言い返す為には、もうなんでもありだなｗ

424 ：
コルナゴオヤジ必死だな

425 ：
何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残歯軋り爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。

426 ：
何時ものマウント猿ｸﾝ 注意報発令...........

427 ：
423みたいなのってこのスレ良く出るの？
自転車程度の趣味で見栄とか言ってるけど、ここはそういうのが好きな人たちのスレだしその程度って思うなら抜ければいいのに。
外来フレームが形だけってのは言いすぎだけど
432も少し黙って頭冷やしたら？

428 ：
>>427
それよく出るんだよ。
気違いの草刈り場になってて二人でアンカーもろくに付けずに訳が判らん事で罵りあう。
注意したって気違いだから黙らない。

まぁ、もうすぐワッチョイ付くんだろうし我慢も終わりかと思ってる。

429 ：
神奈川県内にある自転車屋part28
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1516792582/

そんないきさつで連日必死にショップオーナーのブログ晒して粘着している訳か。爺さんマジ基地だわ。

430 ：
>>427
ああそうなんだ、ここは自転車で見栄張る人の語り合いの場だったのか。
それは残念な人たちだな。
てかリアルにそう思ってるんだとしたらヤバくね？ｗ

>>428
どうも勘違いしてるみたいだけど、イタリアンを敵視しなければならない理由をお持ちの人を叩く行為はやめないよ？
つーか自演までしてイタリアンを敵視する奴が消えると思って賛成票を投じてんだけどｗ
IPが出ようが出まいが、ビンボー人がビンボー人である現実は何も変わらないし、バカにされる現実も何も変わらん。

431 ：
>>430
コルナゴオヤジ臭ぇんだよ！R！
男の更年期障害だろ？病院行けよ

432 ：
他人をビンボー人と罵ってマウントを取るくせに「自転車ごときで見栄ってなに？」って、言ってることが支離滅裂ですやんｗ
一番見栄をを張っているのは自分だということにいい加減気づけよ

433 ：
見栄をはるって別に貶したつもりは無いけどね
何処を必死になってるのこの人？
つーかこれで一々効いている辺りが余裕のないビンボー人みたいだぞ

434 ：
.
【いつものマウント猿爺ｻﾝ 警報発令！ ｼﾞﾘｼﾞﾘ ｼﾞﾘｼﾞﾘ ｼﾘﾞｼﾞﾘ ｯ！】

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて～!!!
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

435 ：
勘違いした愚鈍な歯軋りｸﾝ、散発的なレスですらスルーできずにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝの間抜ﾁｬﾝが懸命にﾜｯﾁｮｲアピール、大笑い。
そんないきさつで連日必死に僕ちゃんに粘着している訳か。歯軋り爺ｻﾝはマジ基地だわ。

436 ：
>>407
多分、ほんとうに自分に合ったクロモリに乗ったことがないんだろ。
クロモリは歴史が長い分、幅が広く初心者、老人向けからプロの競輪選手まで対応できる。
逆に言えば種類が多い分、適当に選ぶと自分に合わないものを 選んでいる可能性も多いわけだ。

俺は最近昔のクロモリフレームを引っ張り出してきて 改めてよさを再発見。
今はそればかり乗っている。

437 ：
親のせい
社会のせい
働いたら負け
40以上
無職

これに当てはまる小山粘着半角ｷﾁｶﾞｲチョンオウムコピペ僕ちゃん爺は国が処分すべきだ

438 ：
>>407
カーボンにはカーボンの、クロモリにはクロモリの乗り方があるけど、しっかりわかってなさそうだね。

439 ：
>>420
CXG 通勤用にいいと思う。
Jamis Renagate Expad とか Fuji Jari とか、あのへんのから選べば良いと思う。自分も考えてました。

440 ：
>>439
その二つと比べると値段安いからCXGにしようかなと
jamisはフォークがカーボンでちょっと軽いし見た目も良いんだけどCXGから5万UPかぁって思って
雨後の錆びに付いてのメンテとかは表面拭いたりで月1シートポスト抜いて逆さまにするぐらいなのかな？
jariはアルミだからその辺気にしなくていいけどクロモリ乗ったことないしどうせならって思ってね

441 ：
あぁjariの2.3がクロモリなのか
でもこれカーボンフォークなのに重いし12万なのにsoraだしコスパは悪いね
レネゲードEXPATかCXGかどっちかだなぁ
1台にするならEXPATだけどカーボン車あるし通勤だけならオーバースペックだろうかね
林道とかも行きたいけど29erHTも持ってるんで
ワイヤーのルーティングもトップチューブ担いだときにワイヤーあると気持ち悪いしCXGの方が好み
安くCXG買って徐々にカスタムするのも楽しいだろうしね
一応近所のショップで税込8.5万の見積もりは出してもらった

442 ：
COLNAGOよりCASATIやtommasiniの方が通な感じがする
CinelliやDEROSAはCOLNAGO寄りなイメージ

443 ：
>>441
ジャリはディレーラーハンガーの調達に3ヶ月かかるってフジスレで困ってた人いた

444 ：
>>443
1年近く放置されるインタマよりはマシだなw

445 ：
>>443
1年待ち当たり前のフレームメーカーが
結構あるから早い方なんだよなぁと思ったが
ハンガーだけで3ヶ月はどうなんだろうなｗ

446 ：
台湾に取りに行けばはやい

447 ：
アリババにない?

448 ：
zunow発注した
半年待ち

449 ：
頭脳？

450 ：
オーダー？鳥のマーク開けちゃうやつ？

451 ：
>>450
オーダーした
鳥のマークだけどどこが開くのかわからん

452 ：
おれの中古で買ったクロモリめちゃ重いんだが
ホイールだと判明した
タイヤ外した時、重めーとは思ったんだが初ロードだったんでこんなもんなのかと思ってたが
こないだリサイクルショップで売ってたマビックのアクシウム持ったら自分のに比べて随分軽かった
持った瞬間に軽っ！と感じた
でもアクシウムってのは最下位ランクのエントリーモデルの重いホイールなのにそう感じたってことは
前の持ちぬしどんだけ重いのつけてくれてんねん

453 ：
そこでみんなが気になるところはそのアクシウムは買ったのかってとこだと思うが
見る限り状態はよかったんだが、な、なんと、フロントしかなかった
４６００円くらいだったかな、まーまーお買い得なんでないかと思う

454 ：
おそらくだがその中古クロモリ買ったのが店だったんで
その店が元から付いてたパーツをばら売りして余ってる重いパーツに所々付け替えたんではないかと思う

455 ：
ケルビム、TOEIは1年半以上待ちTOEI頼んだ俺のもまだ届いてない
ZUNOWは再開してそこそこ注文あるみたいだなフェイスブック見たらオーダー抑制
みたいな文章書いてた

456 ：
オーダーってそんなに時間かかるの?1ヶ月くらいでできると思ってた

457 ：
マルイシの014オーダーなら二週間でつよ

458 ：
>>456
単に順番待ちだからしょうがない
人気のある工房ならなおさら

459 ：
何台分かまとまってからパイプ切るところもあるし

460 ：
セミオーダー、フルオーダー、パターンオーダーで製作期間全て違うから
一番長いフルオーダーで色指定、ステッカー指定とかもしてしまうと時間も金額も倍以上かかる
丸石のはセミオーダーになるのかな？前とバックは別れててあと付け方式とか色々と種類あるらしいけど
ビルダーに頼む人ってほとんどフルオーダー
俺だったら邪魔くさくて嫌な仕事だなと思う、一々客の要望や無理難題聞いてられんわ本職プログラマだけど

461 ：
フルオーダーで1年待ったけど
サインした次の日からイライラしだしたよ
てめー早くビルドしろよ！コラってね
まあアメリカ語わからんから電話すんのやめたけれどもね。
次は吊るしでいいわ 短気は短期がいいや

462 ：
よくある｢箇条書き節｣で、ブーメランを大量に投げる歯軋り爺ｻﾝ。

463 ：
クロモリ擁護レスが必死すぎてちょっと気色悪いぞ。
単純に「美しいから」でいいじゃない。

464 ：
>>461
吊るしも別に悪くないよ私はどうしても使いたいパーツがあったのだけどワンサイズしかなくて
それに合わせて注文した

465 ：
今日も半角ｷﾁｶﾞｲ爺の過去レスからのコピペが横行しているな

466 ：
Vanilla Workshop(Speedvagen?)も何年分かのオーダー抱えて再開しないね

467 ：
ビルド王に、俺はなる！

468 ：
ある程度バックオーダー抱えたら、あとは出来上がるまでオーダー受付しないスタイル
小規模工房の年間生産数って100台ぐらいだからなぁ

469 ：
本数まとめて持ち込まれたら塗装屋は大変だな

470 ：
100台も作るのか
大変だな

471 ：
今日も終日僕ちゃんの尻を追いかけ回す粘着歯軋り爺ｻﾝが躍動してるな

472 ：
スレンダーでカッコいいけど我が儘な娘
デブでカッコ悪いけど性格良い娘
どっちが好きですかー

473 ：
小山粘着ロリコン半角ｷﾁｶﾞｲコピペ粘着爺は肛門からネバネバした粘液が漏れる病気ですね。
「漏汁性肛門周囲粘液漏」通称(チャド氏病、チャド病などと呼ばれています。)
人工肛門にしましょう。

474 ：
気持ちの悪い尾篭な妄想をしながらﾊｼｬｸぐ歯軋り爺ｻﾝ

475 ：
わしゃ～お前ら歯軋りｸﾝの指図はうけんでのぅ。毎日、グロチョン画像探しとコピペを続けるのじゃ。
https://i.imgur.com/a16vvPe.jpg

476 ：
>>472
不細工は性格を良くする事でしか相手にしてもらえないと分かってやっているからな

477 ：2018/09/04
>>472
可愛いければ性格も良く見えてくる

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