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ショートクランクってどうなの?
- 1 :
- 結局クランク長の正解は?
- 2 :
- 銅ではないだろうwww
- 3 :
- トルクかけたいなら長め、回転で稼ぐなら短め
なんじゃないの?
- 4 :
- 短いほうがピークポイントで踏める気がするんだが
- 5 :
- 試してみれば?
俺、160cm位の身長のホビットだけど、ヒルクライムで160mm165mm170mm使ってタイム測って、170mmが一番速かったよ
乗り方なんかが違うから人に長いの薦めはしない
- 6 :
- 借りれるところとかあんのかな
- 7 :
- 新城幸也は171cmで172.5mm
- 8 :
- >>7
新城はまず参考にならん
あいつ一時期175とか使ってたし多分キャリア初めのプロチームで170用意されてなかったとか
- 9 :
- やまめ乗りの人は
小柄な女性でも180mmクランクいるからね
その為だけにデュラエース
- 10 :
- それは堂城がアホなだけ
クランク長伸ばしても楽にならない
- 11 :
- サイクリング菩薩様語録@
クランク長さは、身長や脚の長さで決めるのが常識化している。
しかし、それは必ずしも正解とは言えない。
身長173cmの私が140mmクランクで十分サイクリングできるのだから。
クランクンク長さは身長よりもシートアングルとの相関関係が強い。
私の身長で127mmクランク車も可能なんです。
なぜ、ショートクランク化って?
だって楽ですよ。165mmがスタンダードなのは、単にフレームが165mm用の設計をされているからなんです。
近い将来、ショートクランク化が進むと思います。高齢化社会には必須アイテムですからね。
今流行りのロードバイクは人間中心設計が抜け落ちた良い例です。
乗っけるエンジンがハイパワーでないと成り立たない。そんな自転車は消えゆく運命にあります。
ペダリング理論だって、人間がマシンに合わせる理論が大半。本末転倒もいい所ですよ。
Rーリに軽自動車のエンジン乗せてるのと同じことを平気でやってるんですから。
軽自動車には軽の設計方法がある訳です。ワゴンRの設計なんてシビレますよ!
自動車業界全体に革命を起こした歴史に残る名車です。
- 12 :
- サイクリング菩薩様語録そのA
私の身長は173cm、常識的には適正クランク長さは170mmくらいである。
しかし、私はクランク長127mmで十分な出力を出せるフレームを試作したことがある。
そのフレームはシートアングル60度。実は、シートアングルとクランク長には密接な関係があることがわかったのだ。
よく、”クランク長=身長÷10”といわれているが、これはシートアングル74度くらいの適正長さと思われる。
つまり、競技用自転車における話なのだ。
私の場合、シートアングル72度のツーリング車でクランク長165mmである。
シートアングル68度のシティ車などは165mmでは長すぎる。160mmくらいが調度いい。
つまり、シートアングルが寝るほどクランク長さは短いほうがいい関係にある。
この関係を上手く使うと、アップライドポジションで高出力のフレームを設計することが可能となる。つまり、景色を眺めながらのんびりと快適に走れるツーリング車が作れるのだ。
そう考えた場合、クランク長150mmが私の最適値であることがわかった。
シートアングルはかなり寝かせてある。
ハンドル高さはサドル高さより130mm高いのでシティ車並みのアップライドポジションとなる。
これで15%級の登り坂を着座したまま上体を前傾せずに登れる自転車が出来上がった。
その性能は北三陸ツーリングのアップダウンで実証済みだ。
- 13 :
- サイクリング菩薩様語録そのB
140mmクランク・・・平地走行を得意とする。シティサイクル向けか。高齢者向け自転車にもいいかもしれない。とにかく回しやすい。
145mmクランク・・・スポーツ走行の限界長さか。
やや登坂には限界があるがギヤ比を低くすることで走行可能となる。足つき性は両足ベッタリ。
限定的であるがスポーツ走行も可能。ただ、ホイールは20インチになる。
150mmクランク・・・登坂能力も十分あり、アップダウンの道も走行可能。
足つき性は片足ベッタリ。アップライトポジションながらスポーツ走行可能。
*シヨートクランク車はアップライトポジションで力が発揮できるフレーム設計。
速くは走れないが景色を楽しみながらのんびりと走るのに適している。
165mmクランク・・・前傾姿勢を前提としたスポーツ車向け。
土踏まずペダリングにより、足つき性の向上とややアップライトポジションが可能となる。
ロングクランク・・・競技用自転車に適する。ロードなら170mmクランクあたりがいいのかもしれない。
これらは、身長173cmの私が乗ってみて感じたことである。身長により感じ方もだいぶ変わってくると思う。
- 14 :
- 解った!ショートクランクって短いクランクなんじゃない?
- 15 :
- ポイントレースも165mmで十分なんだしクリテでも165mmでたりるよな?
- 16 :
- バカでかい外人のトラック選手って何mm使ってんのかな?
- 17 :
- >>16
165mm
逆にヒルクライムはチビでも172.5mmが主流
身長や股下なんて重要なファクターじゃないね
- 18 :
- クランクは長いほうが軽い力で回せる
テコの原理
- 19 :
- >>18
てこの原理調べ直せ
- 20 :
- クランクのどこに支点力点作用点あるんだ
- 21 :
- 使ってない人程テコの原理って言うよね
背は低いし短足だからショートクランク使ってるけど悪いとこないけどな
- 22 :
- その理論ならプロみんな180使うけどな
- 23 :
- ワイはフィッティングの際に身長から最適なクランク長を出してもろたんやけどこのスレではまた違う考えなんかー
- 24 :
- >テコの原理
支点 BB
力点 ペダル
作用点 クランクスプロケットのピッチ円直径
- 25 :
- こんなんみつけた
ttps://blogs.yahoo.co.jp/sakutetu/43147819.html
適性より長くすると前乗りにしないとキツいようですね
やまめとかってそういう感じだったような…
- 26 :
- 5cmルールがある限り長いクランクは使えんな
というか5cmルール無くても骨盤の前傾が作れなくて無理だと思う
- 27 :
- 小野田くんは180mmクランクをハイケイデンスで回してるの?
- 28 :
- >>27
作者に聞いてください
あの世界は作者の一言でルールすら変わります
- 29 :
- なんで漫画の話が出てくるんだw
- 30 :
- クランク棒を使って手回しで始動する発動機はケッチンが怖いからな…。
デコンプを抜いて、ちょっとずつクランク棒を動かして、圧縮を確認しながら調整し、
ここぞというところで、思いっきりクランク棒を回して始動する。
クランク棒を持つ時には、親指までつけて持たない。
それはケッチンが起きた時にひとりでに手が離れるようにするため。
車のハンドルを握る時でも、親指までつけて握らないのも、
ハンドルが取られた時に手が離れるようにするため。
- 31 :
-
57 リンク+ ◆BotWjDdBWA (4段)2018/07/07(土) 06:33:29.31ID:e2tZoIIc
Region: [JP]
QUERY:[14.101.209.87] (ワッチョイ) 0b66-gqST
HOST NAME: KD014101209087.ppp-bb.dion.ne.jp.
IP: 14.101.209.87
-- Results
NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1527521764/57
IP address: 14.101.209.87
hostname: KD014101209087.ppp-bb.dion.ne.jp
ISP: Kddi Corporation
City: Oyama
Region: Tochigi
Country: Japan (JP) flag
Postal code: 323-0825
- 32 :
- >>30
戦争の話しですか?
- 33 :
- わざわざ固定ハンつけてまで関係無い話してやがんだ
- 34 :
- >>30
> 車のハンドルを握る時でも、親指までつけて握らないのも、
そうなんだよなあ。
それにしても親指しっかり鷲掴みにしちゃう人の多い事。
- 35 :
- > 19 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 18:01:18.11 ID:CttaSfDO [1/2]
> >>18
> てこの原理調べ直せ
>
> 20 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 18:01:44.33 ID:CttaSfDO [2/2]
> クランクのどこに支点力点作用点あるんだ
>
> 21 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/12/23(日) 20:00:15.25 ID:ITL0cUxv
> 使ってない人程テコの原理って言うよね
> 背は低いし短足だからショートクランク使ってるけど悪いとこないけどな
- 36 :
- やっぱり何も分かっていないんだね
- 37 :
- 自己紹介・・・
- 38 :
- 何にもわかっていないんだ
自分のことなんて
真実の叫びを聞こう
- 39 :
- 今回170から167.5に変更
筋力も落ちてきてトルクでガシガシ踏むスタイルから 低ギア比 低トルクの分回転上げるスタイルにしてみた
東京の海側なので峠までのアプローチ(片道50〜60キロ)が楽だわ
- 40 :
- 俺も股下78cmで167.5mmだけど良いよね
俺の場合はケイデンスもギア比も特に変化がないけど心拍数が全体的に上がりにくくなってる
- 41 :
- クランク長さ170でコンパクトなら、廻せる。
クランク長さ165でセミコンパクトなら、廻せる。
- 42 :
- クランク5ミリ短いとケイデンス90で1時間走ると
新宿の高層ビルの上まで腿上げして登るに等しい
運動量を節約できるからコンマ1秒争うレースで無ければ
1日に200〜300走るシチュエーションで
ショートクランクを選ばない理由って無いよねー
- 43 :
- トライアスロンなんかは短いクランク使われているし、ロードでも前乗りエアロポジションとることが多い人は短いの使った方がいい。ロードのジオメトリにロード基準のクランク長だと折り曲げた肘避けるために膝の軌道が窮屈になったり横にグネッたりする
- 44 :
- 昨日偶然検索に引っかかたんだが、ショートクランクの方が早いという理論が出てきてんのか
チームスカイはデータ非公開にしてるが170mm以下にしてるんじゃないかって言われてるらしいな
よーし今のクランク後1年使ったら、165mmのクランク買って流れが来る前に先乗りしてみる
- 45 :
- まあ中高年は膝の動きが渋くなるんで、ショートのがいいけどね
- 46 :
- 聖徳ランク
- 47 :
- サガンは172.5mmなんだよな
- 48 :
- バルベルデが170mmっていうね
コンタも最後の年は170mmにしてる
- 49 :
- 背の低いキンタナは172.5
- 50 :
- キンタナも新城も全盛期が一瞬だったイメージがあるけど
長いクランクで選手生命削りすぎたんじゃないの
- 51 :
- 軟骨ゴリゴリ
- 52 :
- Jクランクぽちった!
剛性どうか心配。。
- 53 :
- バイクフィッティングの国際会議に出席した人のちょっとしたレポート
ISCO 出席 クランク
で検索だ
- 54 :
- 2018年11月1〜2日開催 ISCO 2018 国際バイクフィッティング シンポジウム in ドイツ報告 | サンメリットBIKE FITスタジオ / SUN MERIT BIKE FIT STUDIO
https://bikefitting.jp/information/isco-2018-%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0%E5%A0%B1%E5%91%8A/
- 55 :
- このレポート読むとショートクランクのメリットの一つとしてサドルを上げられることによりエアロ的に良くなるみたいなこと書いてあるけど、それならペダルとかシューズのスタックハイト高くしてサドルを上げてもいいってことかね?
- 56 :
- 自転車界にも厚底シューズブームが到来かw
- 57 :
- 靴底5mm増しってなかなかのカーボンソールでもなかなかの重量増やろ
- 58 :
- シューズとクリートの間に挟む
ペダリングを改善?するとかいう
赤い分厚いスペーサーがあったな
名前忘れたけど
- 59 :
- シークレットビンディングシューズかっ
- 60 :
- >>55
上死点も上がっちゃう
- 61 :
- 世界選手権を制したバ師匠がスタックハイトの高いkeo2maxつこうてるのはそう言う狙いもあんのかね?
- 62 :
- >>58
これだね
http://funride.jp/serialization/tukawazu03/
- 63 :
- フルームにとっての175mmは78cm股下の俺には160mm相当くらいなのかなあ
165mmでも凄い良かったのでジェウクランクに手を出してみようかな
- 64 :
- ハーフスクワットの方がパワーが出るっていうのはよく分かるので160mmを試してみることにしたよ
テコが効かなくなる分のパワーをハーフスクワットの理屈で帳消しにできれば有用ってことだよね
- 65 :
- 試してみたけどやっぱり俺の場合長いクランクの方がパワーも速度もアップすることがわかった
結局人それぞれなんだな
ペダル型パワーメーターはこういう時便利
- 66 :
- マジで?まだ検証段階だけど股下78cmで160mmめっちゃいいね
峠タイムアタックでこの時期なのに春や秋と遜色ないタイムが出まくってビビってる
俺の場合ギア比やケイデンスを変えないように意識したのがよかったのかも
ギアとケイデンスが長いクランクと同じだと、筋力への負荷は上がるけど円周が短くなる分脚の移動スピードが下がるし、上死点でも肺が潰れにくくて心肺的にはかなり楽になるんだ
登坂とかギリギリの状態で筋肉より心肺機能が先に参ってしまうならギアを弄らずクランクを短くするのは有りだと思った
逆に脚が先に終わるタイプなら長い方がいいのかもしれない
- 67 :
- 短くするにしても165mmまでにしておくべきじゃね
- 68 :
- R7000には160mm長クランクあるのか
試してみるか
- 69 :
- クランクの適正な長さってあるの?「身長の10分の1が目安」って聞いたけど、実際どうなの?
https://blog.cbnanashi.net/2018/11/5701
https://blog.cbnanashi.net/wp-content/uploads/2018/11/GlennGould_1541103334000_SUGINO_crank_length.png
- 70 :
- 172.5→170→172.5→167.5と変えてきたけど
ベンチマークにしてる峠のヒルクライムタイムに
大きなブレイクスルーは無かった。
ヒルクライムに関しては好みとかフィーリングで
選べばくらいに思ってるけど、平坦に限れば
エアロポジションや下ハンを握っての
上死点通過の楽さは、ショートクランクがはっきりと
優位なので、自分は167.5を最終とするつもり
- 71 :
- 長ければ楽かと言われると別にそんなことはなかったな
俺も167.5mm
股下80cmの短足だけど
- 72 :
- クランク長変更に合わせて、サドル前後・高さを
うまくセッティングできるかが、とても重要だと
思う。ただ長くした・短くしたではお金と
時間の無駄になってしまうから、どういうポジションで
乗って見たいのかを先に決めて考えるのが大事だと
思ってる。
- 73 :
- キャニオンが650B用のちびっこ用チャリを作ってくれた
キャニオンといえばドイツ
そしてドイツといえばタイヤ
ドイツのタイヤメーカーもこのサイズのタイヤを作り続けてくれるだろう
今後の供給も問題ないと思われる
競技用ガチモデルのタイヤも出してくれるかもしれん
そしてR7000で160mmのショートクランクが登場
最近もうね・・・
ちびっこの俺は嬉しくて泣いてる
170も無い奴が無理して700Cに乗らないでいい時代ありがとーーーーーー
- 74 :
- >>73
身長何センチなん?
- 75 :
- 167cmです
シマノの値上げ前にR7000クランクを黒と銀ひとつづつ買いました
キャニオンは来月になっちゃうかなぁ・・・
- 76 :
- 俺身長178の股下83で160mmクランク使ってるよ
巡り会えた感やーーーばい
マジ最高
小柄な人やキッズ用に150mmまでは出してあげて欲しい
- 77 :
- ローラー専用台で160mm試してみたけどかなりイイね
FTP付近を淡々と走る分には最高
ただ加減速を繰り返すような状況だと若干キツイだろうな
- 78 :
- ローラー専用自転車だ...
- 79 :
- >>76
似たようなスペックで、興味があるんですけど
ヒルクライムはどういった感じですか?
160っていうと、ママチャリより短いですよね
極端過ぎて想像もつかないです。
- 80 :
- ツアラーにも、
パニアバッグに靴が当たりにくくなる、
シートポストが高くなって大きなサドルバッグに余裕が出てくる、
といった利があるな
あと、クリートをこれまた最近流行りの土踏まず寄りセッティングでも、前輪に当たりにくくなる
- 81 :
- >>79
ヒルクラで以前のクランク長とタイム殆ど変わらないですよ
ケイデンスと心拍が少し上がったかな
慣れるまで違和感あるけどひと月もあれば慣れてきた
ちなみに170→165→現在160
身体がちょっと硬いので上死点で”ひっかかり”があったんですが
それが無くなってスムーズになった感じ
なので”ひっかかり”が無い人には所謂適正長が無難かも
105なんで実売価格13,000円と安価なのも試してみたくなった理由ですね
来月からシマノ値上げするから気になるなら今のうちにw
- 82 :
- >>81
ありがとう、自分は172.5→167.5にしたんだけど
確かにFTPやヒルクラのタイムなんかの数字は
更新するまでに至らないけど、ペダリングは
はっきりとスムーズに感じてるから後悔は無いし
長い方向に試してみたいモヤモヤも、
今後間違いなく発生しないのは良かったと思ってる
- 83 :
- フルデュラDi2でクランクだけR7000
理由を聞くと小柄な紳士は「160mmクランクを使いたいから」と答えた
かっこよかったね
普通に速かったし
- 84 :
- R7000の160mmを買いたいんだけど、チェーンリングは46にしたい。R3000の4アームのリングはこれに取り付けられる? スプロケもシフターも前後とも9速です。
- 85 :
- >>83
表現が気持ち悪い
- 86 :
- MTBのクランク長に悩む…
長くてかつ不用意にダンシングできない路面状況ののぼりだと、短めのクランクのほうが楽で速い。
一方、下りなんかのバイクコントロールは長めのほうが明らかにやりやすい。
自分がテクニックを磨いて短いクランクを使うっていうのが正解なのか?
- 87 :
- BB下60でクランク165
コーナーでたまにイン側ペダル地面に擦ってビビる(特に緩い下り)
クランク長くするのはやめておいた方が良いよな……
仮に長くするとしたら167.5でも上りで差は感じられますかね?
- 88 :
- >>87
あくまで個人の経験から言えば、長くするってことは
トルク入力が大きくなるのを期待してるのかなと
想像してるんだけど、高い確率で期待は裏切られると思う。わずかな希望はプラセボによる一時的な
モチベーション向上かな。
- 89 :
- 長かろうが短ろうが人体から300ワット出力すれば300W進むんだよな
どんな長さなら300Wを継続できるか試した結果160mmがかなり好感触
ただし10秒間500ワット維持しろみたいなシチュエーションだと170mmの方がいいかな〜
- 90 :
- 俺は逆だな
高パワー出すときの方が上体倒してケイデンスも上がるから短いクランクが合う
低パワーはのんびり体起こして低ケイデンスだから長いクランクが合う
- 91 :
- 短いクランク使うと脚の長い選手がますます羨ましくなるわ
- 92 :
- Rotorも160mmあるんだな
105よりは軽いから次組むバイクはそれにしよう
もうショートクランクしか使えない体になってしまった
- 93 :
- 160mmとなるとペダル型パワーメーターしか選択肢がないのが辛い
クランク型がいいな
- 94 :
- >>93
ハブ型があるだろw
- 95 :
- >>94
いらねえ
- 96 :
- 身長175だからクランク長160は流石に必要ないかなとか思ってたけど
最近のスレの流れを見たら165から160に変えてみたくなってきた
少なくとも試さないとな
105なら13,000円で試せるのもありがたい
- 97 :
- 変えた直後は力が入らないと錯覚しちゃうんだよな
筋肉の可動域が小さくなるからだろうけど
- 98 :
- 162.5mmで軽量なのが欲しいな
- 99 :
- 海外サイトではショートクランクに関して色んな記事があって面白いな
- 100 :
- そうなんだよね
英語得意じゃないけど内容が興味深いからついつい見ちゃう
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