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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32


1 ：2018/07/05 ～ 最終レス ：2018/09/04
電動アシスト自転車改良＆改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車　18台目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1509544384

2 ：
なかったので立てておきました

3 ：
>>前スレ1000
XM1はセミファット化済み(Rekon2.6幅)で空気圧は180kPaに落としてあるので
XM1も十分に条件は悪いけどタイヤの違いはでるかもね

https://i.imgur.com/6kU3NTT.jpg

4 ：
>>3
セミファット化いいですねー。

あとはマグネットですが、元々のは外さなくてもスポークに新たに取り付けすればいいのでしょうか？

外すときに工具とか必要なのかなと思いまして。

5 ：
>>4
もともとのはそのまま放置でOK
六角レンチで固定されているだけだけど
完全撤去する場合は一度ディスクローターを外さねければならないので少し面倒
（磁石固定金具がディスクの裏にあり）

スポークに新マグネット装着して、
それを認識する位置にセンサーを設置すすれば大丈夫

センサーを接続するカプラー(コネクタ)はすぐ近くにあるので
センサーを新規購入で増設でもいいと思う
これだとカプラーとセンサー(1)(2)を繋げ替えることで
(1)ノーマルと(2)リミッター解除を切り替えられるようになるとおもう

6 ：
アドバイスありがとうございます。
センサーの位置をずらすのも初めてですが、とりあえずやってみます。

上手くできたら報告しますねー。

7 ：
>>3
比較したHaibikeはフルサスだよね
ハードテイルなら差は縮まるんじゃないかな
ただ海外のe-MTBは登りを楽にする為のもので平地巡航向きには作られてないのかもね

8 ：
>>6はパナクソニックにセンサー購入を断られて、計画挫折するに一票

9 ：
バッテリーってヤマハの今度のシリーズのように共通で使えるように明らかに黒い箱が載っている設計だが
このようなパターンで統一的共通仕様とか出来ないのかな？
そうすれば格段に価格ダウンになるんだがなぁ

10 ：
>>8
panasonic xm1 マグネットでググって
出てくる上の方のサイトから
マグネット付きで買えるかも
売り切れてたらごめん

11 ：
>>10
そこならOKそうだね

12 ：
マグネットを調整する改造以外、コンピュータチューンとかって出来ないのかな？

13 ：
>>12
まず使われてるマイコンの型番を調べてね
コントローラ基板はモーターモジュールを開けると一番下に入ってるらしい

14 ：
>>13
で、次にマイコンのデータシートを調べて、セキュリティ機能付き有れば諦める落ち？

15 ：
>>14
ロックされてたらコードが消えるやつもあるから仕方ない
基板は1万円くらいらしい

16 ：
樹脂でかっちり固められてるから
基板ごと交換するほうが現実的なのだろうな
スマホで操作、モニターできるようなハードなら10万でも買う人いるだろ

17 ：
パンパン店長ならボタンで切り替えられるの作ってたよな。
いまごろどうしてんだろ。

18 ：
パイパン店長どこ行った？

19 ：
今日センサーの移設してみようとしていたんですが、なかなか進まず‥。
XM1でした。

20 ：
https://www.emtb-news.de/news/haibike-flyon-2019/

21 ：
TQ-Motor て一風風変わり中なエンジニアが開発しているベンチャーの会社製だよね。
これ欧州や日本だとナンバー付きになるけど乗ってみたい。

22 ：
改造で６０キロ走行。but
２０分でエンスト

23 ：
葉散庵、生きてたんか。

24 ：
>>5
パーツ入手の考えなかった
これだと、標準のマグネット5個と4個 or 3個って簡単に切り替えられるな

センサ固定のブラケットを思案中

25 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Ik6poNLzswM

26 ：
マグネット1個タイプって改造してもケイデンス制限かかるのか。使えないだろ。

27 ：
>>5
コレで上手く出来た
スピードメーターも騙されているから、マグネット4個だとよくわからない
3個にしようとしたけど、均等にならないな
2個だと爆速を実感できるけど、スピードメーターが15km/h。。。　計算上では37km/hになっているはず

28 ：
別に市販のスピードメーターつけたらいいのに。

29 ：
>>27
おめ
そしてサイコンが欲しくなる

XCのコースなんかでは磁石2だと速すぎて
悪目立ちすると思うので紳士的によろしくね

30 ：
GPS測定だけどスマホがサイコン代わりになるね。

31 ：
サンコンは黒いだけ

32 ：
レンコンは穴だらけ

33 ：
トルコンのオートマ

34 ：
バッテリー逝ったんだが改造が原因だろうか
電圧がないから完全放電してしまったらしい
でも残１０％くらいあったはずだけど

35 ：
>>34
気を付けて使ってもセル不良で壊れるときもある
長期間放置での過放電でなければ一部セルの液漏れの可能性大

36 ：
セル交換とか自分で出来るもん？
危険すぎるかな。
半田コテ工作経験あります。

37 ：
良く判らんけどセルにハンダが溶けるまでコテ当てたら破裂するんじゃね
普通は瞬間に溶接するもんだから

38 ：
>>37
よくわかるけど、ハンダが融ける位の温度なら大丈夫だよ。
容量大きいと数こなすのが大変。

39 ：
>>35
なるほどサンクス

40 ：
物によってはいけるけど国産のだとチェックされて充電を拒否されるので
正規の端子からの制御をバイパスして充電するかファームの書き換えが必要
燃えても爆発しても事故の相手方や保険会社からそれを事故の原因だと言いがかりを
つけられても自己責任な

41 ：
5年前のビビSSのリアスプロケ改で楽しくサイクルしてたのですが、
ついにモーターやられて、買い替え考えてます。

wikiなど読んでも最新の情報が無いため、
(1)今の電芦、改造出来るんでしょうか？
(2)どのサイト・板見たら分かりますか？まとまってますか？

すんまんせん、まだ全板眺めてないのですが、
チャリ壊れて、あたふた時間がなくて、取り急ぎm(._.)m

42 ：
>>41
10年前のビビを買えば？

43 ：
>>42
売ってなくてショック

44 ：
>>43
ヤフオクでならいくらでも売ってるよ
かなり安いし、マグネットセンサーついてないし
自在に速くすることもできるし

45 ：
2010年モデルの新基準になりたてが、高性能

46 ：
2008年までの旧基準の改造が最強じゃなかったっけ

47 ：
トルクセンサーだけのモデルってことなら廉価版のビビSX(旧TX)とかスピードセンサー付いてないの探せばいいんじゃね？と無責任に言ってみる

48 ：
新基準になったばかりのヤツのギア比変えるのが一番いいんじゃないの？
俺は2008年の旧基準ハリヤにアルフィーネ11s13Tコグで満足してるけど

49 ：
>>47
チャリ屋のおやじに、
最新の良いモデルのほうが良い
(部品耐久性、バッテリー容量、合計価格的に)
って言ってるんだけど、

最新のビビDXとかは、良くないんかね？

センサー付いてるかどうかって、どこ調べたら分かるん？？

50 ：
ビビSS 5～6年相当使ったから、おやじ曰く相当ボロボロみたいだし、
たぶんモーター交換しても、他も壊れてくるだろうけど、
最新のやつって、駄目なん？

51 ：
>>36
メーカー並みに容量揃えたセル集めれるのか？
こういう多セルのバッテリーは大量に作ったセルを層別して特性の近いセル同士を一つのパックにする事でセルバランス崩れを防いでいるが個人でやろうとすると必要セルの10倍以上余分に買うことになって不経済だが大丈夫か？

52 ：
>>44
「ビビ 電動自転車」で100件くらい出たけど、
ぴったんこなのがなかった(T_T)

53 ：
どの型が合ってそうか、教えて(>_<)

・ママチャリ 26インチ
・リアスプロケのみでも大方満足
・メーカーどこでもええ
・できればステンレス、高耐久

54 ：
中古の自転車を買って、モーターユニットを外して、自分の自転車に移植すればよいんだよ
手元スイッチも一緒についているから、自転車ごと買うのが正解
ボルト3本で止まっていて、寸法は全部同じだと思うけどな

ユニットの中古だけも売っているけど、廃品業の中卒のあいつら手元スイッチを別売りで出すものだから
どの手元スイッチが合うのかさっぱりわからないのでだめなんだよな

55 ：
>>54
なるほど、チャリに自作の発想がなかった！
PCと一緒やな

56 ：
そんな君たちに
https://www.aliexpress.com/item/i/32862925403.html
https://www.aliexpress.com/item/i/32849931335.html

57 ：
>>56
BAFANGモーター用か

58 ：
最近のビビ見に行ったら、前輪にセンサー付いてるんな
リアスプロケ変えても、センサーで減速するの？？

59 ：
>>58
速度センサーあるのはそうだよ。

磁石を間引くのが流行りです。

60 ：
>>59
なるほど
簡単にできるかね？

ちな、PC自作、チャリのカゴ変えたりはするけど、
あんまハードウェアは得意でない方です

61 ：
>>59
ビビじゃなくてもええんやけど、
ヤマハ、ブリジストンどれがええの？(>_<)

62 ：
前輪のハブに円盤マグネットが付いていない、2012年以前のモデルがお勧めです
パナね
2008年までは旧基準１：１アシスト　マグネットなし
2009年から2011年辺りが　新基準1：２　アシスト　初期のタイプは出力モリモリだったが、徐々におとなしい方向に改悪された
これ以降、前輪にマグネットが付いて、年々さらに改悪されてきたんだよな

63 ：
2009年から2011年辺りが　新基準1：２　アシスト　
このタイプはマグネットはまだついていない

64 ：
>>62
壊れたやつがちょうど、2012年モデルや

65 ：
>>34 です
バッテリーは内部の故障ということで交換してもらいました
ここで確認なんですが速度アップした電アシで残量１０％以下まで使い切るのはよくないのでしょうか？
故障のとき残量が１０％程あったのに走行中に完全放電したような感じで
もしかしたら速度センサーを騙して常に低速なのに高出力の状態のせいでバッテリーの残量が正しく検出できなかったとかありそうでまた故障しないか不安です

66 ：
>>65
わしなんか、ランプがピコピコいってからまだ乗って、
坂で突然アシストが切れてから、別のバッテリーに切り替えているけど
今まで、全然問題ないけどな
もちろん、高速仕様だよ

67 ：
>>66
おお、それでも大丈夫なのか
安心しました、ありがとうございます

68 ：
新しいモデルでばビビLUが速度センサーないみたいなんだけど
スプロケット交換だけでアシスト範囲が広がるかは不明
バッテリーも20700セルの新型だし良さそうなんだけどな

69 ：
>>68
ビビLU見た、やっぱセンサーないよな
オヤジ曰く、耐久性かなり弱いらしい

磁石って簡単にできるん？

70 ：
LUは軽量化モデルだからな、他は廉価版とか、スピードセンサー無しで普通のモデルは無い
まあ、ニコイチとかやるなら何でもいい気はするが

71 ：
パナのことだから、どんどん手を抜いて（金をかけないように）来ていることは確かだろう

最新式＝安かろう＆悪かろう

72 ：
>>62
BE-ENS63の中古動力ユニットを買ってエネモービルに付けてみたんだけど
エネの方がパワフルだった
中古なので性能が落ちてる可能性もあるが
エネは変速機のないシングルギアだから規制値上限に近いチューニングになってるのかもしれん
マウントは共通だったようで無改造で取り付けられた

73 ：
>>69
抜くのも結構手間で
個数や配置によってエラーが出たりして難しいらしい
センサーを移動してクランクにマグネット付けてるとかも見たことあるな

74 ：
>>73
んじゃ、最新ビビSXが1番良いかね。

でも、電池買い換えるから、結局DXより高くてついちゃうよな

75 ：
YPJ-ERのリミッター解除キットが出ていた・・・航続距離が気になる

76 ：
アシスト脚力比例に変わりないから航続距離は、脚力次第。
坂が多かったり豪脚な人が高速巡航すれば、航続距距離は減る。

77 ：
>>71
パナが悪いわけじゃない
安くて粗悪な中国メーカーの台頭によって国内メーカーも手を抜かざるを得ない
中国こそが悪
中国滅ぶべし

78 ：
日本メーカーの自転車が値上がり(要コストダウン化)してるのは中国の生産コストが上がってるからって面もあるんだけどな
要は中華チャリは更なる手抜き状態な訳だな

79 ：
夢を追いかけず、金を追いかけるような企業は好きじゃないな

80 ：
盛り上がってる時を逃さず、
望まれてる物を出せない企業・業界はアカン。
さっさとフルサスE-MTBを出さないと商機を逸するぞ。

81 ：
>>80
フルサスでどこ走るのさ
街乗りやクロスカントリーだとハードテイルのほうが走ってて楽しいと思うよ

クロスカントリーみたいにそれほど激しくないコース
（ふるさとの森mtbコース）にて
Haibike Allmtn 7.0（フルサスE-Mtb）で走ってみたけど

デコボコであろうと登りであろうと下りであろうと、
行きたい方向に走ろうとするだけでテクニックいらずで楽に走れてしまう
まさに俺TUEEE状態になった。

だけど簡単すぎて面白味が薄いんだよね。
ま、感じ方は人それぞれだと思うけど

XM1改(Fフォーク変更、セミファット化)のほうが
良い意味で苦労出来て、たーのしー! て感じ

フルサスに関してネガティブな書き方をすると
XC：簡単すぎて面白味薄！
山遊び：かつぐのたいへん、バッテリーやばい
ゲレンデ、DH：走行開始地点までゴンドラなりトラックでバイクを運んでくれる
　　　　　　　　　運送費が気にならないお金持ちなら、そもそも電動アシ不要

誰か、フルサスでどこ走ると楽しいのか俺に教えて

82 ：
電アシのライトの電圧ってどのくらい？
スマホの充電に使えないかなと考えてるんだが

83 ：
>>82
25Vだよ
ライトのラインから２４Vシガーソケットにつないで、車用のUSBソケットなり、スマホ充電ソケットを挿せば
充電なんかラクラクだよ

84 ：
６Vぐらいかなあ
メーカー、車種によって違うかもしれないので
端子電圧はかって降圧昇圧するしかないと思うけど。

85 ：
LED化するまでは24V10Wハロゲン球を使ってたらしいぞ

86 ：
洋物なら充電用端子も付いてるよ

87 ：
なるほど
実際に測った方がよさそうだな

88 ：
俺の電チャリは6VのLEDだった。4.8Wで普通に明るい。

89 ：
６Vならそのままでも充電できそうだけど
何かあったらスマホ壊れるから怖いよな

90 ：
>>89
スマフォ用には、USBの出力端子が別途付いている。

91 ：
チャリ屋のおっさんが、(マニュアル車と一緒で)
走り出しは一速にしないと、駆動部が痛むって言ってて、
別の人も同じこと言ってたんだけど、どうなんかね？

逆に毎回ギヤ変えるのも逆に痛みそうな気もするしなー

92 ：
重いギアで発進したところでスプロケの山が減ってチェーンが伸びるだけの話よ

93 ：
>>91
頻繁にシフトチェンジすりゃ頻繁にシフターやらが動く事になるけど
そういった動きは自転車的には当たり前の動作であってそこまでシフター周りはヤワじゃないぞ

94 ：
>>91
平地発進時に1速だと余りに軽すぎて直進安定性が保てないので危険だよ

95 ：
信号待ちでゆっくり出て殺意を浴びたくない場合はしょうがないが駆動系への理想的対応
としてはそのくらいゆっくり発信して欲しいのだろう

96 ：
駆動部が痛むといっても人力なら知れてるよ。
そこまで神経質になることはないよ。
道具は自分にとって使いやすい方法で使うのが一番良いからね。

痛むからといってあれこれやるのは無駄な事だよ
機械は使えば使うほど痛むからね。

97 ：
それよか内装ギアは強く漕いでる状態でシフトしないことがよっぽど大切だよ。
気をつけてね

買ったばかりの電アシを体の大きな人に試乗させたとき、
上り坂で立ち漕ぎしながらシフトチェンジされて、
一発でそれ以来ずっとスムースにシフトチェンジできなくなってしまった
何年もたって分解したとき、内部の細い針金がほんの僅か曲がって、
ワンウェイクラッチの爪がズレてるのがわかった

98 ：
立ち漕ぎは論外として、結局は適正なギアじゃないと壊すって話だな、走行中のシフト云々は関節原因だ

99 ：
>>97
折り畳み20インチ外装7段だけど
同じような経験した
てっきり外装ギア車の変速方法知ってる物だと思ってた

100 ：
>>98
ちゃうちゃう、立ち漕ぎ自体は何も問題ない
自分も何回もやってる
立ち漕ぎしながらのシフトチェンジが原因なんだよ

壊れた部分は本来は駆動力を3個の爪に分散して伝えるんだが、
チェンジの時に3個が完璧に同時に嵌合しないから1個だけに力が集中するし、
しかも爪全体じゃなく爪の端の部分から嵌合が始まるから斜めに力が加わることになる

チェンジのときに力を抜くのは説明書にも書いてあるから、守ったほうがいいよ

101 ：
立ち漕ぎ必要な急坂で、ギアが重くてシフトダウンしたいのに、力抜けと言われても、失速して立ちごけだろう？

102 ：
>>101
シフトダウンは強く踏みながらではそもそも変速されないから壊れないんだ

シフトアップが問題
俺の自転車が壊されたときがそう
シフトの操作法がわからなくて、上りで失速しそうになって思いきり漕ぎながらシフトアップされた

103 ：
日常内装ギアの自転車ばっかり乗ってるとギアチェンジ時に足を止める(トルクを抜く)クセが付くよね。
外装車に乗ってもはじめのうちはついついやっちゃう。

104 ：
>>101
慣性があるから大丈夫、内装の場合止まる寸前までこぎ続けトルクのかかったままダウンはヤバイが
そんなケースになった事がない

105 ：
最新ビビSXに16Ahまで公式には書いてあるんだけど、20Ah乗るかね？
旧チャリは、公式情報より結構大きいの乗ってたけどな

106 ：
>>105
※ビビ・SXには20.0Ahバッテリー（NKY582B02、NKY583B02）は取り付けできません。
とあるけどパナはバッテリーの背の高さが変わるタイプかね

107 ：
bimoz注文したから届くの楽しみだ
通勤経路に坂が多いからそれだけでも楽になればいいな

108 ：
>>106
パナは厚みが変わる、20Ahだと装着して前から見ると真四角だな

今年の8Ahモデル(ビビSX/イオンSW/ベロスター)に付いてる充電器は急速充電機能が無くて底面積が小さい専用品、20Ahが回路的に充電出来ないのか重くて安定しないから保証しないのかバカみたいに時間がかかるから未対応にしてるのかは不明

109 ：
>>107
あれ回りっぱなしなん？

110 ：
>>109
届いたら報告するよ

111 ：
>>107
いつ完成するのかね？

112 ：
bimozは軽量なのが良いよね
ただ動画だと起動させると回りっぱなしなんだよなぁ

113 ：
>>112
その部分のQAがしっかり書いてあるから
HPをよく読め！

114 ：
>>107
BIMOZは悪質な詐欺だと思う。出す予定がないのにまだ募集している。
出す出す詐欺ですな。

115 ：
バッテリー使わずに、使い続けたら、駆動部とかに悪影響あるかね？
(機構的には、電源入ればければ空回りするようになっているとはよんだけど)

矛盾するようなんだけど、電源入れずに漕ぐことで筋トレになると気づいたもんでさ

116 ：
アシストオフでも使える構造になってるので大丈夫
自分もやってるけど楽しんで運動できるからいいよね
キツイ坂とかストップ＆ゴーの多い道だけアシスト使う。

117 ：
運動したいならひたすら回せばいいし、楽したいならのんびり回せばいいよな
速度出したくないならアシスト切るしかないけど

118 ：
>>114
少しずつ作業は進んでるみたい
今月配送予定らしいけど無理だと思う

119 ：
>>118
まだ、まともに動かせるテスト機も作れていないんじゃないのかな？
強度的にかなり問題ありそうだ
前回は、実走テストしたら、すぐに壊れたみたいで、設計やり直し、作り直しとなった
1000個単位で主要部品を作ってしまったけど、全部お釈迦だよ
懲りずに、また1000個発注してたね
発注は中国の中小企業、技術力が危ないところ
今月どころか今年中でもかなり難しいなあ
何も進まないから、買ったNCマシンとか、動くかどうかわからない部品とか、作業場の映像でごまかすしかないようだね
素人集団だと思う
詐欺ではないだろうけど、実現できないのは、詐欺に等しい

120 ：
出来た頃には周回遅れ。
開発速度が致命的に遅い。

121 ：
クランクの片側をモーターにするって発想が素人目にもバランスや強度の問題を抱えてる様に見える

122 ：
bimozは補強プレート付きになったんでしょ
ポン付けだと軸ブレしてポロリンしたんだろうな、と容易に想像できる

123 ：
皆さん詳しいね。
おれは2年ほど前にポチそうになって何とか踏ん張って止めた。
小さなバッテリであの航続距離は出せるはずはないな、と疑問に思ったから。
でも実現できるとなると魅力的なんだよね。

124 ：
左クランクはペラペラのアルミダイキャストだよ
中国のぼろ工場で作っているビデオがある
強度的にダメだろうｗ

125 ：
左クランクは2000個は作った模様
まだ、実走テストしてないのに、2000個も作ったｗｗｗ

126 ：
bimozと構造がほぼ同一で、すでにEUで実売されている「Pendix antrieb」というのが存在しているのだが、これの重量が軽い方の300Wh電池タイプで6.5kgある。
強度を確保するとそのくらい必要なんだろうね。参考URL : https://www.pendix.de/edrive.html

127 ：
>>123
古いYPJが60Whで14~48km走ると言ってるんだから110Whで40~60kmならそう無茶な数字でもないんじゃね

128 ：
チェーン合力式の今の電動アシストに、さらに左クランクアシストのbimozを組み合わせるのだよ
時速何キロぐらい出るだろう？

129 ：
>>126
フロント3枚まで対応してるんだよね
軽ければ最高なんだけど

130 ：
ちょっとお聞きしたいんですが初代Brace-Lのアシストギア（ドリブンギア？）のクラッチってめっちゃ固いですか？
チェーン交換しようとしたときに試しに素手で回そうとしたらびくともしなかった。

初期のスレでクラッチの空転抵抗が重いという話は読んだことがあるんですが
実際に触ったのは初めてなもので経年による潤滑不良なのか判断しかねてます。

131 ：
>>130
初期に限らず、モーターユニットのドライブギアはそれだけを手で回そうとするとすごく硬い。

132 ：
>>131
助かります。分解して新品と比較するか悩んでましたがそのまま使うことにします。

133 ：
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

134 ：
ビビluを18Tにするとじじばば仕様が通勤仕様に早変わり
バッテリー12AH積んでるし軽いし安いし快適
逆にこれ以上いじるとすぐ壊れそう

135 ：
鳥人間コンテストをアシスト有りにしたらずっと飛んでられそう笑

136 ：
むしろ着水してもプロペラが回ってて不正発覚の方が面白い

137 ：
重量がシビアに響くからモーターとバッテリーの分早く落ちると思う

138 ：
フルパワーだぜ！信じらんねぇ！！

139 ：
>>130
ちょっと気になったんでパナのユニットで試してみたけど手で回らないほど重くはなかった
大昔のステップコンポは動力クラッチは無いみたいで
後方向にタイヤを回すとクソ重い。

140 ：
>>134
やっぱりクランク回転だけで制御してるのか～
13Tにしてアシストギア11Tにすると30キロ巡行できるんでないかな？

141 ：
先日、都民の森を目指したが、１３．２Aｈの新品でも、途中で電池切れして、たどり着けない

>>140
ホイールを700Cにして、それやっているけれど、３０キロは軽いものだよ
35キロぐらい出るから、ガチロード以外は、全部勝つ

142 ：
>>140
パナはモーターに150％以上の負荷がかかるとアシストしなくなるらしいからガチ仕様ならヤマハ辺りがいいんじゃないかな？

143 ：
ヤマハは10年前から速度センサー積んでるから、未だに速度センサーの無いパナ車を選んでるんじゃないのか？

144 ：
>>141
LUぱねーなｗ
ママチャリでロード追い回しちゃダメだぞ。

＞＞142
ヤマハも触りたいな
中古の捨て値ジャンク狙うか。

145 ：
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

146 ：
zzzzzzzzzzzzz

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

147 ：
ホイール変えてるガチ勢の電チャリに追い抜かれるよりも、見た目どノーマルな電チャリに抜かれる方がダメージ大きい

148 ：
>>147
前輪だけ先に26インチママチャリホイールから安物ノーブランドの７００C-25Cに変えただけで
走りがものすごく良くなったよ
あとで、後輪も変えたけど、何も変わらなかった・・・

149 ：
ベロスターミニのGT値って，下の計算であってる？
47(T)/12(T)*0.5(m)*3.14=6.15m
そうだとしたらまあまあ優秀なのでスプロケは
そのままでいいかなぁと．
たぶんボスフリーだよね．

150 ：
チェーンリングは41Tじゃね？

151 ：
>150
ミニの方は「47T×12-28T」ってあってね．
普通の方は41/12*2.18=7.45??

152 ：
なるほど、ベロスターが41Tでミニが47Tなら発表に近い数字になるのか、確かにチェーンケースがデカいな

153 ：
薄歯の47T…

154 ：
>>149
ハリヤで痛い目に遭っているから、カセットじゃない?
FH-IM20のハブを使っていると推測。

155 ：
> 154
なるほど．
ボスフリーだったらカプレオ化でもしようと思ったけど，
カプレオハブがなかなか売ってないし，カセットなら
とりあえずそのままでいいかなぁ．

> 153
薄歯の47Tってなんでだめ？？

あとみんなスルーしてくれたけどGD値だよね．

156 ：
>>155
薄歯の47Tが眠っているのだが、譲ろうか？ｗ

157 ：
>>155
いや、逆で嬉しいかな～とw
すんまそ！

158 ：
アシストギア11t化したらバッテリーどれくらい食うんだろう
12ahのビビLUのリアを19tから16tにしてるんだが、5年後に16ahバッテリー買うまで待つべきだろうか。。

159 ：
市販品の電チャリは24kmh制限がちょうどいいんだろうな
ママチャリより10kg重いのにブレーキはママチャリと一緒
バッテリー切れた時ママチャリと同じギア比ならじじばばにはきつい
時速30km化したら原付扱いになって、免許や車検が必要になる

160 ：
それ言ったらベロスターはノーマルで30km/hは余裕だろうがママチャリブレーキで本当に止まれるのかだ

161 ：
蜂淋杏がブログでET自転車の予告！？

162 ：
> 156, 157
そういうことね．安心した．

>160
乗ってたcity-cは街乗り20mk/hでも危険なほどブレーキが効かなかった．
キャリパーをデュアルピボットロングアーチに交換
-> シューをシマノのロード用に交換 ->ワイヤー交換で，
ようやく30kmからでも止まれるように．

ただ，リムは消耗品になるか．まあ前輪ならハブごと換えても3000円だし．

163 ：
公道走らないなら両輪駆動させたい

164 ：
首都圏で電アシのリアスプロ等のリミッター解除関連の改造請け負ってくれるのは、八輪庵しかないですか？
千葉からだからメンテとか考えたら少し遠いんですよね

165 ：
>>164
店名晒す奴はいないと思うが。。

大手チェーン店なら適合するリアスプロケ持っていったら保証切れるかもって言われるが交換してくれるとこもある
スピードセンサー関連は知識不足で無理だろうな

166 ：
ところで薄歯タイプの14tスプロケットって売ってないのかな？
16tしか見つからんかった

167 ：
2017年ジェッター　磁石6個→3個　　アシストギア９T→１１T　にしようかと
トルク無くなるのが嫌だから１０Tにしたいけど見付からない

https://tk-online.jp/ca187/1945/p-r-s/
ここだとボッタクリ価格だからサイクルベースあさひで注文した方がいいって聞いたけどホンと？

168 ：
>>166
13tのブロンプトン製なら知ってるぞ
ブロンプトンといったら和田自転車

169 ：
>>166
ここでも見つかる
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i277.html

170 ：
高速化したPASで通勤始めたけど、車道を38～42km/h巡行してると車はかなり鬱陶しそうにしてくるんやね。
抜けないお前(車)が悪い、と見て見ぬ振りしてますが、そのうち嫌がらせされそう(今のところ何も起こっていない)

171 ：
>>170
何キロで走ろうが車からは邪魔だと思われてるから気にしないことだ
それよりも歩行者は自転車が来ると判っていて飛び出してくるからブレーキも強化しておけよ

172 ：
そういや赤信号なのにわざわざ交差点直前で抜いたあと端に寄せて進路ふさがれたことがあったな
あのときはマジでぶつかるかと思った

173 ：
幅員広げぬ美濃部のせい、都内ならな

174 ：
>>170
PASでそんなスピードで走っててお巡りさんに止められない？

175 ：
>>174
そんなのいちいち止めない
気にしすぎ

176 ：
>>170
バッテリー消費とモーター負荷すごそう
そのスピードならずっと坂道走らせてるようなもんだ笑

177 ：
>>170
そりゃそうでしょう
ノーヘル・ウィンカー無し・ミラー無しの原付が走ってるようなものだもの

178 ：
>>170じゃないが、ヘルメット着けるし、手で合図するし、ミラーも付けてるぞ

179 ：
改造スレで言うのも間違ってる気がするが、40キロ出すならロード買えよって思ってしまう
しっかりアシスト効かせて快適に25キロ巡航くらいが目立たなくてちょうどいい

180 ：
>>176
170です。
バッテリー満タンで航続距離70kmくらいに減ったよ。
前は130kmくらい。
24km/h以上で走ってる率高かったからカタログ距離走った時点で30％しか減ってないとかザラでした。(だから改造した、ってところもありますが)

181 ：
>>170
４０キロ出てるとそう簡単には追い抜けないよ。
普通に車両が前にいるのと変わらない。
５０キロ制限の道を２０～４０でのったら走る車と思って
対向車線が空くまでのんびり待つけどね、自分なら。

182 ：
>>170
チャリが端っこ走ってても抜くときはマージンとって車線跨ぐし
隣の車線空かないと実質40km/hで走るトロい車に前を塞がれてるのと同じだからな
鬱陶しそうもクソも追い抜けるまで一緒に40km/hで走るしかない

183 ：
30ｋｍ/ｈ制限の道で、そういう車がよくいる

184 ：
40km巡航とか怖いわ

185 ：
さあ、8月も終わるが
bimozは出荷されたんだろうか・・・
と思ってサイトを見たら、9月出荷に書き換えられてたw

早く現物の情報を欲しいぜ。

186 ：
あれは未だまともな試作品すらないよ

マグネットリングとクランクの留めがないから、ズルズル回転ずれが危ない
マグネットはリングに接着剤で付けているだけだから多分はがれる
クランクケースはアルミダイキャストだから割れる
クランク軸アダプターはアルミ鋳造？なら砕ける、その前に、篏合精度が悪くて、ガタが出て使えない
ステーターの固定アームの固定強度が足りなく、どこかで壊れる

前回、プロによる実走試験やったら、登りで壊れて使えなく、下りの走行映像でごまかそうとしたが
その後の実走映像が全く出てきていない
組みあがっていないから実走テストどころではないようだ

来年の半ば以降だよ、きっと

187 ：
試作モデルを1000個単位で作ってテストしたら不具合発見、1000個がパアになってしまったを
何度も繰り返すアホ
製造ノウハウが必要な機械部品を、中国の町工場に発注するアホ
モノづくり技術もないのに、街の発明屋さん感覚で自作しようとするアホ

それがbimozだよ

188 ：
bimozならできる。中華よりはましだろ

189 ：
未だ試作段階なのに量産モデルを、1000個単位で中国町工場に発注するバカ
まだ試作品もできていないのに、量産ラインを組もうとしているバカ
何か月も進捗が見られなく、過去の情報を繰り返しアップロードするバカ

それがbimozだよ

190 ：
>>179
40㌔出せる奴がフルアシストすれば50㌔出せるようになる
30㌔の奴はアシストすれば40㌔で走れる
電動だけで34㌔位は出せるだろう、人がアシストした分速度を上げられるのさ
初期の原付と同じスタイル

191 ：
>>190
どこかで見られたかな？

192 ：
>>153
おお薄刃の47tなのか
アルフィネ11+13t使ってるけど強引にノーマルチェーン付けてるんだよね
薄チェーン使うために削っちまおうかと思ってたけど買うか。

193 ：
雨の日の下り坂、時速10キロくらいしか出てなかったと思うけど、ブレーキかけたら前輪滑って転んでしまった
普通の自転車＋10キロって考えたら慎重に乗らないと危ないな

194 ：
前輪ブレーキかけたら滑って転ぶ

195 ：
ブレーキをかける力や効き、タイヤや路面状態などによる

196 ：
雨の日にマンホールや排水溝の蓋に乗って転ぶのは二輪の宿命だが、何も無いところでロックして転んだなら考え物

197 ：
時速10キロ程度なのに5°以下の下りですっころんだんなら、それはもう重量のせいじやないわ
運転が絶望的に下手とか
鉄板の上でブレーキングしたとか
タイヤが丸坊主とか
普通のママチャリでも転ぶような条件だったはず

198 ：
パナのバッテリーを安くヤフオクに出しておいたよ
１２Aｈの長押し点灯4だけどねフル充電で４０ｋｍ走れる

199 ：
前回は桧原村の観光案内センターで載せて、二子玉川まで余裕で走れたよ

200 ：
特定されっぞ

201 ：
その逆が出来たら40km余裕といってもいい

202 ：
ノーマル仕様の電アシは時速20キロ以上はアシストしなくなるから航続距離は当てにならん

203 ：
わいのはアシスト切れるところまで漕ぎきれないのです
というか、アシスト切れると重いから、切れる手前のところで漕いでいます
速度？教えないよ

204 ：
普通のアシストなしだと、両足痙攣して救急車の私が
アシストありのおかげで、和田峠とか、桧原村の奥とか行ってこられるのは
奇跡だと思う

205 ：
>>203-204
日本語でお願いします。

206 ：
>>205
アンタの日本語力上げるのが先

207 ：
わいのは（脚力が無いため）アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
わいのは（車重があるため）アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

エスパー読み面倒くせえから、もういいや。

208 ：
わいのは（アシスト上限がケイデンスで70なので）アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

209 ：
わいのは（アシスト上限が速度換算で60ｋｍ/ｈなので）アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

210 ：
わいのは（アシスト上限を超えた途端に両足が攣るので）アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

211 ：
ケイデンスは80に訂正

212 ：2018/09/04
アシストって体力の限界に達して足が回らなくなった時にしか要らないから
10Km/hが上限でいいや

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