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【ロード】Bianchi ビアンキ Part67【レパコル】


1 ：2018/06/23 ～ 最終レス ：2018/07/26
Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。

次スレは>>970が立てて下さい

公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/

関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part59
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1525713822/
【MTB】ビアンキ Bianchi【MTB】Part43
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1442900167/

※前スレ
【ロード】Bianchi ビアンキ Part66【レパコル】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1525309140/

2 ：
いつかはビアンキ

3 ：
2019の情報が漏れてきませんね～

4 ：
>>1
クロモリロード復活してくれ

5 ：
>>4
エロイカが残ってるだろ

6 ：
ksm world news
http://nk.syosetu.com/n1227ev/1/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

7 ：
エロイカってなんか卑猥

8 ：
そうか？エロいか？

9 ：
工口イカ

10 ：
ttps://jitensyanomori.com/other/10627/
"2019ビアンキ展示会が開催されました。他ブランドと同様に契約条件が厳しくなるばかりです。このため、’19モデルよりビアンキは定価販売とさせていただきます。あしからずご了承ください。"

これマジ？

11 ：
むしろビアンキはもともと他メーカーより厳しいものだと思ってたから意外

12 ：
どのメーカーのでも型落ちや中古以外で買ったことないから関係ないや

13 ：
通販の方はガンガン割引してレパコル限定モデルも売ってたりもするフリーダム状態だったから
実店舗のみでやってる正規販売店から苦情でも入って契約引き締めたんじゃないの
…俺の妄想だが

14 ：
>>10
むしろ今まで定価販売じゃなかたのか、天下のサイクルヨーロッパ（糞）は今までピンハネしたのがついにばれたんだ

15 ：
>>13
だろうな
このままやってたらLOUIS GARNEAUの二の舞になったかも

16 ：
つまり今のうちに買っとけってことやろ
値引き効果がなくなるってことは、来年モデルは2割増し、いや3割増しで今より高くなる

17 ：
5%の割引やめるって書いてるやん

18 ：
ああ、次はそもそも、為替だかなんだかの影響や、シマノの値段上昇を受けて
1割以上は値段上がる予定だからな
それプラス値引き禁止や

19 ：
>>18
おい標準語も喋れない穢多、なに勝手に値上げしてるんだ？無料配布しろよ

20 ：
公取委に怒られないのかなぁ

21 ：
今日、来年モデルのカタログ見てきたけど新105でも定価は上がってなかったような。細かいパーツの仕様変更までは見てないけど新105で定価同じなら逆にお得じゃないかなと思ったくらい。全車種詳細に見比べたわけじゃないし間違ってたら&105云々関係ない人はすまん。
通販ほどじゃないだろうけど、普通に値引きもするって言ってたよ。
契約厳しくなったというのは本当なんだろうけど。
まあ7月1日になったらわかるでしょう。

22 ：
値引きができなくなったのが何で値上げだーになるんだよ！
値引きしてた店舗はオプションで値引相当を還元すればいいだろうに頭悪りーな

23 ：
>>16
在庫かかえてる業者がよろこびそうな発言だ
まぁ現行欲しい人はとっくに買ってるだろうしなあ

24 ：
>>22
このチャリ屋だけが頭悪いだけだと思う。
客が離れるだけだろこれ。

25 ：
メーカーのせいにして値引きしたくないだけでしょ

26 ：
直営でしょっちゅう割引セールやってるんだから狙って買えばいいんじゃないか？

27 ：
値下げしたらビアンキストアで売れないからじゃないの
知らんけど

28 ：
値下げを野放しにすると値下げ競争が起こって
結果組み立て調整が適当になってくる

29 ：
値下げに介入するとかあかんやろ

30 ：
ブランド品はそうでしょ

31 ：
今時セブンでも値下げしてるで
公取委さんから怒られるんやよ
売れ残り引き取ってもらえるならともかく

32 ：
コンビニはメーカーより力強いからね、自転車業界とは真逆だね

33 ：
年間の仕入れ量に応じて翌年の仕入れ単価が変わる
つまり去年売れなかったので仕入れ値が高くなり値引き販売が維持出来なくなった

去年炎上した店だよ
https://sukini164.com/bicycle-6268

34 ：
19年カタログ見てきた
ニートとセンプレ廃盤だわ

35 ：
ニートCVもか？

36 ：
どこまで書いて良いもんかわからんけど
ニートCVとセンプレは載ってなかった
MTBがグリズリーとか増えてたな

37 ：
書いてないなら廃盤だねぇ

38 ：
ワイズとかアサヒの大手が値下げ交渉しねえとな

39 ：
インフィニートcv が廃番なら
エンデュランスのハイエンドはどうなるのかな

40 ：
あんなクソデザインにしたあとで廃盤か

41 ：
>>39
XR4にコラムスペーサー盛り盛りでハイエンドエンデュランスロードの一丁上がりよ

42 ：
どなたか親切で詳しい人教えてくださいm(_ _)m

歴代のオルトレとは？、現行XR3とハイエンドXR4でその前はXR1とハイエンドのXR2ですがその以前にXRの付かないオルトレがあったとか？

詳しい人教えてくださいm(_ _)m

43 ：
そんなん知ってる奴オルトレ？

44 ：
公式のアーカイブ見りゃわかることを質問するやつ

45 ：
１１年発売のモデルが初代OLTREで１３年にXRが登場、

この初期のツートンカラーのOLTREがホント美しい、シートステーが細くて弱かったらしいのでXRで改良されたんだっけな。
DI２もフレーム内装じゃなかった。

落車で割れてサヨナラした思い出(;_;)

46 ：
初代Oltre　プロチームに供給しようとしたら剛性不足過ぎて門前払い
XR　改良して剛性が増えたのは良いが、まだ剛性不足で選手から不満たらたら　挙げ句にチーム消滅
XR2　なんとかプロが使えるレベルになるがワールドツアーゼロ勝で終わる
XR4　デビューから勝ちまくり　スプリントではシャンゼリゼ制覇　山岳ではガリビエ制覇
1週間のステージレース3勝　ジロでも1勝

47 ：
弱ペダの影響でビアンキのオタク人気にブーストがかかった以前の無印、XRは
自分が地方在住ってのもあるけど乗ってる人見たの1,2回しかないな

48 ：
げ、いまからニートCVをオーダー出来るかな？

49 ：
http://www.chari-u.com/subbianchiroad.htm

これ見るとXR3のDISCは105だけになってるけど本当かな？
事実だとするとがっかりだ・・・

50 ：
リアブレーキワイヤーのヘッドチューブのとこって折れるのは仕方ないの？
折れにくいキャップやアウターある？
付属の蛇腹アウターは評判悪くて使ってないけどブレーキだけでもあれ使ったら良いのかな

51 ：
インフィニートほんとになくなるの
よっぽどXR3を売りたいのかなｗ

52 ：
>>50
ワイヤーホールのレイアウトが右レバー後ブレーキになってるので
右後にすればいいんじゃなぁい？

53 ：
>>52
別フレームで右後やったけどどうも慣れんかった
ブレーキならワイヤー変えるの簡単だし一度蛇腹に変えてみようかなぁ

54 ：
蛇腹のアウターは綺麗に張るの難しいぞ、自分で二度と三度引き直すつもりが無いならやめた方がいい。
一粒づつの遊びをきっちり詰めて、折れないようにバランスのいい長さで作るのが凄く難しいんだ。
ショップでお願いしても相当慣れてないと完璧と言えるレベルでは張れないないんじゃなかろうか。

まぁ根元少々折れてもいいやで諦めるか、フレームの入り口の粒はエポキシで固めるといいかもしれん

55 ：
作り直しの時にアウターのライナーをライターで炙って抜け落ち防止を作ったり、ビーズの遊びの詰め加減もあって、一粒２粒の調整の度にやり直し５本ほどやってやっと解ってきたくらい(´Д｀)
工賃３倍欲しいわ

56 ：
>>54
そなのか
すぐ変えれるリアブレーキの後ろ側とかで練習した方がよさそうね

それかジャグワイヤーなんかのアウターキャップで折れ防止できれば良いなと思ったが

シマノワイヤーアウターが折れてるのってビニールの皮膜が破れてるだけで中のコイルは大丈夫だろうし気にしないで良いのかな

57 ：
>>56
確認しておくが蛇腹と言ってるのは、
フェニーチェに付属でついてたチェレステのつぶつぶアウターか、
直営店で売ってるOLTRE用って書かれたつぶつぶアウターのことだよね

添付以外のワイヤー受けだとぴったりおさまる感じのがないねー、すっぽり入るものに接着剤かエポキシで固定はできるんだけど、結局２～３粒目で折れる感じになるし、曲げの負担の掛からない絶妙な長さと遊びで取り付けるしか。

58 ：
自分はシマノでもジャグワイヤーでも、自分が走行中に曲げる角度で、レバーを引いた感触に変化がなければいい、輪行でハンドル真横にする側の余長だけ確保して、あとは軽量化で切り詰める。

59 ：
>>45

ありがとうございます☺️

60 ：
>>46

ありがとうございます☺️

61 ：
>>57
そうそれ、でも今付けてて折れてるのは普通のシマノアウターワイヤーね
ハンドル切った時にアウター受けの縁でテコの原理で曲げられてビニールが裂けてる
アウター受けをサードパーティに変えれば折れにくくなるのか、つぶつぶチェレスケーブルなら折れないのかどっちが良いのかなって事
組み付けはショップでやってもらってるから問題ないはずだし設計的な物なのか

62 ：
設計的にもなにも
右後を意図してケーブルホールが空いてるんだから
逆にしたらケーブルの取り回しが窮屈になって
折れるのは当然じゃないの？
https://imgur.com/a/ndgFmEQ

63 ：
右後ろの方が言うけどヘッドチューブの右側、右レバーに近い分右後にするとＲがキツくならん？

64 ：
ケーブルの取り回しをタイトにすると当然Rはキツくなるよ
でも前方向からケーブルが入ってくるから折れる事はないと思うけど？

65 ：
前方から回すなら左後ろでもそれほど変わらん気が…
ハンドルのどこまでケーブル這わせてどうルーティングするかにもよるけど
大体ステムから50mmあたりまでバーテープ巻くから右後ろにしようとするとハンドルから左向きに出る時に引き込み穴通り過ぎて引き返す感じのルートになるでしょ

66 ：
>>65
3TのERGONOVA使っててケーブルの出口がステムから5cm離れたところだけど
行き過ぎる事なくRを描いてケーブルホールへ綺麗に入っていく感じ

67 ：
>>49
XR3は価格据え置きでパーツグレード落とす感じかー
エントリーユーザーにはありがたい
ブラックレッドが気になるな

68 ：
>>66
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12250976937.html?source=images
これはテンソだけどこれだと左後ろでも引き返すルートになってるよね
右後ろだとこれよりきついルートにならん？
このワイヤーがハンドルいっぱい切る想定で長めだからなのかな

69 ：
>>68
これでキツイっていうならキツイんじゃない
自分としてはユルユルが酷すぎると思うけどね

70 ：
>>69
ショップ組み付けで指定がなきゃこんなもんじゃない？
うちのもシフトはもう少し短いけどブレーキはこんなもん
これがキツイって言ってんじゃなくて右後ろにした場合だとヘッドチューブの幅分近くなるから引き込み穴のところにかかる負担が左後ろより大きくなるんじゃないかなって思う


https://i.imgur.com/hqN3muP.jpg
んでこれが今の状態で根元のとこが避けてきてる感じ

71 ：
>>70
いやだから>>62の写真を見てもらったら分かるけど
俺のXR4ではケーブルは真っ直ぐ入ってて
根元で変な方向に負荷はかかってないよ

72 ：
XR4乗りなんだが、今日、ショップから
シートポストのヤグラの固定方法を確認して
欲しいと連絡があった。
ボルトの向きがどーのこーので間違ってると
最悪ボルトが折れると。
電話を受けたのが自宅じゃ無かったので
よく分からなかったが、調べてみたら
どうもこれらしい模様。
ttps://www.bianchi.com/global/news/news_detail.aspx?newsidmaster=391736&newstitle=important-and-urgent-safety-warning

サイクルヨーロッパジャパンには情報が
無いけどグローバルサイトにあるのは
相変わらずか…。
アリアは日本からの要望じゃ無かったのか？

73 ：
>>71
右前でも見た感じへんな負担かかってるようには見えんのよ
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=433787&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=2
http://blog.livedoor.jp/hao_tokyo/archives/44140763.html
ちと調べてみたらどうもヘッドチューブからワイヤーサスフレームだとアウター裂ける事が他のタイプより多いみたい

74 ：
俺はXR2をアルミ製ピースのリンク式アウターで右=後ろブレーキで組んでる
普通にハンドル切る範囲では問題無いけど、Di2だから前輪が浮いたりするとカクーンとハンドルが90度切れて2ピース目の手前で完全に折れる
普通の金属アウター&左=後ろで組んでた頃よりマシだと思うけど、フレーム側のアウター受けの位置が悪すぎてどうしようもないと言う結論になって諦めた

75 ：
身長が170以下で、エアロポジションを作りたい人は、リンクアウター使うと良いよ
最近買った機材の中では一番感動した
ガキガキだったハンドリングがヌルヌル
両手ばなしが難しかったのが、すげー簡単になって衝撃

どんだけアウターケーブルの抵抗でハンドル操作が妨げられてたんだか
身長があれば、普通のアウターでもそこまで抵抗なく組めるけど

76 ：
>>74-75
やっぱ場所が悪いのか
蛇腹入れても角度によっては折れるならy'sで書いてるフレキシブル入れてみようかな
落差はそれなりにあるけど身長174でフレームサイズは53だからそこまでじゃないと思うんよ

77 ：
ビアンキストアが木更津にできるのか…
アクアラインが自転車で渡れたらなあ

78 ：
また関東か

79 ：
>>76
基本的にはどうしようもないと思う
ただリンク式にすると中のシースが千切れるだけで実運用上は問題無いから多少メンテの手間が減る
上で出てたワイズのヤツは良さそうだけど、ステム長とハンドル高によってはコレの出口で折れそう
あとフレームのケーブル受けに余計な負担がかかって破損しそうな感じも…

本題とは関係無いけど「蛇腹」はアコーディオンのように伸縮する構造のことを指すのね
伸縮せず長さが一定であることが求められるアウターケーブルに使うのは色々間違ってるよ

80 ：
>>79
蛇腹は便宜上区別するために付けてるだけねw
シマノアウターでも皮膜が破れてるだけっぽいし使用上の支障はなさそうね
とりあえずこのまま様子みてワイヤー変えるタイミングでどうするか考えてみるよ

81 ：
>>77
アクアライン渡れたらすごいな！
知事に相談してみて

82 ：
>>77
自転車専用の１日イベントとかならいいな

83 ：
ビアンキストアどこにそんな魅力があるんだ？

84 ：
木更津で買って東京湾を一周して帰る

85 ：
>>82
マラソン大会はあるよね

避難路は緊急車両が走れる広さなんでしょ
自転車道として解放して欲しいなぁ

86 ：
>>84
一周したらまだ木更津でねえが！

87 ：
>>77
カタワの名古屋城よりもニーズが高そうだな

88 ：
シャレオツなチェレのヘルメット発見
https://twitter.com/InterMax_JP/status/1011527125638078465

89 ：
>>77
関門トンネルは自転車行けるのにアクアラインもそうすれば良かったのにね
施工方法が埋没式だったのかな？

90 ：
>>89
関門トンネルは自転車押し歩きで780m
アクアトンネルは9.6km
歩く距離じゃないでしょ

91 ：
風速20ｍが吹く橋に軽車両通せる訳ないでしょ

92 ：
10kmってウォーキングの距離でしょ

93 ：
>>90
関門人道トンネルみたいに入り口と出口はエレベーター式にしたら距離は短くなるし、流石にその距離なら設計段階から自転車道と歩道は別々にするでしょ

94 ：
そんなこと言ったらそもそも、その距離なら計劃段階から自動車専用でしょ。

楽しく妄想するだけならともかく、リアリティ持ち込むのは滑稽。

95 ：
>>94
楽しくつっこみ合い話してるのにそんな事いうのは無粋

96 ：
野外ならまだしも景色代わり映えしないトンネル内を10kmも歩くとか何の授業だよ

97 ：
授業→修行

98 ：
壁画アートの名所とする

99 ：
しょうもない言い合いしてないで2019モデルの情報出してよ

100 ：
XR4は新色の黒白追加でディスクは無し
XR3はディスクのラインナップと新色の赤黒
アリアグロスブラックが無くなりマット黒シルバー、ディスクラインナップ追加
フェニーチェは色がショボくなる
ニートとセンプレ廃止

101 ：
XR4ディスクは本国の方でもティザー広告でさえ出てない状態だから
遅れて発表じゃないのかな

102 ：
ツール・ド・おフランスでデビューじゃないの？

103 ：
7/1まで隠せとの御達しだから
さぞかしスゴイスーパーバイク誕生の
予感はしない

104 ：
3年ぶりのパヴェステージがあるからニートCVの後継デビューもあり得るなぁ

105 ：
ニート無くても、レースは全部XR４でいいじゃん、ジオメトリはハンドルとステムでなんとでもなる。

パヴェではディスクのXR４かと考えたけど、パンク考えたらそれこそレースでは不要

106 ：
設計古くなってたしパリルーベも結果が付いてこなかったニート、レースは上りだけじゃないからリッシマも出番無いし。

全部OLTREでいいんや

107 ：
>>106
リッシマが出た直後はベネットとかは山岳ステージでリッシマ使ってたんだが、今は全部XR4だしな。
パヴェステージでニートCVの後継出るかもには同意と期待。まあ多分無い。

108 ：
ニートCVの後継がXR4ディスクだったりして…な訳ないか

109 ：
インプルソ後継がパヴェステージで

110 ：
インプルソしかなかっただけじゃないのその時
知らんけど

111 ：
しかないわけはないとおもう
PRのためだろう？

112 ：
>>105
ディスクにパンク関係ない

113 ：
>>112
おいおい
極限状態でほんの数秒が勝敗分けるってのに、パンクしたときの交換が時間かかりすぎだろうが、サポートカーいなかったら、チームメイトのタイヤでなんとかしなきゃいけないんだぜ。
１０kmあたりでパンクしたら負けだし、総合でロスタイム５秒１０秒がどれだけデカいか解ってないのか

114 ：
さすがに、ニートの新モデル発表なんじゃないの？！

いつから変わってないのよ？

115 ：
XR3 DISCのアルテが設定されてないならベラチで買うしかないかなぁ

116 ：
ブレーキがディスクになったら105もアルテも変わらんだろ
クランクだけデュラにしたい

117 ：
ブラケットサイズは結構変わるんじゃないの。新105見たことないから知らんけど

118 ：
ブラケットのサイズ言い始めたら中途半端なことをせずデュラ

119 ：
XR3も海外だとフレーム売りがあるんだね。
日本でも売ってくんないかな？

120 ：
>>119
インテンソがフレーム売りしてるくらいだから
そのうちするんじゃないの？

121 ：
XR3 SORAとかやりたい

122 ：
センプレ、カタログ落ちしたね。2019版。

123 ：
ニートCVも安売りしてから落としてほしいなあ
まあCVはむりか

124 ：
XR5発表まであと少し

125 ：
XR6だろ？

126 ：
センプレとニートが廃盤になって
新型登場か！

127 ：
特に目新しいものは無くフェニーチェが明らかにしょぼいカラーに

128 ：
>>127
パンターニはなくなった？

129 ：
カラーリングがなんかもうホムセンルック車と変わらんな…

130 ：
もう情報解禁なんだな
twitterでちらほら

131 ：
ニローネがインナーケーブルってマ

132 ：
カラーデザインが残念過ぎる

133 ：
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2019/bianchi2019.html
これが2019モデルか？

134 ：
センプレ無くなったのかね？w

135 ：
インテンソやフェニーチェは105完成車のみ
フェニーチェはスカンジウムのみ
ニローネインナーケーブル
各車ディスクブレーキ
とかか

ビアンキモデル多かったもんな。製造コストダウンかな

136 ：
ほう
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2019/bianchi2019.html

137 ：
フェニーチェPROがフェニーチェになり
フェニーチェスポーツとエリートが消滅
センプレ、イントルピダ消滅
ニローネがケーブルフレーム内装に、Clarisモデルで118,000円からと値上げ
クロモリのグラベルロードORSI追加

138 ：
ニローネはインナーケーブルなのに、インプルはアウターなのな。
なんでやろ？

139 ：
エンデュランスロードの最高はインテンソでOK？
まあXR3だろうけど

140 ：
ORSO（オルソ）が正しいみたいだ
https://gamp.ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12387423153.html?__twitter_impression=true

141 ：
紐ディスクはブラケットがでかくてダサいんだよなぁ
相変わらずカラーリングもひどい

AQUILAはなかなかカッコイイけどTTバイクとかいらん
2019Bianchiには何もときめかないわ

142 ：
フェニーチェのシートチューブが角型に
ORSOは安いClarisモデルもあり

ORSO Clarisは通勤マシンにいいかもな

143 ：
XR3のディスクは105しか無いしホイールも当初発表された物よりコストダウンされてる
がっかりだわ

144 ：
Y'sも2019モデル情報出してる
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=439614

ミニベロがモデルチェンジ、ドロハン消滅
バッグのラインナップが充実
ロードについては目新しいことは書いてないな

145 ：
うーんどれもいらねぇ
ビアンキだけじゃなく2019は今んとこどれもパッとしないね

146 ：
ARIA　Diｓｃか・・・

147 ：
そういえばXR1とXR2

148 ：
テンソカラーリングがさらにしょぼくなってる

149 ：
>>140
>他の車種についてのネガティブな意見を色々聞いたものの、
>アクイラについては全員口をそろえて絶賛したんだとか！
まじかよ。

150 ：
ディスクが105しかない

151 ：
>>150
おまけにホイールがWH-RS170で超鉄下駄
マジ失望

152 ：
フレーム買いして、自分で組めよ（笑）

153 ：
ビアンキ　Oltre XR3のディスクブレーキ版デビュー、Rーリコラボモデルに新色追加
https://www.cyclowired.jp/news/node/267924

154 ：
>>151
履き替えりゃいいだけなんだが
君にはホイールに好みがないのか？
変にグレードの高いホイール付いてても困るだろ？

155 ：
センプレが無くなるってことはカーボンのエントリーモデルはアリアになるってこと？

156 ：
インピインフィニートは据え置き？

157 ：
なんか今年あんまり力入ってない感じがするのは日本の代理店の問題か？

158 ：
インフィニート廃盤？

159 ：
>>150
ORSOは105じゃないぞ

160 ：
>>155
インテンソ

161 ：
フェニーチェはロゴがシルバーなのがダメ
アルテがなくなり105のみで微妙な位置に

162 ：
俺の中ではむしろフェニーチェがなくならなかったのが意外
売れてるんか

163 ：
フェニーチェは今時まだカーボンは信頼できないとか言ってる太ったおじさんが乗ってるイメージ

164 ：
フェニーチェはXR4は買えない
でもXR3以下の中途半端なカーボンにのりたくない
って人が乗ってるのでは？

165 ：
1割くらいみんな高くなったねぇ
仕方ないけど大丈夫かな

166 ：
>>163
カーボンにのってしまうと同じ土俵だからね
俺はアルミだからカーボンに負けても仕方ない
アルミでカーボンに勝つ俺すげえええええええ
ってやりたいやつに需要が有る

167 ：
アルミ乗ってる人はそんなにひん曲がった考えしながら乗ってないと思うんだが
どんだけ卑しいんだよこいつら

168 ：
アルミかよ
スカンジウムだよ
って感じ

169 ：
スペシャリッシマなくなった？

170 ：
>>169
あるよ。
プロはニーズないけどヒルクラ好きのアマ向けなら需要大きいから。

171 ：
フェニーチェ乗りだけど、アルミだとか、いやスカンジウムだとか、カーボンに対してどうかとかは、買ったあとはどうでもいい。

172 ：
>>151
グローバルモデルのあのホイール良かったのにね

173 ：
>>166
今年のラインナップではB4P最安だからクリテ用マシンとか練習用、もしくはレース初心者にいいとおもうぞ

174 ：
19モデルに魅力なし

175 ：
公式の仕事遅すぎ

176 ：
プロはヒルクライムでXR4使ってる
スペシャリッシマの存在意義って何だ…

177 ：
リッシマは下から上まで登りっぱなしの、日本のヒルクライムレースには最適なんだろうね。

プロのレースは平地に山岳２つ３つ入れて 短くて１００km以上あるからな、下りや平地巡航のエアロ効果捨てられないんだろう

178 ：
オルトレxr4 以外魅力ない
あわててxr3買わなくて良かった
実物見たとき意外と雰囲気がチープだった

179 ：
シルバーロゴって何目指してるん？

180 ：
インフィニートCVが無くなったら
来年のパリルーベは何乗るんだろ

181 ：
>>178
雰囲気なんて組むパーツで変わってくるよ
特にホイールは普通のアルミ(ブレーキ面が銀色のやつ）にしたら
Specialissimaでもチープさが漂ってくる↓
https://cyclist.sanspo.com/349966

182 ：
流れと全然違うけど>>73に出てるダイアコンペのFlexie、調べたら長短あったから両方買ってみた

ステム長110mm&ステム下に15mmのダストキャップのみで右=後ろで組んでるから、短い方だとハンドル出た直後の一番アールがキツイ部分にFlexieのアウター受けが来ちゃってダメっぽい
長い方はハンドルの内装穴に入らなそう

普通に左=後ろで組んでれば短いヤツでいい感じになりそう
スパイラルチューブ部分がちょ～っと固過ぎる気もするけど…

183 ：
元々Vブレーキ用らしくてアウター受け部分がケーブルアジャスター兼ねてたりと良く出来てる
短い方もう1コ買って恐ろしく調整し難いミニVが付いてるTTバイクで使おうかな

184 ：
ニートの代わりに来年新エンデュランスモデルかな

185 ：
>>182
ダイアコンペだとアジャスター付いてるけどこの辺のシンプルなのだと曲がり方とかも自然な感じになるのかな
https://product.rakuten.co.jp/product/-/d3a12530b98c879c080700a77bc89ea5/?scid=sp_kwa_pla_spo

186 ：
新しいグラフィックかー
https://pbs.twimg.com/media/DhBFBgYW0AEd7xo.jpg

187 ：
>>186
つーか選手個人用のスペシャルグラフィックでしょこれ。勝てば記念に市販もされるかもだが望み薄。

188 ：
何も言ってないのにすごいな

189 ：
すいませんでしオルトレ xr3のサイズで悩んでます。。175.3、股下82です。ワイズさんでは理想水平トップチューブ545、その他加味して理想540とのことでした。。
53か55、、どちらがオススメでしょうか？よろしくアドバイスくださいませm(_ _)m

190 ：
>>189
55

191 ：
XR3のワイズモデルみたいなやついいなぁ

192 ：
レースモデルなんで気持ち小さい５３のほうがステムも長く出せるし、見た目かっこいいよ。

プロは軽さとコントロールしやすさもあって大体小さめ選んでる。

193 ：
>>189
XR3なら53
XR4なら55

194 ：
>>176
6.8キロ制限あるし、プロこそ軽量モデルは不要。
軽量モデルは6キロ以下を目指せるアマチュア専用機だよ。

195 ：
XR4のフレーム単体ってワイズみたいな量販店でいくらぐらい？
年末セール時みたいに30%引きとか行くのかな？

196 ：
>>192
ありがとうございます、53にします！

197 ：
>>194
フレームの軽さを無駄にするような安パーツ使えないから
100万超え確定しますけどねー

198 ：
フェニーチェのアノダイズドブラックってもう出ないのかな。密かに復刻を期待したんだが

199 ：
>>197
確定はしないよね。

てかティアグラ合わせづらいのは他メーカーのハイエンドも一緒じゃん。何が言いたいの？

200 ：
>>198
戻ることはないっしょ。
ビアンキストアでは割と最近まで売れ残りがセール価格でおいてあったよ。

201 ：
ロード入門者はセンプレソラを買った奴、正解だったな。
今年もある事を期待してたわ。

202 ：
あんなスペシャルバーゲンが何年も続くわけがない

203 ：
アルミのグラベルロード、なくなったの？

204 ：
>>200
3種類出したこと自体が意味不明だったねぇ
でも今回はスカンジウムのみになったし
地味にシートチューブを角ばらせたり
継続する意思はあるんだろな

205 ：
ロードスレより

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=439614
>マウンテンバイクのエントリーモデル、KUMAとJABは一つのモデルに統合されMAGMAという名前で新登場。
>より本格的に山も走れる仕様となっており価格は￥83,000～。
>タイヤサイズは２７．５と２９インチから選べます。

206 ：
すまん誤爆

207 ：
センプレがカタログ落ちしたのはなんでだろ？

208 ：
>>207
結果的にはモデル末期の在庫一掃セールだったということかね。

209 ：
>>199
軽量フレームを買うのは軽量バイクにしたいからだろう？
となると必然的にパーツも軽いパーツ＝お高価いパーツになってしまうだろ

210 ：
>>207
時期的にモデルチェンジのタイミングだから継続しないで廃盤なんだろう。
インフィニートと共に2世代で終了だな。

211 ：
スペシャリッシマにティアグラとか正気かよ？

212 ：
>>207
センプレの後継がARIAだから。
コンセプト的には本格レース用の入門機という扱いにしたいんだろう。
センプレ<XR1<XR2という構成が
ARIA<XR3<XR4 という流れになったと。
あとARIA<アクィラ も兼ねる。

213 ：
>>211

だから199はソレを言ってるんだよ。普通はわかるぞ。

214 ：
一度でいいから見てみたい
スペシャリッシマClaris

215 ：
そんな奴居るわけねぇ

216 ：
3年くらい前にしまなみ海道でフラットバーのオルトレが停めてあったのを見た
チラ見しただけだがRDがXTだった

217 ：
10万のクズバイク
デザインも酷くていいとこなし
誰も買わねーよw

218 ：
ほう
オルトレが10万とな

219 ：
XR1が10万で売ってないかなー

220 ：
https://m.aliexpress.com/wholesale/carbon-xr4.html

221 ：
中華じゃねえか！

222 ：
タキザワハープのカーボン思い出した

223 ：
中華と言えば偽物乗ってるのに#ridebianchiとタグ付けてツイートしたり
富士ヒルみたいな大きなイベントに参加したりで
隠すどころかむしろ積極的に人目に触れようとする人がいて驚くばかり

224 ：
XR3ディスクのフレームは新設計らしくてポン付け先生もニッコリだね
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/07/bianchi-2019-new-product/

225 ：
FDがバンドってのがどうにも引っかかる
直付けだったら迷わず行ってた

226 ：
直付けってそんなにいいの？

227 ：
>>224
おおー、ディスクのFフォークは湾曲エアロ仕様になったのか。
ARIAと同じ感じかな？XR4は逆スラントっぽくなってるんだけど、そこまではやってないかな。魅力！

228 ：
カッケーエアロなのにバンドかよって見た目の問題

229 ：
>>226
とりあえず塗装に傷がつくことはないよね
バンドだとどうやっても防げないし、トルク間違えてバキッて可能性もあるからなぁ
毎回ヒヤヒヤしながら締めるの疲れた
あとはチェーンリングと平行につける手間がいらない
共締め型のチェーン落ち防止器具もつけやすい
ボトルケージなどとの干渉もない

230 ：
>>224
リムブレ版買うつもりだったけど迷うなー

231 ：
RーリコラボのFS1って専用フレームの新モデルか？前はリッシマカスタムだったはずだが、この細身のホリゾンタルは現状ベースモデルと言えるの無いよな。

232 ：
>>224
このディスク用フォークを既存のXR3に付けてフロントのみディスク仕様にする人出るかな？
フォーク色でチェレ選べばツートンが微妙と言う人も満足だね？

233 ：
>>231
SF01だ。スマン。

234 ：
一番、細やかなレポートかも。

https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/07/bianchi-2019-new-product/

235 ：
>>229
ちょっと前話題になったフロントシングルにすればいいんでないの？
空気抵抗も減るそうだしね

236 ：
>>228
ダセェwww

237 ：
>>234
>>224で出とるがな。

238 ：
>>231
度々スマン、やっぱリッシマベースだったわ。よく見たらリア持ち上がっててホリゾンタルに見えてるだけだった。脚折って寝てます。

239 ：
>>238
許さん。ローラー50分やってから寝ろ。

240 ：
XR1が結局は最速なんだよな。
余計なパーツが無い分ね

241 ：
>>239
ローラー持ってないんで実走30kmで勘弁してください。行ってきます。

242 ：
XR1が最速てまその次はなんなの？XR4？

243 ：
XR1オルトレの形したセンプレでしょ

244 ：
UCI認証コードが同じなんだからオルトレはセンプレのバリエーション

245 ：
新設計ならディスク車に不要なブレーキ台座なんで残してるの？
リムフレームをDISC用に少しいじって流用したのモロバレじゃん

246 ：
>>245
わかる写真ある？

247 ：
http://epic-cycles.co.uk/wp-content/uploads/2018/03/BIANCHI-OLTREXR3-DISC-1-1.jpg

248 ：
>>244
中華のコードですか？

249 ：
>>247
台座に穴開いてないから強度確保のリグ扱いなんじゃね？

250 ：
>>243
いや、形変われば車体特性も当然変わりますがな。

251 ：
オリジナル画像はこちらのようだ
https://www.bianchi.com/images/800-600-Fix/f5debb2a-5c6f-4213-b6ba-5b590d50506f

XR3持ってないからわからんが
リムブレーキ版は平たい横一本じゃない？

252 ：
https://www.cyclowired.jp/news/node/267924
https://www.cyclowired.jp/image/node/268278
ここに本来キャリパー台座のある場所の画像あるけどどこにキャリパーつけられるのかな？かな？

253 ：
>>244
君のオルトレ、それ偽物やで

254 ：
ブレーキ台座は横一だねXR2は凸だった気がする
http://funride.jp/news/bianchi-oltre-xr3_2018/
買えない人の買わない理由探しも大変だね

255 ：
エンド幅もエンドの規格もケーブル通す位置も何から何まで違うのになんで流用だと思っちゃったのかなw

256 ：
XR3ディスク買いたいけど、評価が定まるまで待ちたいから、来年かな
今年のデザインも微妙だし

257 ：
>>255
ポン付け出来るとでも思ってたんだろう。

258 ：
本来なら要らないパーツを残す理由をよく考えてみようね

シートステー間にブリッジ挟まないと何かしら不具合があるから残してるんだろ

disc専用設計なら要らないはずだよね
他社のdisc専用フレーム見て勉強してこい

259 ：
ブリッジの間に挟んで全体の強度を維持する専用設計という事なだけじゃん

260 ：
でブリッジがあったら何が問題なの？
てかブレーキ台座って言ってたよね？
まずごめんなさいしなきゃだよ？

261 ：
>>258

XR3がどの程度専用設計でどの程度流用なのか知らないけど、ブリッジは「本来なら要らないパーツ」では無いぞ。
disc専用設計とブリッジ有無って関係ない。

たぶん君、書けば書くほど恥かくから気をつけたほうがいいよ。

262 ：
なんか恥ずかしい奴が住み着いてるな
無知は恥ずかしくないが知ったかぶりはすごく恥ずかしいぞ

263 ：
>>262
ネットでお勉強した秀才クンに失礼だな君は

264 ：
あー、ここでレスしたのが間違いだったわ。
グランツールなんかの長距離走行に備えて快適性を求めた結果がXR2やXR4なんだわ。
ワンオフの決戦用モデルがXR1な。
意外かもしれんがワンデーレースなんかではXR1が最速。
もう少し勉強しような。

265 ：
購入相談スレに常駐監視してるヤツここにも沸いてるのか

煽り方がどこでも一緒で草

266 ：
>>264
きみ中学生？

267 ：
この意味不明のXR1推しコンバット先輩かもよ？

268 ：
コンバットスピード

269 ：
>>264
妙な自演してんなす。
XR1上げのふりして晒すその手法はもう飽きた。
ユーザーが迷惑するから止めろし。

270 ：
他社のディスク専用設計ロードはリム版ではあったブリッジがないけど？

disc専用設計にブリッジが必要な理由を教えてよ（笑）

271 ：
>>256
評価待ってたらって思ったけど、海外だと先に販売してたんだよね？
海外の評価はどうなんだろう

272 ：
>>270
ブレーキ台座のごめんなさいﾏﾀﾞｰ？

273 ：
誰も戦闘走行の話なんかしてないが

274 ：
ブレーキ台座＝ブリッジ

話の流れ読めてる?
いちいち言わないと判らないの?
レベル低すぎやで君

まさかポン付け＝フレームそのまま流用してると思ってないよな?

275 ：
ロードをさがしています。
あさひで売ってるフェニーチェエリート２０１７ってどうですか？

276 ：
>>275
初めてのロードかい？
7000番台アルミで、最高ではないが悪くない

277 ：
>>275
店員にきいてこい

278 ：
xr3、カラーリングが2018と同じってどういうことよ
アリアもおなじじゃね？？
xr3 のカラーくそださかったから変えて欲しい

279 ：
278
職人が選んで決めてんだよ。嫌なら買うな雑魚

280 ：
フェニーチェ選ぶならスカンジウムじゃないとなぁ

281 ：
2019年モデルのSF01にカンパの12速が搭載されるんだな
素人にはそこまで恩恵があるのか知らんが

282 ：
ここにいるやつらには関係ない話だろ。
そういえばヲタク女子がビアンキを装備しましたのあの子どう？元気？

283 ：
>>280
そんなに違うもんですか？

284 ：
違わないよw
違っても違いなんかわかんないんじゃないか、たぶん
ただ、俺のフェニーチェ、スカンジウムだぜい！っていうねw まぁでもそれは大事よ

285 ：
とりあえずロードが欲しくて、ストアでフェニーチェエリート買おうとした2016年
サイズ合わせしながらも店員はこっちのプロの方がいいです後悔しませんよ
と勧めてくる、セールストークだろと思いながらも5万の差で悩んだ
結局はプロ買ったけど正解、その後はホイール変えたりいろいろと嵌ってもう一台買えるくらい使った

286 ：
>>283
フェニーチェプロは金属フレームとしては剛性と軽さは最高クラスだね
そのフレームの違いが分かるかどうかは別問題だけど

287 ：
だからなに？

288 ：
愛着が湧くかどうかも性能の一つだからな
今時珍しいスカンジウム使用のフレームと
どこにでもあるアルミフレームでは、性能が同じであったとしても、所有する価値は違う

289 ：
>>279
おう、だから買わんのよ
来年まともなカラーになるのを待つわ

290 ：
ダサくないと思いますが？どんなのがまともでかっこいいのか例えをあげてください。参考にしたいです。

291 ：
正直CK16ダサくない?
なんというか品が無いというか

チェレステフレームに
チェレステタイヤ履いちゃうみたいな

292 ：
デザインは良し悪しではなく好き嫌い

分かったら黙れ

293 ：
>>274
へぇ、じゃあ穴があろうがなかろうがブリッジしてればブレーキ台座なんだ^^

294 ：
>>293
何言ってんだコイツ
話の本質分かってる？

本来リアブレーキを付ける台座がdisc車ではブリッジになってるね
でもDISC専用設計ならその部分は要らないでしょって話

剛性確保しきれなくてブリッジ残してるならDISC専用設計じゃなくて
リム設計を元にDISC仕様にしたポン付けDISCロード
これでも内容理解できないならultimateのリム版とDISC版見てこい

見当違いの揚げ足取りしかできないかな？
しょーもな

295 ：
ダメだこりゃw

296 ：
本物の馬鹿か、そうでなければ分かってて難癖つけてるだけなので
どちらにしろ相手しちゃだめだね

297 ：
xr4のck16はかっこいいと思う

298 ：
>>297
それよりチェレステの方が良くて
カラーオーダーした。

299 ：
>>290
2014年くらいだったかな
xr2のカラーリングがカッコ良かったです

300 ：
>>847
業者張り付きはふつうにあるだろうね

2chはだいたい20社位の業者が常駐してるらしいし

301 ：
>>299
XR2の14モデルは偽物が多すぎて
これって本物か？と疑いの目で
見るようになってしまった

302 ：
IMPULSO ALL ROAD DISCは、街中のちょっとした段差も気にせず乗れますか？
初ロードを検討中で、あまり段差や砂利道など気兼ねせずに乗りたい。

303 ：
そういう用途ならMTB買え

304 ：
>>301
ロードに乗ったことすらないロード博士

305 ：
>>302
逆に2台目として欲しい所だが、今年のラインナップに似たような性格のバイクが出てきたな。

306 ：
>>300
病院池

307 ：
むしろ街中のちょっとした段差も気にしないといけなくなるのがロードバイク

308 ：
太めのタイヤが使えるディスクブレーキのグラベルロードとか、ロードに似ているシクロクロスバイクにすれば良い

309 ：
XR3(DISK含む)はチェレステと黒の2色使いよりチェレステのみと黒のみの単色モデルが欲しい

310 ：
>>302
俺も通勤用として検討している。
2018からの変更点がわからん。クランクが変わってるような気もするが・・

311 ：
Impulso自体ここ何年もどこか変わっているのか不明な気がする。
Nironeをケーブル内装式にするのならImpulsoもやればいいのにね。

312 ：
>>303>>305>>310
どうもです。
通勤で使うのが主な目的で、砂利道もあり更に近所のサイクリングロードを10km以上走る事になるので、MTBよりもロード寄りなバイクがいいかなと素人考えで思いました。

313 ：
10キロならMTBの範疇だよ
10キロの通勤に使えて休みには100キロぐらいサイクリングしたいとかならロードになるけど

314 ：
>>312
俺は今までクロス乗ってて今年カーボンロードデビューしたんだけど、むしろ短距離の砂利ならクロスより快適になったと感じてるよ。
みんな砂利では降りて押してるの？ってトレックかどっかの専門店で聞いたら、少しの砂利くらいなら押し歩き面倒だしビンディングだと歩きにくいから乗っちゃってるって言われて俺も思い切って乗ってみた。
ただ小傷や転倒が気になるなら押し歩きするべきなのかなと思う。
みんなどうしてんだろ？

俺はほんの数十mなら案外砂利道も楽しめてる。

315 ：
そりゃロードに乗っていて目の前にジャリ道がきたら、そのまま通るよ

しかし、それとジャリ道を走るためにロードを買うのは別次元の話だわ

316 ：
今使ってる通勤クロスが25Cまでなので、もう少し太いのはけるのが欲しい。
休日用ロードが28Cで通勤クロスが25C。何か間違ってる気がするので。

317 ：
舗装路未舗装の割合とかどっちが好きとかで未舗装好きならキャノンデールのスレートなんかいいと思う
そこそこ砂利道あるならグラベルロードやシクロかな
23～25c履いた通常のロードで砂利道なんて迂回してでも走りたくない

318 ：
砂利道より荒れたアスファルトや路肩、グレーチングが強敵だと思う。

319 ：
>>313
書き忘れましたが、サイクリングロードを含む片道20km以上の通勤です。
>>314
どうもです。正に自分もそれが気になっていました。
>>318
そうなんですよね。想定している通勤ルートに端が荒れている道もあります。

320 ：
ZURIGOやOrsoでいいんじゃね
と、適当に書いてみる

321 ：
へーXR4のパーソナルグラフィックバージョンは二種類売られるのか
https://www.bianchi.com/global/news/news_detail.aspx?newsidmaster=412507&newstitle=bianchi-unveils-oltre-xr4-special-edition-for-groenewegen-and-roglic

この写真から想像するに少なくともTour de France のスタート時はXR4で
XR4ディスクモデルは途中で投入なのかな

322 ：
すごく痛い奴見つけた
https://t.co/klRgskNiP2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

323 ：
>>321
さすがに売らんだろうと思ったら売るんだ！

324 ：
>>321
見られない

325 ：
アドレス変わったか
https://www.bianchi.com/global/news/news_detail.aspx?newsidmaster=412507&newstitle=bianchi-unveils-special-oltre-xr4-for-groenewegen-and-roglic

326 ：
ツール総合優勝したら買うたるわ
と、思ったが金無かった

327 ：
>>326
標準語も喋れない穢多はまず自分の内臓を全部売れよ

328 ：
ビアンキ印のヘルメットはどうしようもなくダサイのばっかだったが
このチェレステ入ったエアロR1はなかなかいいかもしれん
https://cyclist.sanspo.com/409319

329 ：
>>325
読めない

330 ：
>>325
ログリッチモデルええやん
雪山がペイントされたフレームとかめっちゃ欲しいよ

331 ：
>>328
ほしい

332 ：
XR3のディスクはなんでチェレステ出さなかったんだろう
まだ目玉商品でも残ってるのか？

333 ：
目玉はoltreXR4CV Diskでしょ

334 ：
か・か・かえるの

335 ：
>>328
XR4乗りだけど、ヘルメットはゼナードかフレアですわ。

336 ：
XR4の黒白カラー格好いいな

337 ：
53にしたxr3納車されました！カッコよくて惚れ惚れしてます。。嬉しいです。お世話になりましたm(_ _)m ガンガンのります！

338 ：
>>327
わざわざエセ関西弁使こうとるんや
バリバリの江戸っ子なんやで

339 ：
>>337
おめ！良い色買ったな！
これから暑いから水分補給はマメにね！
気が向いたらXR3のレビューヨロ。

340 ：
>>300
みんな真面目に商売してるから、そんなにいないと思うよ、オートリックさん

341 ：
今年のチェレステはどんな感じ？
ツールのチームプレゼンテーションのオルトレではやや淡く感じたけど
あれが2019年モデルかな

342 ：
>>338
そうか、胴の輪切りが好みか
はやくそのきったねえ腸ぶちまけろよ

343 ：
>>341
色味は実物並べて見比べないと分かンないよ
映像や画像の色は当てにならない

344 ：
>>306

業者張り付きは普通にあるよ
しらんの？
2chもふつーに監視対象にならんでる

https://i.imgur.com/0IU3dpv.jpg

345 ：
>>344
何の業者の話してんの？この人

346 ：
スルーでいいかとw

347 ：
センプレ親コロマンワロタ
センプレもう廃番だからアキラメロン

348 ：
メロンとか言っちゃうセンス
いいね

349 ：
だってアキラがメロンなんだよ!?

350 ：
アクゥイーラでメトロン？

351 ：
以前ローマにマットアイスメロン色があったな

352 ：
>>344
>>345
業者って某楽天通販会社のこと？
あの３つ名前使ってるけど、全部同じ系列会社のトコw

353 ：
>>352
病院行けと言ってるのに何言ってるんだ？

354 ：
完成車に付いてきたボトルケージ、取り付け角度の自由度が高いからほぼ横出しも可能な優れ物だった
オンラインストアには無いけど単品でも買えるもんかね？

355 ：
すんません、ビアンキの購入を検討しています。
自分はロードは初心者です。
どのビアンキがおススメでしょうか？
友人のXR2にのったところコンバットスピードでの巡航速度は40オーバーで、やや軽い味付けのように感じました。

356 ：
>>355
精神が穢れるからやめろ

357 ：
>>356
なんてこと？

358 ：
>>357
ホンダやダイハツに乗りたがる奴は総じて猿以下だろ、それと同じさ精神が汚染されるんだ

359 ：
ゴミ同士仲いいな

360 ：
>>344
あるとは思ってたけど
実際こうやって見るとうわぁ…ってなるね

361 ：
>>358
ホンダてわからないよ？

362 ：
>>355
今年のこのスレでのトレンドワードは
「ポン付け」
やり直し

363 ：
この前荒川でXR2海苔のお姉さん追っかけててあまりにイイケツしてるんでiPhoneで撮影してたら車両止めにダイブしちまた。そのあとお姉さんが心配して超えかけてくれてXR4直ったらポタリングしてくる。

364 ：
久しぶりにコンバットスピードを見たｗ

365 ：
すみません、国産車で例えらえてもわからないです。

366 ：
Lくんのママもオルトレ買ったのね

367 ：
波乱だったなツール第1ステージ
ログリッチは被害なしでフルームに51秒差つけた
幸先よすぎ
マジで黄色いXR4が発売されるかもしれん

フルーネウェーヘンは・・・

368 ：
>>367
まだ観てねぇんだネタバレすんなよ

369 ：
>>367いいぞどんどんやれ

370 ：
>>369
廃車になってしまえ

371 ：
>>367
ベスト10以下の順位とかどこで見れるの？検索してもjspoのうざいページとか出ちゃって皆の最終リザルトとかわかんない。

フルーネウェーヘンは位置取りが悪くて残念。どこかでチャンスあると良いな。

372 ：
>>370
同じ、ビアンキ海苔として、冗談でも、こんな、発言をする輩が、いる事が、信じられないわ。今、両手が、震えてる。携帯も、上手く、打てない。お前の、住所、どこ？

373 ：
誰からも相手にされてないんだから、いい加減気付けよなー。

374 ：
>>372
安心しなヤツはビアンキのロード買えなくて僻んでる構ってちゃんだから（笑）

375 ：
>>371
https://www.letour.fr/en/rankings

376 ：
>>375
サンクス！

377 ：
>>372
ID:L860jRUWの>>363の発言見てみ
>>363のxr4なんざ廃車になった方がいいのがわかるから

378 ：
おねーさんのケツ追いかけてるのにおねーさんより先に車両止めにぶつかるとか

379 ：
インテンソ　ディスクが油圧なら即買なんだがなぁ

380 ：
>>378
XR2よりXR4のほうがコンバットスピード速いからしゃーない

381 ：
>>366
自演乙

382 ：
結局のところ「コンバットスピード」ってなんなのさ？

383 ：
今日は良かったなー、荒川沿いに女性の紫ジャージのチームがいて、みんなプリケツだったわ。途中まで撮影ベースでやらせてもらってたんだがつい我慢できなくなっちまって思わず草むらでシコっちまったよ。

384 ：
>>383
童貞？子供？

385 ：
13速か
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/99691

386 ：
>>383
レオン　https://twitter.com/LEONxystT1

387 ：
とりあえず金持ちやね

388 ：
>>387
いいんじゃない！家族そろってspringwid230ショップのカモになってれば。

389 ：
弟は買ってもらえないの？

390 ：
>>386
だれこいつ？
プリケツまーんチームのブログかと思ったら違ってガッカリだわ

391 ：
>>386
ヲチスレでも立ててそっちでやれよ

392 ：
専用スレ落ちたのか？

393 ：
チェレに似た色が他社でもあるならビアンキに拘る必要がなくなってきたな…
https://trek.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/MadoneSLR6DiscWSD_19_24435_B_Primary?wid=1360&hei=1020&fmt=pjpeg&qlt=40,1&iccEmbed=0&cache=on,on

394 ：
非ビアンキのチェレステ風を見ると混乱する

395 ：
>>393
なんかでっぷりしてみえるな。

396 ：
>>393
究極にダサいなｗ
アメリカンバイクは一生買わないと思う

397 ：
>>396
全身チェレに通じるものがあるよね

398 ：
Bianchiって描いてあるなら買いたい

399 ：
バイクのエロい女おしえてくれよ、彩湖ではしってるやつらでよ！

400 ：
バイクがエロいのか

401 ：
>>386
オルトレのサイズが大きいから、それ自分のものにしちゃうんでしょ？

402 ：
エロイカってエロいの？

403 ：
イカだよ

404 ：
なんだイカか

405 ：
それはイカった

406 ：
こんなんじゃイカん

407 ：
俺のイカはチェレステの墨を吐く

408 ：
それはイカがなものか

409 ：
そうはイカんざき

410 ：
いはらさイカく

411 ：
イカだけにもうげっそりよ

412 ：
チームタイムトライアルはイマイチだったなぁ
アクイラCVの威力を見せてほしかったぜ

413 ：
エンジンの差だよ

414 ：
今年のTDFでは一気にディスクブレーキ化が進むのかと思ったら
やっぱりリムブレーキがメインでチームによってはリムとディスクが混在してたりで
なかなか面白い

415 ：
>>414
チューブレスは増えた？

416 ：
プロはカーボンチューブラー一択だろ

417 ：
チューブレスでシーラント剤必須のやつは
ホイールバランスが取れないからダメだ

418 ：
>>416
それはあくまで前提。
性能面で行ったらあらゆる部分がチューブレスで代替できるようになって来てるから、切り替える人がいつ出てくるか

419 ：
ヴィーニファンティーニがIRCのチューブレス使ってた

420 ：
リムブレーキのxr3105の重量ってどれぐらいですか？検索しても出てこない

421 ：
おまえが乗ったら100kgぐらい

422 ：
アリアの105が8.1らしいからフレーム重量同じだし似たようなもんじゃない？
https://cyclist.sanspo.com/354838

423 ：
>>418
流石にチューブラーとその他で、リム重量の差は無視出来ないんじゃないかい？

424 ：
>>423
最近軽くなってきてるけど、ヒルクラはまだかもね。

ただタイヤ性能は勝りはじめてるから、平坦はチューブレスを選ぶメリット多い。

425 ：
ディスクブレーキと同じで
性能がよくても
プロがレースでこぞって使わないって事は
チューブレスは必要ない物なんだろ

426 ：
>>425
ツールドフランス、TTT以外今のところ全ステージディスクロードが勝ってるのだが？

427 ：
>>426
ディスクブレーキにしたら勝てるのであれば全てじゃないにしてもディスクが多数派じゃないのはなぜ？

428 ：
>>427
まだそれがわかってないからでしょ
今回で証明されるんだから

429 ：
>>428
使えるようになったのは今年からではないでしょ？（全面解禁は今年からだけど）
あと勝ててるのはディスクブレーキ本体ではなく
スルーアクスル化での剛性アップの副次的恩恵ではないのかな？（妄想でしかないけど）

430 ：
>>429
だからまだわからないってことだよ
去年はキッテルがディスクで無双したけど、それはキッテルだからって可能性もある

今年はガビリアも無双状態
他に勝ったのもサガンでこれもディスク
こうなると、個人の力量ではなくて、ディスク自体が優位なんじゃないのって可能性が濃くなってくる

まだ結論なんて出てないから、各チームいろいろ選んでるんだよ
そう簡単に決着つくわけ無いでしょ

431 ：
スプリントでブレーキング競争があるわけでもないのに…

432 ：
スプリント前のカーブでめちゃくちゃブレーキ重要なの知らないの？

433 ：
第2ステージのサガンとか、メチャクチャなスピードでラストコーナーのインに突っ込んで
急減速して曲がってるからね
アレは多分リムブレーキのバイクじゃできない動きだわ
MTBでディスクの性質を完璧に把握してるサガンだから、できたことだが

434 ：
プロでクリチャーが普及しなかった理由は明白だけど、ディスクとチューブレスは後はタイミングときっかけでしょ

435 ：
スレ違いな話題をグダグダといつまでやってんの？

436 ：
XR1なんだろ？結局。
そんで彩湖まわってるプリケツ女の名前とか写メはまだかよ

437 ：
この度XR3アルテグラ仕様が納車された
ディープリムが似合いそうということでバレットウルトラとかいうのをPBKってところで買えばいいんだろ？

438 ：
>>436
そんなローカルな話題知るかよ
地域スレでやれ馬鹿

439 ：
>>437
シマノコンポにカンパホイールはないわ～
コスミックアルチメイトにしときな

440 ：
シマノコンポにカンパホイールがだめなら、フルクラムのレッドウィンドって選択肢でもええんでない？

441 ：
ホイールメーカーだけ気にするとか草

442 ：
>>439
時代錯誤

443 ：
>>439
それ、リアルで言ったら影で笑われるぞ

444 ：
オルトレxr4 2018のフレームが3割引き
手が届くなぁ…

445 ：
>>444
どこで？

446 ：
>>444
詐欺サイトだろ？

447 ：
ディープが似合いそうと見た目でホイールを選ぼうとしてる人に
見た目でアドバイスして何がいけないの？

448 ：
>>443
陰で、だろ
それリアルで書いたら嗤われるぞ

449 ：
>>448
普通リアルで筆談しなくない？

450 ：
もうちょっと現代的なコンセプトのクロモリ出ないかな？

451 ：
>>449
ニートかな？

452 ：
>>450
一昨年ルポディスク買えば良かったのに
タイヤ幅50までいけてほんとどこでも走れる

453 ：
>>451
ただの変感ミスじゃんめんどくさ

454 ：
返還ミスはよくあること

455 ：
電動とかイロモノになってしまったなaria
https://www.bianchi.com/global/focuson/aria-e-road-412589

456 ：
>>455
これヨーロッパで馬鹿売れすると思うわ

457 ：
それ、ホイール交換不可なの？

458 ：
>>455
嫁に乗らせて一緒に山走れるな

459 ：
>>458
山を連れ回して途中バッテリー切れになったりしたら地獄だぞ？

460 ：
エアロロードの電アシってどんな層に需要あるんや・・・

461 ：
ダウンヒルスペシャリスト

462 ：
>>460
山はアシストで楽に
平地はエアロで楽に
両方合わさって最強に思える

463 ：
ディープホイールでアルミリムはダサいからやめた方がいい
シャマルミレかレーゼロナイトおすすめ

464 ：
電動ロードとかマジかよ。
ビアンキ終わったなこれ、、、マジかよ。
マジで終わったな、、、
だが彩湖のプリケツチャンネー、お前は赦す

465 ：
チッポリーニも電動アシストロードバイク発表したしコルナゴは電動アシストMTB出すし、ヨーロッパでは電アシ大ブームなんだよな、今

466 ：
おわってるわ。ガキの補助輪付きチャリじゃねえんだよ。次はビアンキ買わない。

467 ：
何を今更
ビアンキってオサレ自転車屋であってガチでやるなら
スペシャとかトレックでしょ
速い人でビアンキなんてちょっとしかいないよ

468 ：
ピナレロもF10ベースの電動タイプ出すやんけ

電アシの制限がキツいのと
根性信仰の日本じゃe-bikeは流行らんわな

469 ：
ヨーロッパの電アシ（e-bike）はクロスバイクやMTBの方が主流、電動でのレースまで開催されてる
まあレースとかではなく移動手段としては、電アシは大いにアリなんだろうが、体育会系筋肉脳には許せないんだろうな

470 ：
電足ママチャリならうちにあるけど電源切った時のエンブレかかったみたいな重さが無ければ全然有りだなぁ
レース出ない趣味ライダーだから登りや発進だけアシストしてくれればいいとこ取りできるし

471 ：
この手のスポーツバイクで電アシ出したのはスペシャが一番でないかな
6年前からturboって４５kmまでアシストするクロスバイクを売ってる
山登り苦手だからマジで欲しいかも

472 ：
>>468
え？ドグマベースの電動が出るの？
フルームってやっぱり……

473 ：
年取ったら電動でもいいな。
あと30年もしたらバッテリーがもっと保つようになってると思うし。

474 ：
>>472
レースで使えるくらい軽量だったら
凄いけどな

475 ：
レースはそもそもR&Dの場所なので…

476 ：
>>474

>>474
実際レースでモータードーピングしてたのが発覚した事例があっただろ？

477 ：
落車してるのに自転車が勝手に動き続ける動画とかありましたね・・・

478 ：
>>476
フルームがやってたの？

479 ：
女性の若手ライダーやったろ。
名前も知らんほどの無名選手だった。

480 ：
シクロクロスじゃなかったっけ

481 ：
シクロクロス女子U23のベルギー&ヨーロッパチャンピオン
発覚したのは同カテゴリー世界選手権
優勝候補だった

482 ：
>>467
あのなあ素人さんよ。
俺はビアンキ乗ってるが30キロで巡航してるし大学生や実業団っぽいやつらにしか抜かれた事ないよ。
一緒にしないでくれや。もう少し勉強しような？

483 ：
「俺は強い！」

484 ：
そんな事やる奴は居ないと思うけど、
オルトレに体重65kgの奴が2人乗りしたら、即壊れるのかしら？

485 ：
>>482
最後の行があなたのことですよ。
よく読んであげなさいな。

486 ：
>>485
レースの成績で語らないあたりお察しじゃないのう？

487 ：
これから何か自慢するときは、乗鞍のタイム付けて言うようにしようぜ。

488 ：
>30キロで巡航してる
これ、まったりポタリング勢ってことでしょ？

489 ：
神のGTOと同じ匂い…

490 ：
アベレージ30巡航を馬鹿にしてるとかニワカでしょ
脳内サイクリングもほどほどに。

あ、某スレの自演オカマ業者か
たまには室内のボトラー卒業してちゃんとトイレ行きなさいね

491 ：
なかなかに興味深い記事がでてる
https://www.cyclowired.jp/news/node/270224

492 ：
>>490
「あのなあ素人さんよ」とか玄人ぶるには十分遅いだろう

493 ：
流石に玄人で巡航30はネタでしょ
触れちゃいけない

494 ：
巡航30km/hで遅いとかどんな田舎道の話だっての

495 ：
>>490
アベレージ30巡航・・・？
Aveが30km/hなのか30km/hで巡航できるのかどっち？

496 ：
一生リムブレーキでいいや

497 ：
ave30km/hは速い方でいいけど
30km/hが維持できるのは普通

498 ：
Ave30と巡航30って違うの？
自転車の場合厳密な定義の違いなんてないでしょ
普通こういう時はサイコン読みのAve30って意味で巡航速度も使われるし

叩きたい人はサイコンで走ってる時に30km/h表記でてるぜ！
って解釈で叩きたいんでしょうが
そんな解釈してるほうが阿呆としか

499 ：
>>497
アベレージも巡航も前者の意味で使われることある
今のスレの流れだと巡航は後者の意味でないと困るって人が騒いでる

500 ：
例えば100km走るのに4時間かかったのなら
ave25km/h（走るコースによって変動するもの）

一定時間維持して走り続けられる速度が巡航速度
30km/hを一定時間維持出来たら巡航30km/h

と自分なりに定義していたが、違うのかぁ

501 ：
巡航ネタは中二病だからほっとけ。
刺激するとまたコンバットがわくぞ。

502 ：
意味は全然違うけど、数値を盛りがちな方が巡航を間違った意味で使うからネタになる

503 ：
平地無風で大体30kmを1hは維持できるよってのが巡航30kmでしょ
風向きや距離や斜度、路面状況で速度は大きく変わるのがアベレージ

普通脚力を伝える時は前者
なぜか比較対象もないアベレージに変換した>>490がアホなだけでは？

504 ：
>>503
それこそお前の思い込みじゃん

505 ：
オルトレxr4 のフレーム3割引、ワイズロードだよ
二子玉川
サイズ53だったかな
2019もほぼそのまま継続なのに、お買い得だよね

506 ：
>>503
それはおまえの定義だ
「巡航」は曖昧な言葉だから定義しようとすると荒れるからやめろ

507 ：
>>505
まじかよ安いな

508 ：
>>503
その説は初めて聞いた

509 ：
Aveだか巡航だかの定義はよぅわからんが
エンデューロレースでAve30ったら遅い

510 ：
>>509
バイクの話されてもねぇ

511 ：
>>510
自転車だろ、、
自転車のエンデューロで平均30km/hは初心者クラスで真ん中あたりか

512 ：
いい機会だから教えてやるよ。
俺は毎週ホームコースを走ってる、約50キロ
110分から100分てところだ。
これ、平均30キロの世界ね、悪いが瞬間的に出せる速度なら50はいける。下り坂なら80以上出したこともある。わかったか？わかったら黙れ。馬鹿が、

513 ：
>>512
おう！俺より遅いがお互い頑張ろうな！

514 ：
>>512
いやおまえ別に速くないから
https://i.imgur.com/fb173rp.png

515 ：
ツール・ド・フランスでは空気ですか？

516 ：
>>512
で、獲得高度はどのくらいなのかね？
https://i.imgur.com/K2A3faT.png

517 ：
初心者レースですら瞬間的でも50km出す地力ないと集団にも残れないんじゃね

518 ：
>>512
えーと、クロスバイクですか？
スレは別にあるのでそちらへどうぞ
クロスバイクならまあまあ速いと思いますよ
頑張って下さい

519 ：
ないんじゃねって言われてもな。
出たことないのなら、黙ってろよと。

520 ：
>>512涙目ｗｗｗ

多分そこらを流してるだけの人と比べて自分を速いと勘違いしちゃったのね
君は別に遅くはないよ
走り込んでるみたいだしそのうち速くなるだろう
でも今はまだ威張れるほど速くはねーから

521 ：
フルーネウェーヘン買った！

522 ：
おめ！　いい色買ったな！

523 ：
>>513
もうお前五月蝿いから黙ってろよママチャリすら持ってねーのに

524 ：
>>514
拾い画でどやられてもねぇ

525 ：
>>523
エンジンがポンコツな君に言われてもねｗ

526 ：
>>516
移動タイムおっそ

527 ：
>>525
顔がポンコツ禿げおっさんの君に言われてもねぇ(・∀・)ニヤニヤ

528 ：
フルーネウェーヘン はんぱねぇー

529 ：
>>524
この程度が信じられないとかどんだけだよ
これで満足か？
https://i.imgur.com/ZDo2o7a.png

530 ：
>>528
ヴァームクゥーフェン？

531 ：
>>527
若くてイケメンで貧脚かい？
ここじゃなくてファッション板でも行ったらー？

532 ：
>>529
必死すぎ君キモいねぇ御堂筋君も引きまくりよ

533 ：
>>531
そうしようかねえ禿げおっさん

534 ：
>>526
そいつの獲得標高をよく見ろ
上ってばっかじゃねーか

535 ：
>>534
ボロいサイコン使ってるからバグってんじゃねーの？

536 ：
ID:uBVh/+ls 君、悔しくてただの悪口しか言えなくなる

537 ：
>>536
その返し全然面白くないよ(;´'-'`)

538 ：
>>535
ログも上げられないおまえよりはマシだよ口だけ番長くん

539 ：
家族みんな寝てしまって俺の酒のツマミになる人来て！＼＼\\ &#1641;( 'ω' )&#1608; //／／

540 ：
>>538
ツマンネ

541 ：
うわあ・・

542 ：
あいヤァ

543 ：
リロードしまくってもクソつまらん俺の書き込みばかり
お前らー！三連休はどこに走りに行くんかー！(#゜Д゜)ゴルァオルァ！

544 ：
同じフレーム乗ってると思うと、応援も熱入るな。

545 ：
だな
そんなお前はどこ走りに行くんか(#゜Д゜)ゴルァ

546 ：
練習だよ
もう寝るぞ

547 ：
398000円だ(#゜Д゜)ゴルァ

548 ：
おまえインプルソの俺よりおせーな

549 ：
>>546
お前いい奴だなおやすみ
明日いつもの場所で待ってるぞ！てゆーか待っててね

550 ：
ビアンキ乗りって乗り悪いヒキオタしかいねーの？
それとも週末は充実したリア充しかいねーの？
ヒマな酔いどれ禿げおっさんの相手ぐらいしてくれてもいーじゃねーかお前らー( &#186; д&#186;)！
お前ら明日はどこ走りに行くの？

551 ：
茶臼山一周だ、おまえも来るか？
夏は山が涼しいぞ

552 ：
>>551
行きだいっ！
ロビンぐらいいぎだいっ！
でも遠いなぁ

553 ：
ここって連投すると規制かかるの？うざいんだけど
もしかして俺がうざい？(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)

554 ：
出たこともないようなやつの反論もらってもな、どーせ大したこともないやつだろうけど

555 ：
>>516
おいおいおいおい時速28キロ君に絡まれちまったぞ

556 ：
このページに載ってるReparto Corse RC-476ってブレーキのグレード分かる人いる？　最近下りが恐いのでアルテに替えようか検討中なんだけど、効果があるか知りたい。ちなみにイタリアで購入したプルソ2017に付いてた

https://www.bianchi.com/it/bikes/bikes_detail.aspx?rangeIDMaster=382294&categoryIDMaster=382300&bikeIDMaster=382875

557 ：
2018の間違いだった、失礼

558 ：
強いなフルーネウェーヘン
平坦の単純な出力ではトレインで一番か？
相当後ろから追い上げた上に最後しばらく独走ってやばい

559 ：
oltreXR4 Disc きたわ
https://www.bianchi.com/global/focuson/oltre-xr4-disc-413201

560 ：
なにげにinfinitoCVもモデルチェンジしてるし
https://www.bianchi.com/global/news/news_detail.aspx?newsidmaster=413310&newstitle=bianchi-introduces-road-and-offroad-new-models

561 ：
やはり展示会では隠しておったか

562 ：
ん？ツールドフランスって今もうやってるのか？
何チャンでやってるの？

563 ：
XR4discはブレーキケーブルが完全内装化で
もしかして普通のハンドル使えないの？とか
infinitoまで専用シートポストになってたりとか
組み付けるパーツ選択の余地がなくなってきてますな

564 ：
なー、ツールドフランス何チャンでやってんのってきいてるんだが

565 ：
>>564
BSのJ Sportsチャンネルだよ

566 ：
それは有料だろ、エネーチケーとかじゃないわけ？

567 ：
なにこのニートすんげーダサいんですけど

568 ：
俺も思う。
インフィニートの尖った感じが消えてるよな。
だがお前よりはマシだろてーのー

569 ：
>>566
こいつBSも映らなそう
ならないよ

570 ：
ポン付け理論で言うとシートステーの間にブリッジがあるフレームはディスク専用設計じゃないから
新しいニートCVのリムブレーキ版も出んのかな

571 ：
Lくん、時代はディスクだよ

572 ：
このページに載ってるReparto Corse RC-476ってブレーキのグレード分かる人いる？　最近下りが恐いのでアルテに替えようか検討中なんだけど、効果があるか知りたい。ちなみにイタリアで購入したプルソ2018に付いてた

https://www.bianchi.com/it/bikes/bikes_detail.aspx?rangeIDMaster=382294&categoryIDMaster=382300&bikeIDMaster=382875

573 ：
ツールで勝ったと聞いてやって来ました

574 ：
>>566
貧乏さんでしたかご愁傷様

575 ：
XR4ディスクははブリッジ無くなってるね

576 ：
>>575
XR4にはもともとブリッジはないよ
ダイレクトマウントブレーキなのだから

577 ：
XR3はブレーキマウントつけるブリッジありきの剛性なのでこれ外すならフレーム自体作り変える必要がありそれは最早XR3ではない

578 ：
NHKも有料だが

579 ：
>>572
的外れのレスで申し訳ないが、XR3のアルテグラだけどブレーキの効きはすごく満足してる

580 ：
貧乏ではない、タワマンに住んでるし

581 ：
貧乏ではない、タワマンに住んでるし

(笑)

582 ：
タワマン（3階）

583 ：
クワマン？

584 ：
ロットNLのtwitterでも公開されたなあ
https://twitter.com/LottoJumbo_road/status/1018044568137281536

585 ：
なんかもうディスクブレーキって、エアロフレーム用にケーブルの完全内装が可能なブレーキシステム、ってぐらいの位置づけよね。
制動力とかどうでもいい。

586 ：
>>579
いや参考になる、ありがとう。やっぱりアルテはいいものなんだな

587 ：
>>585
制動力、コントロール制、雨天時の性能、ホイールに神経質にならなくていい
もうこれからはディスクの時代ですよ

588 ：
無双状態のヴェンジに唯一土をつけたのがXR4ってのが誇らしいな
ヴェンジと比べると2世代前ぐらいの設計なんだがｗ

589 ：
>>587
その上空力で勝って、剛性で勝って、デメリットはちょっと(300gぐらい)重いってだけだからね
乗り心地が悪化しやすいって弱点もCVでカバーできるわけで
新型が楽しみだわ

590 ：
センプレの使われてるカーボンが変わって（らしい）ちょっと重くなった（らしい）事で
騒いでたこのスレ的に300gがちょっと重くなったで許容できるのか？

591 ：
>>566
いいこと教えてやる
スカパー！契約しろ
初月無料だ
そしてツールドフランスは今月中に終わる

592 ：
>>590
騒いでたのは一人だけじゃないか？

593 ：
ここの貧乏人どもはタワマンも知らないのな。
女か？
悪いが今日俺を抜いていったのはたった一人だけだ、そいつはDHバーをつけてたよ。
あと俺は悪いが女には抜かれた事がない。
今日も含めてだ。
悪いが女は遅いし知識もないから話しかけないでね。

594 ：
今日帰ってからちん●この亀頭の裏が擦れて痛いけどなにつければいい？

595 ：
>>590
メリットがあって重くなるならちょっとで済むんじゃないかな
センプレは安くなっただけで、機能的にはメリット無かったから

596 ：
>>594
指サックでも付けとけば？

597 ：
今日もツール勝ったぞ
すごいな

598 ：
2連勝だよ
しかもまた強い勝ち方
XR4は世界最高のバイク

599 ：
ディスクなんていらんかったんや！

600 ：
フルーネヴェーヘンの今日の勝ち方はヤバイね
XR4の評価も上がっちゃうね

601 ：
結局エンジンしだい

602 ：
君は馬鹿にされてるんだよタワマン君（）

603 ：
>>592
ﾜﾛﾀｗ

604 ：
そもそもディスクが目立ったのは注目度が高い第一ステージだけで
だんだん使用率が減ってるというけど

605 ：
悪いが某大手勤務先にも務めてるが？

606 ：
チェレステカラーのバイクが先頭でゴールすると嬉しいね

607 ：
>>606
やっぱり誇らしくなるよな
俺のバイクはツールで勝ったんだ！って言えるのと言えないのではブランドイメージがぜんぜん違う
これでツール通算4勝目
シャンゼリゼ連覇とか期待しちゃいますわ

正直開幕前は、フルーネウェーヘン捨ててログリッチの総合に集中しろよ、とか思ってました
ごめんなさい

608 ：
>>595
値段下がったのはいいけど、工場変わって重くなったのが
告知無しってのは･･･て感じある
どこがどう変わったのかわからないから不安感あるよ

609 ：
ビアンキ凄すぎるだろ

610 ：
へー、今回のツールドフランスの優勝車はビアンキなの？

611 ：
>>608
もともとフレーム重量はアナウンスされてないし
バーゲン品に文句言うなら上のグレード買ったらどうですか？
どこ製造か気になってしょうがない神経質な人には
日本工場で限られた職人の手により製造されている
カーボネックスとかお勧めしますね

612 ：
>>611
こーゆーやつに限って実際に会ったときに顔面に一発ぶち込んでやると泣きながら詫び入れてくるよ

613 ：
>>559
ヘッドチューブが上も下も1.5だけど専用ステムのみってことなのかな？

614 ：
>>605
もう少し日本語が上達してからおいでよ。

615 ：
>>613
径よりもブレーキホースが完全内装前提なフレームなので
少なくとも↓みたいなステムは必須なんじゃない？（acrとかいうシステム名？）
https://www.bloggen.be/amiciditilrodabici/archief.php?catID=23359

616 ：
>>611
ばれたあとの詐欺師の言い訳みたい

(必要な事もいってないけど)ウソは言ってないよね？と言いながら騙す手口ですね

617 ：
今日はツールのパヴェステージ。新型ニートのお披露目あるかな？

618 ：
色々言われている2018センプレ買った初心者だけど納車されて乗り回してみて心の底からセンプレ買って良かったと思った。
もしかしてセンプレは国内だけが廃番でグローバルでは継続なのかな？
じゃないとわざわざ工場移転したりカーボンのグレード下げたりする意味があまり無いような？
ちなみにBB下あたりにMADE IN TAIWANて書いてあります。前から台湾製だったんですよね？
気に入ってるし初心者だから工場移転や重量云々も気にならないんですけどね。
ちな買った店はプロショップです。

619 ：
>>618
レパルトコルサショップで買った？
それ以外全て偽だから、それ確認してからまたこい。
もう少し勉強しような

620 ：
>>617
新しいニートCVdiscはUCI認証リスト(7/5付け)に載っていない
公表されてる写真見ても認証ラベルが貼られていない
なので出てくる可能性は低い気がする

621 ：
すげーな、二連勝か
まあすごいのは乗ってる人間で自転車はどれも似たようなもんなんだろうけど
とりあえずXR4は第一線で戦える自転車であることは確かだな
価格も考えれば最高の選択肢の一つと言えるだろう

622 ：
>>619
レパルトコルサモデル扱ってる＝レパルトコルサショップ？レパコルストア？という認識で良いのかな？それならそうだと思います。
まあ通販とかもやってないし、偽物扱う様なお店ではないですね。
もう少し勉強はするつもりですが、最初からあと1年で廃番にするつもりだったのならわざわざ金型工場移転したりするメリットあったのかなと単純に疑問に思った次第です。

623 ：
>>622
そいつは荒らしなので気にしなくていいよ
そもそもミドルグレード以下の偽者なんて作る意味ないし

624 ：
>>623
ありがとうございます。偽物でないのは間違いないと思いますけどね。
もし工場移転が本当だとして、
海外では継続、日本には廃番扱いで出さないということなら販売戦略上理解はできますが、
同じ台湾内とはいえ製造設備を移転して素材まで変えるリスクを背負った上に価格も下げて一年で廃番・・・というのはあまりにも不自然というか、メーカー側にメリットある様には思えないなあと。

まあもし本当に工場移転して重くなってたとしても価格も含めて満足しているので個人的はお得で良い買い物したなと思っています。

625 ：
フルーネウェーヘンちょっと面がレオンに似てると思った

626 ：
>>624
あまり考えたくないけど、廃盤になった金型とかを使い回して別メーカーの廉価版とかに流用するのかもしれん。

627 ：
>>626
なるほどそういう事もあるんですね。
もし別メーカーの廉価版で出てきたらそれはそれで姉妹車みたいな感じで親近感湧きそうですw

628 ：
>>618
自分もセンプレSORA買った初心者仲間です。フレーム性能面に関しちゃ他パーツ純正品で走った期間が少ないので特別なインプレは出来ませんが振動吸収性がとても良かった記憶です。いつも楽しく乗っております
しいて不満挙げるなら三角形が狭いので取り扱いしやすいケージとボトル探すのに苦労した事くらいですね…これはセンプレ乗りの宿命といえばそれまでなんですが(チビっていうな)

不評らしい海苔も自分で晒します…シマニョーロは関係ないだろ！
https://i.imgur.com/LnhrMHN.jpg
https://i.imgur.com/WP0eWqe.jpg

629 ：
地味にクライシュバイクも1分30秒につけてるんだよな
今後山岳で順位アップが期待できる

630 ：
>>618
>>622
>>624
>>627



>>623
いつもわかりやすい自演おつかれさまです

金型つかいまわして別ブランドものとして今後安くでるかもとなると
今騙されて買った人は大損ですね
ビアンキブランドの劣化センプレつかまされた人可哀想に

631 ：
満足かどうかの話じゃなく、ビアンキが無告知で劣化させたフレームを
「バレるまで黙ったまま売ってやろう」とも受け取れるやり方をとったのが問題なんだよなぁ
ブランドイメージ失墜ですね

632 ：
>>631
ソースもない話を事実かのように語るなよ
前から同じような書き込みあるけどわざとだろ？

633 ：
なんで劣化とか言い出すかな。少なくともビアンキブランドで出されたモノはセンプレとしての性能は担保されてるだろう。
別メーカー流用は単なる俺の妄想だから。
わざわざ工場移して生産続けるって事はそういうこともあり得るんじゃね？っていう一つの考え方だから。
そういうモノがあるとしたら、それらの性能は劣化してるかもだがな。

634 ：
買った俺が言うのもアレだけどセンプレSORAに関しちゃコスパ最高だと思ってるぞｗ納車から速攻でR3000降ろそうかと考えてたけど普通に使えるし…気づいたら他のパーツ変えちゃってたアホだが

結論。シマノ凄い

635 ：
パヴェにXR4投入の模様…大丈夫なんかな
https://www.cyclowired.jp/news/node/270440

636 ：
メインはニートの模様

637 ：
16年のパリルーベじゃヘイマンがずっとスコットのエアロロードのフォイルで
逃げに乗ってそのままゴールスプリントで勝ったし、石畳終わった後は
ある程度の距離舗装路はしってのゴールだし、タイヤとバーテープ太くして
おきゃCV入ってるし問題ないんじゃない

638 ：
>>633
それ以前のフレームと比べて200gも重くなってたら劣化と呼んで問題ないでしょ、しかも無告知だし

639 ：
>>638
その200g重くなったいうのはどこ情報？

640 ：
>>635
XR4使ってたトルホークは1つ目でパンクしたｗ

641 ：
XR4ってタイヤ幅いくつまでハイルノ？

642 ：
>>628
ホイール変えてみてどうですか？

643 ：
>>628
これいいですね、フレーム職人の気迫が伝わるというか、とにかくこのフレームに乗る人は勝利の女神に守られているといえます。…なわけねーだろ安物ライダーが！ビアンキのチープモデルスレにでもいけやボケが！

644 ：
>>643
何この基地外お前こそここから出て行けやクズ野郎が
昨日から気持ち悪いんだよ糞ニート野郎

645 ：
>>643
そうそう、糞ニート野郎ってだけじゃなくBSも加入出来ない貧乏さんだったなお前
ツールドフランスも見れない貧乏さんは早くここから消えてね

646 ：
>>642
ホイールを変えるのか？具体的に候補など挙げてもらえると参考になります！
>>643
持病の発作ですか…！？どうぞ、ご自慢の高貴な愛車を皆さんに見てもらったらよろしいのではないでしょうか？ｗ

647 ：
ガタガタ抜かすな三下ども、一回レーシングばとるするか？まじでよ

648 ：
貧乏ではない、タワマンに住んでるし

(笑)

649 ：
正直、センプレソラみたいな格安セットが今年もあるこ事を期待していたので、がっかりしてます。
昨年のセンプレソラを買った人おめでとう。

650 ：
エントリーとハイエンドでスレ分けたほうがいいなこれ

651 ：
貧乏人が僻んでくるよー助けてー




とでもいうと思ったかコラ？
明日の朝刊載ったぞテメー

652 ：
>>650
前エントリースレあったけど、こいつわざわざ出張して来るんだよ

653 ：
>>628
SORA買えたんだ。俺もSORA狙いだったけど最後までうだうだ悩んでたからコスパの悪いと言われるティアグラしか残ってなかった。まあでもティアグラもさすがシマノってのは同じ。
ボトルケージの悩みもチェレで海苔が意外とお気に入りな点も一緒だねw

買い得のSORAではなかったけどセンプレ売れ残ってたのはこのスレでネガキャンしてくれてた人のおかげも多少あるかもしれんw

654 ：
家の近所のスポーツオーソリティにセンプレソラのチェレステ、サイズ50まだあるぞ税込13万5千円弱だったが

655 ：
ソラとかやばいだろ。買うやついるのか？そいつバカか？


あんたバカァ？

656 ：
俺もセンプレSORA
アルテに組み替えてホイール交換した
ボトル抜き差しは特に困らないな

657 ：
>>655
くたばれ

658 ：
いやどう考えてもソラとか単なる鉄くずだろ。
フレームだけでいいだろ。
何故だ？


シマノに命でも救われた？
おい、、、


いいカモだよマヌケ！

659 ：
でも地味にターニー、sora、ティアグラ、どれもリア変速は全く不満がないな
ブレーキをアルテグラに交換するぐらいで普通に使えると思う

まあ俺はアルテとdura使ってるけどね
理由はやっぱ軽いのと、フロント変速が本当にいいからだ
でもよほどディープにハマってるとかじゃなければ
SORA組でもいいんじゃね？ただブレーキだけはな・・・
減速できないならスピード出せないから速さを求めるならブレーキがSORAなら
フレームがXR4でもポンコツと言える

660 ：
>>656
というわけで騙されたと思ってブレーキをアルテにかえてみ
笑えるくらい制動力が変わるから

661 ：
SORAは悪くないよ、俺のセカンドバイクは元はクラリス組みでレバーがゼノン9S、クランクがSORAだ
しっかり安定してFDが仕事してるぞw

662 ：
へえー！アルテのブレーキってやっぱ良いんだ！
俺はクラリスからだったけど嫁のはカラーリングの好みとかから選んでSORAからはじめた。ただブレーキだけはという意見が結構あったので嫁のはブレーキだけ105にかえたんだよね。
アルテそんなに違うんだったらアルテにしてやれば良かったかな？
それを言うなら電動アルテ&ディスクとかにしてやれればよかったんだろうけどその頃はそんな上のほう見てなかったしなあ。
あ、エントリー中のエントリーな書き込みですみませんw

663 ：
>>661
比較実験が日本国内、海外、相当な数行われているし
30km/hとか40km/hからの停止までの距離で2/3から1/2違うことが明らかになっている
僕も行ったことがある、確かにSORAは使えないことはないが、あくまで使えないことはない、というレベル
ぶっちゃけ無名のブランドでも使えないことはないし、
街で買い物に行くのなら全く問題ないとも言えるだろう

だが峠を仲間と下る時に周りがduraやアルテ、自分はsoraのブレーキで
周りのペースに合わせていくと、思わぬ大事故になると思う、それくらい制動力が違う

664 ：
>>809
額にブーメランささってますよ

665 ：
センプレプロターニ仕様が欲しいです。
5万くらいでおねがいします

666 ：
ソラは七万もしない

667 ：
>>663
レスアンカー間違って無い？
俺はクランクはSORAとしか書いてないけどね
ちなみにセカンドバイクはメカニカルディスクなので、制動力はイマイチだけどねw
ファーストは105組のXR3で、ブレーキは8000系アルテだから、大丈夫よ

668 ：
ブレーキに金かけないやつってノーヘルで小学生とかに怒鳴りながら歩道を走ってるよな

669 ：
チェーン錆びててギシギシ鳴ってるしな

670 ：
XR3のアルテグラ買いました
首長竜が気に入らないからステム下げたいんだけど、メーカー発表の文章見ると「カットしないなら下げんな！」としか思えない

皆さんどうしてます？

671 ：
首長竜ってなんぞ？

672 ：
街乗りで歩道走るなら別にノーヘルでもええやんかヘルメッポガイジ

673 ：
>>670
もとから付いてるプレッシャーアンカーを使うのなら下げないほうがいい
下げるなら↓のようなアンカー部が長いのに交換
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/003/841/471/100000001003841471_10204.jpg

下げることによってステムの上にコラムタワーがそびえ立つし
ケーブル長さに余裕が出過ぎてだらしない感じにもなるし
お店に行ってコラムカットしてもらって
ケーブルも長さを調整してもらうのがいいと思うけどね

674 ：
>>673
カット前提で検討します、ありがとうございます

675 ：
俺は15mm自分でカットしたよ
前のバイクもフレームセット買って自分で組んでたから
ソーガイド、金切り鋸、金属用ヤスリ、瞬間接着剤は既にあるし
カット後はプレッシャーアンカーをBBBの奴に替えた
道具さえあれば、あとは慎重にカットすれば何も問題は無いよ

676 ：
え？
なにその程度で得意げに語ってるの？
フレームセットで自ら組み立てるなんて白猫プロジェクトで言えばチュートリアルだから。もう少し勉強しような。

677 ：
>>676
得意げに思えたなら悪いね
道具さえあればぶっちゃけプラモ組むくらいの軽い感じでスポーツバイクなんて組めるんだからって思って書いたんだが
でも、世の中には致命的に不器用な人も相当数いることも分かるけど

白猫プロジェクトだっけ？
ゲームあまりしないから聞いた事しか無くて分からんわw

678 ：
>>677
いやいや無理するなって。俺やここのやつらはプラモどころか折り紙の紙飛行機くらいの感覚で組み立てできるよ。ゲームしながらでもできる。
ロードしか知らないみたいだけど自転車ばっかいじくってないでもう少し世間勉強した方がいいぞ？モテたいだろ？

679 ：
これ面白いつもりで書いてるだからアレ

680 ：
相手にする方もあれだけど、って書き込もうとしたら、そいつもプラモ感覚とかワケわからん同じ穴の狢だった件。

681 ：
プラモ買えなくて紙飛行機折ってるまで読んだ

682 ：
え？まだそのレス乞食NGにしてない奴いるのか…レス乞食というかロードも買えないただの乞食だけど

683 ：
フレームから一台組むのは、それ以前からやってたパソコンの自作に似てると思った

684 ：
夏だねー
変な虫がいっぱいわいてる
暑いからねー仕方ないねー

685 ：
>>683
パソコンよりは難しいわ
あれは普通に繋げば最高性能出るけど（冷却にちょっと気をつけるぐらい

ロードの場合、雑に組み付けたらいろいろと問題が起こる
特にケーブルだよな
無線コンポならその辺は解決するが

686 ：
>>685
ケーブルだなー、ケーブルだけかもなーｗ
玉当たりはワイヤリングよりは簡単だと思う

それ以外は丁寧にやればほんとPCの自作に似てるよね
ディーラーマニュアルすら見てないのにwebの動画だけ見てやるとかは論外だがな

>>667
おっと失礼、どうやら俺と同じ思想の人みたいだね
SORAとか低グレードコンポを馬鹿にする人がいるけど俺も同じ考えで
ブレーキ以外はどのグレードもそれなりに使えるのよな

687 ：
はー、口だけだな、やるかまじ？

688 ：
貧乏ではない、タワマンに住んでるし

(笑)

689 ：
>>686
クランクもできれば高グレードが良いなぁ
安物はほんま進まん

690 ：
>>689
安いのは重くてがっしりしてるんだがそういうもんか？

691 ：
>>690
安いのは剛性がなくてたわむ…そうだ
デュラとアルテしか使った事ないからよくわからん

692 ：
悪魔の通販 オー●リックグループとおバカな仲間たちが愉快に発狂中！！

693 ：
>>653
何を隠そう、貴方はセンプレ二等兵じゃないですか？！
一体貴方はセンプレなんてクソバイク何十台買ったのですか？笑

694 ：
>>678 の頭の悪そうな感じ、嫌いじゃないかも。

695 ：
でもビアンキは華麗でないと
加齢ばかりではオサレじゃない

696 ：
マジでぶちかましとくか？コラ

697 ：
>>693
お前はかの有名な無しプレ三等兵じゃないですか？
あなたはそろそろキックボードぐらい買ったら？

698 ：
>>696
Rぞお前

699 ：
なんだお前ら新手のコンバットか？？？

700 ：
>>698
みんな通報しろコイツ
マジみたいだ、明日学校いけねーよ

701 ：
>>700
お前こそ通報されろや

702 ：
チェレステ仮面助けてー！

703 ：
YouTubeに気持ち悪いチェレステ仮面がいたなそういえば

704 ：
かーーっ！お前ら根本から腐ってるな！
ウゼェよ！

705 ：
チェレステマン参上！
https://lovecyclist.me/wp-content/uploads/2016/06/possible-fashion01.jpg

706 ：
くどーい！かっこいーい！

707 ：
割り切った清々しさはあるな。

708 ：
ビアンシストアの店員かよ

709 ：
>>703
将来的にはきっと彼の黒歴史になるだろう

710 ：
https://twitter.com/LEONxystT1/status/1018103578190274560

親に買ってもらって生意気言って自慢しまくって叩かれてたな。

711 ：
>>710
誰の金とかどうでも良いけどブラケット角度が酷い

712 ：
折れたそうですね。
http://www.yuzurusunada.com/diary.php

713 ：
>>712
やっぱXR4でプロのパワーでのパヴェは辛いか…。落車か？

714 ：
フルーネウェーヘンが転んだシーンか
変な転び方だとは思ったが

連日爆上げだったXR4株も暴落だな

715 ：
2006年パリルーベでのコラム破断落車。
乗ってた奴はすごく怖かったと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=UZg1vrvGbdE

716 ：
質問いいですか？

717 ：
今更ですけども高校の入学祝いでロードバイクを買ってもらえることになりました。
しかし、種類が多過ぎてさっぱりわかりません。
とりあえず自分のやりたいことと、事故とケガはイヤなので、1番値段の高いということで安全の保証されたXR4の1番いいやつにするつもりですが、おススメありますか？

718 ：
>>713
走行中の衝撃で折れたか落車の衝撃で折れたかは
この記事からは分からないね

719 ：
安全性や丈夫さなどなどで選ぶならニローネが一番良いと思いますよ
アルミなので気を使わなくても良いですしビアンキストアなんかでも初心者にはこれおススメされてます


それでも事故が怖いならブレーキだけ変えてチャリ保険にでも入っときゃ万全かと

720 ：
>>719
いや安い奴は性能もダメそうなので他の奴がいいんですが、どうですか？

721 ：
>>717
XR4の一番良いやつになるとスーレコEPSモデルになるでしょうか
良いと思いますよ周りからは羨望の眼差しで見てくれると思います

にしても入学祝いで税込200万超のもの買ってもらえるとは
お金持ちが羨ましいですね

722 ：
>>717
Rーリコラボのスペシャリッシマ買ってもらってださい。

723 ：
>>722
ああ、あれも良いですね
白いフレームのやつは最高に綺麗でかっこいいですね

724 ：
>>720
走行性能は値段と比例しますがあなたの求めてる安全性やら耐久性は反比例する傾向にあるのが自転車です。これはフレームだけではなくコンポやホイールに関しても

値段が高い→軽くて走行性能は上がるが耐久性は下がる

値段が安い→重くて丈夫だが走行性能は下がる


だからこそロードの扱いに慣れてない初心者にはまず安いモデルがおススメされるわけです

725 ：
>>720
悪路でも挙動の落ち着いてるインフィニートCVが良いんじゃないの？
ただ言葉の端々にエントリーdisを感じる。釣りじゃないの？

726 ：
>>720
高校入学祝いだったら、ニローネが良い。
安くて、耐久性って意味の性能は良いぞ。

727 ：
>>710
いまも昔も考え方変わってないやんw

728 ：
いつまで釣りに付き合うつもりだよ
XR4買え。バイバーイで終わる話だろ

729 ：
いつもの臭がすごい

730 ：
お金はいくらでも大丈夫です。祖父が定期で1000万自分の名義で組んでたのを解約するので、ただ怪我はいやなのですが

731 ：
>>730
これ買えよ。
http://www.chari-u.com/subbianchimtb04.htm

Methanolなら高機能で高価格。

732 ：
>>730
ならもういっそロードバイクはやめてクロスバイクにしてみては？タイヤも最初から太い、ブレーキはVブレーキやディスクで安定性、安全性もロードとは比較にならないくらい高いですよ

それでもガタガタ言うようならチャリンコ自体乗らないのが一番ですｗ

733 ：
その買ってもらった自転車で何するんだ？

734 ：
自転車って乗り物は車と違って高いから安全ってわけでも無いからなぁ
転ければ普通に怪我するし逆に高いと材料削ってて軽いから壊れて乗れなくなる可能性高いし
怪我しなくないなら自転車辞めて免許取ってボルボでも買えば良いと思う

735 ：
>>730
XR4なら絶対に怪我しないのか？

736 ：
>>735
えっ？知らなかったの？

737 ：
XR4はレーシングバイクだぞ
トーシロが乗ったらあらゆる部分が
クイックだから制御しきれないだろ

738 ：
カウンターヴェイルは全ての物理ダメージを跳ね返す

739 ：
>>738
>>712は？

740 ：
でも安物買って何かあったら困るのですが

741 ：
>>728
そうだった。
以後こいつに付き合うなよみんな

742 ：
>>740
100万なんて安物。安物だと不安だろ？
そんなあなたにスペシャのマクラーレンターマックオススメ。200万
あとはSANOMAGIC の、マホガニーバイクも200万前後だから安心して乗れるよ
XR4なんてこれらに比べたら安物なのでやめよう。このへん乗ってないと不安だと思うよ(

743 ：
ビアンキのロードバイクは昔っから下手にフレームを軽量化せず頑丈なのが特徴
ニローネに比べたら、他メーカーの高価でフレームの肉厚の薄いプロ向けの方がずっと壊れやすいんだが

744 ：
メンテナンス次第だよ。ちゃんと整備して、異常に気付けるなら、壊れるタイミングが分かりやすくなる。

745 ：
ネタニマジレスカッコワルイ

746 ：
ID:9J4jfyYX＝ID:oCOSEoZD
いつもの人？

ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180716/OUo0amZ5WVg.html
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180717/b0NPU0VvWkQ.html

747 ：
>>746
案の定。いつものレス乞食だったな。

748 ：
>>730
ネタにマジレスすれば
その1000万円の贈与税はどうなってるのかなあ？
まあ、その辺クリアしてるんであれば
1000万あったら今は自転車なんかで無駄遣いせず
株とかで運用して手堅く年率3%程度で回していけばこれからの人生
かーなーり！楽になるはずだぜ？

749 ：
とか言われてても実際あったらエロイカとエロスを買いに行っちゃうな

750 ：
>>739
乗り手を守って身代わりになったのだ

751 ：
>>748
毎年110万ずつ贈与を受けて貯金したので贈与税はかかりません。ご心配なく。
当方CFPの先生の指導をうけておりますので貴方より知識はあります。ジジイが聞き齧った知識でちょーしのんな！わかったかバカ！

752 ：
書き込むまでに6時間か
一生懸命調べたたと思うと微笑ましくなってくる

753 ：
高価くないと壊れると思うのは馬鹿ではないの？

754 ：
>>752
部活と家庭教師ですが？
あんたらとは違ってロードバイクだけじゃないんですがね

755 ：
>>752
無視してればキチガイは去るのに、何でいじっちゃうの？

756 ：
いつもの彼のむなしい毎日
これが日々の楽しみなんです

757 ：
仕方ねーな
5万億円のクロスバイク乗りの俺が答えてやるから来いよガキ

758 ：
>>755
「30km/h以上で巡航」スレで他人を素人呼ばわりしているものの
ロードバイクの種類が多すぎてさっぱりわからないロードバイク玄人さんで
じいちゃんから1000万贈与された資産家のご子息であり
高校一年生ながら家庭教師もこなす
そんなスーパー高校生、なかなかいないですやん？

759 ：
30キロ巡航なんてしりませんが？

760 ：
なんか最近雰囲気わるいなー

761 ：
>>759
ロードバイク買ったら普段よく駐輪する場所教えて
あと鍵の種類も

762 ：
いい加減にせーよ

763 ：
オルトレxr4乗りに質問なんだがボトルケージ台座穴って斜めについてる？

エリートのカスタムレース とカンニバル、どちらをつけても
ダウンチューブ側が左側に、
シートチューブ側が右側に曲がって付いてるような気がするんだが台座のせいなのかケージのせいなのかわからん

764 ：
>>763
アウトレットのフレームかそれw

765 ：
いやビアンキストアで定価で買ったけど

766 ：
オルトレ乗りの人に質問なんだけどエアロ形状のシートポストってクラックとかで交換したい時どうするの？やっぱり純正品しか形状が合わないの？んでレパルトコルサストアとかで買うしかないのかな？

767 ：
>>766
店通して取り寄せるしかないよ

768 ：
>>766
クラックでも入ったの？

769 ：
>>765
ならストアに確認すりゃいいじゃんかw

770 ：
>>761
なんででしょうか？

771 ：
おはようございます。
昨日はありがとうございました、このモデルを買いたいと祖父には伝えます。

https://www.cyclowired.jp/news/node/227699

772 ：
>>771
納車したら写真upしてね

773 ：
リッシマでなくて、XR4なんだね。
この時点で…

774 ：
リシマCVの乗り心地以外は軽さにステ全振りしてて剛性イマイチであまり楽しくないらしい

775 ：
またそんな聞いただけの事を

スペシャリシマ試乗した事あるけど、とにかく機敏で楽しいバイクだよ
素人レベルで剛性が低いなんて感じる奴が居るはずない
楽しさだけならXR4より断然上

勝てるバイクとなるとXR4になるけどな

776 ：
【毒素ためる、〝制汗″】　Ban、Ag、 8×4が　＜乳癌＞　＜鼻炎＞　＜ワキガ＞　の原因になっている!?
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50



くさいよくさいよ

777 ：
登って楽しい
下って楽しい
スプリントしても楽しい
巡航すると、うーん？ってなる

この辺ははいてたホイールがレーゼロなのも影響してるとは思うけど

778 ：
>>777
レーゼロ←それ

779 ：
>>778
ちなみに比較対象はレーゼロ履いたXR4な

780 ：
XR4はレーゼロはかせてもこんな機敏さはない
むしろチグハグ感があって楽しくなかった
ディープなホイールがあうのかもしれないけど、試してないし、その場合は更に機敏さは失われると思う

781 ：
日本語がおかしいエアプサン

782 ：
>>780
その機敏さって何？
よく言われるかかりの良さとか振りの軽さとかの事？

783 ：
>>782
バイクを操作したり踏み込んだ時にそれが反映されるタイムラグかな

XR4はバイク倒しますよ　はいわかりました　はい倒れました
踏み込みますよ　踏み込まれました　加速しました

スペシャリシマはバイク倒しますよ　もう倒れてます
踏み込みますよ　もう加速してるよ
こんな感じで直結してる感じが強い
とにかく一体感半端ない

まぁ乗らなきゃわからんよ、こんな事いくら言ってもね
もちろんXR4が不快って訳じゃないよ、あくまでもスペシャリシマと比べると遅れて感じるってだけ
今乗ってるエントリーに比べたら全然楽しいよ

784 ：
>>783
XR4はスッと反応してくれるておー！って思ってが
スペシャはもっと良いのかー

785 ：
>>767
やっぱりそれしかないですよね
ありがとうございます
>>768
そうなんです(ノω;)

786 ：
両方持ってる彼に聞いたらいいのに

787 ：
ここはパラレルワールドか？

788 ：
>>783
今乗ってるエントリー？
リッシマは試乗した時の感想だとして
普段はXR4にレーゼロ履かせて乗ってるのではないの？

789 ：
>>788
両方試乗
近所の店が1時間1500円でやってる
2時間借りて10km高低差700m含むコースを両方共走った

買えば試乗したお金の分値引きしてくれるんだけど、まぁまだ予算が無理だな

790 ：
えー、今日お店にいってきました。
結論、XR4とスペシャリッシマ両方かうことにしました。よくわからないし、どちらかを通学用、どちらかを遊び用にします！
はじめてのロードバイク、今から楽しみです。

791 ：
寂しすぎる

792 ：
なんか怪しくなってきたなw

793 ：
こりゃあれだよ、あれ、俺あんま断言はしないほうだけど
これは断言する根拠はないが100%だｗ

794 ：
言われて態度を変えてしまう。
面白いけど、ただの構ってちゃんやこれ。

795 ：
もう少し頑張れよ。
やり直し!

796 ：
XR4もリッシマも買えばいいが通学用にORSOも買えよ
用途に合ったもの買えない貧乏人か？

797 ：
ガキの相手するなら
LottoNLの応援しようぜ

798 ：
俺のビアンキ
嫁の美顔器

799 ：
リッシマ通学用にして、盗まれましたツイートする所までやらないとダメだぞ

800 ：
>>797
なかなか投入されないXR4discはいらん子なんかな？という目で見てる

801 ：
>>797
山岳ステージでもうまく立ち回ってるよな
総合表彰台は手が届くところにあるわ

802 ：
>>799
通学1日目に盗まれました、とかやらないとな

803 ：
バラバラリッシマ

804 ：
>>796
オルソは割高感が・・
レネゲイドと同じくらいの値段で出して欲しかった。

805 ：
そういえば試乗車乗ったとき軽くぶつけちゃいました

806 ：
黙っとけ黙っとけ

807 ：
ニート新型発表になってるね

808 ：
XR4ディスクモデルも出てるよ。

809 ：
ニートにエアロシートポストなんて要らないんだよな…

810 ：
流石にFD直付けになってるな。

811 ：
アリアのシートポスト、オルトレも同じタイプだと思うけどメチャクチャ硬くて抜けない
サドル下げたいんだが
ゴムハンでサドル下からぶっ叩くしかないの？

812 ：
ニートはDiskオンリーなの？

813 ：
>>812
discモデルだけなんじゃないの？
この間のパヴェはXR4で無理矢理こなしてしまったし

814 ：
今の時期に新モデル注文したら大体どのくらいに届く？
できれば今シーズン中に乗りたいんだが、旧モデル買ったほうがいいのかな

815 ：
お店で聞いた方が正確
聞くならタダだよ

816 ：
>>815
お店だとビアンキはわからないって言われてしまったんだよね
べつのところで聞いた方がいいかな

817 ：
>>816
お近くのレパルトコルサストアでどうぞ
https://www.cycleurope.co.jp/dealer/reparto_corse_store.php

818 ：
>>814
早くても10月じゃねーかな
まぁ概ね年越えると思って覚悟しといたほうがいい

819 ：
>>817
ありがとう
聞いたお店がレパルトコルサストアだったわw
納期はお店もわからないって感じなのかな
はやく乗りたいし旧モデル探してみるよ

820 ：
ちなみに「わからない」って答えるショップは発表会に行ってないから
どんなに早くても2月だと思うね、その店だと
発表会で発注してやっと年内

昔は最短で入荷することもあったけど、今は最速便が全部ビアンキストアに押さえられちゃうんで
それ以外の店は大体2月以降

821 ：
>>819
それはすまんかった

822 ：
>>818
クルマくらい納期長いんだね
勉強になったよ
ありがとう

823 ：
だいたい例年10月からだよね、レパコルでも
近年は早かったりもしたけど
ビアンキストア増えたしy'sあたりがレパコル店増やしてるしね
さすがに年内とは思うけど

824 ：
>>822
俺は暮れに頼んだら完売だから来年を待てと言われて
夏に新モデル出て注文して暮れに納車だ
一年だ

825 ：
フルーネウェーヘンリタイアか・・・
まぁ十分仕事はしてくれたな

826 ：
クライスヴァイクに期待だね

827 ：
月末にローマとヴェネチア行くんだがビアンキショップはミラノだけっぽいんだけど(googlemapで、、、本国でそんなことあるかな？)誰か知ってる？

828 ：
ヴェネツィアは面白いところだぞ
水没してる陸と陸を水上バスで移動する涼しげな観光地

829 ：
うーん惜しかったな

830 ：
>>829
まあいいじゃないの
総合順位はじわじわ上がってきてる

831 ：
ここから山岳が連続するからかなり期待できる
入賞は十分狙えるよな

でも今年はフルームにも期待かな
もし勝ったら、グランツール4連覇に2連続ダブルツール、TDFの総合優勝最多など
かなりすごいことになってくるからな

グランツールでは一番退屈になりがちなTDFだが今年は目が離せんね

832 ：
ちっこいサイズでもかっこいいなXR4
ttps://cyclist.sanspo.com/412511
ttps://www.cyclowired.jp/lifenews/node/269867

833 ：
平坦でも山岳でも、ロットNLが目立つ走りしてくれるからほんと楽しい
今年もジャパンカップ来てくれるかな

834 ：
スカイ強すぎるなー
ジロのフルームの独走もあるし
クライスヴァイクひょっとしたらってのはあったが
差は逆に開いてしまったな

835 ：
競馬みたいに斤量背負わせろ

836 ：
ログリッツェが総合4位クライスヴァイクが7位

837 ：
TT次第ではログリッチェのポディウムあり得るかもな。胸熱！

838 ：
トーマスにはTTで勝てるだろうけと、タイム差開き過ぎてる
フルームとデュムランとは互角なんでTTだけでは難しい
ピレネーで誰か一人落とさないとだから、まだまだ厳しいな
まーでもアルプスではスカイに対して攻撃できてたし、結果はダメだったけど、期待したいな

839 ：
>>832
55未満のサイズはダサい()
つかこのブスはサポートチームだったのかビアンキの？

840 ：
クズは黙ってね

841 ：
>>832
このサイコンマウントいいな

842 ：
>>840
ホビット()

843 ：
フレームが前後のタイヤに挟まってる感とボトル二本挿しのピチピチ感
700cでは小さいフレームがカッコ良く見える事はないのよ残念ながら
http://www.climbbikes.com/wp-content/uploads/image1-5.jpg

844 ：
>>840
Lくん？

845 ：
>>843
でも
かわいいなー

846 ：
人が乗ってしまったら大してわからんやんけ

847 ：
>>843
これは47サイズですか？

848 ：
なんでこのステム？

849 ：
ホイールをボントレガーにしてようが
サドルをスペシャライズドにしてようが
自由にしていんだよ

850 ：
俺もオルトレの47サイズだけど横挿しケージじゃないとボトル取りにくい

851 ：
白サドルに合わせたんだろうけど、ならバーテープも白でないとステムが浮いてしまってるな。

852 ：
xr4にレー3とかwww

853 ：
しかもコンポが105

854 ：
それこそ好きにさせろよ。
俺個人は嫌だけど、金無い学生だったらしょうがないとか思うだろ。
周りがギャーギャー言うこっちゃねーわ。

855 ：
性能に関係ないステムの色の方がどうでもいいわ

856 ：
>>852
レー3すごくいいぜ、俺はレーゼロより好みだ

857 ：
とりあえずチェレフレームにチェレタイヤは滅茶苦茶ダサい事に気が付いて欲しい

858 ：
結構いいぞ

859 ：
ログリッチつえーな
集団先頭でゴールじゃん

860 ：
チェレフレームにあうウェアとかシューズの色って何色？白か黒くらいしか思い浮かばん

861 ：
チェレステ以外

862 ：
全身全輪チェレこそソウルフル
俺はやらないけど認めるわ
ビアンキにおけるミッキーマウスだろ、全チェレは

863 ：
休みの日に全身チェレステおじさん見かけるけど痛々しいから勘弁して欲しい
とくに逗子にビアンキが海の家をやるようになってからそこを目指して来るんだよな…

864 ：
全身チェレはビアンキ乗りのドレスコード

865 ：
ビアンキにおけるミッキーマウスwwwwwwww

866 ：
いやいやビアンキにおける林家ペーパーでしょ

867 ：
　
これって並行輸入なのかな？

BIANCHI ビアンキ ARIA ULTEGRA SP アリアアルテグラSP

価格 228,000円 (税込 246,240 円)

https://item.rakuten.co.jp/bike-king/bia-aria-ult-sp-ck/

868 ：
全チェレフレームはコーディネートに苦労するのが目に見えてるから黒チェレ買った
実際、可愛い女の子が乗って街中をのんびり走ってる分にはいいが
30過ぎのオッサンが全チェレで鬼漕ぎするのはいかにもミスマッチ

869 ：
アリアも安くなったなぁ、まあどうせ買うならCV搭載機だと思うけど

870 ：
>>867
ステムとホイールがグローバルサイトの仕様だから多分そう

871 ：
インスタに #ビアンキで画像あげてるおっさんたちのことどう思う？

872 ：
>>871
偽物で堂々と#ビアンキのタグ付けてるのがどうでもよくなるくらい
偽XR2にLightweight履かせてる写真に驚愕したわ…

873 ：
https://scontent-lht6-1.cdninstagram.com/vp/ef96dd9b7791f072dbfa4737cb09c87b/5BDD6E3B/t51.2885-15/e35/36148289_2030465253937073_7692394497103101952_n.jpg?se=7&ig_cache_key=MTgxNjM3MDY5NDEyMTI3ODQ3MA%3D%3D.2
試しにxr2 lightweightでがグーグル画像検索してみたら3番目でいきなり偽物登場ｗ

https://scontent-lht6-1.cdninstagram.com/vp/dd53e78bc600aa98dca2d1ad4e033c2c/5BDB17A1/t51.2885-15/e35/32903493_2075588069321832_360867305443295232_n.jpg?se=7&ig_cache_key=MTc5Mzk5NDE0NjQ0NTczNjY3Mw%3D%3D.2
やっぱりオルトレは軽い！とかほざいてるがそれオルトレじゃねーからｗ

874 ：
えーこれ偽物なの&#8265;&#65038;

875 ：
>>874
これオルトレを全く知らん人でも、これ中華の偽物じゃね？って思う要素が詰まってるよ
シートチューブの円弧状のエグレの半径の中心と
リアホイールの円の中心が合ってないが、40万もするフレームでそれはありえない
ぶっちゃけ5万でもありえない

オルトレを良く知っている人にはもっとたくさん違う部分があるが
知らない人でも変なバイクだ、と思う出来の悪い偽物だよ

876 ：
>>875
この持ち主偽物乗る様なビンボー人と違うよ。

877 ：
>>876
ビンボー人ではないのかもしれんが
性能よりもブランドに目がいく人みたいだね
フレームは100%間違いなく偽物だよ
忙しくて時間がねーからオクでぽちったとかじゃね？
金持ちって基本的忙しくしてるだろうからさ、ろくに調べもせん人もいるのよ、趣味に関してはね
仕事は慎重だろうけどさ

俺なんかは逆だよね、だから貧乏人さｗ
でもちゃんと本物を所有できてる

878 ：
>>855
ステムが性能に関係がない？
本気でそう思ってるんか？

879 ：
>>878
ステム「の色」

880 ：
>>878
ステムの色が性能に関係あるなんて初耳だな

881 ：
>>876
お前がこいつの何知ってるんだよw
完全な中華オルトレ
犯罪者レベルのオルトレ

882 ：
あーやっぱりね
偽XR2(14モデル)持ってる人のアニオタ率の高くね？
https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/vp/255aff862206d5e344d67c0722504d21/5BE2E422/t51.2885-15/e35/25035603_569725346699367_2424994709198864384_n.jpg?se=8&ig_cache_key=MTY3Mjg5NjE3MDIxOTI1MDk5MA%3D%3D.2

883 ：
偽トレを宣伝するステマかもしれん

884 ：
>>870
え？

885 ：
パッと見ただけではわからないぐらいの偽物なんだね、怖いなぁ
よく見たらなんかおかしくね？とは思うだろうけどその辺走ってたらあーオルトレかぐらいで終わってしまう

886 ：
あなたも停車している立体的な実物を見れば
一目で偽トレだとわかりますよ
特に後輪まわりが半端ない違和感だからね、ビアンキのクロスバイクより安っぽいよ

887 ：
偽XR2定期的に出てくるな。
わかりやすいとこだとホイールアーチのズレ感とリアエンドの造りだな。

888 ：
ダウンチューブ下面のヘッドチューブへの曲面もかなーり違うね
偽XR2はなんかエグレてる

889 ：
>>887
偽物乗りはすべからく自己顕示欲が強すぎて
ネットに写真upしてタグてんこ盛りで
積極的に人目に付くことやってるからね
これからも定期的に出てくるだろう

890 ：
偽物の話題はもういいよ
不快なだけだしネットに上げたい奴は勝手に上げてりゃいいし
ぱっと見で偽物とわかるような低クオリティなブツなら尚更実害ないだろ

891 ：
あ、こいつ偽物乗りだｗ
偽物の話題で不快になるのなっなんて乗ってるやつだけだろ
俺は馬鹿がさらされて楽しんでるわ

892 ：
https://twitter.com/LEONxystT1/status/1020533434102427649

おばさんもショップのカモに

893 ：
>>891
性格悪いねアンタ
不快というより正確にはつまんねーってことなんだけど暇人はこんなもんで楽しめるんだな

894 ：
こんなことで怒ってるなんて相当バカ
おっさんなんだろうなw

895 ：
>>893
人のこと暇人言ってるあんたも
928 CARBON C2Cが頭に刺さってんぜ？

896 ：
アニオタの自尊心の高さ

897 ：
>>892
オルトレのサイズがでかいとここでバカにされたからね
適正サイズを母親に買わせて自分で使うんだろ

898 ：
そもそも偽物の話をするのは注意喚起もかねてるわけだからな
これほど有意義な話題もないと思うが
偽トレが出回ってる事を知らない人だっているだろう

899 ：
最近もヤフオクで普通に入札があるからなー
少しでも注意喚起は重要だと思う

偽物買う人は知っていて買う人と知らんで買っちゃう人がいると思うが

（偽物と知っていて買う人について）
偽物かどうかパット見じゃみんなわからんだろうと思うから買うのだと思う
ホイールアーチズレててオルトレ知らん人にすら一目でわかって糞ダサい（偽物というか不良品に見えるｗ）
ということを知っていればあれば買う人も減るだろう

（偽物の存在を知らない人が買う場合について）
これは単純に注意喚起になるから効果絶大だ

>>892
まあタイヤからホイール、サドル、バーテープまでドッピンクにしなかったのは評価できるかなｗ

900 ：
http://www.japan.bianchi.com/news/index.cgi?mode=news_detail&task_type=4&category_type=0&top_small=0&news_id=271
ホイールがレーゼロナイト如きでｼｬｸﾅﾅｼﾞｭｳﾏﾝｴﾝ････
フレーム売りして欲しいけどブランドイメージの維持からいうとそれは絶対無いよね･･･

901 ：
Rーリ乗りでサイクリストじゃないとな
こんなのN-BOXとかw

902 ：
Rーリのブランド料が100万円ぐらいかな

903 ：
>>873
ビアンキ冒涜の最低の人間
チャイニーズと一緒レベル

904 ：
ドッペルギャンガーを綺麗に塗り直してbianchiって入れたら
おお、ビアンキすげーとか言ってそうだ
ちなみに>>873の偽トレ、UCI公認マークにセンプレとか書いてる奴かなｗ

905 ：
おまいら、絶対買うなよ
これ偽物だからな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q220463282
車種が入ってないのはまず偽物と疑ったほうがいい、わからなければここに貼り付ければ
誰かが鑑定してくれる

906 ：
なにこのだっさいチェーンリング

907 ：
>>905
コレはわかりやすい偽。

908 ：
また中華か

909 ：
ハンドメイドbyイタリアなんて余計なシールまで貼ってあるのが中華クオリティ てか販売証明のないオルトレに28万出すとかアホなのか？

910 ：
>>905
うーん、これ偽物なのか？わからん
トップキャップがわざわざ安物使ってるのとか
ヘッドバッジの断面が白いとか
あやしいと思うが

911 ：
こんなあからさまに怪しいもの買うアホは痛い目見りゃいいよ

150 ツール・ド・名無しさん sage 2018/07/08(日) 20:32:45.38 ID:gIYTIUcx
相変わらずオルトレの偽物出品してるけど、買う方も買う方やね
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=umqps156&author=zx11sakura&aID=u173665110&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q220463282

912 ：
リアクトは本物か？評価を見ると取引したくないのは明らかだが

913 ：
>>910
例のシートチューブのアーチがタイヤと合わないのと、その部分にエッジがでているのと
エンドとシートステーの付け根の部分が違う
全体的にフォルムが違う、似せる気が感じられない
俺ならたぶん100m先からでも偽トレとわかると思う
偽物は全部同じ金型で作ってるっぽい、どれも同じ形だからすぐわかる
ちなみにこのフレームはアップの写真はないが
たぶんUCI認証マークのとこがセンプレのものになってるやつじゃないかな

914 ：
>>913
リアエンドの形はよく見えないのと
UCI認証も拡大してみるとbian-olt… って読めるし
実物見ないと分からないな
どっちにしろXR2は偽物が出回り過ぎていて
手を出さないのが無難

915 ：
お、偽物業者もやっとUCIマーク直してきたかｗ
でもフレームの形状は修正できないみたいだな
でもシートチューブ見ただけで偽物確定だよ、よく見る必要なんて全く無い

916 ：
5万で買うならともなく、なんでこんな「そこそこ」の価格帯で買っちゃうのかね

917 ：
【陰謀バレた、〝実話″】　警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50



病院もグル、部落もグル、皇室もグル。

918 ：
今朝通勤中ラピスブルー通勤の人見かけたけど、店で見るより良い色だった。

919 ：
>>915
あーこれって「ビアンキ　oltreXR2」って書かず
「カーボン フレーム ロード バイク チェレステ」
って表記してる時点で
出品者自身が「これは偽物です」って言ってるのも同然やん
よく見てなかったすまんすまん

因みに偽XR4のUCI認証コードはBIAN-SEM4-RD

920 ：
https://www.bianchi.com/global/news/news_detail.aspx?newsidmaster=414187&newstitle=bianchi-extends-multi-year-sponsorship-agreement-with-team-lottonl-jumbo
ビアンキはスポンサー契約延長とか
一方ロットの方は来年スポンサーから抜けるんだっけ？

921 ：
そんなん？何か話出てたっけ？

922 ：
ほいよ
Jumbo to take over primary sponsorship of LottoNL-Jumbo for 2019
http://www.cyclingnews.com/news/jumbo-to-take-over-primary-sponsorship-of-lottonl-jumbo-for-2019/

923 ：
偽ブランド品の「購入者」が重罪に問われることもある！
https://lmedia.jp/2015/01/16/60125/

924 ：
XR 3ディスクが気になるわ
ルックスはタイプなんだけどな

925 ：
告ったらええやん

926 ：
応援するぞ

927 ：
xr3 ダウンチューブのロゴがあんな下寄りじゃなきゃなぁ

928 ：
>>927
ロゴが黒に埋もれてるんだから
下寄だろうが上寄だろうがどっちでも同じさ

929 ：
同じじゃないよすんげー目立つ
フォークからダウンチューブにかけてのラインがあるからロゴを下にオフセットせざるを得ない
その結果ロゴのｉの字の後ろが妙にスペース空いててバランス悪く間延びしてる

930 ：
>>929

931 ：
>>929
https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/bianchioltrexr3disc-riding2.jpg?itok=yAr3-uQh
↑xr3discのカラーってBlack/CK16-Graphite mattだけだろ？
そんなにアンバランスさが目立つかね？遠目から見たらわからんと思うけど
まあ人の好みだから仕方ないか

932 ：
>>929
たしかにちょっと変だな
あの黒いライン？みたいのがいらなくね？
あの黒のラインを消すか、入れ方を変えて、文字の大きさはあれでもいいからちゃんと
ダウンチューブの中央付近に入れたほうがみばえいいと思う
君の言ってることは俺はすごくよくわかったよ
少なくとも同じ考えの人は一人はいたってことだ

特に気にしないとか、どっちでもいいという意見はなしで、
どっちが良いか、で票をとったら製品版のデザインは負けると考えてしまうが
こればかりは好みの問題で予想はつかないな

933 ：
ルックスはタイプなんだけ
性格がきつそう
36万貢がされそうつか、完成車のホイールが怖い

934 ：
36万の完成車はメーカー問わず概ね性格いいのばかりだから安心して乗れると思うぜ
体重が数百グラム重いだけだ、ルックスがタイプなら迷わざす買っとけ
俺はあんま良いと思わなかったが他人の好みなんて気にするな
つか好みに合うものの方が少ないのが普通だろ？

935 ：
デザインの細かいとこ、はじめはほんとそこばっかきになるけど、ちょっとしたら、あ、これ、イイんじゃん、なるほど、、とかおもってくるよ。または、かわんねーわwおれなに悩んでたんだろって。。
自分はオルトレのフォーク黒が微妙と思ってたけど、前から見るとブラックからチェレのロゴが映えてるように見えてきて気に入ってきた。

やっぱ最後は実物みて直感ですよね。

936 ：
きたきたー
ログリッチの表彰台見えてきたぞ

937 ：2018/07/26
2人5位圏内、こりゃあるぜ！

☆★自転車乗りの今日の出来事 248日目★☆
ロードバイクのホイール204
自転車通勤スタイル187
熊本県の自転車総合スレッド　その15
自転車通勤スタイル173
荒川サイクリングロード season75
名古屋のケッタ乗り 142城目
ダサい自転車乗りを弄るスレ 16人目
自転車で日本縦断したい
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
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