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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
- 1 ：2019/07/19 ～ 最終レス ：2019/08/21
- 道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558610620/
>>970は次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1560308834/
- 2 ：
- >>1 乙
安全運転で行きましょう。
- 3 ：
- >>1 乙
そして、寝る
- 4 ：
- ガソリン怖いよ
早く化石燃料車禁止にしてガソリンスタンド無くしてくれ
- 5 ：
- http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1563749187-0649-001.jpg
- 6 ：
- スポーツバイクの絶対数自体が少ないから目立つし叩きやすいんだろうけどさ
自動車の違反みたいに一般化し過ぎてるとメディアも食い付かないんだよな
招く結果の悲惨さは桁違いなのにな
- 7 ：
- >>6
現実が見えてないね
絶対数が少ないのにほぼ確実に違反している 違反の内容も悪質
絶対数で言えばRーリ等のスポーツカーの方が少ないが話題にならない
その上ここを見る限り性根が腐りきっている
- 8 ：
- >>7
そちらこそ現実を見ろよ
ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者だけど自動車なんて其処彼処で老若男女万遍なく違反してるじゃないか
- 9 ：
- >>8
え 違反してないチャリなんて見つける方が難しいんだが
その認知力からしてチャリカスと言われる原因のひとつなんじゃないか？
- 10 ：
- >>9
お前の目に映るモノが全てじゃないぞ？
- 11 ：
- >>9
お前が道交法勘違いしてるだけ
自転車で違反するのは難しい、自動車より全然
- 12 ：
- いやいや、自転車の違反率は異常に高いだろ
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ
- 13 ：
- タクシーなんか日常的に交差点で客乗せてるけどね
- 14 ：
- 先日 自動車の9割以上が歩行者のいる横断歩道で止まらず、制限速度も守ってないとの調査データが報告されてた
自転車乗りの客観的違反率ってなんだ？
>>12
脳内データ？
- 15 ：
- >>12
始めなくていいです
- 16 ：
- ご覧下さい これがチャリカス脳です
認知力に問題あるから根本的に改善できないんだよなぁ
前スレじゃないけどまさに朝鮮人思考
冗談抜きに生理的に無理だわ
- 17 ：
- 自己批判ができないのは未熟だし、まぁチャリカス言われるのもやむを得ないね
- 18 ：
- 客観的の意味分かってんのかなぁ？
- 19 ：
- >>16
レイシスト 人種差別主義者カミングアウト来ましたc
- 20 ：
- >>18
ネットやメディアで自転車の交通違反やマナーに対して散々叩かれたり問題視されてるのは分かるかな？
ITARDAや交通安全学会などにある調査に基づくレポートや論文みろよ
君が学会論文にアクセスできる環境にあるのかは知らんけどなw
- 21 ：
- 車道走るなら横断歩道前で停止最低でも減速しろよチャリカス
- 22 ：
- >>21
信号の無い横断歩道は歩行者いなかったら止まらんでも良いんだよ
道交法覚えるまで免許返上しろ、化石燃料車乗りの犯罪者君
- 23 ：
- うほぉ 火病ってるねぇwww
まさにあっちの人だわwww
- 24 ：
- 化石燃料はNGワード
- 25 ：
- >>19
差別されるのも無理はない事をおまえらはしてるんだよ
同じような事を他の国がしてるか？
まずは自分達の行動を客観的に振り返ってみようね？
- 26 ：
- >>12
自動車の違反率も異常に高いから、客観的に見れば自転車の違反率はフツー
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ
- 27 ：
- >>6
これだわな
特に
＞招く結果の悲惨さは桁違いなのにな
が一番大事
- 28 ：
- >>8
＞ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者
遵法のロードバイクは稀、自転車全体としても大差無し
赤信号で横断者がいるのに横断歩道を突っ切る自転車が殆ど
ロードは速度さえ落とさない
自動車では見たことがない
目を背けず現実を直視しましょう
>>22
横断者がいないことを確認できるまでは停止線の手前で停止できる速度(≒徐行)が義務
100m位手前で横断者がいないことを確認出来れば速度を落とす必要は無いが
ほとんどの場所がその距離での確認は出来ない
30km/h位までは速度を落とす必要があるだろう
- 29 ：
- 信号待ちでスクーターの群れが左からのすり抜けできなくて止まったんで、
安全を確保するためにやむなく歩道を徐行してその前方で車道に復帰したら…
そのうちの一台が交差点から30m以内で追い抜きつつ、
左折ウィンカー出してる自動車の左側に入り込んで、
前輪が停止ラインを超える位置で停車。
進路をブロックされた自動車は青信号でスクーターを先に行かせた。
３回の違反で自爆する装置をスクーターに搭載させる法改正はまだかｗ
- 30 ：
- >>28
> 自動車では見たことがない
> 目を背けず現実を直視しましょう
大津、東池袋、だけじゃ無いぞ
ちゃんとニュース見なよ
自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日
- 31 ：
- さっき右折レーンで曲がってる馬鹿がいた
しかも信号無視
なんとかしてくれ
- 32 ：
- >>26
幼稚だなぁ…
- 33 ：
- ※注意
このスレはとにかく自転車乗りを貶したいクルキチがスレ立てして張り付いている糞スレで
自転車乗りは餌となるだけなので書き込まないようにしましょう
- 34 ：
- >>20
自転車で死亡事故起こすとワイドショーでも時間を割いてフリップやらCGやらで再現
自動車で死亡事故起こしても余程悪質なの以外は定時のニュースでサラッとお伝えしてお仕舞い
これが現実だよね
- 35 ：
- 自動車の死亡事故なんて毎日の事だから麻痺しちゃってるけど未だに年間3千人とか消えてるんだよ
これが客観的事実な
- 36 ：
- 信号あるんだよなあ
勝手に思い込む奴こえーｗｗ
- 37 ：
- >>36
アンカつけろ
- 38 ：
- >>33
早く化石燃料車を禁止しましょう
- 39 ：
- >>30
＞自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日
自転車は毎時毎分毎秒(w
- 40 ：
- 幼稚
- 41 ：
- まあ赤信号すら守らないのに横断歩道に歩行者がいるくらいじゃ止まるわけないわな
- 42 ：
- 俺が分かんないのは青信号になる前のタイミングで見切り発車でジワジワ出て行く奴
1メートルかそこら先に進んで何の意味が有るのか
見極め失敗して一旦止まった瞬間に青に変わって逆に出遅れたりしてる奴結構居るし
- 43 ：
- >>42
車の方が加速良いから交差点内で変な感じに追い抜かれたり被せられたりされないように少しだけフライイングしてるわ
- 44 ：
- クルマ的にもそっちの方が走りやすいんじゃないの？
あ、自分が交差点の先頭にいるの話ね
- 45 ：
- >>42
君みたいな暇人と違って分や秒単位で時間を惜しんで生きている奴はたくさんいる
それに自分の事だけでなく、後ろの車にとっても加速の遅いチャリが交差点を通過するまでの時間が早い方がその後の追い抜きや追い越しもしやすくなって嬉しいことも多いのだから他車への配慮という面もある
- 46 ：
- >>45
失敗して出遅れたら余計遅くなるじゃんw
数秒速く出たとしても先の赤信号に数秒速く到達するだけだしな
そもそも停止線越えた時点で信号無視だよな
- 47 ：
- >>46
それはそうだが、自分に都合がいい条件だけ仮定してもね
1秒早いだけで信号に引っかからないで済むこともあり、その場合1秒が数分に化けることもあるんだから
- 48 ：
- 自分に都合が良いのは見切り発車してる奴だろw
電車乗る時も人の迷惑省みず駆け込み乗車しそうなメンタリティだよな
- 49 ：
- 自転車の違反には些細な事でも鬼の首でも取った様に責め立てる癖に自動車の違反は無理クリ擁護
駄目過ぎだろw
- 50 ：
- 見切り発車をあたりまえのように真面目な顔して正当化してる時点でチャリカス思考なんだよな
- 51 ：
- ん？見切り発車の件は自動車の事なんだが？
- 52 ：
- >>48 >>50
へー、じゃあ君達は停止線を1mmも超えないし超えたこともないのかな？
歩道に駐輪したこと無いのかな？
自転車で右左折や進路変更の際には危険でない場合には必ず手信号を出してるのかな？
歩道や路側帯のない道路を歩くときに道の左側を歩いたことないのかな？
これらを全部キチンとやってるなら言っていることも分かるけどね
- 53 ：
- >>49
信号無視 一時不停止 逆走等が些細な違反だと思ってる？
極一部の些細な違反をギャーギャー言ってるのはチャリカスさんサイドでは？
むしろその極一部って普段チャリ乗ってるカスの行動ってのも有り得る
- 54 ：
- >>53
一時停止しなかったり信号無視するのは自転車に限った事じゃないだろう
最近は逆走だってしやがるw
そもそも桁違いの殺傷能力を持ってる自動車側により厳格な対処を求めるのは当然じゃないか
同じ土俵で言い合う事じゃない
- 55 ：
- >>52
色々と守る気があるのと最初から守る気がないのは全く違うぞ
少なくとも俺は道交法遵守運転を楽しめてるわ デメリットも感じない
ほぼ毎日運転してるけどゴールド免許
信号無視や一時不停止する奴らの気持ちは全く理解できない
- 56 ：
- >>54
厳格な対処を求めるのは当然だという主張には同意するが それによってある程度の秩序は守られてる
自転車の無秩序な状態を変えるには 同等の対処とは言わないが明確な罰則を機能させる必要があると思う
控えめに言ってもやりたい放題になってるのが現実
- 57 ：
- >>55
いいから質問に答えてよ
- 58 ：
- >>56
自転車の通行が言う程無秩序な状態とも思わんが、仮にその通りに自転車がやりたい放題だったとしても現状では問題になる程の事は稀にしか起きてない訳で
警察がリソースを割く優先順位としては低くて当然だよ
- 59 ：
- >>57
文盲か？
最初から守る気がないチャリカスと違って守るべきものはキチンと守ってる
最初から停止線を超えるつもりで交差点に侵入してる（信号無視しようとしてる）チャリカスと 停止線で止まろうとして1mmはみ出してしまってる状態を一緒にすんな
1秒が惜しいって言ってたけどだったら意図的に違反するのをやめて1秒早く出発すればいいんじゃね？
自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない？
質問に答えてね？
- 60 ：
- >>56
そう、だから俺はこれまでにも警察が検挙なり指導警告なりをもっとしっかりとやればいいと訴えてきた。
で、今日一部メディアで報道されてるけど警察庁の自転車取り締まりに関する統計が発表されてたね
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019072200825&g=soc
それによると全国で年間の警告指導票の交付数は160万以上、1日平均して4400位
おそらく東京では1日数百枚の警告票が交付されているのだろうから、これは俺の個人的な印象よりはまぁ多いかな
- 61 ：
- >>59
ほらやっぱりね
自分に都合よく線を引いて、俺の違反はいい違反、お前の違反は悪い違反、って…
小学生レベルだな
- 62 ：
- また化石燃料車乗り犯罪者君が自転車で憂さ晴らし荒らしか
巣に帰ってくれ
- 63 ：
- >>61
何時何分何秒地球が何回回った時！？レベルの幼稚さと読解力のなさがでてるなw
いいから質問に答えてよ
- 64 ：
- >>59
いいから誤魔化さずに正直に答えろよ
手信号毎回出してんだよな？
歩道に自転車止めたことないんだよな？
一時停止で完全に停止してるんだよな？？
でお前の質問？？
＞自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない？
身勝手かどうかは個人が判断することで他人や一般論は俺が評価することでは無い
俺個人の感覚ではその程度のルール無視は身勝手と見なされることがあるのは理解しているが許容できる範囲
- 65 ：
- >>64
手信号しないとか歩道に自転車停めるのは何かの違反なんか？
- 66 ：
- >>65
違反だから書いてるんだが？
- 67 ：
- >>64
頭悪すぎて理解出来ないようだからわかりやすく書くわw
俺はチャリカスじゃないから手信号が必要になるケースがまずない
20年以上運転しているがウインカーの故障は1度しか経験した事ないが手信号で凌いだ
歩道に自転車？ガキの頃停めたよ
一時停止の場所で停止するなんてあたりまえだが？
質問がアホすぎて真剣に答えることを要求してくる事に驚いたわwww
おまえの回答ってバカ丸出しだよな
もう一度自分でよく読んでみ？支離滅裂だし 許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの？
- 68 ：
- ID変わってすまんな
ID:tTg7tbys
ID:wQHYtKVQ
これは俺な
- 69 ：
- >>67
チャリカスじゃ無い？自転車に乗らないのか？
手信号が必要になるケースが無い？
自転車に乗るなら毎回必須なんだが？
＞許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの？
自己判断の基準では許容できる、他人の判断は俺がすることでは無い、と当たり前の事を言ってるだけなんだが？
馬鹿なのはお前だよ、皆分かってると思うが
- 70 ：
- >>69
いやどう見てもあんたがバカっぽいけどね
- 71 ：
- >>69
他人の停止線1mm超えには目くじらたてるけど自分の身勝手な行動は許容範囲とか凄いメンタルだね
まともな友達いないでしょ？
- 72 ：
- >>71
いつ目くじら立てたの？
他人に不寛容な人な対して、なら貴方はどうなんですか？と聞いてるんだが分かるかな？
自分に都合よく解釈してるから誰の書き込みか分かりやすいなぁ
- 73 ：
- >>72
わかりやすいも何もIDの見方わからんのか？
- 74 ：
- >>73
分かりやすい単発自演を更に自演で擁護する馬鹿w
- 75 ：
- >>74
ああいつもの精神病の人か どうりでw
- 76 ：
- 議論そっちのけ
- 77 ：
- サシオフ会でケリをつければ良いと思うのw
- 78 ：
- 臨機応変の意味を一人だけ取り違えてて
間違いを認められず延々と意味不明な連レス
やってて虚しくならないあたり精神疾患だろ
あと相手してるのも同レベル
そろそろ無視しろ
- 79 ：
- 片や信号無視するのを他車への配慮だのと恩着せがましく正当化し 他者には停止線の1mm超えに異常に執着するガイジ
初めから議論になんてならんだろw
- 80 ：
- >>76
議論もクソも議論の前提が出来てない知性や教養がない、更には人格障害の人間とは議論はできないんだよ
このスレ見てればよくわかんだろう
- 81 ：
- >>78
スマンかった
途中までガイジだと気づかなかったんだ
- 82 ：
- >>79
停止線1㎜オーバーのくだりは、道交法に照らして完全に潔白な人間なんておらんやろ、
という主張の方便であってその行為自体を非難してるわけじゃないだろ
本気で読み違えてるのでなければ、自身の読解力を貶める論争術はさっさと捨てたほうが良い
- 83 ：
- チャリンカーの人はみな金持ちっぽいのでサーキット借り切ってそこで走ってくれ
公道の不法行為はやめてね
- 84 ：
- >>82
論理めちゃくちゃなのに謎の無敵理論でマウント取りたいだけだからね
自演してまでマウント取って、言っていることは何の価値もない事だけ
生きてるのが可哀想
- 85 ：
- >>42
トラックとかの加速が遅い車が、後続車の迷惑にならないようにやるヤツだろ
何が分かんないの？
- 86 ：
- >>85
免許持ってないんだよ言ってやるな
- 87 ：
- >>85
そんな理由答えられるのは当事者?
あっちの世界では他人の顔色伺うためなら法令違反はざらなの?
- 88 ：
- 何処県だよ。「〇〇スタート」って命名してやるからｗ
- 89 ：
- >>87
>>88
おまえら免許取ってくるまで走れよ
実際の公道ってそんなの多いぞ
みんな周りに気を使い合って安全に走れてるんだ
おまえらみたいに周りを攻撃してばかりの奴が多いとあっという間に事故だらけになる
- 90 ：
- ロードバイク 初心者だけど、動画で色々みてると幅寄せする車とかいて
色々怖い感じの動画見てなんか怖くなった。
サイクリングロードもっと作ってほしい。
- 91 ：
- どんなに寄せても接触しなければ合法ですし
- 92 ：
- >>91
1.5mより近ずいたら違法
脅迫罪の可能性もある
- 93 ：
- >>89
未だに自動車絡みで年間三千数百人亡くなってるんだけどな
本当に安全に走れてんのか？
- 94 ：
- > 第十八条 ２ 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
> 歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
車両が距離を置かなきゃいねないのは歩行者に対してのみ。距離は明示されていない。
そして徐行なら距離を置かなくてもよい。
- 95 ：
- >>92
そんな具体的な数字は決まってない
- 96 ：
- >>95
ほら、彼は免許取れなかった人達のグループだから。
- 97 ：
- >>95
近ずいたら
なんていう日本語使う時点で免許も取れなかった脳ミソなのがダダ洩れだろ？
どうやって打ったのか知らんが予測変換では出るわけないしひょっとして１文字ずつ打ったんだろうか？
日本語怪しいくせに細かいことにはこだわるような奴と関わったらいかんよ
- 98 ：
- >>94
71条1項5号の4の幅寄せ禁止も対象は自動車だしね。
まー自転車が若葉つけててもそれなりに効果はあると思うし、
幅寄せされたくなかったら降りて歩くか若葉をつけるかだな。
- 99 ：
- >>95
決まるよ、逮捕と判決時に
予め1.5mと定めてる自治体もあるが
道交法知らないなら免許返上して自転車乗ってろ
- 100 ：
- >>99
道交法を熟知しているから言ってるんだが
道交法は法なので自治体によって扱いに差は出ない
免許も持ってないのに道交法を知っている君は具体的に何条の何項に載っているのか、免許を持っているが無知な我々に是非教えて下さい()
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