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最古の未解決問題が解決されたのか
巨大数探索スレッド13
□□□□□□□□□□□□ 朝日生命 ２
数学学習法
まだ中学生だけど大学の数学科に行きたい
志村逝く
- 1 ：2019/05/05 〜 最終レス ：2020/06/22
- うしろうしろ！
- 2 ：
- 志村逝った！！うえーーい
- 3 ：
- しむランランラン どこまでもランランラン
- 4 ：
- ▼￣＞―-＜￣▼
Ｙ● _ ●Ｙ
（＠ 0 ＠)
(⌒ ⌒)
ピカチュウ大量発生チュウ！
横浜みなとみらい一帯で
開催期間は不明
- 5 ：
- もっとさ、
流石だったよな、志村
とかそういうスレタイにしろよ。
- 6 ：
- ホッとしたニホンの数学者もおおいかな？！
- 7 ：
- いや、むしろフランスとかアメリカに多いだろう
日本人の先生はもうほとんどあの世に行っておる
- 8 ：
- アイーン
- 9 ：
- アーベル賞候補者が…
- 10 ：
- なんだちみは？
- 11 ：
- せーがたーさんしろ
せーがたーさんしろ
ぜがさたんーしろ
- 12 ：
- 五郎の奴…俺より先に逝っちまいやがって
- 13 ：
- 俺より先に逝っちまうなんて…。
お前、それはないだろう…。
- 14 ：
- これは寂しい悲しい死だな。
日本人に志村クラスの数学者がほとんどいないという意味で。
- 15 ：
- 日本人最後の在命する大数学者だったな。
- 16 ：
- 志村五郎は人格障害だった。
- 17 ：
- >>15
佐藤幹夫は？
- 18 ：
- 五郎の前ではガキ
- 19 ：
- >>15
お前それ柏原正樹の前で同じこと言えんの？
- 20 ：
- 柏原だれ？
- 21 ：
- >>20
海外でそんなこと言ってたらﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽって笑われちゃいますよ
- 22 ：
- >>16
生涯、青年の客気を失わなかった反権威主義者、だが自分がどれほどの権威であるかを忘れているというwww
- 23 ：
- >>22
ダウンタウン松本も相変わらず言いたい放題だが
自分が老害となっていることに気がついてない点は似てるな
- 24 ：
- 足立恒雄さんは、ゴルフをエンジョイです。。。。。。。。。。。。。 。。。。。 。
- 25 ：
- 足立恒雄のケチの付け方は数学者にあるまじきもの
- 26 ：
- 五郎 チェインジ 彼岸だー
- 27 ：
- >>25
志村もどうかも思うところはあったが
足立はTwitterみててもただの老害
>>26
おっさん乙 ハワイ出身か
- 28 ：
- >>25
怒っちゃやーよ
- 29 ：
- 志村さんの若い頃のエッセイ(確かIBMの社内誌)から
弓の名人の、どうしようもない弟子への忠告
「壁に向かって射ればどこかには当たるだろう、そうしたらその周りに的を描けばいいじゃないか」
この逸話を紹介した後で、
「これは数学の研究において重要な教訓を含んでいる」
と述べられている。
これを読んだとき、随分優しい先生だなと思ったのだが、プロブレムソルバーと自分の研究方法の対比を述べたもので、不出来な弟子に優しいというわけではなかったのだろう。
- 30 ：
- いや、いいこと言ってるよ
- 31 ：
- https://www.nytimes.com/2019/05/13/obituaries/goro-shimura-dead.html
- 32 ：
- ゴキブリジャップ猿はさっさと殲滅
- 33 ：
- 糞カキコ
季節外れの
季違いが
- 34 ：
- 僻み鮮人R
- 35 ：
- https:/twitter.com/i/web/status/942469304804503552
この世からパクリジャップヒトモドキを皆殺しにしろ
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- 36 ：
- https:/twitter.com/yukihiro_fx/status/1131730774011523072
ヒトモドキジャップ猿を殺せ
(deleted an unsolicited ad)
- 37 ：
- https:twitter.com/TyadoRipple
ヒトモドキジャップは障害者民族
この世から絶滅しろ
(deleted an unsolicited ad)
- 38 ：
- https:/utube.com/channel/UCeRZeHpYcAAb5lCg1TX3WbA
奇形ニホンザルヒトモドキはR国技のカス土人寄って皆殺しにになれ
- 39 ：
- dxa0GGJNWtI
ゴキブリジャップはゴキブ遺伝子の害虫民族
よって絶滅死しろ
- 40 ：
- www.excite.co.jp/news/Getnews_2133433/
パクリ国技の池沼ヒトモドキニホンザル障害者を銃殺せよ
- 41 ：
- https://www.youtube.com/channel/UC2LsXSMgvBO2-Yk2CCqlWVg
ゴキブリニホンザルヒトモドキはRと嘘が大好き
さっさとRゴキブリ以下の劣等ダウン症ニホンザル
- 42 ：
- https://www.youtube.com/channel/UCo-aEKMAF_QEFFV-u_A_fNQ
キチガイニホンザルヒトモドキは生存価値が見受けられないゴキブリ民族
- 43 ：
- twitter.com/ochyai/status/881210121593921536
レイパー障害者奇形ニホンザルヒトモドキをこの世から叩き出せ
- 44 ：
- https://www.youtube.com/user/sxhyh919
下等生物ヒトモドキうんこ喰いジャップはゴキブリ以下なので今すぐ駆除がお勧め
- 45 ：
- KQFweVYQNcQ
地球の寄生虫ジャップヒトモドキを核で粉砕虐殺大抹殺しろ
- 46 ：
- ニダーは出ていけ
- 47 ：
- 76歳336日 志村 喬 (1905/03/12〜1982/02/11) 映画俳優（黒澤明監督作品など）
89歳 69日 志村五郎 (1930/02/23〜2019/05/03) 日本出身の数学者。プリンストン大学教授。
？ 志村けん (1950/02/20〜 ) コメディアン、お笑いタレント、司会者。ザ・ドリフターズのメンバー。
- 48 ：
- しむ like
- 49 ：
- 志村けん
- 50 ：
- 国際数学オリンピック出場選手の進路は、おおまかにいえば東京大が9割ほどで、
ほかは東京工業大、京都大、早稲田大など。2013年以降は東京大6人、東京工業大1人、
京都大1人。東京大の内訳は理科I類4人、理科III類2人となっている（実数）。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190607-00000085-sasahi-life&p=2
- 51 ：
- >>15
>日本人最後の在命する大数学者だったな。
加藤和也先生は
志村、谷山、岩澤、という日本が元気だった頃の最後の系譜として
今も研究の勢いが衰えていない
- 52 ：
- >>29
>弓の名人の、どうしようもない弟子への忠告
>「壁に向かって射ればどこかには当たるだろう、
>そうしたらその周りに的を描けばいいじゃないか」
ほんとその通りだ
人の真似ではなくただ自分がやりたいように。
人の真似をしようとするから窮屈になる
自分が伸び伸びやりたい事が振り返れば「独創性」なんて他人から評価されるが
何の事はないただ嫌なことをサボって「自分自身」を素朴に大事にしただけの話。
その弓の話は面白い
欧米の最先端の「的」をこぞって狙おうとしている限り
日本から第2の志村は生まれない
痩せた成果主義、偏差値入試、結果を早く求められる社会、
これでは第2の志村など生まれるはずがない
- 53 ：
- >>52
＞結果を早く求められる社会
これが非常によくない
拙速から生まれるほど独創は安っぽくない
- 54 ：
- 影響力の大きい論文数ランキング、日本は12位
クラリベイト・アナリティクス・ジャパンは2019年4月11日、後続の研究に大きな影響
を与えている論文数の分析による日本の研究機関ランキング2019年版を発表した。日本
は世界12位で、国内研究機関の総合分野1位は東京大学だった。
日本の高被引用論文の総数は、2018年と同じく世界12位。分野別では、
世界10位以内にランクインした分野
化学（世界5位）
生物学・生化学（世界10位）
免疫学（世界8位）
材料科学（世界7位）
地球科学（世界10位）
物理（世界6位）
植物・動物学（世界8位）。
10位以内にランクインしたのは2018年から1分野減少した7分野となった。
https://resemom.jp/article/2019/04/12/50114.html
- 55 ：
- 数学は１０以内に入ってないな
- 56 ：
- >>55
去年の時点で世界15位だった
さすがにちょっとランキングがおかしいが
トップ10％の論文が出てないのは確か
- 57 ：
- 志村はトシをとっても現役だったね
だから皇霊で教育に専念する数学者は馬鹿にしていた。
そのため日本国内では評判はわるかった。
宮本武蔵は、トシをとっても走り回り元気なところをみせたが、時代にそぐわなかった。
柳生のように精神論をおもてにだせばよかったのかも
- 58 ：
- >>54,>>55,>>56
そんな有限個の客観的基準によって
数学の価値など測れはしない
芥川賞の小説はそうでない小説より必ず面白いなんて事もなければ
或る人の心に本当に突き刺さった小説がそんな数値的序列に適さないのと同様
あんたらにわかは数学板に向いてない
スポーツ板とかお受験板に張り付いていたほうがいい
数学とはそんな既存の価値基準をひっくり返し大胆に無視し
ただ自己の本質を満足させるために命を燃焼させる世界
そうした時に面白い奴が忘れた頃に意外な所から現れてくる
- 59 ：
- >>58
そういうことは新しい世界を切り拓いてから言え
- 60 ：
- >>59
自分の正しいと思う意見を根拠を添えて言って何が悪い。
「新しい世界を切り開く」というのも相対的な話であって
スポーツ競争のように何かその事自体を競うという薄っぺらい話に
すぐしたがるのが低能人。
自分を満足させる事に集中しろ。
んで、なぜ「新しい世界を切り拓いてから」でなきゃ言ってはだめなんだ？
- 61 ：
- >>29 >>52
全文読みたいな
- 62 ：
- >>60
具体的内容が皆無じゃないか
- 63 ：
- >>52
これを、志村の皮肉だと読み取れないのがおかしい。
- 64 ：
- 皮肉というか
志村の謙遜であり、自己肯定的な意見だろ
52は間違っちゃいないね
- 65 ：
- >>64
志村は「これが解きたいけれど、難しいから条件を変えたら解けました」みたいな研究をくだらないと思っているわけだよ。
ささったところに的を描くような研究を。
- 66 ：
- >>65
どうやったらそんな読み取りかたができるんだ
- 67 ：
- SIM-like
- 68 ：
- >>66
志村は「できてしまった」みたいな研究は評価していない。
- 69 ：
- >>65
その場合なら的の標準偏差を大きくするスケール変換に相当すると思うよ。
- 70 ：
- >>62
>具体的内容が皆無じゃないか
↑
「具体的内容がない」と機械的にただ言い張るだけなら誰でも出来る
俺のレスは「おまえは間違ってる」「おまえはバカだ」以外の機械的では
ない内容を含んでいる
機械的内容しかないのはおまえの方
- 71 ：
- >>63
>これを、志村の皮肉だと読み取れないのがおかしい。
>>65
>志村は「これが解きたいけれど、難しいから条件を変えたら解けました」みたいな
>研究をくだらないと思っているわけだよ。
数学は「解きたい」じゃない。
「条件を変えたら」うんぬんじゃなくてそもそも数学は「解く」事ではない。
数学新しい概念の創造。
数学が「問題を解く競争」であると考えるのなら、定まった的を射抜く競争であるのなら、
わざわざ敢えて含蓄を含んだ斬新な
切り口である「その周りに的を描けばいいじゃないか」なんて逸話を
引き合いに出す必要がない
>んで、なぜ「新しい世界を切り拓いてから」でなきゃ言ってはだめなんだ？
↑
この質問にも答えてない
おまえが「数学の門外漢」である事自体を俺は責めてはいない
他人の質問には答えない自分の主張だけを耳をふさいで連呼
数学の本当の楽しみ方に興味を持たずお受験的な数字の競争にすぐ還元したがる。
そうではなく「民主的に意見の違う相手と公正に対話する力」を養うためにこそ、
数学のプロだけでなく全ての人が、本物の真の数学（≠パズル競争）を
学ぶ意義がある。
- 72 ：
- >>70
相変わらず実際の研究は他人任せな書き込みだな
- 73 ：
- ☝︎特大ブーメラン乙
- 74 ：
- >>73
私は他人任せにしてないよ。
- 75 ：
- >>72
>実際の研究は
欧米人の最先端の研究の猿真似なんかしても
10年後には何も残らない
紙の資源の無駄
- 76 ：
- 局所解にトラッピングされちゃってる大域解探索アルゴリズムは困るだろ。
せめて半古典的に別の極小値にまで染み出して貰わんと。
- 77 ：
- まあ単に可換図でチェイシングアローしてる連中への揶揄が先か。
矢の方を追っかけてってる矢追純一郎。
- 78 ：
- 死村
- 79 ：
- >>51>>52>>58>>60>>70>>71>>75はいいこと言ってるね。
７０代くらいのジジイだろうけど。
- 80 ：
- >>79
同意です
〜大学だの 〜読んだだの 〜知ってる知らないだの
安っぽい比較対象でマウントの取り合いしているだけの数学バカが多い中でこういう人が一人でも多くいれば数学板ももっと面白くなる
- 81 ：
- 具体的な内容がなさ過ぎてグロタンディークの被害妄想随筆よりナンセンスだと思うんだけど。
- 82 ：
- ↑自己紹介おつ
- 83 ：
- >>79
もっと若いよこの人
>>80
いやそんな人はごく一部だよ、その一部が2chやSNSで目立ってるだけ
本当に優秀な学生や専門家は時間をムダにしないはずだから
- 84 ：
- 『無限大』 No.78 志村五郎「少年は大志を抱いたか」からの抜粋
大欲は無欲に似たり
数学者の場合そのアンビションは結局その人の選ぶ問題または方向によっ
て決定されてしまう。主観的にいかによき数学者たるべく努力しているつ
もりでも、マイナー・プロブレムをこととしていてはどうしようもない。
問題と言っても世間周知の問題ではなく、より漠然としたある方向を見つ
ける能力、そちらに向って歩いて行けば何か大きなものがあると嗅ぎつけ
られる嗅覚、そして自分の判断が世間の常識に反することに頓着せぬ態度、
そういったものが計算能力や頭の回転の速さよりも大切である。また誰で
も好きなことはやれるが嫌いなことには手を出せない。だから好き嫌いで
言うならば、重要な問題あるいは方向、それが現在重要であることが明
確でなくとも、それを好きになれる人が結果的にアンビシャスであったと
いうことになる。「好きこそ物の上手なれ」というが、第二級第三級の問
題が好きでたまらないというのなら、それはそれで幸福な一生を送れるか
も知れないが、その人はアンビシャスでなかったということになる。だか
らこれは人の趣味の問題とも言い得る。数学のよしあしに対する感受性
と言ってもほとんど同じことである。もっともいくらよい趣味を持ってい
てもそれだけで成功するわけではないが、ともかくまず趣味がよくなくて
は始まらない。
- 85 ：
- 続き
ただ、数学的生涯の出発点にある少年達は数学の多様性と深さについて十
分に知らされるべきであり、その知識の上で方向を擇ぶことが望ましい。
なお趣味という言葉の他につけ加えるならば、「現状に対する居心地の悪
さ」というものがある。つまり既成の理論・方法に完全には満足できない
気持、何かよりよい原理があるはずだという漠然たる予感などを持ち得る
か否かである。これは物理学でなら、理論と実際との食い違いなどから普
通に言われるであろうが、数学でも重要である。理論・方法・原理などと
いう言葉を様式 ・技法・理念等に置きかえれば、「居心地の悪さ」は芸術
にもあてはまるだろう。ポアンカレ予想のような世間周知の問題について
言うならば、その問題をそのままの形で受け入れるのではなく、別の視点
から見ようという態度である。そして、居心地の悪さを居心地のよいも
のにしようという気持をアンビションのうちに入れることができよう。私
には、この種のアンビションが数学では、そして多分他の科学でも、もっ
とも自然で、また実り多きもののように思われる。
別種のアドヴァイスとして、どこかで読んだ中国の話をここにいれておこ
う。昔ある男が鳥を鉄砲で撃って捕りたかったがいくら試みても当らなか
った。そこで鉄砲撃ちの名人に弟子入りして修行した。数年を経て少しも
進歩しないので、ついにあきらめて故郷に帰ることにした。そこで、名人
が男にさとしていった。「君もここにいる間には物にならなかったが、あ
きらめるのは早い。うちに帰ったら、高くて広い壁に向って鉄砲を撃ちな
さい。いくらなんでもどこかに当るだろう。そうしたら穴のまわりに好き
な鳥の画を描きなさい。」 これは元来政治的な諷刺であると思われるが、
数学者などへの忠言としても意味がある
- 86 ：
- >>84
>>85
ありがとう
- 87 ：
- >>84>>85
ありがとう。
やっぱり皮肉なんだな。
- 88 ：
- 志村五郎で検索すると呉智英の画像がででくるんで不思議に思ったらこんな記事が
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190527-00000012-pseven-soci
- 89 ：
- >>87
日本語も漢籍も志村より苦手そうだねえ
アンタ
- 90 ：
- >>84
>>85
ありがとう。>>29だけど、随分昔にそのエッセイのコピーをもらって読んだ記憶があるけど、鉄砲だったか…中国だから弓の名人と勘違いして記憶していたよ。
- 91 ：
- >>89
志村より苦手なのは間違いない。
しかし皮肉のニュアンスであることは確かだ。
- 92 ：
- >>65 >>68
ん？逆だろ
>>84-85を読んでもまだ皮肉と思うのか？
- 93 ：
- >>92
弟子は鳥を捕まえるのが目的で鉄砲の腕を上げようとしたが、その目的は果たされていない。
志村は"風刺"という言葉を使っているが、皮肉でないという人は"風刺"をどう解釈するのだろうか？
- 94 ：
- 「政治的風刺」は元々の説話の意味(の推測)、志村さんは「数学者への忠言」として推奨している。
皮肉だとしたら、独りよがりの大理論を作っても誰も注目しないぞ、くらいの意味になるか、まあそれも一面の真実ではあるだろうけど。
しかし、志村さんは的を正確に射抜く人、いわゆるプロブレムソルバーへの低評価の姿勢は一貫していて、この挿話もそういう文脈で出てきたものだったと思う。
(低評価というと言い過ぎになるな。世間でのプログラムソルバーへの高評価に対していわば憤慨しており、自分はそうでないし、誰もがそうする必要、はないと主張されている)
- 95 ：
- >>94
君は志村の文章に則した読解をしていない。
自分の思い入れを垂れ流しているだけだ。
- 96 ：
- じゃあ皮肉ってどういう意味か言ってごらん。
というか94をちゃんと読んでないでしょ。
まあ、かんじがよめないとはくじょうするならかんべんしてやろう(中野秀五郎先生かww)
- 97 ：
- 最下行は、志村さんのエッセイのどこかにあった、
彼の答案を「まあ勘弁してやろう」と言った測度論の大家(=時代的に考えて中野秀五郎氏という推測)のパクリ
- 98 ：
- だいたいエッセイの表題が鳥のようにって言うのが・・・
- 99 ：
- >>96
君は「アドヴァイス」を師匠が弟子に与えた言葉と解釈している。
私はアドヴァイスをこの説話自体だと解釈している。
壁に撃った穴に鳥を描いたって、生きた鳥を捕まえられる技量はつかないのだから。
- 100 ：
- >>99
>84-85は大雑把に言って"自由"な研究の重要性を説いているよね。
目先の鳥を追いかけるのは、その真逆・・・では？
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