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面白い問題おしえて〜な 27問目
遂に解かれた！AX+BY=CZ
数学板の住民は全員、東大数学解けるんだよね？
【未解決問題】奇数の完全数が存在しないことの証明4
初等幾何学ってなに
クソニートに数学を教えてくれないか
本当に１＋１＝２なのか
【世界に誇る】岩波数学辞典【名著】
フェルマーの最終定理の簡単な証明8
【未解決問題】奇数の完全数が存在しないことの証明
「数学って何の役に立つの？」へのお前らの答えを書くスレ
- 1 ：2018/11/24 〜 最終レス ：2019/07/23
- はい
- 2 ：
- いえ
- 3 ：
- >>1
抽象化する技術を身につけ、世界の構造を理解し、
真に自由に生きることができる。
- 4 ：
- >>3
あほ
- 5 ：
- 頭の回転は速くなりそう
- 6 ：
- 頭が一分間に一回転なのが数学を勉強すると一分回に５回転するようになるのか
- 7 ：
- 数学って物理学や工学へ応用されて、それで色んな工業製品作られてるでしょ。
知らなかったの猿？
- 8 ：
- >>1
ねえ猿。
お前何の役に立ってんの猿？
はい
↓
- 9 ：
- 変なやつが来ちゃったなぁ
みんな無視で
- 10 ：
- おつりの計算ができます。複利の計算ができます。
- 11 ：
- 世界で最も年収が高い100人のうち大学数学を理解してるのなんて1人2人だろ
数学は分かる奴を金で雇えばいいんだよ
- 12 ：
- そういえば2001年宇宙の旅が8Kで復活するらしいな、>>1もモノリスに触れば覚醒するかも
- 13 ：
- 「役に立つ」の意味がはっきりしないけど、「役に立つ＝経済的な利益が得られる」でok？
- 14 ：
- 数学と物理ってどっちが役に立つの？
- 15 ：
- >>14
俺の次に役に立つ
- 16 ：
- >>9
例えば、数学って物理学や工学へ応用されて、それで色んな工業製品作られてるでしょ。
知らなかったの変な猿？
ねえ猿。
お前何の役に立ってんの変な猿？
はい
↓
- 17 ：
- サルとかショウジョウバエは役立つだろ
- 18 ：
- 物理学やwwww工学wwww工業製品wwwww
ぷっ
- 19 ：
- >>18
例えば、数学って物理学や工学へ応用されて、それで色んな工業製品作られてるでしょ。
まさか、知らなかったの変な猿？
ねえ変な猿。
ところでお前は何の役に立ってんの変な猿？
はい
↓
- 20 ：
- まるで工業製品が数学だけで作られているかのような言い草だな
工業製品は、工学系の学問からの高い貢献によって作られるのであって、
そこに数学の貢献がどのくらいあるのかは疑問だな
数学が他の学問の基礎になっているのは紛れもない事実だが、
基礎になっているのをいいことに主役ヅラして、
何でもかんでも数学からの貢献にしたがるのは横暴だよ
他の学問に失礼極まりない
- 21 ：
- こういう話題は、胸を張って貢献度が高いと言える例を
挙げないと詭弁にしかならん
たとえば、数学からの貢献が本当に高いと言えるのは暗号理論だろう
理論的な厳密さが暗号の信頼性に直結してるので、あれこそ数学サマサマ
あとは、よく知らないけど仮想通貨も数学の貢献が高いかな？
・・・という例を挙げないとだめでしょう
工業製品に数学とか言われてもねえ
- 22 ：
- >>20>>21
例えば、数学って物理学や工学へ応用されて、それで色んな工業製品作られてるでしょ。
まさか、知らなかったの変な猿？
ねえ変な猿。
ところでお前は何の役に立ってんの変な猿？
はい
↓
- 23 ：
- 物理あるところに数学有り
最先端の数学についてはよくわかりません
- 24 ：
- 数学の権威に擦り寄り箔を付けるのに役に立つ
- 25 ：
- 数学を理解するのに役に立つ
- 26 ：
- そもそも人類に存在価値がないんだから役に立つって発想自体がくだらん
- 27 ：
- 浅すぎて草
- 28 ：
- どうでもいいけど、変な猿って昔この板にいた猫ってやつに似てる
まあ荒らしなんてみんな同じか
- 29 ：
- 微分方程式だけを見ても
力学が絡むもの全て、PID制御、信号処理、画像処理、機械学習、気象予報、炭素年代測定...
などなどありとあらゆる場面で応用されてる
画像処理に関しては99%数学の力と言っていい
- 30 ：
- むしろ法学部以外で数学を全く使わないような学部って存在するの？
- 31 ：
- あああと微分方程式で言えばファイナンスで使われてるブラック=ショールズ方程式とかもあるか
確率微分方程式は経済学、金融工学のみならず生物モデルでも使うしな
- 32 ：
- 数学だけで何かをすることは多くはないが、数学を使わない仕事は無い
- 33 ：
- 非存在証明不存在証明が一番現代数学らしい使い道。
悪魔の証明連呼するバカが意外と多いがネットを隔てて公正にジャンケンしたり認証したり商取引したりするのに普通に使われてる。
- 34 ：
- >>32
それ証明できるか？AV女優が数学を使うのか？
- 35 ：
- ＿＿＿＿_
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|::（ 6 ー─□─□ ） ｑ -´ 二 ヽ | はあ？いいから働けウンコ製造機
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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- 36 ：
- 勃起する。
- 37 ：
- >>34
給料の計算くらいするでしょｗ
- 38 ：
- >>37
それを数学と言っちゃうかー
じゃあ「数学は何の役に立つんですか？」へのお前の答えは
「小学生レベルの算数がわかればいいよ」ってなるのか
- 39 ：
- O・J・シンプソン事件と呼ばれるこのスレにふさわしい裁判があります。
アメリカのある男、O・J・シンプソンがDVの末、自身の元妻を殺した容疑で逮捕された。裁判で弁護団はこう主張した。
「FBIの統計によれば、昨年のアメリカにおいて妻にDVをしていた男は400万人おり、その中で実際に妻を殺してしまった男はわずか1432人である。
従って被告人がDVを行っていたとしても妻を殺害した確率は1432/400万、即ち0.04%であります」
この証言には明らかな欠陥があるがそれを検察は指摘できず、裁判官と陪審員の心証に大きく影響を与え、結果男は無罪放免となった。
しかし実は彼は元プロフットボールプレイヤーで俳優の有名人だったため、裁判の模様はメディアで報道され、数学者の耳に入ることとなった。
弁護団の主張の破綻が明らかになったのち、無罪が確定した以上刑事裁判を行えないため、やむなく遺族は民事訴訟により彼の責任を追及した。民事訴訟では彼の殺人が立証され、賠償金の支払いが命じられた。
彼はおそらく妻を殺していた。しかし彼はその責任をおめおめと逃れかけたのだ。
だがもしシンプソンが有名人ではなかったとしたらどうなっていただろうか？
この事件は話題になることもなく報道されることもなく、裁判記録の山の中に埋もれていたに違いない。
罪を犯したにもかかわらず罰も責任も負わなかった彼はひょっとしたら何食わぬ顔で別の誰かと再婚し、暴力を振るい、そしてまた殺していたかもしれない。
だがもしそうなってもこの事件の検察官、裁判官、陪審員はそれを知ることはないだろう。
彼らがもし、子供から「数学ってなんの役に立つの？」と聞かれれば「役に立たない」などと答えるかもしれない。
しかしながら実はそうではない。数学のできない人間は、数学が役に立つ場面に遭遇し、あまつさえそれが人の命にかかわるものであっても、
そのことに気づくことすらできないだけなのだ。
- 40 ：
- ある程度のところまで進むと世界がガラッと変わって見えるよ
中途半端だとほぼ役にたたん
- 41 ：
- 九州大学大学院数理学府数理学専攻数理学コース 問題と解答
基礎科目4題(150分) 専門科目2題(120分) 口頭試問 ※英語は課さない
https://www.dropbox.com/sh/vx4soup3t782d91/AAD4Izg4yNB-8jXUmkUSftO_a?dl=0
- 42 ：
- >>38
AV女優とかはそうだろうなｗ
（何こいつイキってんの？ｗ）
- 43 ：
- 堀江貴文(Takafumi Horie)
?
認証済みアカウント
@takapon_jp
フォローする @takapon_jpをフォローします
その他 堀江貴文(Takafumi Horie)さんが武井壮をリツイートしました
そそ。微積分とかも例えばフーリエ解析が音声解析や合成に利用できるとかそういうところから入ると興味持つと思うんですよねー。
いきなり基礎から難しいこと意味もなく教えられるからやる気なくなる堀江貴文(Takafumi Horie)さんが追加
武井壮
認証済みアカウント
@sosotakei
返信先: @takapon_jpさん
数学を使って世の中で出来ることを教えて欲しいすよね。。
- 44 ：
- >>43
そんなこととっくの昔にやってるんだけど。ホリエモンのなにを今更感は健在だな。
最初は興味持って数学の勉強始めるんだけど、途中で飽きたり着いてこれなくなるんだよ。
数学に限らず勉強なら何でもそう。数学だけ特別扱いするところがステレオタイプの代表ホリエモンらしくて笑えてくる。
- 45 ：
- >>1
物理的には無限大も無限小もない。
無限は人間の思考の枠組みとして存在する。
数学は概念の関係性を合理的に示す語法を有する学問。
しかも数学だけが無限を合理的に扱うことに成功している。
- 46 ：
- >>20
数学は科学の言葉だから
数学無しに工学は成り立たない
- 47 ：
- 謎
- 48 ：
- 【教育】文系の大学生でも数学を 経団連提言
- 49 ：
- https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37124540Q8A031C1EE8000/
経団連の中西宏明会長は30日、金沢市内で記者会見し、
新卒採用で重視する項目について「必要最低限の語学と異文化を
理解する力は理系・文系問わずに持ってもらわないと困る。
少なくとも数学的な最低限の素養は文理共通だ」
- 50 ：
- イデオロギー漬けになるのを回避目的で現代数学みっちりやる学部として猫より暇な経済学部をバブル以前冷戦の最中から内部改革しなかった三周遅れの愚図臭がキツい。
- 51 ：
- 数学は論理学
- 52 ：
- 応用数学なら役に立ってるが、純粋数学は糞。
- 53 ：
- でも本当にピュアな純粋数学抽出して見せてみろと言われても結構困ると思うが。
- 54 ：
- 全ての数学は応用数学
- 55 ：
- コンピュータの元になったチューリング機械とかは純粋数学になるんじゃ無いかな。
あれ無かったらコンピュータは誕生してなかった。
- 56 ：
- アラン・チューリングってもしかして結構凄い天才なの？
- 57 ：
- 安心しろ
>>56よりも劣る
- 58 ：
- 「手段の目的化」の一般論に使える数理的手段探してた俺的にも興味深く進行してるなスレの流れ。
- 59 ：
- >>52
お前が糞なのに？
- 60 ：
- >>53
ABC予想、ポアンカレ予想、高次元多様体、グラハム数、不完全性定理など。
>>59
俺は無職じゃないから糞ではないし、役立たずでもない！
- 61 ：
- >>60
高次元多様体が実世界に使えないとかそれ本気で言ってる？
無限次元多様体ですら物理学工学にバリバリに応用あるのに
- 62 ：
- ポアンカレ予想も証明で使われたricci曲率流なんかノイズ除去とかの画像処理に応用あるしな
- 63 ：
- 質点1個を記述するのに必要な変数が3個だから、質点2個からなる系の配位空間は6次元多様体
つまらない例ですまんが、一応これも高次元多様体だ
- 64 ：
- 広中の特異点定理も人工知能の基礎研究で使われてる
- 65 ：
- 逆で数学ほどやくにたってる学問はない
これをギリシャくらいからの伝統で
役に立つなどは超越して学問として発展させていくという哲学を文科省とか数学会が踏襲してるのと
実用を示すことでさらなる応用を妨げる先入観につながるといった理由で
教科書での極力応用事例の紹介を省いてる
これはむしろ問題に感じる
- 66 ：
- >>1
宇宙人が地球に来ている。彼らは人類を選別する。
農作物の品種改良のように、人類を改良しようとしている。
ピュアマスの能力に優れた超人類を作ろうとしているのだ。
後2年でピュアマスのわからない人は淘汰される。生殖活動ができなくなる。
無理にセックスしても、快感を感じないし子供もうまれない。
ピュアマスのわからない人にとって、セックスは意味のない肉体労働になる。
今数学を理解しないと取り返しのつかないことになる。
さあ、ピュアマスを極めて、新しい超人類になるのだ。
求める者だけに、すべてが与えられるだろう。
- 67 ：
- わたしはここでユダヤ教やキリスト教の宣伝をしているのではない。
聖書を知らない以上は世界を理解できないという事実を述べているだけである。
教養とは、結局は古代の中国官僚の処世術にすぎない論語を読んで身につけるものではない。
論語は世界の文化を形成していない。教養を身につけるとは、世界を形成してきた聖書を読むことなのである。
何を独学するにしても、聖書を読まずに始めるならば、あらたな偏見を自分の中につくるだけに終わる。
そういう人が多すぎる。すると、さきほどの評論家のようにギリシア神話も聖書も区別がつかなくなる程度の頭になってしまうのである。
つまらない誤解がある。聖書は、ユダヤ教やキリスト教に人々を勧誘するための書物ではない。
また、聖書にはありがたい教えばかりが書かれているのでもない。聖書に描かれているのは、人間への神の関わりである。
神はたえず人間にかかわり、教えてきたのである。
法律の原型も神から教えられている。法律の原型は聖書の成立よりも古いハンムラビ法典にあるように思われているが、
他人から害を受けても復讐をせずに賠償ですませよという法律の基本も聖書で教えられている。
為政者や知識人や学者が考案したものではないのだ。世界には聖典だの経典だのというものがあまたあるのだが、
その中でも世界の形成に事実として寄与してきたのは聖書だけである。
キリスト教信者が世界で圧倒的多数を占めたために現代世界が形づくられたわけではない。
世界の土台が聖書にあるのだから、そこに何がどのように書かれているのか知っておくかどうかで世界の見方が変わるのは当然のことだ。
仏教経典をいくら読んだところで世界は少しも理解できない。しかし、聖書を読んでいれば、仏教経典に何が書かれているかさえ理解できるようになるのである。
（白取春彦「勉学術」）
- 68 ：
- >>60
お前が糞なのに？
- 69 ：
- 何の役に立つ？
そんなに人に使われたいか？
根っからの奴隷根性が染み付いてるんだな。
- 70 ：
- 利己的な遺伝子の自己保存に振り回されてるのに過ぎないことを自分自身のエゴとすら誤解し切ってるのもちょっとした才能だよねえ。
- 71 ：
- 諸法無我ってこと？
- 72 ：
- 諸法無我というのは、この世のすべてに実体はないということだよ。
利己的遺伝子も、地球外生命体も、タイムマシンで来た未来人も、
キリストも、孔子も、ソクラテスも、お釈迦様も、
UFOでやって来た韮澤社長のお友達の宇宙人も実体はないということさ。
- 73 ：
- 彼らは、強く美しい大韓男子に嫉妬しているだけなのです。
しかし日本の若い女性たちは大韓男子の魅力をちゃんと分かっています。
自分の子供により強くより優秀な遺伝子を残したいと考えるのは女性の本能です。
韓国人は日本人の男より遥かに優秀な遺伝子を持っており、これは既に最新の遺伝子研究によって証明されています。
日本の女性達もまた、その事実を本能的に感じ取り無意識のうちに韓国人の遺伝子を欲してしまうものなのです。
日本女性が韓国人男性と出会えば、本能的に子宮がうずき、股間に熱いものを感じるはずです。
その様な生理的反応（欲情）は、日本の女性としてごくごく自然な事なのです。
- 74 ：
- このスレはもうだめだ
がん細胞が増殖しまくってる
- 75 ：
- >>40氏ってなんか本物っぽいな
数学に限らずわかったような気になって、ほとんどのことを素通りして気がする
- 76 ：
- >>72
>諸法無我というのは、この世のすべてに実体はないということだよ。
え？
この世のどこにも自分は存在しないってことだろ
あくまで主体者と誤認しているものの非実在を説き
唯識に繋がる
- 77 ：
- 宗教の話はやめろーーーーー！
- 78 ：
- 死んだら終わりさ 誰が何と言おうと
この世すべてのものに尊い実体はある。うつろいやすいと言うだけで
- 79 ：
- 新倉イワオと宜保愛子は死んでからもテレビ出てたよ
- 80 ：
- >>74
がん細胞乙
- 81 ：
- 理系の論文を読むのには必要。
文系でも心理学とか経済学では数学使いますよ。
- 82 ：
- 神様へ。
自分の最大の夢は完全なる無になってもう二度と有にならないことです。
お願いですから自分が死んだら完全なる無にしもう二度と有にならないようにしてください。
本当にお願いします。
- 83 ：
- 解脱するってこと？
- 84 ：
- 涅槃寂静ってこと？
- 85 ：
- 涅槃寂静は無になることではないよ。悟りのありようのことだ。
諸法実相を体感しているから、有も無も超越している。
無になりたいというのは典型的な迷妄の心だ。
今まさに、煩悩の炎に包まれている。
涅槃寂静とはその対極にあるありようのことだよ。
しかし安心せよ。煩悩の炎の中においても救われている。
- 86 ：
- 有はともかく無は超越できない。
なぜなら無は無いことだからだ。
超越ってのは有の上での概念。
無を超越するなんてのはただの言葉遊びでしかない。
- 87 ：
- 宇宙の外ってなんだろうと思う。
物体の外ではないし
古典的な三次元の空間の囲いの外ではないし・
「外」という概念はなんなんだろうか？
- 88 ：
- 宇宙の外は、宇宙際における宇宙の補集合じゃないのか。
- 89 ：
- 輪廻転生って物理学的に…
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1494712395/
完全なる無があるとしよう。して、その周辺には何がある？
有との境界があるから、そんな無なんてない。
ロジカルには、そういうこと。
- 90 ：
- 完全なる無だったら周辺なんてものはない。
- 91 ：
- 空即是色ってこと？
- 92 ：
- 我々人類が認識している「無」とは「有」の対比である。
つまり、我々のいう「無」とは「なにもない」という概念を内包してしまっているのだ。
したがって、宇宙の外が本当の意味での「無」であったとしても、
それは我々のいう「無」とは似て非なるものなのではないのだろうかと思う。
- 93 ：
- 「無」とはそういうことではない。
「無」ってのは、まず空間というか領域があって、その領域に存在する自分以外の一切のものはもちろんのこと、
その領域自体をも消滅させた状態。
という考え方では永遠に無を理解できない。
この考え方では、その領域自体を消滅させたとしても、
その消滅させた後の「何か」が必ず残ってしまう。
例えば、真っ白だったり透明だったり真っ黒だったりする「何か」が。
じゃあ「無」とはどういうことなのか？
簡単に言えば「無」とは相対無と絶対無に分かれる。
まず、相対無と言うのは何かが存在しても、つまり「有」であっても成立する「無」のことです。
これはどういうことかと言うと、簡単に言ってしまえば、「全（全て）の否定」のことです。
「無」と言うからには本当に色も形も大きさも臭いも何もかもが有ってはならないので、
「全（全て）」に存在する一切のものはもちろんのこと、
「全（全て）」自体も否定することです。
つまり「全（全て）」のどこにも当てはまらないどころか、
「全（全て）」自体がそもそも否定されていることを言います。
それが相対無です。
そして絶対無とは、完全に何もかもが有ってはならないことを言います。
でも、さっきも言ったように、空間というか領域を完全に消滅させたところで、
それを消滅させた後の「何か」が絶対に残ってしまいます。
真っ黒だったり真っ白だったり透明だったりする「何か」が。
なので、それでは完全なる「無」とは言えない。
では完全なる「無」は何かと言うと、これも非常に簡単で、
「「自分（観測者）」が存在しない」ことです。
「自分（観測者）」が存在しないと、本当に何もありません。
自分が存在しなくたって世界は動いてるとか言うかもしれんが、
それは今自分が存在しているから考えたり言えることであって、
そもそも自分が存在しなかったら完全なる無なので、そんなことを感じられるわけがない。
まぁ、相対無ってのは客観的な無で、絶対無というのは視点を変えることによって
絶対的か相対的かが変わる無ってことなんだろうな。
- 94 ：
- 宇宙部分空間⊂宇宙空間
- 95 ：
- コンピューターのCPUの回路図を書くとか、
ロケットの軌道計算するようなレベルの人しか数学を使わないよね？
普通に暮らしていたら、理系以外は平方根すら使わない。
偏微分方程式？ 微分方程式？ 微積？ 行列代数(線形代数)？
トポロジー? ポアンカレ予想？ リーマン予想？ 整数論？
社会人になったら、話題にも出ないわ。
- 96 ：
- >>95
計算機でのシミュレーター設計する奴らすらそんなに大した数学要らんだろ
そこらへんの話程度じゃ
まだモデル構築なら金融分野のほうが数理的には高度だな。
- 97 ：
- 複利計算できないで生きてる自称理系は死んだほうがいいと思うけど
ゼロ戦で母艦に帰るために六分儀と計算尺使ってた連中よりも劣る徴兵逃れ目的理工系進学の末裔だろうから族滅しないと。
- 98 ：
- >>95
文系の仕事って
管理職中心に機械に奪われる時代なったろ
利権で効率化できないと結局海外勢力に黒船的にやられる
- 99 ：
- 受験数学の参考書を受験英語駆使して英訳するとグローバルに売れまくる時代が来るといいね
- 100 ：
- 受験コンプか？
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