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クロスバイク実用的改造スレ

【スマホ専用】 GPS・自転車用アプリ 9週目


1 ：2018/06/08 〜 最終レス ：2020/03/29
スマートフォンを自転車に活用するスレです。

−アプリ−
iPhone−−http://www.wahoofitness.com/apps/apps
Androido−−
−ホルダー他−
あさひのスマホ特集−−http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_smartphone.html

−モバイルバッテリー−
http://www2.elecom.co.jp/avd/cellphone/battery/de-m01l-1910/（エレコム・販売終了）
http://item.rakuten.co.jp/win10/2322/
−円筒バッテリー固定用クランプ−
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20251800001.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pwt/mrc-adp-org26al.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/02/item20203700205.html

−過去スレ−
8週目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1475523755/
7週目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1447350708/
6週目 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1429615407/
5週目 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1417215578/
4週目 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1405833530/
3週目 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1385613721/
2機目 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1366729671/
1周目 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1334550328/

2 ：
[エクササイズ総合サイト]
走行記録をそれぞれのサイトのクラウド上に自動で送信。スマホアプリあり。専用アプリ程ではないがサイコンとしても使える。
・Endomondo
自転車やランニングだけでなく、「ヨガ」とか「ボクシング」まで総合的すぎる項目がある。ナビやワークアウト、心拍計など外部センサーとの連携が可能。
http://www.endomondo.com/
・Runtastic Road bike
仲間に声援を送る機能や、走った記録をグラフで見れたり、天候も分かる定番アプリ。お金を払うとルートのリアルタイムシェアも可能。
http://www.runtastic.com/ja
・Runkeeper
自分の記録をシェアしたり、目標の消化率が見られたり、有料アカウントでは自分の居場所を仲間が確認出来たりと、長く続けられるように工夫されている。
http://runkeeper.com/

[サイクルコンピューターアプリ]
・IpBike ANT+
オフラインマップ、センサー連携、表示カスタマイズ、etcetc、他のサイコンやアプリで出来ること+αを、とりあえず全部乗せたAndroidアプリ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.iforpowell.android.ipbike
・Cyclemeter
使いやすく機能性もバツグンで、仮想ライバルをインポートしてマップ上に表示できたりする。クラウドとの連携が必要がなく、有料でもいい覚悟があれば鉄板iPhoneアプリ。
https://itunes.apple.com/jp/app/cyclemeter-gps-saikuringusutoppuu/id330595774

3 ：
[山岳用GPSロガー、マップアプリ等]
・MotionX GPS
GPSロガー＆オフライン地図。多機能だが英語なのでハードルが高いかも知れない。iPhoneのみ。
https://itunes.apple.com/jp/app/motionx-gps/id299949744
・山岳ロガー、地図ロイド
GPSロガーとオフライン地図。ロガーは他のアプリより専門的で、バッテリーにも優しいらしい。Androidのみ。
https://play.google.com/store/apps/developer?id=kamoland
・Googleマップ、Googleナビ
ナビゲーションが可能。Androidには元から入っている。
https://itunes.apple.com/jp/app/google-maps/id585027354

[GPSログ投稿サイト]
・Strava
設定されたコース上のランキングへ自動で登録される。人とタイムを比べられたりして、日本でも盛り上がっている。スマホアプリ有。
http://www.strava.com/
・ルートラボ
ヤフー運営のサイト。走ったコースを公開するのに便利。膨大なルートが検索できて、走るコースの参考にもなる。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/

[スマートフォンホルダー]
・Slim3　マルチホルダー。ベルトで付けるので耐久力あり。
http://www.bikemate.co.jp/product1/slim3/
・IBERA iPod&iPhoneパック　ヘッドキャップにネジ付けするタイプなど、取り付けアタッチメントが豊富
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NEYLYW
・ROSWHEEL フレームバック　トップチューブバック式。位置的に見づらいが、安くて物も収納出来る。
http://www.amazon.co.jp/s/url=search-alias=aps&field-keywords=ROSWHEEL%20%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3
・MINOURA(ミノウラ) スマートフォンホルダー　両脇をがっちりホールドするタイプ。大きさでいくつか種類がある。iPhoneにはiH-400がいいらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00497A686/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00810V1IG

[携帯バッテリー]
通称モバイルブースター。スマフォを自転車用に使うには必須。Amazonなどで「スマートフォン バッテリー」等検索して、1500円〜3000円程度から。

4 ：
[外部センサー - iPhoneのみ対応]
・Topeak　ケイデンス、スピードセンサー　心拍計 - wiggleにあり
http://topeak.jp/computer/ccs03100.html　　http://topeak.jp/computer/ycc01600.html
・Wahoo Fitnes Blue SC / Blue hr
http://store.apple.com/jp/product/H9752PA/A/　　http://www.amazon.co.jp/dp/B009LVPJAA
[外部センサー - Androidにも対応]
・Polar Wearlink+ Transmitter With Bluetooth　- Amazonにあり
・Zephyr HxM Bluetooth Wireless Heart Rate Sensor - 日本取り扱いなし

5 ：
stravaのオートバイ問題、不味いなと思ったけどよく考えたら俺他人と全く競ってなかったから関係なかった

6 ：
最近は登山用のジオグラフィカ使ってる
1000円ぐらい課金するとローカルに何種類化のMAPがおけるので割と便利

7 ：
スレ乙
テンプレに無いけどOSMandやOruxMapsが
無料のオフライン地図・ナビアプリとして結構優秀だと思う

8 ：
>>7
OSMandは最近まで俺も使ってたよー
いいよね
OruxMapsこれも良さそう、試してみるよさんきゅー

オフライン使用可能だと、古いSIM入れてないスマホをそのままGPSMAPとして使えるんで便利だよねー

9 ：
OSMANDおすすめ
Googleマイマップでkmlからgpxに変換してトレースさせられる
バードビューさえあれば…

10 ：
>>1おつ

ログ閲覧専用のGPX Viewer使ってたんだけど
アプデしたらファイル開くたびに
指定フォルダ/savedフォルダに
myfile.gpx
myfile(1).gpx
myfile(2).gpx
みたく際限なくコピーが作られる糞仕様になってしまった
GPX Viewer内部ファイラから開けばこうはならないが
設定見直してもそれらしい項目がない

キャッシュ削除と再起動は試した

11 ：
>>7
自分はオフラインマップのガリレオ使ってて気に入ったので有料版購入した。
先日、Googleの何たらかんたらでストラバもルートラボビューアもルート表示できなくなったときに役立った。

その2つも見てみるよ！

12 ：
４５日間の走行ログ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560842.jpg

13 ：
血管みたい

14 ：
>>12
鹿児島け。ようそんな細かく走れるね
乗り始めたばっか？

15 ：
>>12
カッコいいね
どのアプリで作ったのこれ

16 ：
カシミール3dって右下にあるけど

17 ：
スマホでstrava使ってるけどホッカイロみたいに発熱してものすごい速度でバッテリーが消耗していく。
Google開発者サービスが悪さしてるっぽい？
persistentとかいうのが原因かな？
でもこれ強制停止とか出来ないよね

18 ：
画面点けてない？

19 ：
>>6
ヒルクラムに便利だよな。
オフラインで動くし高度が出るから励みになる。

20 ：
https://i.imgur.com/oYHcaPR.jpg
この季節はスマホをサイコンにするとこうなってしまう
アイホン熱に弱い
アンドロイドはどーなの？

21 ：
>>20
機種次第かな？
IpBikeだかえあANT+欲しいので、わざわざ旧エクスペリア使ってる、androidは5.0
Z2で二年ほど使ったが、モバブ繋ぎっぱなしでチンチンに熱くなるけど、サイコン使用で落ちた事は無いね。
ただし熱い時にカメラ起動すると速落ちする。これはZ2の元からある不具合。
今はA4使ってるが、こいつは熱に弱い、androidは6.0
GWにモバブち薙ぎっぱなしで日に1回フリーズする。熱のせいかandroid6.0のせいか良く判らん。
小型軽量化（Z2はでかすぎた）で気に入っているんだが、落ちやすいのでちょっと不満。
次はZ5コンパクトあたりを狙ってる。

22 ：
>>20
Galaxy S8は約1年使ってるけど一度もダウンした事はないなぁ
今年からまたアイフォンに戻ろうかと思ってたけど、そんなの見ちゃうと悩むなぁ

23 ：
ヒートシンク機能を持ったホルダーが欲しい

24 ：
>>21
ZenFoneシリーズもANT+使えるよ

25 ：
防水なら水ぶっかければよくね？

26 ：
Xperiaは密閉型スマホホルダーだと今ぐらいの時期で熱警告が出た
クリア部分を切り取って上半分開放型にしてからは警告出てない

27 ：
裏面ヒートシンクになってるスマホホルダーとかいいな
商品でないのかな

28 ：
ヒートシンクもファンの付いてるケースもあるよ
ただ、自転車に付けられない、つうか走れば空力で冷えるよね？
熱帯で昼は50℃になる地域なの？

29 ：
>>28
モバブ着けながら走行するからかなり発熱する。
ヒートシンク付きのケースも作ったけど、気持ち冷えるかなぁ程度だったな。
結局走行中に熱暴走は起きなかったけど、ヒートシンク無いモデルでも起きてない。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1575359.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1575361.jpg
画像はZ2用に作った旧型。今はA4なんでもっと軽く作ってる。

30 ：
>>28
使い方次第じゃね、密閉ケース＋厚手シリコンカバー＋常時表示運用なんかだと冬でも熱警告出そう

>>29
すごくヒートシンクで笑ったｗ 自作いいね

31 ：
>>29
ヒートシンクいいね
俺も改造してつけようかな

32 ：
空冷フィンのついた金属製のケースだな。

33 ：
ヒートシンクで放熱しようと思うとスマホ接触部分が傷つくのが難点
金属同士を接触させないと熱伝導が低くなるし。
なるべくなら空冷で本体に直接風を当てる方がいいと思う

34 ：
>>33
CPUグリス塗っても…傷はつくかw

35 ：
冷感ジェルみたいなのを間に挟めば？
振動吸収にも一役買うかもw

36 ：
アホかw
スマホが冷感を感じるかってーの！w

37 ：
Hey Siri! 調子はどうだい？

シリがスースーします

38 ：
買い替えた後の古い端末なら傷付いても構わないじゃん

39 ：
>>36
ttps://mobareco.jp/a75485/amp/
やったことないけど効くらしいよw

40 ：
熱伝導性の高い素材に接触させて熱の移動がおこれば、結果としてスマホは冷却されます。

41 ：
走行中の空冷 vs 熱伝導率不明で熱容量が小さい冷感ジェルシートの熱移動
結果は言わずもがな（笑）

42 ：
ジェルシート自体を何らかの手段で冷却しないとだな

43 ：
ヒートシンクとスマホの間に薄い伝熱ゲルパッドでも挟まないと熱が伝わらない気がする

44 ：
めんどくさいからpcm冷却にしとけ

45 ：
もう素直にサイコン買うわ

46 ：
サイコンは頭悪くて反応も遅いんや…

47 ：
そこでBOLT一択ですよ

48 ：
グーグルマップのナビは車だと変なところに誘導するな

49 ：
高速道路に案内されて以来使ってないわ

50 ：
高速と有料道路使わないにチェック入れとけ

51 ：
高速でもない有料でもない
自動車専用道路は除外不可じゃね？

52 ：
>>51
車でルート検索じゃなくて歩行者でルート検索するのがベストなんだけどな

53 ：
>>52それで獣道に連れていかれたんだけど･･･

54 ：
自動車ルートはバイパスやレインボーブリッジだの通過できなくて大回りさせられたり
歩行者ルートは最短距離を進もうとして住宅地を細かく右左折して使えない
グーグルマップ自体は高性能だけど自転車ナビ用途にはイマイチな性能だよね

55 ：
おかげで他社が自転車ナビで儲けられる

56 ：
>>53
ある程度走ると大体の地形の予測ぐらいできるだろ

57 ：
Googleマップで車ルートと歩行者ルートどちらも経験済みだけど
ひどい目に遭いにくいのは断然車ルート検索
高架とかトンネルとかは直前に自転車不可なのがわかっても大抵迂回路が近くにあるからリカバリーは容易い
歩行者検索は洒落にならないルートを提案されることが多い
特に山間部で岩がごろごろしてる登山道とかやたら長い階段とか普通に提案される
しかもかなりの頻度で

58 ：
ルートラボにしてもストラバにしても「自転車用ルート」を設定できないんだよなあ

59 ：
>>58
海外は出来るんだけど、自転車道が整備されててマップデータに入っているからなんだよな。
グーグルマップも自転車ボタンあるが、日本は機能しない。米国やEUは機能しるらしいよ。
結局国がなんとかしないと自転車ナビは無理だって話。

60 ：
Navitimeの自転車ルート検索ってどうなんでしょ

61 ：
OSMandでいいような
立ち上がりに時間がかかるのが好かんが

62 ：
>>58
ストラバは人気ルートにすると実質自転車ルートになってると思う
バイパスや高架も一番理想的な自転車ルートを検索してくれる
稀に自転車が通れないはずのルートも検索するけどね・・・誰かが日常的に通過してるんだろうな

63 ：
>>59
国は関係なくね？車のデータも地理院の数値地図でルート検索はしてないと思う
ルートラボはゼンリン、ストラバはOSMかな？グーグルマップなら自身が収集してると思う。

64 ：
ストラバは自転車のヒートマップで通れるかどうか判別してるんじゃないのか？

65 ：
>>60
まっとうだよ。

66 ：
>>56初めてだったんだからしょうがないでしょー

67 ：
パワーメーター対応してるのってstravaとwahoo fitnessだけかな？cyclemeterのProも表示できるの？

68 ：
>>64
Stravaの人気度ONルートはヒートマップ使ってると思う。
ただし１か０かで判別ではなく、通ってる人が少ないルートは優先順位を下げ、多いルートを優先する程度みたい。

Stravaはスマホでルート作れれば最強なんだけどな

69 ：
>>67
IpBikeもパワーメーター対応してる。

70 ：
>>68
いつもスマホで作ってるよ。
PCから作ることの方が少ないくらい。

71 ：
>>70
おぉ、いつのまにかストラバのルートビルダー使えるようになったのか
ストラバのルートってロードバイク向きだから嬉しいわ

72 ：
>>71
グローバルヒートマップをオンにすれば更に引きやすいね。
おかげでルートラボでは殆ど引かなくなった。

73 ：
GPS機能のない、純粋にスマホをケイデンスとスピード表示するモニターにしたいんですけどそんなアプリありますか？
できるだけ電池持ちよくしたいです

74 ：
gps切って使えばいいじゃん

75 ：
gpsいらんのならやっすいサイコンのほうがいいだろう

76 ：
スマホで使えるスピード/ケイデンスセンサー買うよりセンサー付属のサイコンの方が安いんじゃね

77 ：
結局センサー色々試したくて買ってしまう

78 ：
>>628
買いまセンサー

79 ：
このスレにしてはロングパスだなw
今年中に行くんだろうか？

80 ：
センサー付属でまともなのだとキャットアイのいち万円のだけどあまり評判よくないんすよねー
センサーのみ五千円くらいのを買ったほうが安い

81 ：
>>80
これと https://www.amazon.co.jp/dp/B01M1GIC7C/
これ二個で一万円でお釣りがくるじゃん https://www.amazon.co.jp/dp/B074PS5YW1/
ログが不要ならこんなのとか https://www.amazon.co.jp/dp/B01LNW650C/
こんなのとか https://www.amazon.co.jp/dp/B071VM8MFK/

82 ：
enkeeoとか一回買ったけど速攻で壊れたから安いサイコン買うのやなんだよねー
なんであまってるスマホ活用しようと思ってまともなセンサー買って

83 ：
青歯のセンサー選ぶから高いだけやん

84 ：
>>81
このハブ・クランクに取り付けるタイプのスピード・ケイデンスセンサー安いね

マグネット式だと受信機との距離が離れすぎて認識しなかったり、受信機が振動でずれてスポークに当たったりする可能性あるけど
ハブ取り付け式は何かデメリットあるの？

85 ：
>>84 Lixadaのは電波受信感度が極端に弱いからオススメしない。

86 ：
>>84
凸凹があるハブだと取り付け不可
ゴムが切れると飛んで行く

87 ：
>>84
Android使ってるんだけどruntasticに接続すると繋がるんだけど動かないね。
マグネットのやつに戻したよ。

88 ：
なーるほど、電波ダメダメなのですね
マグネット式サイコンの受信機ぶっ飛ばした経験から、このタイプいいと思ったけどやめた方が良さそうね

89 ：
やすいの買うならギャンブルだと思うわ

90 ：
電波がダメなんじゃなくて
加速度センサーに対応してないみたい。

91 ：
どうせ安いの買うのがギャンブルなら
最初からギャンブルで元手増やしていいやつ買ったほうがいいのでは

92 ：
いつもPCでルートラボ使ってルート作ってるんだけどさ、
スマホ用で作りやすいやつない？
Android

93 ：
>>92
スマホでルート書かなきゃいけない理由本当にあるの？
使いやすいと言われているのはストラバだけど、PCでマウス使う方がやっぱり使いやすい。

94 ：
>>93
俺は旅先で明日のルート変更したいと思う時あるけどな

95 ：
輪行帰宅の予定がやっぱり自走したいとか、
通行止めだったとか、
舗装と思ったらダートだったとか、
気分が変わったとか、
無限にあるだろね。
しかし良いアプリないな。

96 ：
oruxmapsで自動で作れて便利
ルートもGoogleマップで作るルートと大体同じ
無料だし、サイコンとして使えるしかなり良く出来てる

97 ：
route designer ってのが使いやすいけどなー
iPhoneだけど。

98 ：
>>95
ストラバじゃダメなの？

99 ：
Xperia Z3 CompactにANT+サービス関係インストールして
スピードケイデンスセンサと心拍計リンクさせていたが
画面のタッチ切れの不具合が出だしたのでXZ1 Compactへ機種変した
そしたら、ANT+サポートしてなかったorz

100 ：
Z3の画面タッチ切れって無償修理じゃね？

101 ：
>>99
エクスペリアのANT+対応はZ5までだよ。
俺は新古のA4買って使ってるが熱に弱いのでZ5コンパクトの方が良いかも。

102 ：
愚痴にレスthx
>>100
外装に傷あって無償にならないってことで
ケータイ保証使おうとしたら、プラス1万で機種変できるって知って欲かいた
>>101
そうだったんだ

103 ：
STRAVAってAndroid Wear対応なんだな
Android Wear2.0以降Googleマップも完全対応になってるんで、スマホをハンドルに付ける必要なくてトラブルフリー

104 ：
オレもWearOS版Strava気になったことあったけど、
WearOS機ってバッテリー持ち悪くない？
そこだけネックだわ。

105 ：
>>104
ZenWatch2のでかい方のやつを普段画面オフで使って30時間くらい
電池保ち優先で、fit系のアプリは不要なので無効にしてる
LINEに音声入力ですぐ返信できたり、電話もすべて音声操作でハンズフリーとか
SONYのスマートウォッチに何度もがっかりさせられてきたから、こんなに使えるとは吃驚した
ガチなロード練はGARMINだけど、普段はAndroid Wearとスマホが超快適

106 ：
>>105
6月にSnapdragon Wear 2500が発表されてるから、
搭載端末出たら買おうかしら。

107 ：
>>106
スマソ、電池保ちは20時間の間違え
Android Wear専用CPUリリースされるなら、40時間くらいは電池保ちするのも登場しないかな

108 ：
Snapdragon Wear 2500はWearOS用じゃなくてキッズウォッチ用らしい。
でもQualcommはWearOS用も開発してるらしい。
来年あたりに電池持ち良いの出るといいな。

109 ：
runtasticのRoad Bike Proを使っているのですが、スピードセンサーを付けて連携させると「自動一時停止機能」が使えるようになるとの事
この「自動一時停止機能」のメリットって何ですか？
一時停止時間はセンサー付けなくても出るし、、、

110 ：
>>109
自動一時停止はセンサーなくても機能するよ
ただGPSベースだから停止発進ともに数秒遅れ
そこらが正確になるわりに距離とかが誤差る謎仕様らしい。ま、それはGPSベースでも同じだけど

111 ：
>>110
いや、しないでしょ
セッションの設定の所に思いっきり「スピードセンサー使用時のみ起動します」って書いてあって、実際にセンサー付けないと自動一時停止は動かない

適当に書くね〜w

112 ：
俺の泥はGPSだけで自動一時停止するけど…アプデしてないから昔はあった機能なのかな

113 ：
>>111
よく適当こくが、嘘つく意味ねーよ
https://i.imgur.com/7VnDZ6t.png

114 ：
>>113
>>111です
失礼しました
iPhone 版のver.3.6.2.1だとこんな感じで使えないのですが、Android版は別のようですね
不快な思いをさせてごめんなさい

https://i.imgur.com/jV2o0C1.jpg

115 ：
OS違うだけでも色々違うのね
別にGPSで自動ストップON/OFF対応してくれても良さそうなのにね

116 ：
Runtastic ProのiPhone版はGPSだけで自動停止するのでこっちを使っている

117 ：
謝れば済むと思ってる人っているよね

118 ：
口だけなら何とでも言えるからな、態度で示さないと

119 ：
>>115
ランタはiPhone版がメインで泥版は申し訳程度に作った代物。
同じ名前とは言えないぐらい機能に差があるのと、センサー使うと距離がショートしまくる不具合が直って無い。
いくら言っても直らないので、泥版やる気無いんだろうな。

120 ：
そうなんか、だったらiOSでもオートストップ対応すりゃええのにね

121 ：
maps.meとosmandだったら、どちらが使いやすいですか？

122 ：
圧倒的にOsmAnd

123 ：
そのココロは？

124 ：
osmandばっかり使ってる俺が今日初めてmaps.me使ってみたけど
maps.meの表示は良いが、設定項目はあまりいじれなさそうだな。
チョロっと使う分には良さげでも、長く使うならosmandの方が良さそう

あとgpxログ記録が目的の半分なんだが、それらしい機能が無さそうな。

125 ：
>>105
Wear版のGoogle Maps、池上から品川までは調子よかったが
秋葉原までは途中でバグって、同時記録してたSTRAVAのログも飛んだ
ポタリングのログなんてどうでもいいけどさ

126 ：
Android Wear 2.0は今月メジャーアップデート予定
今より安定度増すと良いな

127 ：
ランタスティックでオフラインルート検索ってできる？？

128 ：
>>127
ローカルに地図データあれば（直前にマップ表示）多少は可能
縮尺変えるとボケるし、直前に地図表示させなければ全くルート表示されなかった

ま、ランタだと無理だね。ログるだけならGPSだけでもできるし、後ほどオンラインして地図データと合わせることは可能

129 ：
STRAVAアプリは、固定ローラーでの練習には記録できないの？
ライドの種類になかったので質問してみる

130 ：
>>129
スピードセンサーをスマホとペアリングする必要ある。
それが出来るなら、Xertみたいなトレーニングアプリと連携させた方がインドアトレーニングの効果が上がる。

131 ：
自宅大公開しないようにな

132 ：
しかしAndroidはいつになっても安定しねぇな。
おまえは何年スマホやってんだよとwww

133 ：
>>128
ありがとー！オフラインナビは厳しくてログ取り用には使えるのか。
サイコンとオフラインナビの併用はみんなどうしてるんだろ？？

他のアプリでオフラインルート検索して、ランタスティックとかのサイコンアプリで表示するのが理想的なんたけど、、

134 ：
>>133
オフラインナビはMAPS.ME

135 ：
>>134
ありがとう。サイコンも同時にモニタする方法ってありますか？

136 ：
>>135
MAPS.MEは分割画面サポートなので、分割画面サポートしてるサイコンアプリ見つけてくれば良い
Android7以上かGalaxyでないと駄目だけど

137 ：
>>135
oruxmapsとBRouterで。
設定が面倒だが

138 ：
>>133
oruxmaps使ってみ
希望のことが一通りこれだけで出来るから

139 ：
自分はOsmAndとBRouter使ってる、ただ経路を作るのはPC上でStravaルートビルダーが多い

oruxmapsよりOsmAndの方が地図もナビもGPX記録もかゆい所に手が届く感じ。
逆にOsmAndはサイコン的用途に不向き、というかセンサー類に不対応で表示項目もカスタマイズが弱い

140 ：
まぁ好みの問題かもね、
ただoruxmapsはケイデンスや心拍数、スピードなど一通りの項目をナビしながら表示出来るから便利

141 ：
教えて下さった皆さんありがとー！
サイコンとナビの両立ができれば十分なので、手持ちのセンサー類と合う合わない含めて一通り試してみたいと思います

142 ：
test

143 ：
質問です、目的地方向への矢印が出るタイプで
オフラインマップが使える物はないでしょうか？

スマウォアプリにはあったのですが･･･

144 ：
osmand出できたような

145 ：
重機

146 ：
>>143
なんていうスマウォアプリ

147 ：
>>143
oruxmapsで似たようなことふつーにできる

148 ：
runtasticのRoad Bikeって、バッテリーの減りが凄いね
iPhone 7でオフライン地図使ってるのに、50km3時間ぐらいで100%→20%に
バッテリー消費を抑えるのコツって何かある？
画面の明るさはminぐらいに暗くしてます

149 ：
モバイルバッテリーさしながら使う

150 ：
>>148
古いiPhone4で使ってるけど、30km1時間で10%くらいしか減らないよ
画面は必要な時以外は消してるけど

151 ：
>>150
ナビ使ってるとかセンサー使ってるとかじゃない？おれも2時間で50ぱーせんといくし

電力抑えるっていっても、画面暗くして機内モードくらいしか思いつかない

152 ：
>>150,151
すみません
ナビもスピードも見たくて常時画面オンです
あと音声フィードバックもオン
原因はそこですね
ナビは無くともスピードは見たいなぁ
やっぱりサイコン導入かな

153 ：
>>152
速度とケイデンスの一体式センサーとiPhoneをBluetoothで繋ぎ、アプリを動かしたままポッケの中へ。
アプリの停止操作と脈拍は腕にはめたApple Watchで。

それとは別に目線を下ろせば最低限の情報は得られるようにキャットアイの有線式で安いスピードメーターをつけてる。

154 ：
電波ONでオンラインのナビつけっぱで峠とか電波状況悪い郊外を走ると
信じがたいぐらいバッテリー減るよね

155 ：
アンテナを掴もうと激しく電波出すからな

156 ：
Runtastic Road Bike Proでスリープ中はGPSつかまない
バグ直った？ これが理由でstravaに移行しちゃったけど。

Proじゃなくて無料版だと大丈夫という逆転現象

157 ：
>>156
Pro使ってるけれど、それに関しては問題ないよ

158 ：
同じくPro iPhoneだけど昔から問題ないよ
スマホ側の問題なんじゃない？

159 ：
Runtastic bike proって停止中は自動で継続中断する設定ちゃんと動作してる？
俺のしないようなんだけどiOSのは未対応とかある？

160 ：
自動一時停止のこと？
それならスピードセンサー使った時にしか作動しないよ

161 ：
>>159
>>109からの話でios版にはスピードセンサーがいるってことを知った

162 ：
なるほどスピードセンサーが必要だったんですね
スレよく読まず申し訳ないです

163 ：
Qualcomm、「Wear OS」向け「Snapdragon Wear 3100」搭載端末は年内登場へ
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1809/11/news057.html

年内に何か出るかも。

164 ：
>>163
GoogleからWear OS 2.0対応モデルに対してメジャーバージョンアップに近いバージョンアップを今月から随時行うアナウンスもあったし
Wear OS by Googleはまずまず使えるものになったと思う
Google MapsのハングアップでSTRAVAのログが飛んだから完璧とは言わないけどさ

165 ：
外付けのgpsレシーバー使って
スマホ側でログ録ってる人いる？

みちびきを使ってきれいなログを録ってみたいんです
あ、センチ単位の誤差が云々の誤解はしてません、念のため

みちびき対応SoC積んだスマホよりも
専用機のみちびき対応gpsレシーバーのほうが
ログが正確だったりするのかな？

166 ：
やっぱり誤解してるな
みちびきといっても基本 GPSの衛星を+1個とか補足したときの精度と同程度なんだが
1基100万以上の専用機なら話は別

167 ：
すみません、書き方が悪かったです
現状のみちびきの体制で全てのログが良くなるわけではないでしょうね
それでも高い仰角に1機は大抵居るというのは
自転車乗りにとっても有利なシチュエーションも結構出てくるのではないかなと期待していて、
どうせならみちびき対応品を導入したいわけです

ではみちびきの有無はおいといて、
スマホの位置情報で普通にログを取った場合と
外付けのgpsレシーバーを使ってログを取った場合とで
ログの精度にどの程度差があるものなのか、
両方試したりしたことある方いらっしゃいませんか？

168 ：
え？

169 ：
機種によるとしか
使ってるGPSモジュールと設定、つまり機種ってこと
スマホの範疇でいえば、
機種によってGPSを15個掴むのもあれば5個しか掴めないのもある
使うアプリによって誤差をどこまで許容するか推定の方法なども違うっぽいから例えば位置が出るまでの時間がマチマチ
（つまり誤差数十mクラスからスタートして8mとか5mとか次々測定していく位置情報をどう扱うか）
GPSの基本的な原理や動作について調べてからにして
そうすればこんなとこで訊かずに淡々と例えばglonass対応とかGPSの評判調べてからスマホ買うとかなってくから

170 ：
runtasticのRoad Bike Proについて
一時停止機能のメリットって何ですか
平均速度が実際の走行時のものに近づく？
iOSなんで、スピードセンサー付けないと一時停止機能使えないんですが、センサー買うかどうか迷ってる所です

171 ：
スピードセンサーとか900円で買えるから、悩む前に
買っちゃえば

172 ：
どのスマホが精度良いかとか聞きたいわけではなくて、
スマホ 対 gpsレシーバーで
ログの精度差を聞いたはずなんだけど…
まだ聞き方が悪かったかな

173 ：
>>171
買うならば、トピーク のデュオバンドにしようと思っていて
そうなると5千円ぐらいなので知見が得られればと

174 ：
>>172
> スマホ 対 gpsレシーバーで
> ログの精度差を聞いたはずなんだけど…

1(2)行目で回答済だが
> 機種によるとしか
> 使ってるGPSモジュールと設定、つまり機種ってこと

1行目の説明を延々としてるんだけどそれさえ消化できんか、当方には説明不可能だわさいなら

175 ：
横からでスマヌが外付けGPSレシーバつけるとスマホ本体のGPSレシーバは無効になるの？
機種を特定しないと話は進まないような

176 ：
>>174
機種による、なんて当たり前過ぎて
実質情報量ゼロなことを
延々と説明してるわけですね
ご苦労様です

実際使ってる人がいるのであれば
その経験を聞いてみたかったんですけどね
来たタイミングが悪かったと思うことにします
お騒がせしました

177 ：
>>175
androidの場合はbluetoothで接続したりして
疑似ロケーションを有効にすることで
外付けgpsの情報でログをとるようです
その間スマホ本体の位置情報がどうなっているか、僕はわからないです
すみません、持ってるわけではないので
不確かかもしれません

確かに具体的に機種をあげるべきだったかもしれないですね
しかし僕つい先ほど煽り返してしまったところで
これ以上スレを荒らしたくはないので去ることにします
レスありがとうございました

178 ：
>>177
アドレス貼れないのであれだけど、GPSの精度についてスマホや外部レシーバーとの比較をしてるサイトは割とある。
さらっと見た程度ですまんが、iPhoneXあたりはだいぶ高精度らしい。

179 ：
stravaで峠の酷いログ（一人しか達成できないセグメント）の機種を見ると
みちびきGLONASS対応の某専用機がやけに多かったりする。
みちびきGLONASS不対応な旧モデルの方が明らかに少ない。

なので俺も「機種による、回路次第」で一票。
精度面でプラスなのは間違いないけど誤差程度、期待するほどガッカリすると思う。
スマホでも現状機種が他機種に比べ酷いなら外付けで改善するかも。

自分ならとにかく環境を改善する。体がシールドになって精度が落ちるので
ハンドルに付けてるならハンドルより前にして体で隠れる部分を減らす。

180 ：
別にこちらも荒れさす気などないんだけど
ttp://www.ne.jp/asahi/nature/kuro/HGPS/principle_gps.htm
一応ここは頭に入れたとして

この手の質問をする人って恐らくキレイな直線（曲線）のログが欲しい、って話だと思うが
ほんとに高精度なGPSなら（仮に例えば1回/秒毎測定として）絶えず揺らいで直線にならない
そこをソフト的に平均化したり速度情報で推定したりしてまっすぐにしてたりする
わかりやすい例はクルマのナビ、よっぽどヘンな機種でない限り道路に沿って動くことを優先して表示してる
という話もある
例えば手持ちのGPSレシーバ（単独で使うヤツ）だと、徒歩で立ち止まっても3~5秒くらいそのまま進んでく
（大なり小なりそれに近い挙動をするGPS表示は多い）

スマホでも、静止中にせわしなく挙動不審なGPS表示のもあれば不動でちゃんと測定してるのか、ってのもある
ややこしいことに今はGPSモジュールがSoCに取り込まれちゃったから（でソフト的な制御が機種により結構バラバラ、かつさらにアプリによってその扱いが変わる）
昔みたいにSiRF Star IVだったら云々みたいな話が不可能

で、キリないわけ、特にGPSの理屈を知らん人には
みちびきが166程度の代物ってのを説明してるサイトも日本語でたぶん3つくらいしかないし長ったらしくなるわけ
だから他で勉強してからにしてくれ、って話

確実にいえるのは、
GPSを5個しか掴めないやつより15個掴むやつの方が、その後の演算がどうであろうと当然ながら精度は高い、
というバカでもわかる話くらいなわけ
> （つまり誤差数十mクラスからスタートして8mとか5mとか次々測定していく位置情報をどう扱うか）
とサラッと書いたけどこのレベルのログを見たことある人って少ないだろ？ こういうのわかってないとGPS情報とは実際には何してるか挙動の分析もできないわけ

アホなスマホより精度は高いけどちゃんと働くスマホよりは落ちるGPSレシーバなら持ってるよ
な、
何の参考にもならんだろ？

181 ：
リンク先参考になったな
今のスマホ搭載の仕組みだとGPSで出せる位置の情報は誤差１０メートルが限界なのか
精度上げるいろんな仕組みってすごいね

182 ：
スマホならiPhoneXあたりに定評のあるアプリ入れておけば精度でも使い勝手でも困らんでしょ。
星の数ほど組合せのあるAndroidだとどうしても穴が出てくるしな。

183 ：
そもそも異常動作とかでみちびきの運用開始は11/1へ延期されてるよ

184 ：
マジ？みんなプラシーボなのかよ

185 ：
１１月は本運用で、スマホ勢には関係ないと思うけど。
現段階では数多くある衛星の１機って事で
軌道がいいので気持ち２機分って程度じゃないかな

186 ：
AndroidでruntasticのRoad Bike Pro使っててiPhoneに機種変したんだけど、
iPhone版のRoad Bike Pro購入してログインしたら今までの走行ログ表示できる?

187 ：
アカウント使ってウェブサイトでセッションとかのデータ統合してる事を考えれば、出来るんじゃないかな

188 ：
186だけど過去の走行ログダウンロードできました。

189 ：
iPhoneのRoad Bike Proスピードセンサー使用してないと、信号待ちとか停止中の時間も計測されるの?
Android版だと自動停止できるんだけど。

190 ：
もうそれテンプレに入れたら？

191 ：
>>190
て事は出来ないって事？

iPhone版でセンサーなしで自動停止できる、オススメアプリって何？

192 ：
この話題何度目だ？
少し上読めば判ることなのに

193 ：
>>191
iPhone版ランタスティック
これが本当のランタスティックアプリ
使った事は無いが、泥版の不具合は無い模様。

泥版ランタ
GUIだけ似て異なる違う何か。
・表示項目数がiPhone版より少ない
・スピードセンサーを使うと走行距離が短くなる（5％〜15％）不具合有り。
・異常終了時のセッション再開を押しても再開出来ない不具合有り。
・スピードケイデンスコンボセンサーしか認識できないので。ケイデンスのみの単体センサーが使用不可。
・ANT+対応スマホでもANT+センサーが認識出ず、BTセンサーしか使えない。何故かHRモニタだけはBTとANT+両方認識可能。
もう２年も使ってないから忘れたけど他にも何個かあった。

泥でANT+チップ積んでるならIpbike最強。
ANT+対応とスマホを選んでしまう点と高機能すぎて最初どうやって使うのかわからない点が難点。
使えるようになると、まぁ不満はほぼ無い。

194 ：
で、力説してるところ悪いけれど191が知りたいのは

＞「iPhone版」で「センサーなしで自動停止できる」、「オススメアプリって何」？

じゃないの？

195 ：
で力説してるところ悪いけれどもiPhone版のおすすめアプリは？

俺もAndroidしかないから知らんけど

196 ：
>>195
ちょっやめてくれw
他の人が答えてくれなくなるw

197 ：
泥でant+無しならトーピークさいつよだよさストラバにアップするのも簡単だし

198 ：
>>193
ランタの距離少な目はGPSオンリーでもなるね
スピードが5%ほど低めだから距離も比例して少ないのかなと思ってる

199 ：
strava+mi band 3で心拍数取るときっていつもmi fitの
アクティビティ→屋外サイクリング選んでたけど、
mi band 3側のエクササイズを開始してstravaを開始すれば
良かったと今日気付いた。エクササイズ開始で心拍数
常時計測モードになる

200 ：
GoogleMapのナビ音声
あれ他のアプリで使えないのかな
Googleテキスト読み上げエンジンとは明らかに違ういい声なんだよね

201 ：
cyclemerterて年間1200円払う価値ある？
あとスピードメーター付けないで、
オートストップ機能作動する?

202 ：
そら決まった文章なんだから普通に録音した声でしょｗ
カーナビと同じく

203 ：
201は>>200宛

204 ：
>>201
停止検知はうまく作動してない
正直1200円の価値は無いと思う
他に良いのがあったら変えたい

205 ：
iPhone用ロードバイクプロの履歴の削除できないの?
探しても削除の項目がないんだけど。

206 ：
左スワイプ

207 ：
>>206
サンキュー。
俺馬鹿だなw

208 ：
miband2買ったのにAndroidじゃパノバイクアプリ使えないじゃないかー
アイポンにするかサイコン買うか悩むぜよ

209 ：
ride with gpsで試しにナビしてみたら
終了の仕方がわからない。
なんかずっと通知エリアに居るんだけど。
on Android

210 ：
自己解決。
一時停止ボタン長押しだった。

211 ：
iPhoneなんやけど、gps記録アプリってないの？
movesってアプリ使ってたんやけどアプリ停止になって使えんくなってん。
グーグルのタイムラインは精度が低すぎて。
テンプレのrunkeeper入れてみたけど、アプリ起動しとかな記録してくれなくて。

212 ：
>>211
runtastic road bikeかstravaでいいんじゃない？

213 ：
>>212
教えてくれてありがとう。
入れて使ってみたけど、トレーニングボタン押さな記録してくれない？
入れとくだけで24時間365日のgpsの記録、
歩いた、走ったってのを認識するのはmovesしかなかったんかな。

214 ：
24時間っていうなら、Googleマップのタイムラインじゃいかんの？

215 ：
24時間GPS動かしっぱなしってバッテリーが鬼のように減りそう

216 ：
>>214
以外と精度悪くて。
ちなiPhone8＋
今、かんたん位置記録ってアプリ試してみてる

217 ：
HUAWEI Watch GTがWear OSじゃないらしいよ ...

ttps://japanese.engadget.com/2018/10/16/huawei-watch-gt-30/

218 ：
Amazfit StratosにBluetooth系センサー繋がるぽいんだけど誰か使ってる人いる？
サイクリングログ取ると何時間くらい持つのかな？
ttps://the5krunner.com/2018/05/03/amazfit-stratos-bluetooth-sensor-pairing-quirks/

219 ：
冬は手袋で指紋認証が効かなくなって不便

220 ：
パソコンでstravaのログを見ると、「地形図」、「標準マップ」、「サテライトマップ」の３種類を選択できるようになっています
設定変更でgoogle mapで走行後のログを表示するとかできないのでしょうか？
runtasticに戻るしかないのかなー

221 ：
OSMでMicrosoftmaps使ってるんですけど英語版なので不便です
日本語仕様にしたいのですが書式のどこをイジればいいかサッパリなので頭の言い方教えてください
書式は長くて貼れませんでした

222 ：
中華のケイデンスとホイールのスピード加速度センサー２つ買ったんですが、
Roadtasticもstravaもどちらか一方しかペアリングできないです。
（どちらか一方をケイデンス&スピードとして認識しちゃう）
Wahooだと個別に設定できてケイデンスもスピードも出来るんですが、
上２つのアプリで設定できる方いますか？

223 ：
>>222
泥版の話になるが、ランタスティックはセンサー１個しか認識できない。
スピード+ケイデンスのコンボセンサーじゃないと使えない。

それじゃケイデンスセンサーだけ認識させて速度はGPSで良いんじゃね？
と思ってやってみると、ランタのアプリはスピードセンサーを最初に認識する仕様。
ケイデンスセンサを登録すると、速度センサーとされてしまいケイデンスと登録したタイヤ周長で速度表示する。

ストラバはしらんけどたぶんBTセンサー系はみんな１個しか登録出来ないのが多いと思う。

224 ：
>>223
詳しくありがとう。やっぱそうなのか。
Wahoo fitnessアプリは加速度センサーで
ケイデンスとスピード２つとも個別設定して同時認識出来たので、
Road tasticもストラバもアップデートでできるようになるといいな。

225 ：
今まで「Runtastic」（青色）を使ってて、
「Runtastic Road Bike」（赤色）に乗り換えを考えているんだけれど
今までのデータって青から赤にインポート出来る？

226 ：
>>225
サーバーは共通みたいだよ。
(青)で採ったログは(赤)で参照可能

227 ：
最近0時15分に必ずruntasticから通知が来るようになったんだけど
通知系の設定いじっても毎日絶対来るんだが
誰かなんとかしてくれー

228 ：
便乗で質問。
runtasticもruntastic road bikeも、iPhoneで画面消して
使ってると、GPS測位を途中でやめてしまう事ないですか？
画面をつけっぱなしだとバックライト最低でもめっちゃ電気食うし、
どうしてます？
てか、昔はそんな事なかったんだけどiOSの所為なのか？

229 ：
書き込んでから気づいたけど、測位をサボってんじゃなくて、
自動一時停止の後、センサーからの入力が取れなくて再開出来てない
て感じかも。そんな現象ありますか？
取り敢えず、今日は自動一時停止オフで走ってみる。

230 ：
>>229
一時停止時間が長いとセンサー拾わなくなっちゃうよ

231 ：
最近のはOSレベルでも省電力化目指してるのも一因だろう

最近変えたら常駐アプリがことごとくkillされてくわ
GPS Status & Toolboxとかクリップボード監視までいつの間にかkillされててmjd不良品レベル（当然ランタも）

中華スマホだから余計そうなのだろうけどね

232 ：
>>228
>>156だけどまだ治ってないのか。致命的だと思うんだけど。

これに「常に許可」が無いのが原因な気がするけど
どうにもならん
https://i.imgur.com/Z8tsMLq.jpg

233 ：
>>229だが、今日130km走って、一回も不具合が起きなかった。
まぁ、一時停止させてないんだから当たり前だけどね。
休憩で、一々停止・再開させるのが面倒だけど、
暫くこれで使うかー。

234 ：
>>232
ver.3.6.2.1で、まだ直ってないよ。
road bike無料版で問題ないのは、自動停止が動かないからだろうね。
本家のruntasticも自動停止機能をオンにしておくと
同じ現象が発生する。

235 ：
>>230
信号で止まって、自動停止して、走り出しても再開しない
これはそんな問題です。

236 ：
自動停止が怪しいのかー。GPSの設定ばかり見直してたわ。
スピード&ケイデンスセンサー付けてるからビンゴだわ

237 ：
つまり過去バージョンならちゃんと動いてるのあるのかな？

238 ：
OSもセットで旧バージョンなら、まともに動くんじゃない？

239 ：
Garmin、ミリタリースペックの“タフ・スマートウォッチ”「Instinct」 - AV Watch
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1151378.html

なかなか良さげ
garminにしては安い気がする

240 ：
バッテリーが弱そう

241 ：
Android Wear 2.17になって、より使い勝手よくなった
GARMINは独自OSでスマート機能は期待できない
同価格帯なら、Snapdragon Wear 3100採用したAndroid WearのFossilのスマートウォッチが良さそう

242 ：
Fossil、「Snapdragon Wear 3100」搭載のWear OSスマートウォッチ「Sport Smartwatch」を255ドルで発売
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1811/09/news072.html

おー
出たんだな。
公式ページがどこかいまいちわかんないけど。

243 ：
>>242
これだね
https://www.fossil.com/us/en/products/fossil-sport-smartwatch-black-silicone-sku-ftw4019p.html

244 ：
Battery Life: Estimated all day

なんだこれw
なめてんのかw
ちゃんと書けよw

245 ：
>>244
約1日ってことじゃね

246 ：
約1日ってなんなんだよw
ということでしょ

247 ：
スマートウォッチは毎日充電が基本
価格が安けりゃその分バッテリーがショボいのも当然

248 ：
STRAVAアプリで3本ローラーの練習を記録したい場合はどうすればいいでしょうか？

249 ：
>>248
速度センサーかパワーセンサーをBluetoothかANT+でSTRAVAへペアリングさせないとログにならない
STRAVAのアクティビティ記録はインドアトレーナーを考慮してないので
ZwiftやRouvy、KINOMAPなどバーチャルライドアプリでログ取って
そのアプリをSTRAVAに同期させる
どちらにしてもスマホとペアリングできるパワーかスピードセンサーは必要
GARMIN持ってれば、スピードセンサーをGARMINと同期させGARMINでインドアトレーニングとしてログ取って
GARMIN ConnectとSTRAVA同期させてもOK

250 ：
stravaで近くのコースを見つけるのってどうするんでしょ？

251 ：
>>250
コースっていうのがセグメントのことなら、区間エクスプローラで見られるよ

252 ：
エリートのmy e traningでパワメが認識されないんだが、コツみたいなのあるのかな
パワメは片足の4iiiのプレシジョンで、4iiiのアプリとストラバでは使えてる

253 ：
https://www.amazon.co.jp/dp/B00PDAZA20

上記のgarminのセンサー買ったんだけど、ケイデンス、スピード両方とも電池が接触不良で反応しないみたい
指でボタンを強く押し当てるとLEDが光るんだけど、普通にフタをして電池をセットするとLEDが光らない

どうしたら普通に電池をセットして反応するようにできるかな？

254 ：
garminのスレと間違えました
>>253は無視して下さい

255 ：
ガルミンガルミンってなんだろうと思ったらガーミンのことだった
とある埼玉でのSHOPでの風景

256 ：
初心者です
これからスマホで自転車アプリを使いたいと思っています
ナビさせつつログを取るって出来ますか？

Stravaは地図表示もしないみたい？
Runtasticは？？？

ナビゲーションしながらこれらでログを取りたいのだけど
教えて！

257 ：
>>256
マルチタスクだから、ログはSTRAVA
ナビはGoogleMapでよかないか？
WearOS載ったスマートウォッチでもできることだよ

258 ：
>>256
どっちもナビ機能はないからナビは別のアプリを使いましょう

259 ：
>>257
>>258
ラジャ！！　(`･ω･´)ゞ

260 ：
>>256
ルートが決まってるなら、先にルート作っておけば
ナビの代わりになるよ。その場で行き先を変更するなら
ナビがいるけど

261 ：
ルートは何のアプリで見るんですか？ご指南、よろしくお願いします。

262 ：
WP作るだけならなんだっていいじゃないの

263 ：
エクセルだな

264 ：
>>261
アプリよりPCのWebブラウザの方が捗るよ

265 ：
車のナビのように、２画面表示できるモノはないのかな
広域と拡大の２画面
車のナビになれてると不便だわ

266 ：
>>265
車のナビ級の画面サイズが必要になるが、よろしいか？

267 ：
>>266
いや、昔から車は２画面が標準じゃないですか
今でこそ大型モニター有るけど小さい画面で２画面は普通だよ
５インチ有れば充分横にして2画面行けるはず

268 ：
確かにスマホナビだと見ないな
カーナビだと２画面分割して広域ノースアップと拡大ヘッドアップで分けて便利だったけど
自転車スマホナビだとカーナビほど見やすい状況じゃないし、
サイコンとしても画面を使うから分割しようとも思わなかった

269 ：
ストラバの1年のまとめみたいな動画作ってくれるやつって1回しか出来ない？
作ったけど消しちゃった

270 ：
確か泥7から画面分割、マルチウィンドウサポートされたよ
こんな感じhttps://i.imgur.com/sJgIIs6.jpg

271 ：
お、ヨコもサポートされてら。今度使ってみるか。。。音声だけでも十分だが
https://i.imgur.com/oqeLgiX.jpg

272 ：
この感じだとファブレット的なサイズが欲しいな

273 ：
広域と拡大の二位分割でなく
広域or拡大とサイコンの二分割がいい

274 ：
Androidの画面分割は画面狭くて実質使い物にならんのよね
単に小さくなる・狭くなるだけでなく、操作困難・表示困難になる。

あと同じアプリを並べる事はできないので、広域と拡大という使い方もできない
似たような地図アプリを２つ並べるなら可能という程度。

275 ：
確かに2画面並べると使いにくいよな。だから使ってなかったし。

こっちは勝手にこうなったから使ってた。ナビさせた時に違うアプリを前面にするとフローティング画面？になる
https://i.imgur.com/MPx3BWH.jpg

276 ：
画面分割はGalaxyだと5年以上前からあるよ

で、車のナビの分割の場合車線がメインなんで自転車には不要じゃ無いかな
画面の向きだって縦ばっかりだし

277 ：
STRAVAのマップ表示ってノースアップしかできない？
ヘディングアップにしたいのだけど

278 ：
しかし道の色が白色で、それ以外の街区表示部分が薄い灰色とかどんなセンスしてるんだろう。
視認性悪すぎだろと。

279 ：
android4.1.2から直接stravaにアップロードができなくなってしまいました。
stravaアプリと山旅ロガーの両方で試したのですがダメでした。

「データ同期の失敗」

「通信に失敗しました
　A network error happened contacting Strava API」

以前と設定変えてないのでさすがに古いアンドロイドは切り捨てなのかもしれません。
今後は少し手間がかかりますがgpx出力してアップしようと思います。
使えてる方いたら版数等教えてください。
てか新しい端末買えばいんですけどね・・・

280 ：
>>279
サーバーエラーじゃないかな？
明日また試してみ

281 ：
このアプリGPXファイルを読み込んで全画面に地図表示して
ナビ代わりにしているけど、メニュー等の表示が英語な上、操作が独特だから
別のアプリを探しているんだけどオススメってある？

https://itunes.apple.com/us/app/motionx-gps/id299949744?mt=8

欲しい機能としては
・GPXファイルを読み込んでルート表示
・全画面で地図表示
・（出来れば日本語表示）

282 ：
よーわからんけどＧＰＸで作ったルートを大きな地図でナビして欲しいって事？
ＯＳＭＡＮＤとかは？

283 ：
あ、すまんあっぽーだった

284 ：
>>280
何回か試してみたけどダメでした。
古いので仕方なしです。

Stravaバージョン5.13.0
山旅ロガーＧＯＬＤ7.9

アプリから直接サーバーにアップすることは出来なくなりましたが
ＧＰＸ出力ファイルをメールでＰＣに送信してＰＣからサーバーへ登録する事にしました。
少し面倒ですがもう少し戦えそうです。

285 ：
最近の3万台のミドルクラスのスマホ買ったら感動すると思う

286 ：
GPSロガーや地図ぐらいじゃ感動しねーよ
俺が持ってた泥4時代のスマホだって2.2GHzクアッド、RAM2Gだった
今3万くらいだと2.8+1.7GHzオクタコア、RAM4Gか？

PCでもそうだったがもはや性能飽和して、ゲームやってようやく分かる程度

287 ：
Wear OSが2.17になって、STRAVAやGoole Map、
自分のはスピーカー付きなので通話までスマートウォッチでできるようになったのには感動したが

288 ：
Androidからiphoneにしたんだけどルートラボアプリが無くてショックを受けてる

泥のときはStravaやルートラボをPCで開いてルート作成して
それをルートラボアプリにDLしてナビさせてた

ルート作成は引き続きStravaでやるとして、
iphoneのアプリは何を使えばよいのだろうか？

みんな何でナビさせてるの？

289 ：
大抵のサイコンアプリはルートラボで作ったマップgpx,tcx読み込めるんじゃ？

290 ：
そもそもiPhoneみたいならくらくフォン使う時点でないわ

291 ：
iPhoneてなに？

292 ：
ええ。。。

293 ：
>>288
>>3にあるMotionX GPS
ただ英語なのと多機能でUIが独特なので慣れるまで時間が必要

294 ：
>>293
ありがとう！

295 ：
何とMotionXまだあるんだね。10年くらい前からある。当時は脱獄iPhone専用だった。

296 ：
Openriderで軌跡が赤の時と青の時があるんだけど何が違うんだ？

297 ：
ride with gpsってのはストラバと連携してないのか

298 ：
ごめん取り消し

299 ：
RuntasticからSTRAVAに乗り換え作業中だけど
アクティビティ一つづつしかエクスポート出来なくてクッソ面倒

300 ：
SyncMyTracksで一括コピーすれば？

301 ：
ログの記録ミスの少ないアプリって何？

302 ：
Runtasticのエクスポートやたらと403になって全然落とせねえや
日を改めよう

>>300
楽そうだけど、よくわからんアプリにそれぞれのIDパス委ねたくないなあ

303 ：
>>302
日を改めるという発想が好き

304 ：
RuntasticロードバイクPRO版のルート表示について教えてください。

Androidスマホに、RuntasticロードバイクPRO版 をインストールしました。
そしてPCで、ルートラボで作ったGPXファイルをRuntasticのHPで自分のルートに取り込み、フラグ付きにして保存しました。
そのルートをスマホで見るにはどうしたらよいのでしょうか？
RuntasticロードバイクPROのメニューにある「「ルート」を開いても
フラグ済みルート該当なし、と表示されてしまいました。

よろしくお願いします。

305 ：
他人のルートを評価するとフラグ付きルートになった気がする

アプリのルート→上側タブに、左からフラグ、作成中（？）ルート、作成済（？）ルートとなってるはず

306 ：
一番右は走行済みルートかも？

307 ：
RuntasticからSTRAVAに乗り換えて少し使ってみたけど、乗ってる最中に見るサイコンアプリとしての性能はRunstasticの方がいいね
速度や距離などのデータと地図が同時に見られるし、どのデータを表示させるかもカスタムできる
STRAVAはデータ表示が簡素すぎるし、地図と別ページだから切り替えが億劫だなあ
これデータと地図同時に表示できない？

308 ：
>>307
STRAVAはログ管理がメインのアプリだしね
WearOS対応なので、WearOSのスマートウォッチ使ってると捗る

309 ：
>>305, 305
その通りです。

自分で作成したルートにフラグを付けたにも関わらず、
フラグ済みルートのタブには何も表示されません・・・
フラグを付けただけじゃダメなんでしょうか・・・？

310 ：
>>309
いやだからさ、作成したルートを開けば「このルートを使用」ボタンあるからそれでルート分かるはず。ナビはされないだろうけど。

ちなみに作成したルートでも「ルートにフラグ」押せばフラグタグのほうへも表示されたよ。
試しに他人のルートを「フラグ済み」にしてみ。

311 ：
>>305が3つあるタブのうち真ん中選べば？って言ってるのに見もしてないっていうね

312 ：
STRAVAルートビルダーのマップ精度がちょっとイマイチ
やっぱりGoogleマップ使ってる系のルートエディタが良いんだけど
他で作ったルートマップ.gpxをSTRAVAで読み込んで使えるようにするにはどうすればいいの？

313 ：
Androidで積算距離を記録してくれるアプリありますか？

314 ：
>>313
あります

315 ：
>>314
教えてください

316 ：
そんなの探せばいくらでもあるんじゃね？
Googleの機能自体にもタイムライン機能で大体の距離も分かるし
ちなみに俺は山旅ロガーを愛用してるよ

317 ：
>>315
月とか年単位での積算ならランタにある。あ、全ての積算もあったか
さらにプレミアム会員になるとwebのほうでもっと細かく週単位とか見れた気がする。確か年間五千円とかするけど

318 ：
なぜだれもggrksと書かないのか

319 ：
もう古いからだよ

320 ：
iPhoneでOsmAnd使っている人ってどうやって検索とかしてるの？
全部英字だし住所検索も働かないんだけど泥だと出来るのかな

321 ：
あ、あと自転車ナビの距離検索が無くなっていたので代替出来そうな物あったら教えて欲しいです

322 ：
へー、iPhoneでもOsmAnd使えるのか

OpenStreetMap系の検索機能はあまり期待できない
Android版は日本語で検索でき、駅名などメジャーな物なら検索できるが
ローカルな施設名などは検索データが不完全なのか検索できない場合が多い。

323 ：
そういうのには向かないのね
行き先決めずに決めた距離走って帰る時のナビくらいの用途で使ってみます

324 ：
Osmandはルート走って面白そうなところで自由に散策するのに向いてる
リルートで簡単に戻れるから
検索はいいアプリを知らないからgoogleマップ使ってる

325 ：
Runtastic RoadBike使ってるのだが、
今年の2月23日以降から現在の天気や温度を自動で読み込まなくなってるのだがうちだけ？

326 ：
>>325
たぶんそう

327 ：
>>325
ランタはアイフォン版と泥版は名前とＧUＩが一緒に見えるだけの別アプリなので、どっちか書いてくれると嬉しい。
基本アイフォン版が正で泥は名前だけのインチキ仕様で仕様も不具合も全く違う

328 ：
iPhone版です。
あと前から気になってたのですが、iPhoneXの画面比率と合ってない
中心に寄ったiPhone6までの比率？で表示されるのもうちだけなんだろうか？
普通のRuntastic（ジョギング用）では普通にノッチ対応した比率で表示されます。

329 ：
>>325
iPhone版だけど、ウチもそう。2/24のデータは天気マーク付いてない。
天気取得サイトが変わったのかなあ。ちなみに横浜。

330 ：
うちは埼玉だが起動直後に温度欄が0℃と表示されてすぐ消えるから
たしかに取得先に問題がある気もする。

331 ：
要チェックやで！

日本のGoogleマップが一新　「オフラインマップ」も利用可能に
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1903/06/news125.html

332 ：
>>331
自転車ナビができるようになるといいなあ

333 ：
出先じゃデータ通信制限してる俺にとっては超朗報

334 ：
オフラインマップでもナビが使えるといいんだがな
曲がり角とかで「クリア」って言うか、画面タップで次の行動指示って感じか
理想は自転車のサイコンかセンサーとスマホ直結で
普通に距離から現在地設定して（ルートは外れないっていう前提で）オフラインナビ

335 ：
なんだまだ提供されてねーのか

336 ：
今出ました

337 ：
>>332
自転車ナビが出来ないのはグーグルマップのせいじゃ無くて日本の地図データのせいなので無理。
自転車道を整備してる国だと自転車道の地図データが存在する
グーグルマップで自転車ボタン押すと自転車のルートを表示してくれる。
国政レベルで改善しないと日本は無理。

338 ：
google mapがオフラインで使えたらMapfnaが更に終わることにと思って調べたら、
すでに終了決定してたんだな
ipod touchがまだメインの頃は使ってたんだが。

339 ：
map鮒

340 ：
>>337
海外の場合に自転車（道）のデータを用意しているのはグーグルなんじゃ?
日本だって自転車で車道を走るルートとか表示できていいはず。
日本の法律でそういうデータを提供してはいけない、とかなってるならアレだけど。

341 ：
「スマホの自転車用ナビ」はすでにあるけど
グーグルがサービスしだすと規模が違うから必ず事故が起こるじゃない？
海外と違って日本の道は狭いしややこしいし、
自転車レーンも形だけで必ずスペースがあるわけではない自動車と共用のスペースの場所がほとんどだし

スマホホルダー装着して止まった時だけ確認＆イヤフォンでの音声案内が正しい使い方だけど
（※イヤフォンの使用は法的に禁止されてないので取締りでもそれを理由には捕まえない。
駄目なのは「外部の音が聞こえないような大音量」。
イヤフォンが禁止、マナーとして駄目みたいな事になると、
補聴器や警察官の警察無線のイヤフォンも全て駄目になってしまう。）

日本国内だと日本のイヤフォン関係への誤解がまだまだ強いし
スマホホルダーを使わずに片手でながらスマホでナビ使う馬鹿もいるし

事故起こった時に責任問題になるのは間違いない
ナビタイムではまだ事故らしい事故は聞いた事はないが（アプリまで報道されずにながらスマホ扱いなのかもだが）
高速道路に侵入しちゃうチャリが増えてて、「その理由がナビの通りに進んで入った」ってものらしい

で、様子見状態が続いてるんじゃないかと思う
おそらくはナビタイム使用者が事故起こして、それが報道されて裁判でどう言い渡されるのか？っていうのがはっきりするまで？

342 ：
イヤホン禁止の自治体もあるやろ

343 ：
>>342
それも警察の取締対象ではなく法的根拠がないってよ
警察庁の質問電話で直接詳細に聞いた話だから間違いない
片耳でも両耳でも同じく禁止でもなんでもないと

警察官が声掛けした時に気づかないと「聞こえてないな」ととられて止められたり
一応注意・確認の為に止める事はあるとの事

344 ：
警察に法的根拠を確認しても意味ないけどな

345 ：
俺、ナビは骨伝導スピーカー使って聴いてるぜ。
音質はダメダメだけど、ナビ用途くらいならオーケー。

346 ：
完全否定するわけではないが、自治体によっては骨伝導でも注意されたりするので注意

俺はスマホホルダーでiPhone内臓イヤホンで最大音量だな。
たまに歩道にいる人がびっくりするので申し訳ない

347 ：
最初はスピーカー（Bluetooth接続＆microSD再生可）にしたんだけど、スマホはバッテリー節約したいからナビとログ取りに専念させて、今は携帯FMラジオ（microSD再生可）にしちゃった

でも最近骨伝導イアフォン（パチモン）も安くなってきたよね

348 ：
>>346
耳の穴丸々見えてんのに？
気にしすぎじゃね？

349 ：
まあ自分も骨伝導ならいいとも思うけど、
かといってイヤホン必須な状況も無いから、
取り敢えず着けてないような状態。

350 ：
馬蹄型のネックスピーカーええぞ、こんなの
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07HGYQ66X
耳周りが完全フリーだからメットのストラップ等も邪魔にならんし。

音楽聞きながら警官の前を通ろうが注意される事はないんだが、
警官が何の音楽聞いてるかわかるぐらいに漏れるのが難点ｗ

351 ：
周囲からバカだと思われるようなのは勘弁

352 ：
>>346
注意されたとしてもそれは車で言う「スピードの出し過ぎに注意しましょう」って標語のレベル。
安全な運転に必要な音または声が聞こえる状態ならば殊更気にするような話じゃない。
ちなみにこれは通常のイヤホンであっても同じこと。

つかiPhoneってイヤホン内蔵（内臓？）なのか？

353 ：
法改正で騒いでた最初の頃、
テレビで取材中の警官が、自転車乗りにイヤフォンを注意してはずさせてる映像とかが流れたり
イヤフォンは禁止！みたいにやたらマスコミで流されたんだけど

そこも警察庁の方に聞いたら謝罪もらったよ
末端まで行き渡っておらず
情報と感覚が古いまま（イヤフォンに関しては昔から変わってはいないのだがきちんと把握できてない者が多いと）
混乱した状態で、現在（その当時）末端まで教育中だと

その当時やはり話題になってた自治体ごとのルール（片耳ならOK、禁止など）に関しても聞いたが
法的根拠はないので注意は受けても別に問題はないとの事
日本全国でイヤフォンは両耳でも片耳でも、外部音が聞こえる事を守ってさえいれば問題なし

ただし警察として推奨される行為なわけではないので、くれぐれも注意してくださいと
あとは>>343のように確認と注意喚起の為に止める事はあるのでご了承くださいと

354 ：
なので、イヤフォン＋音声ナビの使用はなーんの問題もない
注意点はナビの画面を見る時は、背後を確認して止まってから

355 ：
とちテレのRideONでも使ってたね

356 ：
>>350
ええやんそれ。FMラジオ壊れたら次それ買うわ
>>351
mp3はすべて流行りの洋楽にした。
JPOPオンリーで女性ボーカル多めだし最近ならあいみょんもお気になんだが、漏れて痛い中年と笑われたら聞いた奴やって切腹するレベルｗ

357 ：
>>356
漏れてる内容の話じゃなくて漏らしてる時点でバカだろってこと

358 ：
イヤホンつけてロードに乗ってる時点で
>周囲からバカだと思われる
のは間違いない
警察とか法的には問題ないとしても

これは忘れないようにしたい

359 ：
えらく恣意的な印象操作だけど、
今日日スマホにイヤホンなんて若者なら当たり前の格好だから
ロード+イヤホンという姿であれ抵抗なんてないよ。

360 ：
>>358
クロスだし速度出さない超安全運転だからセーフ

361 ：
オフライン地図が使えてＰＣで引いたルートを表示できてターンバイターン機能があるスマホアプリってありますか？

362 ：
声掛けされた時に反応出来なかったらアウトなだけだしな
後は事故った時に不利になるだけ

363 ：
>>352
内臓スピーカーでした

364 ：
そのナイゾウに肉月は要らない。

365 ：
>>362
それも印象操作な。
遮音性はカナルイヤホンよりも窓を閉めた車の方が高いので
警官の声かけも走行中の車に聞こえる音量でなければならない。

また前述の遮音性の問題からイヤホンの有る無しで事故の過失割合が増減することはない。
過失はあくまで見るべきところを見ていたかが重要になる。

366 ：
スレチだけど
聴力の弱い人でも車の運転免許証をとれるよね

367 ：
>>365
ミラーもある車と比べるのがそもそもの間違い
自転車にもミラー付けていて常に後ろにも気を配れるなら別だろうけど、そもそも後は都道府県毎の条例次第じゃね
少なくとも東京都はイヤホンつけて周りの音が聞こえないような状態で運転するな明記されているから

とりあえず公式Twitterを信じておけばいいんじゃないかね
https://twitter.com/MPD_koho/status/806343577659785220
(deleted an unsolicited ad)

368 ：
>>366
聴覚障害者の免許取得には乗る車両に追加ミラーの増設が必要になる。
これは車両運転の範囲ならば聴覚情報は視覚情報で補えるという証拠でもある。

ちなみに左右が塀でカーブの先が見えないような住宅地の交差点では
イヤホンをしている自転車の方がイヤホンをしていない自転車よりも
交差点前での減速左右確認の頻度が多いという統計もあるよ。

無理矢理スレの話題に戻すと、そのうち周囲の車両GPSを受け取って
接近注意や警告してくれるナビアプリなんかも出てくるんだろうから
ヘルメット同様、車道走る自転車はイヤホンでナビ警告聞くのが当たり前
なんて時代が来るかもしれんね。

>>367
イヤホンに関する項目は都道府県交通細則の運転者の義務に記載がある。
が唯一「イヤホン運転」と明記して禁止しているのは京都府のみ。
それ以外の都道府県は「安全な運転に必要な音または声が聞こえない状態で車両を運転してはならない」とある。

この文言は一文で全ての車両を規制しているので聞こえるべき音の音量の基準は全車両一律となる。
つまり音が聞き取りにくい車両にも聞こえる音（音量）で自転車にも呼びかけなければ違反として検挙できない。

369 ：
>>368
出来る出来ないの話じゃねぇよ
心証や事故った時の要因として挙げられる可能性だってあるんだからわざわざグレーだから俺は付けるみたいな事言うなって俺はずっと言ってんの

370 ：
>>369
君がそう思ってそうすることに何の感慨もないよ。
ただ感情論に偏った思考を他人にまで押しつけるなと思うだけ。

371 ：
こういう人が他のロード乗りの印象まで悪くしていると思うとめちゃくちゃ迷惑だな
イヤホン付けるならambieみたいな耳をふさがないタイプ使ってくれ
歩きタバコや、路上喫煙ここでは禁止されていねーからって開き直ってる人と一緒だと自覚して下さいね

372 ：
>>370をそのまま返すよ。

373 ：
>>361
OsmAnd

ただしＰＣで引いたルートでナビすると、峠の道なりカーブ等でいちいち「右に曲がれ」と言い出す。
ＧＰＸと道路とマッチングさせないと曲がり角かカーブかわからんから、大半のナビは同じ事になると思われ。

374 ：
ホウリツガー　イホージャネ？

375 ：
>>364
バカだな。体内に埋め込まれているんだよ。

376 ：
呼び止められたときに反応できなければアウト
反応しても「はい？」とイヤフォン外して聞き返したらアウト
その後の会話もイヤフォンしたまま滞りなく続けられなければアウト

イヤフォンしていて音出してたらアウトて事だよ

377 ：
骨伝導イヤホンとかどうなんだろ
外に音漏らすのも嫌だし
車の走行音が聞こえないのもまずいし

378 ：
【SONY】 ウェアラブルネックスピーカー SRS-WS1
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1521724835/

道交法的に合法なウェアブルネックスピーカーという選択肢。

379 ：
道交法や条例的にOKでも、
それを知らない警官に注意される可能性もある。

380 ：
>>373
画面設定ｰクイックアクションの[…]の部分タップで音声のon/off追加
デフォルトではズームボタンの上にアイコンが出る

つづら折りの峠道に入ったら1タップで音声on/offできるよ
でもなぜかミュートアイコンのときとミュート解除の時の日本語が逆になってる

381 ：
>>367
>少なくとも東京都はイヤホンつけて周りの音が聞こえないような状態で運転するな明記されているから

それを勘違いして
「イヤホンをつけるのが駄目」
と思ってる人やマスコミが多いんだよね

実際は「周りの音が聞こえないような状態」が主

イヤフォンは禁止でもなんでもない
上でも長文で書いているが直接警察庁に詳しく聞いたから100％間違いない話

>>368
京都でも府の関係者に注意されて取れって言われても
警察が罰する事はないよ
日本国の法律としてイヤフォン自体は何の問題もない

「周囲の音が聞こえない状態で」
これが問題なだけ

382 ：
>>376
>反応しても「はい？」とイヤフォン外して聞き返したらアウト

それはない
マナーとして人と話す時はイヤフォン外すのが常識だし
周囲の音が聞こえていても、よりクリアに聞く為に外すのは普通の事
呼びかけに反応できるかどうかだけだよ

383 ：
>>379
自転車の法改正で話題になってた時に末端まで再教育をしている最中だって
警察庁の方が言ってたよ

でも見た目ではわからんので注意はするって言ってた

仮に無知な警官が外せ！って言ってきても、確認してもらえば問題なし

384 ：
>>381
数年前に全都道府県の道路交通細則を調べたときは
京都府だけが「イヤホンヘッドホンを使用した運転を禁止する」と
行為の禁止を明記していたんだけど今調べてみると出てこないね。

現在は他の都道府県同様、「安全な運転に必要な音または声が
聞こえない状態で運転してはならない」って文言に変わってる。

ちなみに安全な運転に必要な音または声は警視庁交通相談窓口に電話確認したところ
緊急車両のサイレン、踏切の警音機、車のクラクション、警官の声とのこと。
これらは通常の通行以外の運転操作が必要になる特別な音であること、
他の一般走行車両の走行音や排気音は聞くべき音に含まれないとの言質もとった。

385 ：
>>384
混乱をまねく表現を修正したんだね
ちゃんとしてる

386 ：
混乱＝ミスリードという点においては今の文言の方が大きな誤解を招くよ。

387 ：
>>384
「具体的な情報表記が足りない」って意味ではそうだけど
「今の文言の方がミスリードを招く」
ってのは正しくないでしょ
以前までの表記からイヤホン・ヘッドホンって誤解の種が取り除かれただけでもマシ

安全な運転に必要な音または声が
聞こえない状態で運転してはならない

の、ミスリード・大きな誤解ってのも具体的にどういう？？としか

388 ：
>>387
京都府の交通細則12条13の全文引用な。

大きな音量でカーラジオ等を聞き、又はイヤホン、ヘッドホン等を使用しているため、
安全な運転に必要な交通に関する音又は声を聞くことができないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令等を受信する場合は、この限りでない。

細かい差異はあるが文意は他の都道府県の条文と同じ。

389 ：
>>384の文章だけ見てレスしてるんだから
後出しされても困るのよね

「イヤホンヘッドホンを使用した運転を禁止する」
↓
（の部分が）現在は他の都道府県同様、「安全な運転に必要な音または声が
聞こえない状態で運転してはならない」って文言に変わってる。

って言ったのは君でしょ？

>「大きな音量でカーラジオ等を聞き、又はイヤホン、ヘッドホン等を使用しているため、
>安全な運転に必要な交通に関する音又は声を聞くことができないような状態で車両等を運転しないこと。」

じゃ、イヤフォン・ヘッドホンって文言は普通に入ってるし
文章が馬鹿だから全然駄目

なぜ>>384で一番重要な部分省略したのか意味不明過ぎる

390 ：
印象操作とかミスリードとかの人は何がしたいん？
言葉に対して言葉遊びしても意味ないよ

391 ：
２匹の基地外が暴れてるのか

392 ：
>>389
なんかメンドクサイ人だなぁ。
今まで直接イヤホン運転という行為を禁止していた京都府交通細則が
他の都道府県の文言と同様になった、と言ってるのに
なんで誤解の元たる前文だけ除外されてると思いこんだんだか。

＞じゃ、イヤフォン・ヘッドホンって文言は普通に入ってるし文章が馬鹿だから全然駄目
いや全ての都道府県交通細則に前文の文言は入ってるよ。
この前文は違反の可能性がある行為の例であってこれをしたから即違反とはならない。
っていう話を警察に問い合わせたって言ってなかったっけ？

というかそもそも細則の全文を知っていればそんな誤解はしないと思うんだけど
もしかしてどこかの記事サイトで聞きかじった知識だけで話してる？

393 ：
>>392
俺は最初から自分で直接聞いた警察庁からの回答を元に話してる

各自治体のは書き方が独特だったりしてあやふやだったりするから気にしてない
そこへ>>389の書き込みがあったから信用してレスしただけ

俺からすりゃメンドクサイ人はおまえさんだよ
重要な部分を書かずに誤解を招く書き方してるわけで

394 ：
スレタイ読め 愚民ども

395 ：
>>393
イヤホン運転の問題を語る上で知っていて当然の条文を全く知らないとか
警察がちゃんと違反の要件について教えてくれているのに単なる一例にすぎない前文の有無に食いつくとか
どうも君はまだこの話をするべき時期にないみたいだ。

最低限自分が住んでいる自治体の交通細則の中身くらいは読み、その上で問い合わせた警察の言質を咀嚼してからにしようか。
でないと君は過去ログで感情論と警察の誤った広報に踊らされてイヤホン運転禁止をうたう連中と同レベルなままだ。

396 ：
>>395
どんだけの高みにいるおつもりなんだよ
さすがにキモいわ…

397 ：
>>396
う〜ん別に俺が高いわけじゃなくて君が標準より低いって話なんだけどなぁ。

だって君が言っていた警察庁の回答というのが正しいのだから
交通細則で何が前文にあっても関係ないでしょ。文言が少々違っても文意は同じ。
前文に示されたそれらの使用運転は違反ではないんだから。

なのに、たいして重要でない、違反の要件でもない前文に拘っているってのは
そもそも話す上で知るべき知識が足りてないってことでしょ。
車の走り方や運転技術についての話をしてるのに運転方法を知らないような、
文字通り「お話にならない」。

398 ：
皮肉も通じないし、どんな育ち方するとそんな気持ちの悪い思考と文章になるんだろうか…
心底気持ち悪いよ、君

399 ：
EB4+8kj3 はどんだけ上から何だか…
仕事柄？それとも性格？
どっちにしてもリアルでも嫌われてるだろうね

知らない人に正しい情報を教えてあげたいって言うより、俺は何でも知ってるんだぜ…って自慢したいだけ、な感じがアリアリ

見てて不快です

400 ：
>>398 >>399
お前らが馬鹿のくせに食い下がるからじゃねーの？
俺は>>397 がお高く止まってる感じはしないけどな。

401 ：
自演まで…どんだけだよ…

402 ：
どちらもカスだから安心しろ

403 ：
禁止されていないから何やってもいい、マナーやTPOが分からないアスペ系だろう

404 ：
ここまで病的に法律ｶﾞｰやってるってことはこの2名
次捕まったら実刑の前科ﾓﾝか
強迫性障害ってやつかその両方か
自転車ベルの話出すとすぐ噛みついてくる奴と同一人物だろ

病気であれ何であれ
心底早くRばいいのにと思う

405 ：
>>394
それな

406 ：
>>382
完全にダメですよ。

407 ：
Googleマップのナビはクソ！

「北に進んでください」とかなんやねん！
と思いつつも、他にいいナビが無いからGoogleマップを使ってる

408 ：
自転車でナビなんてなくても困らないだろ。地図と現在位置だけあれば。

409 ：
>>408
音声でナビってくれたほうが楽だけどなあ
スマホ見ないほうが安全だし

410 ：
>>399
正しい情報は>>381が言っているでしょ。
ただそれが聞きかじりなのかシッタカなのか酷く表面的で情報の意味を理解していないような印象を受けるだけ。

電話確認したからこれは正しいんだよ！警察がそう言ってたんだよ！って
それじゃ条文や誤った警察広報読んでイヤホン禁止だ！違反だ！と叫んでる連中と同レベルでしょ。
というか交通細則の内容も知らないで警察庁問い合わせってどういう質問をしたのかそこがわからない。

>>400
そういう問題に興味を持つだけ馬鹿とは思わないけれど、自身の持つ情報や主張についてしっかりした論拠を持っていない印象はあるね。
だから別のちょっとした情報で勘違いして都合の良いように、或いは悪いように曲解してしまう。
まぁこの話はいろんなブログなりで扱ってるし、どこかの誰かが書いた記事をただ鵜呑みにしてる人なんだろうと思うよ。

>>404
ベルで噛みついたことはないけど2種類付けてるよ。
歩行者用に音色の優しい真鍮ベルと車用に110デシベルのホーン。
時間に追われた都バスは停留所ばかり注視してあんまり左側方を見ない。

>>408
RoadBikePROは入れてるけどナビ機能は全く使ってないね。
車と同じで大きい道路のつなぎだけ気にして目的地付近で地図使う程度。
ナビが役に立ったのはつくばの学園都市行った時かな。
あそこ道が広くて良いんだけど特徴のない井の字通りばっかりで曲がるべき交差点がわかりづらい。

411 ：
>>407
＞「北に進んでください」とかなんやねん！
ググルマップのナビはちゃんと「○○m先右方向です」左右でしゃべるよ。
進行方向を上にしておかないと東西南北で示されるのかな？

412 ：
>>382
マナーとかいうなら
イヤホンしないで運転するのがマナーだよ

安全のためなら視覚、聴覚はあったほうがいいのに
わざわざ自らその1つの性能を低下させたり、無くすのはどうかと思う

413 ：
>>411
たまになるんだよね。
マウントが傾いてたねかな。

414 ：
>>412
君がそう思ってそうすることには何の問題もないし何の意見もないよ。
ただ他人がそう思わずそうしないことに口出しする筋は君には何一つ無いってだけ。

>>413
マップ画面の右端の進行方向ヘッドオンか北が上かの切り替えボタンを押してないと
そうならないと思うんだけど色々試してみて。

415 ：
スマホ代えてからRuntastic Roadbike PROが最初のようこそ画面の読み込みより先に進まない
Android8.0だと使えないの？

416 ：
自分はiphone版だけど、Runtastic Roadbikeってあまりユーザーいないのか、バグとかずっと放置されてるよな。
そのうちバージョンアップ時に直るだろ。と思ってたけど、全然直らず、気づくバグも増える一方だわ。

417 ：
いろいろやってみたけどロードバイクプロが全く起動しない…

と言うかRuntasticって、ランニング用のアプリで自転車計測しても
機能的には変わらないんですかね？
ランニング用なら起動するんで代用できるなら当面それで凌ぎたい
課金しちゃってるから別アプリに移行するのももったいないし

418 ：
road bikeは、GPS系にもバグ（多分OSの仕様変更についていけてない）があるからな。
他のアプリに移ろうかと思ってる。iPhoneアプリで良いのある？

419 ：
アプリを使ってログ取ってるつもりでもきちんと取れてなかったりするとがっくりくる。
自分には各種走行データもあまり必要なくなってきて、もうGoogleMAPのタイムラインだけでいいかなと思えてきた。

420 ：
用途がわからないと何も答えられないよ
自分はいろいろ使ったけど結局GPSサイコン+Strava同期に落ち着いちゃったし

ナビ目当てはまだ迷ってるかな。ググるマップは論外、ポケット入れてると右折左折言わなくなるから
都合の良い日に候補を色々と試したいんだけど中々晴れが重ならないから試せないｗｗ

421 ：
>>415
いやふつーに使えるよ
2chMate 0.8.10.45/HUAWEI/HW-01K/8.1.0/DR

422 ：
>>417
Runtasticってたしか
アクティビティ選べるっしょ
そこからrideとか自転車系の選んで
使うのが普通かと思ってた

むしろ自転車専用の派生アプリが
あることを知らんかったよ

423 ：
ランニング用のRuntasticを使って、アクティビティをサイクリングかレースサイクリングを選ぶといいよ
こまめなアップデートで不具合が解消されるし、pro版にしたら広告消えてもっと良くなる

424 ：
>>421
何度もアンインストールしたりバッテリー制限解除したりやってみたけど全くダメ
google playにも同じ症状訴えてる人が散見されるから、OSじゃなくてバグなのかな？
>>422-423
ありがとう。そっちのほうが使い勝手よさそうだからそうするわ
ランとバイクはいったい何が違うのかちょっと気にもなるけど

425 ：
>>424
バイクはケイデンスがセンサーが接続出きるのとアクティビィティがレースサイクリングになるだけのような気も

426 ：
>>424
doze関係かねえ。泥8は古いバージョンからのアップデートだと問題少ない気がする

ランとバイクの違いはランの地図はなんか見やすかった覚えがあるな
たぶんむかしは初期表示項目やセンサーに違いあったかもだが、表示項目入れ替えれば同じじゃないかな

427 ：
>>312
http://monoooki.net/2015/08/how-to-make-strava-route-from-gpx/

これで出来るよ。
Google Map系のルートエディタって何がおすすめ？

428 ：
今ならride with gpsでしょ。ブルベの公式はそれでルート書いてる。google mapの交差点名拾えるのは今のところrwgだけだし。

429 ：
rwg最近おかしくなった
turn left
だったのが
ティーユーアールエヌエルイーエフティー
になっちゃった。
これオレだけ？

430 ：
>>428
RIDE with GPSはたまに使ってる。
他に色々あるなら試してみたいなと思って。

431 ：
>>429
言ってることは同じだから気にしないというのは如何であろうか…

432 ：
>>431
まぁ意味はわかるけど、
無理して日本語にしないで良いから英語版のまま使わせてほしい。
というかなぜ言語設定が無いのだろうか。

433 ：
AndroidのOsmAndなんですが
ナビするタイミングで画面が自動で点灯する設定ってなくなったんですか？

前はあった気がしたんだけど
設定の端末管理アプリ一覧からもいつの間にか消えてる

434 ：
やべぇ。。オフラインマップと引き換えにグーグルマップ劣化（ゼンリンと契約解除）
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1903/22/news067.html

435 ：
ひょっとして使い物にならないとか無いだろうな

436 ：
【悲報】Googleマップ、ゼンリンとの契約解除で超絶劣化 ゼンリンも株価暴落 何がしたいんだ両社
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1553226352/

437 ：
rwgだとルート作成画面で地図選べるからあまり影響無いような

438 ：
交差点名拾えなくなったらRwgに課金する意味がなくなる

439 ：
グーグルマップは半立体化に伴って大幅に劣化した過去があるのに、
（その時にルートでのポイント数がほんの少しだけにされた）
さらに超絶劣化とか…
ホント意味不明

440 ：
こりゃ酷いなあ…
詳細な情報が求められる地図で、画像から判断とか…ありえんだろ…

>ゼンリンが切られて新しくなったGoogleマップ、航空写真で山の陰になってる部分を誤認識して謎の湖ができてる
>鹿児島市吉野町〜姶良市脇元
https://pbs.twimg.c■m/media/D2Oh7ZpUcAAQvhb.jpg:orig
https://pbs.twimg.c■m/media/D2Oh8heUkAAZecT.jpg:orig

※■をoに入れ替えで

441 ：
>>436
すげーなゼンリン株ストップ安の前日比500円安（-16.9％）て
実際は売上10%以上依存してないぽいから週明け急騰ちゃうか

442 ：
さっそくヤフー地図アプリ入れたわ

見やすいし現在地の方向情報も
なかなか正確でいい感じ

443 ：
もう1回ストップ安入ると思う
そしたら買う予定

444 ：
>>440
こんなもん、複数の時系列の航空写真で判断したら問題ないだろうにずさんだな

445 ：
STRAVAも影響あり？

446 ：
>>444
つうか航空（衛星）写真だけでマップ作成＆GPS情報で歩行者ルートとかやってるからこんなおかしな事になる

447 ：
appleの地図の時を思い出した。
あの時はGoogleマップに切り替えたんだよな。
今度はyahoo 地図に乗り換えだ。

448 ：
iPhoneのruntastic系はappleの地図を使っている模様
影響はないな。

449 ：
スマホでANT+センサ対応の機種が激減してIpbikeで使えるスマホが無くなってきた。
ギャラクシーや中国製は思想的問題や危険性で使いたくないので、残るのは旧型エクスペリアぐらい。
今は良いけど、あと3年ぐらいが限界と思ってたら、とうとうIpbikeもBT対応し始めた。
β版のIPcensormanはBT対応になってる。
本気でGPSサイコンの導入考えてたけど、これでスマホサイコンライフもなんとかなりそう。
ただBTのセンサーは信用性皆無なのがちょっと心配、元々センサー不具合のせいでANT+に乗り換えた。

450 ：
z3cがタッチ切れ液晶交換品となってて安く手に入るんだよなイオシスとかでも
もしまたタッチ切れになっても今夏まで無料交換できる模様

451 ：
うーんずっと前このスレで教えてもらったMytrails(Android)ではGoogleMapソースで影響出てない
これってキャッシュ消したら改悪版に更新されちゃう？

GoogleMapアプリでは改悪版になってた

452 ：
>>449
ZenFoneシリーズがant+を使えるよ

453 ：
ちゃんちゃん

454 ：
自転車用のナビタイムが使いものにならない
軽車両通行禁止の道もコースに組み込まれるし音声ナビの指示が間違いだらけ

455 ：
GoogleがやらかしたせいでGoogleMAP使ってるアプリにも影響でまくりなのか

456 ：
BRT専用道へナビされててヤバすぎｗ
https://pbs.twimg.com/media/D2PD-pyVAAAGNlb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2PD_BoU8AA44Ni.jpg

　

457 ：
天気でなくなった
https://i.imgur.com/4V1Ms9g.jpg

458 ：
>>454 >>455
ん？ナビタイムってグーグルマップ連動だっけ？？

459 ：
ナビタイムはGoogleより細かい
自動車通行可能な道ならば私道を除いてほぼ網羅されてる
おそらくゼンリン
自転車ナビタイムのほうはナビルートの精査がまだ不十分で専用道に案内されてしまうんだと思う
ナビタイムに国土地理院を取り込んでくれればガーミン持たなくても済むんだけどなぁ

460 ：
自転車ナビタイム、グーグルマップ、ヤフーマップ、バッテリーの減りは同じようなもん？

461 ：
>>460
GPSと液晶バックライトが主な電力消費源になるので、アプリで差はほとんど出ない。

462 ：
つまり液晶バックライトをこまめにOFFにするのがバッテリーを長持ちさせるのに有効だよ。

463 ：
液晶はオフにしてアプリとGPSと通信だけオンにしてバッグに入れとくもんだろ。
ナビ？いらねえな。

464 ：
あまり節電頑張りすぎると、単にGPSロガーでいいじゃんとなる
自分はGPS記録間隔１５秒のほどほど節電、ログを残したい場所なら１秒
液晶バックライトも走り慣れた道なら消す、慣れない道なら一切消さない。
そうやって使い分けというか、設定をよく変えてる

465 ：
>>463
今のruntastic road bike はそれやるとGPSも一緒になつて
休んじゃうんだよな。帰って来て見たらほとんど何も
記録されてない、なんて事が何度も。

466 ：
>>465
んなこたない、画面消してもログはとれるよよ
とれてないなら端末側の設定の問題だと思う

467 ：
>>465
GSPLockerで画面オフでもGPSをオンにしとけばおｋ
GPSよりも通信がスリープになってるんじゃね？

468 ：
アプリによっては走行開始を押してログを記録し始めるより先にスリープに入るとログが記録されないものもある。
俺の使ってるアプリもそう。だからログを取り始めたことを確認してからバッグに入れてる。

469 ：
省電力設定を変更してみたら？
STAMINAモードだと画面OFFの時にGPSがオフになるらしいぞ
Android8なら設定→バッテリー→右上の「…」を縦にしたの→省電力機能の対象外アプリ

470 ：
>>466
iOSのどこぞのバージョンから、この現象がで始めたんだよね。
>>467
そのアイデアいただきました。
他の常駐型のGPS利用アプリと併用してみる。

471 ：
>>468
うちの場合は、ログの途中からバッサリなくなるので
違う現象だね。
>>469
iOSも、そんな感じなのかも。

472 ：
ランニン用のRuntasticは今でもアップデート行われてるけど
RoadBikeは開発終了してるのかバグや改悪されたとこも放置されてるよな。

ちなみに自分はiPhone版。

473 ：
上の方にあるけど、Runtastic road bikeはスピードセンサー付けた状態で
スリープすると、停止から再開時にGPS拾わなくなる

474 ：
>>469
Android9ならどこ？

475 ：
Android9でも >>469と同じだ

476 ：
ヤフーカーナビはチャリナビとして使えない？

477 ：
>>476
使えるよ

478 ：
今さらながら、自転車ナビタイムお試し期間を使ってみた。
画面表示は節電モード、音声案内のみにしたら画面注視することが減るし、
バッテリーの持ちが良くなっていい感じかも？
グーグルに比べて、検索に引っかからない場所か多いけど、ナビ自体は問題なかった

479 ：
ヤフーマップで徒歩ナビすると音声案内しないのね

480 ：
>>472
Runtasticでも、Runtastinc for docomoがいいよ。
すぐに電話で対応してくれる、電話かけて即対応ってdocomoぐらいしかないのでは。
安心して使えるから課金するだけの価値ある。
無料のRuntastinc社直営より、絶対docomoのRuntastinc。

481 ：
ロードとMTB乗ってるけどどっちもランタのロードの方のアプリを使ってる、MTBはそっちの方のアプリの方がよいのかな？アンドロイドだけど。
ちなみに山登りはランタのランニング、ウォーキングアプリを使ってる。PCでログオンしたら両方出て同じようなもんだけどね

482 ：
Runtastic RoadとRuntastic MTBはほぼ同じで、舗装路走行では使えるが山中ではほとんど使い物にならない
MTB用と謳いながらガワだけ変えて実用を考えてないし、よく落ちるし…
自分はMTBではGPSサイコンと登山アプリを併用してる
MTB登山で使えるのはヤマレコMAP、ジオグラフィカ、地図ロイドくらいかな
ヤマレコは”みんなの足跡”のおかげでよく使われる道、地図に無い道がわかるからかなり便利

483 ：
みんなの足跡って獣道で歩行者は通れても自転車は走行できないってことはないの？

484 ：
>>483
みんなの足跡の頻度の多い道は大抵は登山道だよ
丸太階段や急坂が多いから上りは担ぎか押しがほとんどになるけど
走行は尾根沿いの道がメインで、ダウンヒルも尾根沿いに下りることが多い
林道は結構時間がかかるし、ガレ場で無駄に体力が削られるからあまり利用しない

国土地理院の地図って結構古いから最近整備された登山道とか記載されてない
そういうのがみんなの足跡でわかるし、地図から消えた道は誰も通らないから回避も出来る

485 ：
>>483
走れなかったら基本担ぐんであまり関係無いぞ。
ここ超えたら下りだからって木の根階段超えたら下り全部階段で結局数キロ担いで歩くなんてざらにある。

486 ：
>>484-485
なるほど、サンクス。

487 ：
走りたい道・走りたくない道を指定して、それを反映したナビしてくれるようなアプリって無いかな
最短距離や高低差、オススメルートなんかで出てくるルートを実際に自転車で走ると、交通量多かったり路面状態悪かったりと走り辛い場合が多い
そういった道をどんどん除外指定して、逆に走り易い道を優先的に案内するように指定すれば快適な神ナビになりそうだけど

488 ：
>>487
クラウドファンディングでお金集めてみたら？
神アプリならすぐ集まるよ

489 ：
自転車ナビ向けAIが必要だな

490 ：
走りたい道のルート作ってナビすればよくね

491 ：
なにそのループバック

492 ：
グーグルマップのマイプレイスでルート作れるんだけどナビできないんだよなぁ

493 ：
CycleTTってナビできないんだっけ？知らんけど

494 ：
ルートラボで公開されているルートをiPhoneのマップに取り込んでナビさせたいんだけど可能？
ダメならgoogleマップアプリならできますか？

495 ：
ここでいうナビってターンバイターンのこと？

496 ：
>>494
可能だけど今のところそんなアプリはないような気がする

497 ：
ルータンってアプリはあかん？使ったことないから知らんけど

498 ：
Androidだとルートラボビューワ？

499 ：
普通にグーグルナビじゃだめなのか？
予定外で何処か寄ろうとするとき、いつもグーグルナビで行く。
音声ガイダンス聞こえないと判りにくいかも、骨伝導ヘッドフォン付けてるので音声ガイダンスだけでも走れる。

500 ：
AndroidだけどChromeでルーラボを表示させてるよ
ルートラボ自体スマホレイアウト対応しているしGPS連動で現在位置も確認できるよ
iphoneのWebプラウザでも出来るんじゃない？

501 ：
ルータンは糞
自分で保存したのとか検索しないといけないし

502 ：
事前に作ったルートを読み込んでから
走ってる最中にそのルートを表示できて且つ
注釈を入れられるアプリはありますか？

引っ越したから地殻の河川敷を散策したいんですけど
ここで左岸に移動とか、
砂利道、工事中、路面状態、とか、
注釈入れながら走りたいんだけども‥。

iPhone対応のいいアプリ有れば教えて頂きたいです！

503 ：
MotionX GPSでWaypointsという地図上にピンを表示できる機能があるから
それを注釈代わりに使えばいいかも

もちろんルGPX形式でルート読み込みも可

504 ：
そう言えば、Lezyneってマップの正式版来たの？

505 ：
>>503
ありかとー

506 ：
【東京】「スマホアプリの表示通りに走った」中央道を20代男性が自転車で走行　警視庁パトカー出動、八王子JCT付近で停止させる
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1556944088/

507 ：
マジかよスマホアプリ最低だな

508 ：
高速道路は自転車走行可能にするべき

509 ：
次の出口まで80km/hで走り続けられるならどうぞ

510 ：
一定のGD値以上は免許が要るようにしよう

511 ：
日本のグーグルマップの経路選択は自転車モード対応してないからな
徒歩モードだととんでもない山奥連れて行かれるから、自動車モードを使わざるを得ない

512 ：
行政の無能で自動車専用道路の標識が気付いてからでは退避できないような場所に
立ってることは稀にあるけど高速道路は気づくやろ

513 ：
>>511
東京だと、だいたい高速乗るルートしか出ないから、
徒歩を使わざるを得ない

514 ：
自転車専用高速道路を作ろう

515 ：
>>513

ルートのオプション

不使用
・高速道路
・有料道路

516 ：
>>515
自転車で使うときは必須だね
車で使うときも短い距離なのにアホみたいなルートにされるから基本その設定で良いし

517 ：
>>514
それがサイクリングロードでしょ
関東の利根川荒川江戸川近くに住んでると、ぐるっとつないで200kmほど高速巡航できる。飽きるけどｗ

518 ：
でも無料で高速じゃない自動車専用道路は回避してくれないから
標識をちゃんと見る必要がある

519 ：
>>518
都内だとアップパスの多くが軽車両進入禁止だよね。
渡河するアップパスで歩道も無くて上流か下流の小さい橋まで迂回させられるとか、なめた真似させられるから都内走りたくない。
3車線で登って左が土手沿いに下りるルート、右に車線が橋。
二車線目に入って邪魔にならない様に必死に加速して、橋直前に軽車両進入禁止の看板とかなめくさってる。

520 ：
部分的に禁止されてると、どうしようも無いんだよな…
アンダーパスだけ自転車禁止とかｗ

521 ：
何らかのミスで自動車専用道に侵入してしまった場合、
右側を自転車押して引き返さないといけないから気まずい。

フェンス越しに歩道とかあれば乗り越えるけど。

522 ：
>>517
サイクリングロードはスピードだすところではないぞ

スピード出すような設計で作られていないし
ランナーもいるし散歩している老人や子どももいる

国交省では20km/h以下を想定しているから、ママチャリ用道路だな

523 ：
すまん、国交省は30km/h以下を想定だった

ついでに補足だけど
サイクリングロード＝自転車専用道路ではないぞ

524 ：
>>522-523
めんどくさｗ　そんなの当然。言葉尻を捉えんなよアスペ
一般道と比べれば、サイクリングロード＝自転車の高速道路ということ

これを実感できない、まとまなサイクリングロード走れない人には申し訳ない

525 ：
自転車用の高速道路 ＝ サイクリングロードっていう意識はちょっと、、

526 ：
>>524
馬鹿？
サイクリングロードは自転車の高速道路じゃねえよ

527 ：
>>517
本来はそうだが
どこのサイクリングロードも糞馬鹿無敵歩行者のせいで
「歩行者優先道路」
ってあちこちに書かれてるっつう酷い状況になっちまってるけどな
多摩川なんか速度出してると危険な状態の路面を一定間隔で設置してあるし
あれ初心者だったらコケるよ

ライン引いて住み分けしてあんのに歩行者はおかまいなし
犬に無限リード付けて伸び伸びとお散歩

528 ：
「サイクリングロード（歩行者優先・自転車は徐行）」

とか真面目に書いてあるからなｗ
共用すべき理由とか法律上とか色々な事情はわかるんだが。

529 ：
サイクリングロードって通行無料でしょ？

530 ：
自転車NAVITIMEって、単純にナビして欲しい場合は無料でも問題ないんでしょうか？
有料会員の方が通信がスムーズとかナビの経路が変わるとかそういうのってあります？

531 ：
スマホ上でRIDE WITH GPSでルート作成してる人居ます？
アプリにPLANのボタンが見当たらないんですけど、
webサイトでルート作成してアプリからサイコンにルートを転送するって使い方で合ってます？

532 ：
>>531
紛らわしい書き方でした
データ転送用アプリはサイコン（wahoo）専用アプリです

533 ：
>>530
あなたにとっての単純の定義がわからないのでなんともいえない
有料会員の方が云々はそういうのがないと有料の意味がないでしょ
一度インストールして使ってみたらわかると思うよ

534 ：
>>527
オマエが悪い

535 ：
>>533
有料ナビと無料ナビで違いは何？って事じゃ？

536 ：
>>532
RIDE WITH GPSのサイトでルート引いて、Wahooサイコン単体でルート同期すれば取り込めるよ。

537 ：
>>536
RIDE WITH GPSアプリではルートは作れないんですね
WEBサイトがスマホレイアウトに対応してたら良かったんですけどね

538 ：
wahooならwahooアプリで「私をーに連れてって」でルートが描けたはず

539 ：
私をスキーに連れてって

540 ：
ブリザードブリザード

541 ：
zenfone6がant+いけたらガーミン520J捨てるわ

542 ：
ZenFone6ってドライブレコーダー代わりになりそう

543 ：
Googleマップのマイマップでひいたルートをルート案内させることできないの？

544 ：
zenfone6防水無しっぽいのな
使えねえわ

545 ：
そら、今年530が出るから520のマイナーチェンジ版は捨てられても仕方ないよ

546 ：
cyclemeterで三日ほど前から位置データが東に数百メートルズレるようになったけどなんでだろ？

547 ：
アメリカの陰謀

548 ：
アメリカの陰謀じゃなかった。
北斗GPSの修正ってのをチェック外したら解決した。

549 ：
asusは非公式でant+使えるのが多いと聞いていたのでzenfonemax pro m2買ってみたがこれもant+使えるぜ。

550 ：
>>549
その機種検討してた
大容量バッテリーは正義

551 ：
gitにANT+ とかのsourceあるみたいだし自分でアプリ作って見るかな

552 ：
スマホ用のアウトドア関係のアプリってどれも専用機のそれを凌ぐ水準まで来てるのにハードは全然届かないな
背面e-inkパネル採用モデルがギリギリ実用に届くかな？っていう程度
京セラTORQUEとかアウトドアガチっぽい端末もただ頑丈なだけでディスプレイは普通の透過型液晶だから夏の屋外じゃまともに使えない

553 ：
JDIは倒産する前にスマホ用の反射型液晶モジュール作ってくれないかなぁ
GARMINのサイコンに採用されてるあれデカくするだけでいいじゃんやれよって

554 ：
BOOXって電子書籍リーダーがAndroid6.0で自転車関連のアプリなら何とか動きそうだけど、防水じゃないんだよね

555 ：
e-inkパネルは表示に電力使わないけど、画面の書き換えは液晶より電力喰うから自転車用途にはむかないよ

556 ：
cyclemeterってアプリはナビとして使える？

557 ：
>>556
>cyclemeter
機能が多すぎてよくわからんが、ナビの機能は無さそう

558 ：
elite版使ってるけどナビはないねぇ

559 ：
自転車ナビタイムは距離検索なんでなくしたんだ？
これくらいの距離走りたいなーって時便利だなぁって思っていたのに最近再インストールしたら無くなってた

560 ：
>>557
>>558
そうかあ。ありがとう

561 ：
サイコン用にＳＩＭフリー機買うなら、ＧＰＳの感度という点で多少古くてもエクスペリアが無難かな
普段使いにはzenfoneシリーズを愛用してるけど、2以降総じてＧＰＳとバッテリーがクソすぎるから
ログ計測用には使えない
最初は良くてもしばらくたつとＧＰＳ拾わなくなるし、バッテリーも50％切るとアプリが落ちる

562 ：
Androidの場合ね

563 ：
Max pro m2もダメなん？

564 ：
4 MAX Proの5000mAにしようず

565 ：
ところで、この暑さでスマホが熱停止したんだが
お前らは暑さ対策はどうしてんの？

566 ：
ヒエピタ

567 ：
水冷

568 ：
放置

569 ：
ドライアイス常備

570 ：
ミノウラのih-520ぶっ壊しちゃったんで新しいの買おう思うんだけど今は実用的なスマホホルダーって他に選択肢ある？

571 ：
>>570
自作
今はサイコン用アウトフロントマウントでエッジ1000用の長いのが中華産でいろいろ出てる。
ポリカのスマホカバーにアルミ板か樹脂板で裏面を補強、それをガーミンマウント部分にネジ止めする。
安全対策は35cぐらいのチューブ輪切りにした輪ゴムと携帯ストラップをハンドルに固定。
グラベルで林道ガンガン下っても落ちないので良い感じ。

572 ：
現状、無料アプリナビだとグーグルしかないような
ヤフーマップの徒歩がルート音声案内やリルートしてくれればよいのだけど
しないよね？
出来るように設定あるのかな？

573 ：
>>572
yahoo カーナビは？
ちょっと前にGoogle mapの精度が落ちた際、俺はyahoo カーナビに移った。
有料道路使わない設定にしてルート探索すれば、リルート時も同じ設定でリルートしてくれる。

574 ：
ワイヤレススピードメーター
今まで問題なく表示使用できてたのが
スマホを並べたらスピード表示が０を示したりすることが多くなった
そういうもの？

575 ：
>>574
電磁波の干渉。アルミテープで防磁
https://dangzhen.ti-da.net/e5720742.html
ついでにGPS感度もあげたら良いんじゃね

576 ：
位置捕捉にアンドロスマホだと標準が
GPSとWIFIやネットワークの複合技だけど
GPSだけにした方がバッテリー持ちよくなるとかある？
バッテリー節約モードだとWIFIとネットワークのみで捕捉するようだけど
GPSだけにするとバッテリーライフ良くなる？悪くなる？
GPSの方がバッテリー喰うと云う話しもあり

577 ：
皆さんは自転車ナビは何使っているのだろう
結局グーグルしかないような
グーグルマップの徒歩ルートが自転車環境に近い

で、このグーグルマップは前輪が離脱してからルート案内が変わったという印象ありますか？

578 ：
クイックはちゃんと締めないとね

579 ：
>>577
十字路直進なのに左折を案内してすぐに右折を案内する
またはその逆パターンが多くなったね
音声案内だけだと混乱するのでスマートウォッチでマップ画面見ることが多くなった

580 ：
>>579
確かに！
PCでもルートつまんで修正使用としてもカクカケおかしなルートになる

581 ：
自転車に乗車中のナビはＯｓｍＡｎｄ使ってる、
完全オフライン運用できるし地図の彩度が高いので屋外でみやすい。
グーグルマップは屋内で見るには最高なんだけどな

582 ：
日本のGoogleMAPで近日中にオフラインマップが利用できると発表あってからもう三ヶ月
何か音沙汰ありましたか……？

583 ：
このあとすぐ

584 ：
今出ました！

585 ：
とっくに出てますやん

586 ：
出てますん

587 ：
お前らが使ってるスマホホルダー教えろ


いま防水のこーいうケース使ってるんだけど昼間は熱さでスマホがダウンしてしまう

防水は諦めるとしてむき出しで固定するホルダーでいいやつあったら教えてくれ

https://i.imgur.com/LGPtbNL.jpg

588 ：
使ってはないけど気になってるやつ
http://www.quadlockjapan.com
むしろ使ってる人いたら使用感教えて欲しいかな

589 ：
放熱に配慮したホルダーはまだか

590 ：
スマホマウントは今ミノウラの使ってるけど最近固定が馬鹿になってきたから新しくしようとTigraSportsのが気になってる
見た目・取り付けがスマートで好みなんだけど、3Mテープでスマホにアダプター付けるタイプって固定力大丈夫なのか心配

591 ：
>>588
QUAD LOCK 使い始めて1年以上経つけどスマホが外れた事は無いですよ。
泥スマなのでユニバーサルアダプタとスマホのバンパーできちんと固定されていますよ。

592 ：
>591
ユニバーサルアダプタ、でかくない？ホルダーにつけたままポケットに入れられる？

593 ：
>>592
ZE520KL(5.2inch)だけど、バンパー＋アダプタでもサイクルジャージにも入るし、Ｙシャツの胸ポッケにも入るよ。
ライド時はステムマウントだし、外したら、ウエストポーチに入れて持ち歩いてる。

594 ：
>>593
そのスマホ防水じゃないよね？
ジャージポケット入れるときは汗対策はしてる？

595 ：
>>591
なかなか良さそうですねQUADLOCK
真夏の日中に使ってもスマホ熱暴走しない？

596 ：
>>594
基本的にスマホはウエストポーチに入れてるので、サイクルジャージには入れてません。あくまでいれることが出来るということです。

597 ：
>>595
真夏の荒川でも熱暴走したことは無いですね。

598 ：
人間より先に機械がオーバーヒートするって
機械としてどうなのよ？と思う
PCもスマホも

599 ：
何言ってるんだ？

600 ：
>597
さんきゅー
買ってみる

601 ：
>>588
iPhone様ならトピークのライドケースがそんな感じだよ

Androidの俺、他ではあいほん羨ましいこと無かったがこれは悔しかったやつ

602 ：
自転車NAVITIME、サイクルコンピューター機能を提供開始 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2019/06/10/323282.html

603 ：
androidもはよ

604 ：
速度と時間と距離が出るだけじゃねぇか

605 ：
月額がなー
広告で賄ってくれないかな

606 ：
NAVITIMEは1年チケットが無くなってからやめた
地図が路地探索向きで良かった

最近はMTBメインなんだけど、地図ロイドとヤマレコ以外の選択肢がほぼ無いのが悩み
OpenCycleMapが使い物になるレベルならもっと選択肢が増えるのに
道が大雑把で精度悪い、地名や山名などがほとんど入ってない、ロードが糞遅い
日本じゃ色々制約あるからこれ以上良くなる可能性は無さそう

607 ：
NAVITIME糞じゃねぇか

スマホホルダーこれ注文してみた
http://www.uniqstyle.co.jp/products/fantastick_holder_BICYCLE/index.html

608 ：
バッテリーも一緒に固定するのか
おれはトップチューブバッグに補給食と一緒に入れてるけどこれだけで済むのならいいかも

609 ：
普通にGoogleマップの徒歩案内しかないと思うけど

610 ：
>>606
俺はNAVITIME好き。音声案内がいい。画面注視しなくて済む
>>607
俺も買ってみたけど、常にバッテリーと一緒じゃないと固定できないのがなあ

611 ：
>>609
Googleマップのオプションで、高速道路有料道路使わないなら車のままで良くね

>>610
音声案内ならGoogleマップもｗ

612 ：
だからyahoo カーナビ一択だと何度も

613 ：
ルートラボでコースを作って
サイクルメーターにインポート
完璧

614 ：
サイクルメーターって何？

615 ：
>>614
これやな
http://www.uniqstyle.co.jp/products/fantastick_holder_BICYCLE/index.html

616 ：
間違え
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.abvio.meter.cycle

617 ：
間違えた

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.abvio.meter.cycle

618 ：
もちつけ

619 ：
NAVITIMEは高低差がすぐに分かるのが素敵
敢えて坂が多い道とか選べるぜ

620 ：
>>616
評価が散々だな

621 ：
>>611
車だと幹線道路メイン
徒歩だと一通逆走やサイクリングロードもルートする

622 ：
>>621
ロングライドなら車モード
ポタリングなら徒歩モードって使い分け

623 ：
ルートのKLMデータ食わせると
登りなら赤
下りなら青
みたいにその地点の傾斜をルートの線の色で教えてくれるようなサイコンアプリってないのかな
あと少しで登りは終わる、とか乗ってて解ったらガッツ出せるじゃん

624 ：
>>623
無理

625 ：
>>623
rwgでの話だけど
ルート作るときに途中にポイント追加して文書入れて読み上げさせる。
てのなら場合によっては代替になるかも。

626 ：
>>613
スマホだけでのやり方教えて

627 ：
>>623
「cyclemeter」で断面図を表示できるので、似たようなことがわかる
ただし、標高が強調されているので、ミサイルの射界を検討するときには要注意

628 ：
坂道表示してくれるFlattest Route無くなっちゃったけど
みんなどうしてる？

629 ：
Googleマップの徒歩案内
どうしてもノースアップになっちゃう
進行方向のヘディングアップにできないのだろうか
あと移動中のルート案内は縮尺を変えられないのか？
ノースアップで縮尺変えられないから全く先が読めない

630 ：
>628
今使ってるのがそのサイクルメーターなんだが
百キロを越えるライドだと幅が狭すぎてみえないんだ
高低グラフはズームもできないし

631 ：
サイクルメーター、せめて現在地と目的地を線で結んでくれたらなあ。
あれでは現在地がわかるだけのサイコンと変わらんやん

632 ：
>>630
グラフをタップすると、現在地前後数キロ分に拡大されるとかの機能が欲しいよね

633 ：
不満があるなら開発者に直接要望したらいいのに

634 ：
xossのセンサー買ったのでサイコンアプリデビュー
取り敢えずipbhkeインストールしたけど他に良いアプリありますか？

635 ：
あちゃ間違えた…ipbike

636 ：
キャットアイのcycling ってアプリ
センサーあればアプリだけでも使えるのな

637 ：
グーグルマップ
ルート案内させないで普通のマップ表示だと
移動中もヘディングアップになって良い感じなのに
徒歩ルート案内するとノースアップの拡大表示しかできない

これは仕様？

638 ：
花子とアンだと、そろそろ黒木華が男をふった頃かな？

639 ：
わからん。ガンダムかガラスの仮面に例えてくれや

640 ：
ｲｾﾘﾅｰ!!

641 ：
>>637
ノースアップでええがな。ヘディングアップにすると自分がどっち向いてるか、どこに居るのかわからん様になってまう。

642 ：
せめて目的地方向は表示して欲しい

643 ：
>>641
ロータリー気味に３６０度回って下りた先に５差路右斜め上とか、国道沿いの峠なんかじゃたまにあるけど、ヘッドアップじゃないと間違うぜ。
後簡単なのでも三差路分岐とかもノースアップじゃ右左勘違いする。
泥ランタつかっててノースアップしか無くて良くミスコースしてたけど、Ipbikeにしてヘッドアップ出来るようになるとまずミスコースしなくなった。
もうノースアップなんて使ってられない。

644 ：
ロリータと聞いて飛んできました

645 ：
おまわりさんこっちです

646 ：
>>644
＿[警]
　(　)('A`)
　(　)Ｖノ)
　｜｜　||

647 ：
スーパーでロリータ買ってきた
安いし美味い

648 ：
>>647
ホワイトロリータじゃないな
はい、通報

649 ：
ごめんなさい、悪気はなかったんです

650 ：
Di2のリモートスイッチを使えるアンドロイドサイコンアプリってないですかね？

651 ：
Googleマップのオフラインマップがいつの間にかダウンロード出来るようになってた（10.18.2）
https://i.imgur.com/fBGbAnK.png
https://i.imgur.com/IYQr1yc.png （サブ機だからダウンキャンセル）

【悲報】だが最新版（10.19.1）では再び塞がれた？模様

652 ：
そろそろってことなのかな
このために古いスマホのバッテリー交換してスタンバってはや数ヶ月

653 ：
>>652
>>651これ勘違いぽい。サブ機も同じ最新verへアプデされたけど相変わらずダウンロード可能だった（それどころかキャンセルしたオフラインマップのダウンロードも勝手に完了されてた）
https://i.imgur.com/nenl48h.png

端末によってオフラインマップ使えるのか、それとも使用環境によって（サブ機はwifi＆テザリング運用）許可されるのか、などの条件は不明
ちなみに同じGoogleID

654 ：
悲報　ルートラボ、2020年3月でサービス終了

どうしよう
今後どうやってルート引けばいいんだ

655 ：
>>654
残念だなぁ
投稿したデータを一括ダウンロードできるようにするってことだけど、
誰かがアップしたルートを参考にできるのが便利だったのに

656 ：
>>654
どっか買い取ってくれないかな

657 ：
まじかー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190703-00000053-zdn_n-sci

658 ：
rwg一択

659 ：
うわー残念すぎる。
どっか引き継いで欲しいなぁ。

660 ：
今後はRideWithGpsとかSTRAVAで

661 ：
ルート作成自体はRWGでやってるからいいんだけど
初めてのとこ行くのに他人のルート参考にしてたから結構困るな…

662 ：
>>661
ほんこれ。おれっち基本人任せ、その日その場所、ルート探してその通り走るのが楽ちんだったのに

663 ：
ルート引くのがメンドクセーなんて、
よっぽど怠け者だなｗ

664 ：
RWGってスマホで線引けたっけ？

665 ：
>>663
いやさ、Googleマップのナビでも良いんだけどコイツ直線的だし国道優先するしで、安心して身を委ねられないんよｗ
それに比べたら同じ自転車乗りがお勧めしてるルートは安心確実楽しい！

ま、ナマケモノは否定しない。初めて走る道をルート引くなんて不確実たしめんどい

666 ：
AndroidのruntasticロードバイクPRO版
Google Playから消えたね。
終わりなのかな。

667 ：
終了じゃね？
どのみちOpenCycleMapじゃ使い物にならんからいらんけど

668 ：
ルートラボ終了は悲しいけど、ガーミンコネクト等でルート作成すればいいんじゃない？
他の人が作成したルートも見れるし、gpxなんかもエクスポート出来るし

669 ：
サービス終了を告知したものの有料化して継続。
の方がいきなり有料化するより反発受けないよね。
そうなって欲しいだけだけど ...

670 ：
>>667
どゆこと？Googleマップじゃなくなったん？

671 ：
ルート引くサイトって、サイトによって使ってる地図データ違うから
地方の細い道になると存在しないことが多いんだよね
特にSTRAVAルートビルダーはひどい

672 ：
>>664
webサイト版ならスマホでも引けるけど画面が狭いから実用にはならない
FireHD10の画面なら使える

673 ：
>>672
やっぱそうか･･･旅先で線引けないと意味がないんだよね
ルートラボもほとんど使えないβ版以外はスマホでのルート作成無理だったし
ランタスティックも無理だし、結局グーグル先生のとんでもルートに頼らざるを得ない

674 ：
地図見て自分の頭で考えるって選択はないのか？

675 ：
自転車を漕ぐと色々考えるのがめんどくさくなる
スマホ上でルート引けるアプリほしいな

676 ：
自分の場合は自宅ならＰＣ上で作成するけど
旅先だとスマホでルート作る方が面倒で、地図を見ながら適当移動しちゃうな。

一応OSMAnd＋BRouterでルート作る事もあるが、
作るルートはGoogleよりは若干マシ、地図自体が貧弱、でもOSMAndの方が見やすい という程度

677 ：
>>673
地図ロイドとかどーよ?

678 ：
>>676
スマホでもマウス刺せばルート引けないか？

679 ：
>>675
iPhone版あるか知らんけどRambler
マップベースはOpenStreetMap限定になってしまったが自分が通りたいようにサクサク自由にルート引けるよ

面倒いときは経由地点だけ地形無視のストレートで結んで曲がりたい交差点だけOSMANDでマークする(コースアウト警告は無視する)

独自の書式のgpxファイルをエクスポートするからOSMANDに取り込み前にテキストエディタでタグを一括置換しないとならないけど

>>676
Brouterベータ版は試してないんだけどストアからDLできるBrouterってAndroid8以降対応してなくね?
この前基板交換修理してインストールし直したらそんな主旨の警告でた
大抵はBrouterで最短ルート引いてくれるんだけどOSMANDに引かせた方が最善のパターンが希にある

現在地の県道名もわからん所見のルートで面倒いときは何だかんだでGoogleマップだなあ

680 ：
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1194238.html

681 ：
>>674
それはちょっと違うんだよなキミ
単純に距離とか道路だけで考えるなら別にグーグルマップ見て進めばいいだけなんだが
限りある時間、できるだけ楽しく走れるルートを考える上で
ルートラボ的なのは貴重なんだよ

682 ：
あ、はい。(´・ω・`)

683 ：
>>679
Android8だけど一応BRouter使ってる
ただAndroid7からアップしたのとどちらが先だったか、
どこから（ベータ版とかストアとか）入れたか覚えてないや

684 ：
>>683
こちらAndroid9でストアからDLのver.1.4.11で一応使えるが、一直線で車道-歩道-車道みたいに通りたい所を迂回させられる(OSMANDに引かせるとそこだけは上手くいく)

元々泥5使ってて7に機種変
7を修理出すと強制的に9になって戻ってくるんだけどその時警告出た

Brouter作者さんのサイトで過去のapkからver.1.5.2まで落とせるよ(試してないけど)
ttp://brouter.de/brouter/revisions.html

685 ：
地図ロイドとMAPS.MEどっちが使い勝手いい？

686 ：
>>685
使い方と人によるので聞くだけ無駄

687 ：
サイコンのように表示項目を自分で選べたりするアプリってないです？
できれば8項目くらい表示。

サイコン忘れたときスマホで代用したい。

688 ：
>>687
cyclemeterってのを使ってるが、かなり自由度が高い
いじれる項目が多すぎてわけわからんくらい
再婚忘れた時とかに使おうと思っても、何をどうっやてメニューのどこから設定していいかさっぱりわからんと思うから、そう言う用途にはあまりお勧めできないかも

ってオレは何を書いてるんだ

689 ：
要約すると、俺の頭は支離滅裂ですって書いたのだよｗ

690 ：
>>688
ありがと
良さそうなのでDLした

691 ：
俺もそれDLしてみるわ
今はSTRAVA使ってログ記録してるけど、走行中の情報が少なすぎるのとリアルタイムの速度が見れないのが不満

ログ記録は他アプリでやって、そのログをSTRAVAにインポートして管理ってのが一番いいのかね

692 ：
>>688
やっぱりダメだった。表示に余分なものが入り過ぎで。
地図もグラフもいらないんだけどねぇ。

cycloidがstravaに対応してくれればいいんだけど

693 ：
>>692
な、わけわからんだろ？
多分、設定で両方とも無しとかに出来る
少なくとも、オレは地図は同時には表示していない

694 ：
>>693
ええ？あれ消せるの？？グラフもいらんし
ひょっとすると金払うと、じゃない？

695 ：
>>687
oruxmaps

696 ：
ルートハブ、ポストルートラボを目指してルート作成機能を開発中の模様


https://twitter.com/routehubapp/status/1148004065646796800

ルート作成機能 少しずつ出来上がってきてます😆
ルートラボ+αにしたいので、スマホやお外でルートが引きやすいように画面を考えてます🐢🐢🐢 #routehub https://t.co/S0EraO4SgM 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)

697 ：
これは期待

698 ：
>>694
消したい項目を左にスワイプ

https://i.imgur.com/xvc1hC6.png

テキストサイズを中間にするとこんな感じになる

https://i.imgur.com/lZTDWAo.png
https://i.imgur.com/lhD7NBy.png

699 ：
ルート引くときははコレ使っている
めちゃべんり
https://dynamic.watch

700 ：
>>698
再度インストールしていじってるけど、やっぱり何がなんだかわからん…
画像みたいにならないよー！😭

701 ：
>>700
アプリ起動→右下のその他→設定→スポーツ時計→ページ→右上の+/編集→左上の+→メイン概要

でどう?

702 ：
自分ももうずっとCyclemeter(iOS)だけど、表示画面は結構カスタマイズ可能だよ。
確かに操作方法は取っ付き難いかもしれないけど…。
https://i.imgur.com/yZMonbY.jpg
https://i.imgur.com/fMVh6tS.jpg
https://i.imgur.com/NxnDAbZ.jpg

703 ：
>>701
ありがとう！できた！！

＋／編集ではなくて（←出ない）、長押しで削除できた。
ややこしい
表示項目もテキストサイズ中にすれば10項目くらいまで表示可能で、見たいものが一覧できるようになったわ。

704 ：
>>703
よかったね。w
でも、サイコン忘れた時に久々に使おうとして、設定の仕方を忘れてるんだよ

705 ：
そうそう、ギア比でバイクを判別できるとかの機能もあるはずなんだが、さっぱりわからん。

706 ：
>>704
金払わないとストラバ連携やオートストップも使えないのね…

707 ：
cyclemeter、買い切りならともかく毎年1000円課金ってのが最高にむかつく
まあ払ってるんだけどさ

708 ：
パノバイク使いあんまいないのかな？

709 ：
パノバイクはFacebookアカウントないと使えない仕様だったのでふざけんなと思って使ってない

710 ：
さんざ試したあげく地図ロイド&山旅ロガに落ち着いてしまった

711 ：
同じく
特にMTBに乗る人は地図ロイド＋山旅ロガーGOLDが最良最安の選択だと思う
これにヤマレコのみんなの足跡をキャッシュしとけば万全
地図ロイドは無料なのにオフライン地図制限が無いところが良い

712 ：
地図ロイドは本来歩き用なので、GPS信号拾う間隔が広くて、ナビ用途には向かないよね。
曲がり角通り過ぎちゃうんだわ。

713 ：
>>710
おまおれ

714 ：
こんなメールが来たけどどういうこと？

> 日頃はruntasticのWebサービス、Runtastic.comをご愛用いただき誠にありがとうございます。
> この度弊社では、Runtastic.comでのサービス提供を、一部を除き終了することとなりました。
> 今後は、ランニングとトレーニングの支援アプリを通したサービス提供のより一層の拡大と充実へ向けて、
> 社員一同のエネルギーと情熱、そして資源を集中的に傾け開発に励んで参ります。
> サービス中止は8月上旬を予定しています。
> ログインと取り組んだトレーニングのデータのエクスポートは従前通り可能です。

715 ：
そもそも買収先のアディダスがサイクル部門撤退してるから、Runtasticのサイクリング機能はいらないんだと思う
さらにアディダスがスポンサーになってたロードレースチームが成績残せなかったのも決定打になってそう

716 ：
Runtastic撤退するなら退会したいけど、数年分の体重データもエクスポートできるようにしてほしい

717 ：
体重をエクスポート、なさい！

718 ：
エクスポート.パトローナム！

719 ：
難民はどこに行くべき？

720 ：
stravaでええんちゃう

721 ：
ウェブで何かさせるのやめてアプリで完結させるってことでしょ。
わざわざウェブの方で高低差精度アップさせるのめんどかった。

722 ：
スマホでもルート引ければ（もしくはgpx取り込めれば）それでもいいんだけどね

723 ：
>>721
アプリは基本計測しかできないからなあ
ルート作成が出来ないからルート機能自体を無くすかもな

724 ：
スマホをハンドルにマウントしてナビしてると
さすがにこの時期は端末の温度上がりすぎて
端末側の自動調光で画面暗くなってルートがさっぱり見えん

725 ：
アイウェアに地図やその他情報が出せるようになるのは何年後だろうな

726 ：
>>725
もうあるだろ

727 ：
HUDってやつか、未来感あるよな

728 ：
肝心のURL忘れた

目の前にナビ―自転車でHUDを利用可能にするガーミンの「Varia Vision」
ttps://ennori.jp/4120/varia-vision-is-hud-for-bicycle-which-allows-you-to-view-navigation-system-without-taking-your-eyes-off-the-road

2016年の記事だから今はもっと進化してそう

729 ：
ああ、あるのか。じゃあスマホをマウントする必要ないな。

730 ：
HUDっていうか、こういうのはHMDって言わない？
しかし、この手のものは老眼でも見えるんかな
こういう機能のあるスキー用のゴーグルは数年前にいくつか出てたけど、最近はあまり話題にならんなぁ。

731 ：
戦闘力表示されるようになったら買う

732 ：
>>731
「ウソ...私の戦闘力低すぎ...?」
ってなっちゃう

733 ：
ボンッごっこがはかどるな

734 ：
ヤビツタイム25分...故障か？

735 ：
>>731
富士ヒルたったの61分か。。ゴミめ。。。

となじられるのもお約束ですね、分かります

736 ：
まあみんなのモチベは向上するかもしれんな

そして数値化できない能力者が現れるな

737 ：
こめかみのあたりにある機器部が発熱して投げ捨てたくなるんだろうな。

738 ：
>>725
期待されたグーグルグラスの開発が全然進んで無いからな

>>728
使わせてもらったことあるけど、ガーミン機器で固めてる人なら結構いいよね

739 ：
http://www.mikimoto-japan.com/recon/product/jet/
reconjetという投影型アイウェアはあるんだがまあオモチャだね
海外仕様だから右目側に投影装置が着いてて日本向きじゃないし

740 ：
パソコンでruntasticのＨＰみたら今すぐアップグレードになっちまった＞＜

741 ：
>>740
GPXのインポートメニューはまだあるみたいだな

742 ：
走ったルートを地図表示してくれれば十分だったんだけど・・・

743 ：
TOPEAK Panobike+ は無料な割には使い勝手良い

744 ：
>>741
エクスポートしてみたら.json形式って何？ｗ

745 ：
13日の金曜日

746 ：
>>744
JavaScript Object Notation

747 ：
ハンドルにマウントしたスマホがすぐにアチアチになる
上からフタでも被せて直射日光避ければ多少はマシになるかな
ルートやデータ知りたい時だけフタめくって確認とかそんな感じで

748 ：
液晶のバックライトが連続点灯しているとこの時期はダメでしょ。
サイゴン買わずに安く上げるつもりが、結果的にスマホを痛めるコトにもなりかねん。

749 ：
Runtasticからの移行先を探しています
以下の機能があるAndroidアプリはないでしょうか
速度、平均速度、走行距離、走行時間、マップが同時に表示できる
事前に作成したルート(gpx)が読み込めてマップに表示できる
走行したルートが記録される

750 ：
サイクルメーターならできるよ
有料だけど

751 ：
>>749
ランタスティックプロ GPS ランニング＆ウォーキングｗ

ロードバイクアプリのアプデ中止は、アホのように増やした計測アプリの断捨離なのだろう。
スピード＆ケイデンスセンサー使えなくなるだけで（心肺は使える）、GPS運用な人ならランニングアプリで問題ないよ
上記プロ版が無料な日に入れて使ってた

752 ：
自転車関係の製品を作ってないアディダスにとって、自転車用アプリの開発継続は無意味だからね

753 ：
昔は作ってたのにね
調べてみたら2014〜2017頃はまた復活してたようだ
でやっぱり儲からんと撤退したのかな

754 ：
>>749
IPBIKE
各種表示の選択はもちろん行も欄も自由に増減可能。
パワーメーターまで対応
マップはグーグルマップ以外もあるし、ローカルマップも対応可能。
GPXファイル読み込んで、ヘッドアップ表示が出来るので、事前にファイル作っておけば迷わない。
センサーがANT+のみだったんだけど、現在センサーアプリのβ版でBTにも対応したので、スマホ機種を選ばずに使えるようになった。

難点
最初どう設定して良いかさっぱりわからない難易度。
ほぼ何でも設定出来るの自由度の高さが、あだになって最初に悩んで諦めなかった人のみ使えるサイコンアプリとなってる。
解説してるブログも少ないんだよなこれ、なんだかんだでガーミン並に使えるようになるのに2年ぐらいかかったわ。
でももうガーミン使うならこっち使う。

755 ：
ipbikeは現行バージョンで使用中にワークアウト選択とかできなくなってつらい
はよ直せやiforさん

756 ：
>>751
あれ？Runtasticのサービスがなくなるわけではないの？

757 ：
>>756
https://help.runtastic.com/hc/en-us/sections/200127222-Road-Bike

Road Bikeアプリのサポートを停止することを決定したことをお知らせします。これは、アプリを市場から削除し、アプリの更新がこれ以上ないことを意味します。

これは、代わりにRuntasticアプリをチェックする絶好の機会です。サイクリングを含むさまざまなアクティビティを提供するほか、チャレンジ機能で他の人と競ったり、今後の週、月、または年に自分のサイクリング目標を設定したりできます。

GPSウォッチで自転車に乗ることを追跡したいですか？問題ありません、Garmin ConnectまたはPolar FlowをRuntasticアカウントに簡単に接続して、できあがります！すべてのアクティビティ履歴は1か所にあります。

通常のRuntasticアカウントでログインするだけで、追跡されている既存のデータとアクティビティはすべて自動的に同期されます。

758 ：
>>756
https://help.runtastic.com/hc/en-us/articles/360007616099-Web-Fadeout

Runtastic Web機能は廃止されます！

最高のランニングおよびトレーニング体験を提供するための継続的な取り組みの中で、ウェブプレゼンスからモバイルアプリのさらなる開発に焦点を移しています。

それまでの間、Runtasticアプリのルート機能を参照して使用することはできますが、新しいルートを作成することはできません。お気に入りのルートの1つまたはいくつかがまだ不足していると思われる場合は、今後数週間でそれらを作成して保存してください。

Web機能の変更は、8月上旬までに有効になります。ログインしてトレーニングログやデータをエクスポートする機能は影響を受けません。

モバイルに全力で取り組む

アプリでアクティビティを直接編集できることをご存知ですか？

759 ：
>>757
ありがとうございます、そういうことだったのですね
GooglePlayから削除される前にapkをダウンロードしておこうと思ったら既にPro版は削除されていました…

760 ：
>>759
ランニングプロ版でも自動一時停止してくれるから、ほんと違いはセンサー対応だけだよ

761 ：
>>755が今回のアップデートで以前と違う選択方法だけど可能になったみたい
カレンダーのつづりって外人も間違うのねｗ

762 ：
>>755
アップデートもされて今更だけど、走行中のセッションを「一時停止」
アプリケーションをいったん消してから立ち上げなおす。
これで一時停止からの再開画面で全部再設定可能になるよ。

以前出来た違うGPXファイルの読み込みとかが前々回のアップで出来なくなったんだけど、
一時停止でシャットダウンするとセッション再開出来るようにログファイルの記録方法が変更された。
このおかげで一時停止さえ出来ればandroid再起動でもセッション継続可能になってる。

後は熱暴走のフリーズでもセッション再開出来るようになってくれれば良い。
この時期モバブ繋いでると何かの拍子にすぐフリーズする。

763 ：
runtastic road bike の有料版でBluetoothのセンサー付けて運用してた人、
乗り換え先は何にしてますか？

764 ：
サイクルメーターにしたよ
年1100円はシャクだけど月100円以下と考えれば安いかな
Runtasticより大分機能多いし満足してる
ロードバイク夏前に始めたばかりでRuntasticも買ったばかりなのに

765 ：
>>763
TOPEAK Panobike+にした
STRAVAでも良かったが、Panobike+の表示の方がサイコンらしいから

766 ：
>>764
walkmeterと同じところかな？ 値段も一緒だし。
無料版のwalkmeterはいぜんつかってました。
ランニングコストがかかるのは、ちと控えたいね。

>>765
どうせtopeakのセンサー以外、受け付けないんでしょ？
と思ったら、他社製全然OKなのねー。やるじゃんトピーク太っ腹！
情報ありがとう！

767 ：
panobike入れてみたけど、これそもそもWebでマイページみたいのないのね
ルート作成やりづらいしログ残すだけならRuntastic継続で十分かなぁ…

768 ：
RuntasticはiPhoneの場合、iOS13以降はOSそのものがかなり刷新されるので
使えなくなるって見かけた気がする

769 ：
>>767
そのログ取得がスリープに入ってるとまともに出来ないのよ。
てか、まともに動いてる？

770 ：
>>769
自分のはweb版停止になってからも、スリープすることなく今まで通り問題無くログ取れてるよ

771 ：
gpxが取れて、ランタのjson過去記録をまとめて引き受けてくれるアプリって無いでしょうか？？

772 ：
>>771
いまRANTASTICの記録が全部gpxで持っているなら、殆どのアプリでいける

RANTASTICにしかないなら諦めろ

773 ：
>>771
runtasticのwebサイトにログインしてexport出来る。

774 ：
>>773
exportしたjsonファイルを扱えるアプリを探してるんじゃね？

775 ：
jsonもgpxも中身を見るとテキストで
カンマで区切るかタグで区切るかの違いなだけなようなので
変換は簡単なはずだから誰か作ってるはず

776 ：
1km毎とか10分置きに音声通知してくれるの気に入ってるからランタスティックランニングPROに移行しようかな

ロードバイクPROもそのまま使えてるけどやっぱ編集できないのはつらい（たまにGPS飛んでログ飛びしてるから）

777 ：
cyclemeterも音声通知してくれるで
過去の自分の記録から何秒遅れとかも言ってくれる

778 ：
うむ
金に糸目をつけなければcyclemeterが一番いいね

779 ：
買い切りなら良かったのになあ
年額課金とかサイクルメーターセコすぎ

780 ：
>>771
結局ランタを止めてstravaにしたけどこれ、古いgpx読めるの？　読めるならjson→gpxで頑張れば良いんだね

781 ：
メンテでエンジニアを囲っとく必要を考えると、月額課金もやむなしよ
OSのアップデートに追従するだけでも、それなりに工数がかかるし

782 ：
>>780
なになに？ スクリプト書いてくれるの？

783 ：
サイクルメーターでぐぐって過去記事とかみると
昔は600円とかだったみたいだけど今は倍ってどうなのって思った
今後も値上がりの可能性がなくもないと戦々恐々

784 ：
>>782
SynchMyTracks買えば良いんじゃね？
390円でいろいろ相互同期させられるから便利だよ
STRAVAからGarmin connectへ同期させる方法探してたんだよね

785 ：
そうは言っても、二〜三年に一度サイコン買うこと考えたらねぇ。

786 ：
それただのバカじゃん

787 ：
休止期間が長いとバカ？理由は？

788 ：
二〜三年に一度サイコン買う＞休止期間が長い
の流れがよく判らない。
そんな頻度で買うのってよく盗難に遭うとか、衝動買いしたくなるとかじゃないの？
盗難が理由ならちゃんと取り外せで終わりなんだし。

789 ：
バッテリーがヘタれるとか、ソフト面で新調したくなるとかじゃね

790 ：
新し物好きだろ

791 ：
>>769
Runtastic roadbikeのGPS飛びの問題だけど、
前スレにあったように
・速度センサー(タイヤ回転数センサー)を付けている
・自動一時停止をオンにしている
の状態でスリープすると自動一時停止が解除されないという
問題だから、
・自動一時停止オフ
・スリープしない
のどちらかでOK。俺は速度常に見たいので後者にしたわ

792 ：
Endomondo ってあまり使われてないのかなぁ
BTLEでセンサー接続してルートも設定できるから使っていてとても良いと思うんだけど

793 ：
ちょいと教えてください有識者の方
stravaを初めて使うんだけど、BTセンサーは認識させたものの
タイヤ周長を入れるところが見当たらないんだけど@iPhoneアプリ
もしかして、設定出来ない？ そんな事ないよね
どこで設定するのでしょう？

794 ：
ツッコんだら負けかなと思ってる

795 ：
strava単体だとgpsで距離計測するから…

796 ：
周長はGPSで自動設定なん？

797 ：
>>795
え？stravaってセンサー付けてても距離はGPSなの？
ローラーで使う想定はないの？

798 ：
チョット探してわからんのやけど、ストラバって無料プランで何年間データ保存してくれるんだろうか？

799 ：
2012年から始めたけど最初のデータがまだ残ってるよ
もちろんすっと無料プラン

800 ：
そー、有難う。データも軽そうだしね

801 ：
Ride with GPSって、作ったルートのナビ機能ってあるの？
有料会員のみ？

今で専らルート書くためのツールとして使ってたけど
計測用アプリとしても結構使いやすいことに気づいたんで
ルートナビ機能があるなら、ランタスティックやめてこっちをメインにしようと思ってる

802 ：
iPhone版には音声付きナビがある。たぶん有料のみ。
もうすぐ待望のスマホのルート作成機能が付くっぽい

803 ：
>>801
>>802

ナビはiPhone、Androidどちらも可。BASIC Plan以上で使える

https://ridewithgps.com/help/compare-plans

スマホ上のルート作成機能であるMobile Route Plannerは先月Android版が先行実装してる

804 ：
Starter Planのままのスマホアプリだと、
ルート表示させても自分の位置表示がなくて
全然使いものにならないけどね。

805 ：
誰が作ってないかな、ランタのjsonをgpx変換するツール

806 ：
>>805
英語で検索したらいっぱい出て来るよ

807 ：
>>806
全部駄目だが、やり方悪いんかなぁ
ランタでエクスポートしたZIPを送信って感じなんだが
４年分とかよデータとかで重すぎるんかな
其れとランタ内でログインして　プログラムを走らせるやつもエラーで帰って来ない

808 ：
>>807
いろんなコンバータがあるけど全部ダメだったってこと？
ダメだったコンバータを書いてみてよ

809 ：
＞ダメだったコンバータを書いてみてよ

オススメのコンバータを教えてあげろよハゲ

810 ：
色々有難う
RUNALYZE　と言う処で綺麗に　run　race　ride　とかに別れてGPX取れました
後はこれをどうやってstravaｎ落とすかですね

811 ：
SynchMyTracks使えば390円で万事解決しただろうに

812 ：
今更だがランタスティックだとマップダウンロード（たぶんグーグルマップ版）できるんだな
本家グーグルマップのオフラインマップは未だダウンロードできないのに
（wifiなサブ機はダウンロードできる）

813 ：
>>812
あの辺の機能日本以外じゃ機能するけど、日本だと使ってもDLしなかった気がする。
結局グーグルマップの機能をつかってるだけなので、サービスに不備がある日本じゃ使えない。

814 ：
>>813
>>653でサブ機はオフラインマップダウンロードok。そのあとたまに更新もしてやがる

https://i.imgur.com/2IasFao.jpg
まぁオフラインマップダウンロード出来たからと言って何が変わったかと言うと何も変わらんような。
ダウンロードしたマップデータはランタスティックでないと使えないようだし

815 ：
ランタとStravaを同時に使って
いつものコースを走ってみたんだけど、
ランタの獲得標高が297ｍ、
Stravaが577ｍ、どっちが正しいんだろか？

816 ：
そりゃ数字が大きい方さ

817 ：
ストラバは標高盛り過ぎの傾向にあるってばっちゃが言ってた

818 ：
わいの場合同じコースで
Strava 840m
Runtastic 740m
Cyclemeter 340m
ルートラボ 340m

なのでランタもあてにならん

819 ：
>>815
STRAVAは気圧高度計測定値認定した機器のログ以外は勝手に位置情報に対応した標高データを使う
GPSで取得された高度ログがSTRAVAで保持されてるか未確認

820 ：
ルートラボが一番正確。水平な橋渡ってるのに、地表を下って登るバカな計算はしない。

821 ：
ipbikeとbluetooth心拍センサーって相性悪い話ある？
最大174で平均271とか出てるｗ

822 ：
どういう計算やｗ　それは作者に連絡するべきじゃ

823 ：
>>802-803
遅くなったけどありがとう
とりあえずプレミアム1ヶ月分1000円課金してみた
Androidだけど、スマホでルート作成できてなかなか良かったよ

824 ：
Runtastic Road BikeのIOS版、久々に使ってみたらセッション終了後のRuntasticサーバーへのアップロードがエラーになる。もう終了？

825 ：
>>824
久々だからじゃないかな

826 ：
ランタスは終わっただろ

827 ：
Runtastic完全終了か、、感慨深い

828 ：
>>827
アプリも使えなくなるの？
今んとこいけてるみたいなんだけど

829 ：
>>828
https://help.runtastic.com/hc/en-us/articles/360007020779-Road-Bike-Fadeout
＞OSをiOS 13に更新すると、アプリは完全に機能しなくなります。


iOS13へのアプデは9/13だから死んだ人もいるんじゃね

830 ：
マジかよ。データのエクスポートしたらRoadbike以外も
Runtasticのアプリ全部消すか……アカウントも

831 ：
腹筋と腕立て伏せは使ってるんだけどなぁ
何か代わりのアプリあるんかな

832 ：
Androidでランタpro使ってたらアップデートは最後になりますってアナウンスされた
しかしランタ無料版をインストールしたら過去データ引き継ぎして使えるそうだ

833 ：
有料がまんできるならサイクルメーターは最高だぞ
これに乗り換えてランタの未練はゼロだ
月100円を高いと思うかコーヒー一杯我慢すれば余裕と思うか

834 ：
もう5年以上iphoneのRuntastic Roadbick使ってるけど、こりゃ痛いな・・・
サイコンとしても使いつつ、通勤の自転車記録につかってたけど、
記録だけなら普通のRuntasticで代用できるのだろうか？

835 ：
>>834
サイコンと記録だけなら問題なく出来るよ
自転車ユーザーでもRoadbikeじゃなくてRunを使ってる人が多かったぐらいだから
新たにルートの登録ができないから、ナビ機能としては全く使えないけど

836 ：
アディダスも靴を売らな駄目だからRunは継続すると思う
それと共にWebも復活と成るような予感がするが

837 ：
>>834
Webに走行履歴をアップロードできなくても良いなら。iCloudの同期対象ではないようなので、iPhone無くさないようにすること

838 ：
webつか、アプリで全部させてくれりゃ良いし、一応>>757>>758でモバイルに全力する宣言されてる

839 ：
>>833
Apple Watchである程度のことができるのもいいね。

840 ：
Runtastic Pro iOS版からPanobike+に移行した
無料だし、デザイン良いし、Giant Ridesenseも使えるし悪くない感じ
これで明日のBike Tokyo臨みます

841 ：
>>829
IOS13にしてみたけどアプリ自体はまだ起動可能だな。

842 ：
起動はできても機能はしないのかな

843 ：
一応、まだアップロードもできてるみたいだけど、いつ終わってもおかしくない感じなのかな？

844 ：
課金ユーザー限定でadidas Runtasticにアプリを変えるから
今までのランタProユーザーはこっちに移行してねってメールが届いてた

まだダウンロードしてないけど、サービス詳細見た感じ、日本語対応はしてないのかな？

845 ：
いや、勝手にAdidasに変わってた
そして機能はなんも変わってねー

846 ：
まぁ良いことじゃんｗ
無料の日にプロ入れた俺にもメール来ないかな

847 ：
>>846
runtasticのアプリ内に通知があったぞ。PROも無料版もインストール出来ると書いてあっち。
スタートアップ画面はこんな感じ。
https://i.imgur.com/LcLbm8V.jpg

848 ：
ランタはガチロード以外に使い道が無いのがなぁ

849 ：
ケイデンスとスピードのセンサーにペアリングして、記録できる？

850 ：
以前はできた。今は無理

851 ：
STRAVAアプリが10月28日から一切のセンサー対応を止めるってメール来たな
アップデート後はアプリにセンサー項目が無くなるだけじゃなく
旧アプリで取得されたセンサーのログもサーバー同期時に破棄されるんだろうな
代替アプリどうしよう、Wahoo Fitnessかねぇ?

852 ：
>>851
本当に困るよな

代替アプリないかね？
最終的にstravaに持っていきたいんだよね
自転車ではサイコンあるからいいけど、ランニングの心拍数が録れなくなるのは困る

853 ：
サイクルメーターなら自転車にもランニングにも対応できる月課金だけど

854 ：
↑
あとストラバにも自動アップロードできる
月課金許容できるなら最高のアプリ

855 ：
ipbikeはBluetoothセンサー使うのにipsensorman必要だけど
β版だけあって認識しないセンサーが結構あるみたい

TOPEAKのPanobike+は良い感じだった
但しケイデンスセンサーにスピードはGPS計測したい場合、ログは取れてるけど速度と移動距離表示が0のままになる
STRAVAにアップしたデータは問題無い

Cateye Cyclingも使えそうだが試してない
Wahoo Fitnessは試してみるつもり

856 ：
>>851
代わりにかどうか知らんけど、ボラールの時計値引きクーポンついててワロタ
高過ぎて買えんわ

857 ：
心拍とかケイデンスとかのデータが見れなくなるの？

858 ：
>>857
STRAVAアプリでアクティビティを記録する場合、センサー類は一切サポートされなくなる
他のアプリや機器で取得されてSTRAVAにアップロードされたログはその限りではない

859 ：
cyclemeterかな
年課金が糞だけど

860 ：
>>855
Wahoo Fitnessはケイデンスセンサーだけにも対応してるけど
オートポーズがダメダメなんだよな
スピードセンサーつけるとまともになるのかな？
スピードセンサー付けるならTopeak Panobike+で良いんだよね

861 ：
>>853
今まで無料だったので課金は抵抗ある
買いきりならOK
ランニングだけ困るから、エクスポートできるの探すか

862 ：
今Cyclemeterインストールしたけど良さそう。
あとは今使ってるスマートウォッチmi band 4と
中華激安ケイデンスセンサーが対応しているかどうかかな。
あと、年額1,100円と出たけどこれ以上は課金されないよね？

863 ：
>>862
されないよ
ただ昔は500円だったみたいだから値上がりの可能性はある
けど正直、機能としてはサイコンアプリで群を抜いてると思う
自分のすきなようにあらゆるカスタマイズできるから自分が欲しいメーターがきっとつくれる
アップデートも結構頻繁だしiPad画面対応もしてるんで大画面で記録確認もグッド
センサーはBluetoothなら大丈夫じゃないかな
月100円、ジュース1杯以下と考えればまぁ我慢できる

864 ：
無償のPanobike+で試してみて、イマイチだったらcyclemeterって流れが鉄板か

865 ：
Cateyecyclingも悪くない

866 ：
使えなくなると言われたruntasticは今んとこなんの問題もなく使えてんな
ある日突然死するんだろうけどデータ自体はアディダスのほうから引っ張れるし
使えなくなるまでこのままでいいやもうw

867 ：
Runtasticはどの機能を使ってるかに依る
俺はFacebook連携でログインしてたからほとんど使い物にならない

868 ：
つか、なんてstravaアプリはbt対応やめたの？
なんかメリットあんの？

869 ：
あれが動かねーこれが動かねーっていう客のクレームに付き合う必要がなくなるというとっても大きなメリットがあります

870 ：
それ考えるとセンサーのメーカーのアプリが安牌か
panobike全然使ってねーわ

871 ：
>>868
「Bluetoothの心拍数モニタやパワーメーターをアプリと直接ペアリングすると、
これらのセンサーを使用していないアスリートを含む、
数百万人のデータのクラッシュを引き起こすことが判明しました。
そのため、アプリの安定性向上のため、2019年10月28日以降、
BluetoothとANT +デバイスの直接のペアリングはサポートされなくなります。」

872 ：
>>869
プラス、アプリの安定性が高まりみんなニッコリします

873 ：
BTの不安定性があかんのや

874 ：
「センサーを使用してないユーザーのデータがクラッシュ」なんてするわけないのに何言ってんだstrava

875 ：
おそらくだね
各センサーメーカーやアプリベンダーの出力する各センサーデータと
Stravaがダイレクトにデバイス信号を処理して算出出力するセンサーデータとに
数値担保の齟齬が発生して校正不可能になっている事態が発生しているんだと思う
んでどちらかを取れば片方の過去データ蓄積がゴミになるのでそのことを「クラッシュ」と表現していると思われる
それに加えてアプリとドライバを介したデバイス接続の不安定さへの対応コストも考えるとやーめたとなるのが正解、と

876 ：
StravaがBT対応やめたことでCyclemeterの有料会員が
激増した予感……w

877 ：
泥版Wahoofitness停止し忘れて十数分後に止めようとしたらアプリ自体終了してた
ログは残ってるけど、ストラバへアップロードしようとするとエラーになる
自動停止も不安定だし、Wahoofitnessはナシかな

878 ：
PANOBIKE+はケイデンスセンサーだけペアリングしてスピードセンサー無いと
スピードも距離表示も表示しない不具合ある
しかしSTRAVAへアップロードすればログに異常はないしログが消えたことも無い
STRAVAからGARMINCONNECTへエクスポートしても異常ない

879 ：
>>878
不具合じゃなくて仕様だね。
ケイデンス＆スピードセンサー（センサー機器１個）しか登録出来ない。
ランタも同じ仕様。
センサーを登録＝スピードとケイデンスをセンサー信号で表示と処理されるので、ケイデンスセンサーを使うと速度ゼロになる。

ワフーは自社で別体式のセンサー出してるから単体登録で二個可能のはず（未確認）
Ipbikeもスピードとケイデンスを単体づつ登録可能で個別に使用設定可能。

880 ：
センサーはトレック乗りで本当に良かったと思うわボントレのサイコンは全く買う気も起きないが

881 ：
>>879
ipbike使いたかったんだけど
自分のセンサーはipsensormanが認識しなかったんだよね
ロガーとしてはPanobike+が信頼できるので使ってみる
「ただし、スマートホンを使用してアクティビティを記録し、
センサーデータを取得する場合は、Stravaに対応している
各種アプリのいずれかで記録する必要があります。」
っ文言が気になるけど
Stravaが連携を許しているアプリなら大丈夫なんだよな？

882 ：
>>874
たぶん データがクラッシュ＝アプリが落ちて取得中のログが途切れるって意味だろうけど、
BTセンサーがあるか調べるだけでも一部の機種でアプリが落ちるんだろうな

883 ：
やっぱストラバの中の人の技術力が著しく低いだけなのでは

884 ：
>>883
データを正確に計測して記録することを優先するんじゃなくて、
記録したデータを使ってトレーニング継続のモチベーションを高めるために
分析や比較をすることに重点を置いたんじゃ無いの？
＝その方が収益が上がるとか・・・

885 ：
そりゃ公式にstrava対応謳ってるサイコンでダメってんならともかく
全然知らんメーカーが作ってるセンサーに対応してなくても知らんがなってなるよ

886 ：
残念ながらstravaが公式に対応を謳っているサイコンもいつ「やっぱやーめた」となるかどうかっていう話なんすよ

887 ：
>>884
サイコンアプリならどこでも普通にできてることじゃん？

888 ：
11/6ごろから日本のGoogleマップが「オフラインマップ」に対応　まずはAndroidから
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1911/07/news072.html
＞海外のオフラインマップで使える「経路検索」は、今のところ日本では使えないようだ。

片手落ちだがようやくきたか
813だがメイン機でもオフラインデータのダウンロード確認した

889 ：
お、きたか
電池持ち気になるな
使ってみるわ

890 ：
と思ったけど経路検索できないのか。
微妙だな。

891 ：
Googleマップは自転車用のナビをはよ

892 ：
>>891
自転車ナビ機能が使えないのはグーグルのせいでは無い。
国が自転車専用道路整備してて、地図データで公開されている国じゃないと出来ない。
日本じゃ無理だから、歩行者用ナビで地図見て階段避けるしかない。

893 ：
いや、改悪しまくって日本の地図会社と手ー切ってどうにもなってないグーグル糞マップなんか歩行者用でもまともに使えたもんじゃないだろ
そんな意味不明な事しないで普通に自転車NAVITIME使いますけど…

894 ：
いくらナビが使えるようになっても地図が糞過ぎて駄目だわ

895 ：
さらに言えば
>国が自転車専用道路整備してて、地図データで公開されている国じゃないと出来ない。
これも勝手なグーグル側の「仕様」でしかない
それをグーグルは悪くない日本が悪いとかありえんｗ

896 ：
googleマップは自動車でもいやこれ無理だろって道を平気で案内するから嫌い

897 ：
時間もいい加減だし

898 ：
ルートラボはある程度自転車道もルート引けたんたけど
アレはゼンリンのデータのおかげだったのかな

899 ：
ルートラボのルート資産は勿体ないなー
誰か引き継いでくれないのか

900 ：
んだんだ
ルート引く機能は他でも代用できるがあのデータは代用できんよ

901 ：
いつもルートラボで新ルートを探してたんだけど、
無くなったら新ルート開拓はどこを利用すれば良いんだ？

902 ：
RWG

903 ：
すとらば

904 ：
ルートハブに協力したれよw

905 ：
>>899>>901
地図ロイドてアプリで、轍オンラインとルートラボからルート検索でけた
ただWindowsとAndroidという組み合わせ、、、

906 ：
>>905
なんでこのサイトweb上で名前検索できねーんだよ

907 ：
自転車ナビタイムにＰＣルート作成ついたぞってお知らせ来たから
やっとか！！！とワクワクして見に行ったが、
やっぱりルートのラインを引っ張って微調整・経由地設定とか自由にできないのね…
まあ無いよりは全然いいんだけどさ…

908 ：
Androidを2台使ってて
どっちも9にUPしてから明らかにレスポンス良くなった。
特にRide with GPSアプリ。
今までもナビ開始してからは問題なかったけど、
アプリ開いてルート選ぶまでメチャ重かったのが改善してる。

909 ：
cyclemeterにナビ機能とは言わないまでも、目的地まで線引けて現在地わかればいいんだけどな

910 ：
そうすると年会費があがっちゃいます！

911 ：
グーグルマップでも自転車ナビタイムでも自宅から引くと最短距離だからといって
20%は優にある激坂を通させるのはやめてほしいw
滑り止めのコンクリート打ちで自動二輪でも雨の日は危ないだろう

912 ：
日本だと、グーグルマップの徒歩でルートを引かせることになるが、
平気で他人の家の庭みたいなところをルートに入れるよな
あと幅60センチしかない道とかも体験した。たしかに歩いて通れるが

913 ：
google mapは猪木方式、この道を行けばどうなるものか迷わず行けよ行けばわかるさ方式で
位置情報丸出しの端末がその生活通路を頻繁に通過していてその1歩が道になっちゃってるんだろう
だいたいポケモンGOかIngresな気もするが

914 ：
>>911
トレーニングだと思ってヒルクラしようぜ！

915 ：
>>911
別に自宅周辺のよく知ってるだろう道をナビの言うままに走る必要はなかろう。
暗峠の麓にお住まい？

916 ：
あえてナビに従ってみると小さな発見があるはず。

917 ：
そんなのないぞ。

918 ：
どんな激坂でも担げば登れるっしょ

919 ：
ナビに従うと台風以降復旧してない道に行かされる

920 ：
>>915
引っ越ししたらその地は初めてになるからな

921 ：
仕事みたいな理由で引っ越しするならともかく、それもないのに気分転換で転居癖みたいな人もいるが、ある種の精神病みたいなもんだろうな。

922 ：
>>921
引越いやだけど職場によっては定期異動っていって転勤あるぞ
全国区の会社組織なら全国動く
同じ場所に同じ面子ばかり居ると停滞してよくないこともあるから人をかき混ぜるためと望まない場所勤務の負担分割

923 ：
俺は気分でじゃんじゃん引っ越すけど
携帯の買い替えよりも引っ越しのが多いんじゃなかろうか、くらいのレベルで
もちろん無駄金は使わないように基本全部自分で運ぶが

924 ：
仕事みたいな理由で転勤ならともかく

925 ：
自転車板では転勤ていうとなぜか不思議がられる
みんなそんな転勤ないところに勤めてるの？
ずっと同じ面子だと人間関係壊れると居れなくなるて思うんだけど

926 ：
転勤異動だと会社の金で見知らぬ土地行って知らないところ走れるんだぞ
むしろガンガン転勤したい

927 ：
よし、今週末は輪行してくる

928 ：
転勤ならしゃーないけど、それ以外の理由でぽんぽん引っ越すのは精神病って言ってるだけなんだよな。

929 ：
だからそんなんで病気と言うなと言ってるわけだが

930 ：
そんな事言ってないね
何か主張があるならよくわかんない事言ってないで
理路整然とわかりやすくまとめてから書き込んだ方がいいよ？

931 ：
>>925
自転車ってね、一般的には子供でも乗れるし与えられるジャンルのものなのよ
それにフレーム50万だホイール30万だと一部の高額車両・パーツがあっても
軽自動車レベルが一般的上限の自動二輪趣味よりさらに下の経済範囲
つまりこんな古臭い掲示板であってもリアル中高生はじめとする幼年層、
５（２）ちゃんから離れられない未成熟な精神性のおっさんおばはんのコミュニティになる
あとアウトドア引きこもりと表現される自転車特有のスタイルも関係しているので
自分の知見範囲が狭い上に自分以外の価値観の存在に非常に憶病（≒攻撃的）になる

932 ：
そう考えりゃ引越しなんてホイール一本分もかからんのだぞ

933 ：
なんだかよくわからんが
のっけから他人を精神病呼ばわりするのは理路整然としてないのは確かだな

934 ：
>>925
研究開発部門だと転勤は少ないねー。
人間関係が悪化した場合は、別部署に。
同じフロアでも、仕事が別ならどうってことない。

935 ：
久々に自転車乗ろうと思ってruntastic bike使おうとしたらサービス終了とかまじでRよ
どうやってGPXファイルadidas runningにインポートするんだよ

936 ：
>>935
webでログインしてインポートできるよ
日本語なのでわかると思うよ

937 ：
よく分からんのでCyclemeterで行くわ

938 ：
ついにiOSのRWGにルート作成機能がついた！

939 ：
アンドロイド版のOsmAndでオフラインナビが開始できないんですが
解消方法ご存知の方いますか？

GPSいれてもオフライン時は、ずっと「現在地を探索中」表示のまま…
デバイス自体がルート計算するように設定を変えるにはどうすればいいのでしょうか？

940 ：
まず脚を肩幅に開きます

941 ：
runtasticにログインできなくなった
adidas runningに変えないとだめになったのかな

942 ：
久しぶりにcyclemeterを使ってみたが、終了後ストラバにデータを送る段階で
なんかエラーが出て送れなくなった
何で？

943 ：
たまに遅れないことはある
履歴からもっかいやってみれ
完全にどうやっても遅れない！ってことは今のところない

944 ：
一度エラー出て送れなかったことはある
そんときはスマホのアップデートでストラバへのログインができてなかったのが原因

945 ：
サポートにメールで問い合わせて解決しました。
cyclemeterのアプリ上で一旦ストラバからログアウトして、再度接続することで
復旧しました。どっちかのアプリがupdateした？際になんか設定でも変更されていたんだろうか？

946 ：
ルートラボみたいに人が作ったルート見れたりするアプリってないの？

947 ：
runtastic使ってた人ナニに移行してるの？
adidas runningってランナー用みたいだけど、、、ていうかruntasticふざけんな

948 ：
>>947
ガーミン 830買うた。

949 ：
>>947
runtastic proが使えなくなったので仕方なくadidas runningに移行した
作成したルートの読み込みができなくなったのがホントにクソ
もう自作しようかと思ってるけど忙しくて時間が取れない

950 ：
runtastic proでデータ上げられなくなって一旦ログアウトしてみたらログイン出来なくなった…
500円しか払ってねーけど勝手にサービス終了してんじゃねーよ
cycleメーター時間経過で画面ロックアウトするしボントレガーのduo trapと連携しないしこれから何使えばいいんだーー

951 ：
>>950
iPhone8でサイクルメーターとDuo trapSでつかってるけどまったく問題なく使えてるよ

952 ：
>>950
画面を消さない設定があったはず
cyclemeterの欠点はメニュー階層が複雑すぎて目的の機能を見つけるのが大変すぎることかな

953 ：
やむなくStrava使ってるが代替にならんのだよなあ

オフライン地図がないので僻地で迷うと困る
昔山中で迷って全く別方向に行ってしまったことがあることを思うと是非に欲しい
地図見ながらのサイコン情報見るのも厳しい

954 ：
>>953
ストラバは確か心拍計とか接続しなくなったんだよね？

955 ：
>>953
IpBike+IpSensorMan

956 ：
>954
バージョンアップでそれまで使えてた機器が軒並み使えなくなるという悪夢

957 ：
自転車ナビタイムは使えるんですかね？
裏通り優先て住宅街とか全く飛ばせない道になるの？
逆に大通り優先は一桁の国道とかビュンビュン車が流れてるとこ指示されて怖くて歩道しか走れないとか？
自転車が走りやすいルート指示してくれるの？
使ってる方のどんなもんか聞きたいです。

958 ：
昨日からRUNTASTICがログインできなくなった
過去のデータはもうみれないのか・・・・

959 ：
>>958
Webだとログインできるからそこからエクスポートしたらいいんじゃないかな
もしくはAdidas Runningアプリ使えばデータは引き継がれてる

960 ：
>>959
なぬ〜！
ありがとう！やってみる

961 ：
ストラバだけど
皆さん通勤のログは録ってる？
片道五キロ位をどうしようか迷い中

962 ：
>>961
なんかストラバのメニューに通勤っての無かった？

963 ：
思い出の休日rideとかロングrideとかが通勤ログで埋もれるのがイヤ

964 ：
通勤だけログをカテゴリー分けではずしたり抜いたりできたのかな

965 ：
Ride With GPS使ってみようと思うんですが、いかがでしょうか？

966 ：
>>957
坂道すくないルートとか調べれる、サイクリングロード優先が公開されているもの以外でもそこそこ拾えるようになってきてるので使えなくもない
Google Mapよりは自転車向けだし、静岡で起こりがちの自動車専用道路を案内されるってことはない
致命的なのは
・跨線橋や地下道などの立体交差で「降車して歩け」の指示道路や階段が平然と含まれる
　　→バインディングペダル外すの面倒くさいでござるよ
・一方通行逆走指示が普通に出る。そりゃ自転車は交通規制外か、歩道上ならば実際、逆走自体は可能だったりするが如何に危険か
とはいえ恐らく実際にそこを自転車ナビを使って走行してる人たちがいるので案内されるんだろうが、かなり、もにょる
けど便利なので使うときは月額で課金してる。毎月使うわけじゃないので使うときだけな

967 ：
まあ大規模サイクリングロード自体に階段含まれてたりするけどさあ
加賀海岸自転車道とか神出山田自転車道とか

968 ：
>>965
ブルベ の公式ルートはルートラボからRWGに変わりつつあるし機能の豊富さでは一番だから、ガンガン長距離ルート作る人向けだと思う。

969 ：
>>951
>>952
ありがとうー！どちらも解決した！
何か複雑よねサイクルメーター…
ただ、マップの自車の位置情報がズレて表示されるのだけがどうやっても解決しない…

970 ：
>>969
あ、オレもなった
どうやって直したんだったかな・・・
思い出せないw

971 ：
思い出した。
その他ー設定ーマップ
の中の「北斗GPSの修正」がオンになってないか？

972 ：
>>971
それな

973 ：
>>968
RWGに切り替えて概ね満足してるけど、一点だけ気になるのが
峠越えのトンネルなどで標高を正しく表示してくれないこと
たぶんトンネルは無視して一番高い地点の標高表示してると思う
おかげでルート引いた時の獲得標高がいつもとんでもないことになってるｗ

974 ：
>>971
ONになってるーー！！
オフにしたから明日の通勤で確かめて見ます！ありがとう！

975 ：
>>973
トンネルと橋で道路の標高を正しく拾えるのはルートラボだけ。それ以外は地表を拾っちゃう。
RWGの有料オプション使うと、トンネル出入口を直線で結び直すことで獲得標高を補正出来る。メンドイけど。

976 ：
Bluetoothセンサー対応のWahooアプリ使ってみた。
コレほぼStravaの旧サイコン機能(センサー対応)と同じことできるね。
Stravaにも自動同期できるし。
スピードセンサーは周長入力機能が見当たらずどうしたら良いかわからなかった。
まぁでもスマホのGPSで充分かもしれない。
心拍用にスマートバンド？的なものが欲しくなるね。

977 ：
>>976
俺環だろうけどオートストップスタートが不安定で
ストップアンドゴーの多い都市部だと
実走より短い距離しか記録されなかった
ケイデンスセンサーをペアリングさせてたのだけどね

978 ：
>>977
ああ、それはオレわからないわ。
休憩以外ほとんど止まらないルートだったし、
休憩時は手動で一時停止してた。
スマホのGPS精度に依存しそうな気ガス。

979 ：
cycllemeterのギア比で自転車を自動的に見分ける機能って
なんかで見たような気がするんだけど夢だったかな？

980 ：
春から自転車乗ろうと思っていたんだけれど、ランタスティックが死んだ？って噂を
使えなくなっちゃったの？変わりのおすすめある？
当方泥です

981 ：
>>980
用途によると思うけど、自分はクロスバイクでポタリング程度だから
時間と距離と経路が記録されればいいやと思ってruntasticの後継でadidas runningを使ってる
今までのruntasticの記録も引き継げるからトータルの距離をメンテのタイミングの目安にできるし

982 ：
そうなのですか、さっそくつかってみます
ありがとー

983 ：
>>980
スピードはGPSに任せて、心拍やケイデンスが不要ならストラバでいいんじゃない？

984 ：
>>983
自分もStravaは併用してて全て非公開の状態で使ってるけど
セグメントの記録を更新できたときはちょっと嬉しい

985 ：
泥ならIpbikeでいいんじゃないの？
今ならBTセンサーも使えるし。
GUIの弄り方が最初良く判らないのが難点だけど、覚えると自分の都合に合わせて表示弄れるので楽。
気に入らない点は3つ
・フォントを選べない
見にくくは無いけど、自由にフォントファイル差し替え出来る方が良い
・ルートの標高グラフor勾配強弱を走行中表示出来ない。
無くても慣れたが、あった方が楽しい、と言うか心構え出来る。
・フリーズして再起動したセッションを途中から再開出来ない。
終了後にファイルの結合は出来るので、帰宅後にログ統合は可能になった。
一時停止後ならスマホ再起動してもセッション再開出来る様にもアップデートされた。
でも一番困る事態ってのは、フリーズからのアプリやスマホ再起動時の再開なんだよな。
もう4年使ってるけど、色々修正されてきたのでこれらもそのうち直されると期待してる。

986 ：
>>985
GUIどう色変えても野暮ったい
機能はかなり良いけどさ
BTのスピードケイデンス複合センサーと心拍計しか対応してないが
トピークのPanobike+もなかなか良い
無料なのに広告表示も無いし
以前はGARMINもFITってスマホをEdge化するアプリ無料配布してたんだけどな

987 ：
サイクルメーター
年課金はムカつくけど性能はじゅうぶん

988 ：
オレの環境だとipbikeは一時停止後にbtセンサー再開できないことが非常に多い
あとなぜかケイデンス/心拍/パワー平均値が2倍とか3倍とかで表示されるｗ
ant+の時はこんなこと一切なかったのでちょっと残念

989 ：
>>988
その辺はスマホに搭載してるBTチップの性能依存なんだろうな。
最初ランタにBTセンサーだったけど、走行中に電波妨害で切れた時の再接続がスマホ再起動必須だった
それでANT+にするのにIpbikeに変えた。
エクスペリアZ2使って今はA4使ってるが、チップの性能なのかA4だとANT+でも切断が多い。
アイフォンのシェアが伸び過ぎたせいでANT+搭載のスマホが激減してるが、BTセンサーだとそういう心配あるんだよな。
Ipbikeの制作者もANT+信者だったが、搭載スマホ激減のせいで泣く泣くBTセンサー対応した感じだし。
液晶4インチ以下のスマホでANT+チップ搭載してるスマホが欲しいが最近なかなか見つからない。

990 ：
スマホ側だけじゃなくセンサーも差があると思う
ハブとクランクにつけるxossのやつに替えたらスタート時は一発認識してる
giantの2in1センサーは全然つながらなくて不良品かと思ってたｗ

991 ：
最近のセンサーすごいよな
ハブ、クランク、ANT+、BT、全部対応してる
しかも￥1500くらいで買える

992 ：
>>991
ANT+はそこそこ持つけど、中華産は切断しやすくなったと感じるのが早い。
電池新品にすると元に戻るんだけど、その時点で使えないとなると通勤で１カ月も持たない。
ガーミンやワフーセンサー一回買うと悩まず普通に数年使えるので１万弱でもそんなに高いわけじゃないんだよね。
二台目とか通勤号とかに中華センサー使うのはまぁ良いと思うけど、最初の１セットはちゃんとしたの買った方が良いよ。

993 ：2020/03/29
GIANTのセンサー、電池交換めんどくさいのでXOSS考えてたけどいいのか。電池変えやすそう

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