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【10速】Tiagraがいいや その16【4700】


1 ：2016/11/04 ～ 最終レス ：2018/08/13
Tiagraでいいや、Tiagraがいいや。
キッチリ正確に組み付けたTIAGRAはなかなかの物です。

9sTIAGRA→低価格で耐久性が高い
10sTiagra→低価格で手に入る10速コンポ

2015年のモデルチェンジでついに触覚が消え、4アームクランクに。

メーカーサイト
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
【10速】Tiagraがいいや その15【4700】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1444613547/

2 ：
なんとなくついでに貼ってみる。

シマノロードコンポーネント互換表リンク
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.7/C-453?acid=C-454&types=road&scrolling=1&cid=C-453

3 ：
Tiagraグレードじゃなくていいけど、77 65時代のデザインのクランク出してくれんかね
剛性なんかどうでもいい、見た目重視！って人多いと思うんだが。

4 ：
Suginoでいいのでは

5 ：
velo orangeとか台湾系のメーカーとか、
中途半端にレトロなデザインの製品出してるから
もうそっちに行けよ

6 ：
FC-RS500シルバーは？
ttp://www.supercycling.cz/assets/Uploads/PPBD1030.jpg

7 ：
いろいろあるんだね
シマノとカンパくらいしか目に入ってなかったわ
こんど探してみるわ　
みんなありがと

>6
これとほぼ同じ4550使ってる
4400気に入ってたけど、ノーマルクランクがきつくなってやむなく変えた

8 ：
4500でいいや

9 ：
45壊れたら58にいくわ
なんか10速は微妙

10 ：
5アーム死んでしまうん？

11 ：
10速は世代が違うパーツ間に互換性ないのばっかりだからなあ
まあ現行Tiagraはある意味10速の最終形と言えるけど

12 ：
8速クランクに10速用チェーンリング付けようかと思ってるんだけど、チェーン落ちするかな？
ちなみにシフトはwレバー フリクションです。

13 ：
>>12
断言出来ないけど多分大丈夫。
問題はチェーンの幅かな、9速用チェーンで試してみて。

14 ：
4600と4700の一番の違いって結局STIレバーの形だと思うんだけど、レバーだけ4600から4700に付け替えられないのかな

STI全体取り変えちゃうと引き量の問題でディレイラー他も変えなくちゃいけなく成って面倒なのでSTIはそのままで部品のレバーだけ取り替えたいんだけどSTIの中の仕組みが良くわからなくって
シフトワイヤの出る方向違うし多分無理なんだとは思いますが

15 ：
46と47はワイヤの引き量変えてきてるので最低レバーとRD
でもそれならFDも変えたほうが幸せになれるはず…

16 ：
>>12
いっときそれでしのいでたけど、チェーン落ち多発とかはなかったよ
調整は念入りにやったからそのおかげかもしれないけど

17 ：
レバーを換えるのが一番面倒くさいじゃん　ケーブルを抜いたり バーテープも巻き直さないといけないし

18 ：
STI分解して、補修パーツで買ったレバー部分だけ取り替えられないかなっと思ったんだけど、46と47で構造がだいぶ違いそうだから無理だろうねって

http://blog.livedoor.jp/colorlesswind/archives/4826709.html

19 ：
レバーだけ換えるって、STIのメカ部分だけ移植したいってことかよ
仮に出来たとしてもわざわざそんなことするメリットは皆無だと思うが…
どうしてもSTIを換えたいならまだ新品入手できるST-5700にでもした方がいいんじゃね
Tiagraで揃ってないとイヤ！とか言うならロゴ消して塗装でもするしかないが

20 ：
>>15
触角なくしたいと思ってたけど、そこまで必要なら105にするわ

21 ：
>>20
ちなみに46RDで触覚無くしたかったら57か67やで

22 ：
>>19
レバーの形が握りにくくて嫌だけど、STI変えると高いしディレイラーも変えないといけないから、STI本体はそのままでレバーだけ補修部品買って取り替えられないかなあと思っただけです

23 ：
10ｓのSTI4700で、10ｓのアルテグラRD6700は変速操作出来るんでしたけ？

24 ：
できないよ

25 ：
11速stiで4700動かしてる人いないの？

26 ：
できるはずだけど、やる意味…ってなると希薄だろうしなぁ
47組からSTIだけ交換ってパターンでもない限りなかなかないんでない？

27 ：
引き過ぎて壊れたり、緩め過ぎて壊れたりしない？
RDとカセットも換えて11s化した方が良くない？

28 ：
4700と5800のRDは値段の差がほとんど無いじゃん
そんな無意味なミックスするヤツがいるのかね

29 ：
105って名前がダセえって人がいるんじゃないの知らんけど

30 ：
他全部tiagra4700でブレーキだけアルテ5800ってできる?

31 ：
できる
新スーパーSLR採用ブレーキ以降なら

32 ：
途中送信しちった

新スーパーSLR採用ブレーキ以降なら互換性あるから、6800でも5800でも問題ない

33 ：
使って無いティアグラコンポと中古フレームを使ってフラバロード作ろうかと思ってますが、
ブレーキだけは105以上を選択した方が良いですか？

34 ：
シューは舟付にしてもいいだろうけどブレーキなんかそのままでいいよ
よく冷間鍛造だから剛性がーとか言うのいるけどデュラもアルテもアームがあえて撓むように作ってるからねｗ
そのほうが効きの微調整が段違いｗ
もうシマノもグレードちょっと整理したほうがいいね

35 ：
4700のクランクの長さを変えたいです
買い変えるのに同じグレードにするよりグレードアップしたいのですが
シマノの互換表を見ると上位の10速5700とかとの互換性がないようです
何故でしょうか

36 ：
105以上はリアルスポーツ
の位置づけだからじゃないの？

37 ：
チェーンが違うからでしょ

38 ：
47と57で対応チェーンが違う。
使えるんだろうけど、それなら58クランク使ってみたいところ。
チェーンリングの入れ替えもできると楽しそうだが、人の自転車に勝手はできないな。

39 ：
4アームでPCD一緒だったら合うんでないの？
合わないんだ？5800でも？

40 ：
5ｍｍくらいなら靴の中敷足せばいいんじゃないの？

41 ：
？

42 ：
>>35
使えるはずだけど、互換性ありとすると買い替えてくれないから
でも今更5700なんてしないで5800でいいじゃん
下位互換は大抵あるよ

43 ：
4500の右手に4600の左手　Fディレーラーは3400　Rディレーラーは5700　クランクは6800　カセットとチェーンは9速用の安いやつだけど問題ないよ
クランクをA050から6800に換えたらすぐに切り替えできるようになってチェーンが落ちることも少なくなった　調整が決まったからかもしれないけど

44 ：
大体FDやクランク、チェーンリングは調整で苦労することが多いしけど変速は決まるよってパターン多いしね
俺もチャンポンだわ
ただ負荷はかかってると思ったほうがいいらしいから、ジャムったりすることは統一より覚悟したほうがいいってさ
ま、全部受け売りだけど

45 ：
>>39
入れるだけなら付くんだが、4アームのガワのデザインが微妙に違うはずなので、綺麗にラインが一致しないでみっともない事になる。
見た目気にしないなら入れれば良いんだけど、5800のチェーンリング無しスモールパーツ買うよりクランクアッシーで買った方がお得。

46 ：
>>35です
4700の10速だけチェーンが違う様ですね、、シマノ面倒くせー
アッセンブリーされていたチェーンがkmc x10 という汎用10速用のようなので
もしかしたら5700クランクでも問題ない可能性はありますよねー

47 ：
>>42
できれば5800クランクにしたいのですが、10速と11速はチェーンの幅が違うのかなーと思いまして、、、

48 ：
>>47
本来のより狭いチェーンだとアウターとインナーの間に挟まっちゃう危険があるけど、
逆だとその心配は無いから割りと大丈夫
でもそんな事より色の違いは気にならない？
可能なら5800より6800の方が色は合うよ

49 ：
10sと11sはチェーンの外幅が違うけど、チェーンリングの厚みも間隔も変わらないらしい。

50 ：
フラバを9→10速化してチェーンも10s用買ってあるけど
チェーン切って繋ぐの面倒だからそのまま9sチェーン使ってる
FC・FDは4700でRDは5800だけど特に不都合なく使えてるな

51 ：
9速のTigraのシフターとしておすすめはありますか？もともとはDeoreのシフターがついていたのですが5年以上前に買ったクロスバイクで、少し硬くて使いづらいので変えようかと。

52 ：
不具合出たときにサポートするのめんどいから互換性なしって言ったほうが楽よね

53 ：
4500のブラケットカバーがなんかベチャベチャして来たんだが
傷とかもなんか結構付いてきてるしカバーだけ新しく欲しいんだけどどこも軒並み取り扱い終了してるな
まあ今更何言ってんだって話だが
他ので互換性あるやつで今手に入るのなんか無い？

54 ：
>>53

ごめん、4500のは僕が買い占めた。
手元に5セットもある。

55 ：
4500のカバーと4600のカバーは同じみたいだけど違うのかな

56 ：
グレイシルバーの4700かっこいいな
105よりもかっこいい
Ultegraなみにかっこいい
105を買う気が失せてしまう

57 ：
47クランクより46クランクの方がかっこいいと思う
軽いし

58 ：
>>57
個人的に芝刈り機はちょっとないです
でも何故か4500はわりとすき

59 ：
芝刈り機ワロタｗｗｗ

60 ：
>>58
アウターチェーンリング5750に代えりゃいいだけ。

61 ：
シルバーが欲しくてTiagraに手を染めてしまった

62 ：
手小さいからか使い方が悪いのか単にポジションが悪いのか、ダウンヒル練習時は手が痛くてしょうがない
ティアグラ4600のレバーは手が小さい人には向いてないってあちこちで書いてるけど、買い換えるお金が今はないし別に壊れてもないからできれば使い続けたい
工夫次第でなんとかなるものなのかな

63 ：
>>62
下りなんだし、ブラケット持たないで、下ハン握れば良いだけじゃないの？
それにブラケット握ってダウンヒルで手が痛いってのは、レバー握る指が痛いのか、ブラケット添えてる掌が痛いのかも判らん。

元々オフロード乗りなんで、ダウンヒルは殆んどスタンディングで降りるんだが、ブラケット握ってると最後の方は手が痺れてくる。
顕著なのが冬で、グローブ新調して冷えないようにしたらかなり改善した。
ハンドルもカーボンにしたらさらに改善するかもしれないので、思案中。
なんでスタンディングで降りるかというと、下ハン握ってブレーキングする時の体重移動が面倒だから。
スタンディングからだと楽に移動できる。後重心低いのでコーナーが楽。

64 ：
何言ってんだこいつ

65 ：
下ハン握った時にブレーキレバーとハンドルが遠い事だと思われるが
ブレーキワイヤーに遊びを作ってブレーキを握りっぱで下ればいいんじゃ？

66 ：
俺も手が小さくて辛い。
下ハンとブラケット交互に持ってる。

67 ：
30Tじゃヒルクラで辛いのでRDをGSに代えて32T化したけど
あまりに遅いから28Tまでしか使わなくなった。

68 ：
ST46ってレバースペーサーなかったっけ？
手が小さくてレバー遠いならスペーサー入れれば？

69 ：
4700ティアグラに6600のスプロケって使えますか。
チェーンの幅とかが違ったりするでしょうか？
ジュニアスプロケ使ってみたくなったので……

70 ：
パーツNoだとY6UN98070とY6UM98080だったよ。

71 ：
>>69
使える

72 ：
>>68
手が小さい人の苦労を知らない典型

73 ：
>>62
4600でブラケットポジションのSTIレバーだよね？
あれは手が大きくて握力がある人が手を外側にずらしてレバーの下の方をグッと握らないと効かない
4700で改善されてる

買い換えるお金ないなら出来るだけ下ハン握ってブレーキングするしかない

74 ：
46で女より手が小さく、握力普通だが普通に止まるわ
ブレーキシューがヘボいか調整がクソ

75 ：
舟付きアルテシュー使ってるし手が大きいからシム挟んでないけど
斜度のある長い峠下る時は大変だよ。

76 ：
>>74
握力普通なら大丈夫かも知れないけど、女で握力弱いと結構悲惨だよ
嫁もアルテグラキャリパーに変えてしっかり調整してるけど急制動や急勾配、長い坂はブラケットじゃ相当きつい由

77 ：
4500と4600使ってるけどブレーキ効かせにくくてブラケットポジションじゃ坂道は下れない　レバーの支点と力点がおかしいんだよな。　カンパニョーロを触ったけどこれはいいなって思った

78 ：
ひと月前にロード買ったばかりの初心者だけど
予算限られてるからソラ搭載のでいいやと思ってた
でも、4700のブラケットを握ってみたら絶対こっちがいいとなったよ
手が小さいので、下ハンだとレバー遠くて辛い
調整してもらってだいぶ楽になったけど(^_^;)

79 ：
R3000も形状同じじゃねーのか

80 ：
手が小さい人ほど細かい差が気になるよ

面倒だから電動逝ったけど

81 ：
>>79
ごめん、お店にあったのは3500系だったよ
それで違いが大きかったんだと思う
R3000ではシフトケーブル内蔵になってたんだね

82 ：
下りくらい下ハンもてや

83 ：
さっさと油圧ディスクに移行しようぜ

84 ：
補助ブレーキ付けりゃいいんじゃ？

85 ：
SORA・CLARISスレが落ちたか…

86 ：
>>85
奴らはシマの四天王の中でも最弱…

87 ：
四天王ってSORAとクラリスとティアグラとターニーか

88 ：
>>85
落ちたんじゃなくて、完走では？

89 ：
>>86
次スレも立たぬとはシマノコンポスレの面汚しよ…

90 ：
ごめん踏んだ

【9速】SORA CLARIS part3【8速】 [無断転載禁止]c2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1481659559/

91 ：
>>88
そうだね。
完成度は
完走の領域ｗ

92 ：
4700は10速だと最高？
7900をも超える？

93 ：
>>87
１０５　トグロ
アルテ　仙水
ヅラ　ライゼン

94 ：
>>93
幽遊白書じゃ判らんからドラゴンボールで説明してくれないか？

95 ：
>>92
超えるよ
感覚的なものだけれども。

でも、発展性が無い

96 ：
10速専用の高級ホイール持ってるなら横剛性がここ20年で最強と思われるので
4700買って延命というのも手だな
チェーンはHG-Xで

97 ：
何をもって越えるのか不明だけど、重量は７９００が圧勝

98 ：
4500の9速クランクを4600の10速スプロケットと組み合わせて使いたいんだけど10sチェーン使っても落ちないかな？
9sチェーン使ったらスプロケットに干渉したりするのかな

99 ：
9速クランク→○
9sチェーン→×

100 ：
>>98
9速クランクチェーンリングの厚みと間隔は現行10速と一緒なので、共用可能。
5600と6600のクランクだけ10速専用で間隔が短いので現行10速FDだと変速調整が合わせにくい。

10速専用フリーハブ時代の10速って、シマノは気合い入れて一応専用設計したんだけど、調整がシビアで民生品向けじゃ不具合の原因になった。
このせいで9速フリーと共用化した5700や6700以降はクランクを9速と共用出来る寸法にされてる。
リアのCSもギア板自体は同じ厚みなので、スペーサーさえ10速用なら9速ギア板で10速組める。


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