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クロスバイク初心者質問スレ part14


1 ：2018/07/26 ～ 最終レス ：2018/08/14
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part13
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1528728311/

2 ：
おつです。

3 ：
一乙

4 ：
通学用という名目で自転車を買うんですけど学校が家から見えるくらい近いので
休日に３０～４０キロくらい走ってみたいのでクロスバイクが欲しいです予算は
４～６万くらいで　フレームはアルミ　ホイールは７００ｃ幅は２８ｃ～３２ｃ
このような自転車でおすすめはありますか

5 ：
>>4
Bridgestone CYLVA F24
ブリヂストン加盟店、だいたいの町の自転車屋で取り寄せられる。

6 ：
>>5
調べてみてビアンキローマ４か
Bridgestone CYLVA F24
だったらどちらがいいですか

7 ：
ローマ4だと予算はみ出ないか？

8 ：
２０１８年モデルでアウトレットで安くなってました

9 ：
>>8
身体に合うサイズ残ってる？
標準的な体型だったり、少し背が高めの体型だと540とか570だけど、そろそろ2019モデルに移るから欠品になりがち
在庫があるなら早めに決断した方が良いよ

10 ：
>>9
ありがとうござい今度行ってみます

11 ：
ビアンキ買って盗まれるまでがワンセット

12 ：
７万前後の予算でと考えているけどやはり、たくさん調べていると上位価格のものに目移りする...。自転車をガチでやるわけじゃないのは分かってるけど「安いのでいいなかな」ってなっちゃって決断できねえ。乗りたい気持ちはある。みんなは今のバイクで満足してる？

13 ：
結局ロード欲しくなるしクロスのいいヤツでも中途半端だから初めは安いヤツでいいと思うよ

14 ：
>>11
盗まれやすいんですか

15 ：
>>14
イタリア製のイメージがあるからだろうな、実際は台湾製だし
クロスバイクは特別に優秀な自転車って訳じゃない。

16 ：
>>15
鍵掛けても盗られますか

17 ：
>>16
錠なんて気休めでしか無いから室内保管が基本

18 ：
>>16
外で施錠するなら、クリプトナイトmini７とチェーンロックの併用で地球ロックが基本
他の人が書いていますが、クロスバイクとしての性能よりもブランドイメージだけで盗まれやすい
ちなみに私は2018ROMA4 乗りです

19 ：
ロードバイク＞比較にならない壁＞きれいなクロスバイクの盗難率だから気にしないでいい　どう頑張っても外で長時間目を離したら運しだいだ
しいて言うならケーブルロックはやめろ（amazonランキング1位のとか)あれ家庭用工具で簡単に切れるから　Uロックとかしてればクロスならリスクとリターン合わない

それとは別に錆とかチェーンオイルが雨で流れたりとかで残念になるから室内保管が基本

20 ：
室内保管て車庫も室内保管にあたる？シャッター閉めてるんですけど
それともやっぱ家の中がいいんですか？

21 ：
>>18
クリプトナイトつかうなら普段からマメに鍵穴用のノンオイル潤滑剤を散布しておいたほうがいいぞ
理由はそのうちに分かる、鍵屋さんも開けれなくなるからなｗ

22 ：
人生初のクロスバイクでオススメ教えてくれ

・片道15kmの通勤に利用
・歩道も走れる（車道怖い）
・雨が途中で降ってきても家までなんとか走れる
・事故しにくい安全仕様（タイヤとかブレーキとか）
・予算は出来れば5万以下、こだわり無し。
・身長170cm、普通体型、運動神経クソ悪い

23 ：
コスパだと日本メーカーが良いのかな？

24 ：
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000042
これは鉄板だな、ジャイアントだとたぶん純正のマッドガードも用意されてるから
使い勝手は悪くないよ、まあ性能は微妙だがな

25 ：
すまん税抜き価格だった、予算オーバーだな

26 ：
ジャイアントこれ見たことあるわ。5万だったのか。もっと安いと思ってたわ。調べてみる

27 ：
>>22
オルディナF5Bはどうかな (ブリジストン2018モデル/発売は2017年の秋頃)
オルディナのタイヤは27インチ、クロスの700Cよりも段差ある歩道を走りやすい。
ベルトドライブでローラーブレーキ、評判は悪く言われがちだけど(ベルトに乗ったことが無い人達に)、
ベルトはチェーンよりもメンテフリー気味にできるし雨ざらしの屋外保管に強い、
ローラーブレーキは最初のうちは慣れが必要だけど雨でもブレーキを利かせ易い。

ネックなのは【オルディナ F5B】(2018年モデル)だと予算5万はオーバーすること。
フロントキャリア1500円と安いカゴ1000円くらいをつけると6万いくか収まるか程度。
型落ちというか2016年モデルの【オルディナ S5B】を4万円台で探せられたらオススメしたい。

28 ：
もうひとつ
あさひで43880円の27インチ
2017 マークローザ 7H 27インチ オートライト クロスバイク(ブリジストン)

29 ：
>>20
外気から遮断されてない場所は基本的にダメだよ。
一時的に大粒の雨があたるだけなら案外と錆びないけど、
毎朝結露したり梅雨どきに湿気に巻かれたりしてるとアウト。

30 ：
>>27
これさっき調べてた。タイヤメーカーから自転車出してんだな。良さそうだわ。歩道も走りたいからタイヤ32cで27インチが良いかなーと今のところ思ってる。
メンテナンスほぼいらないみたいだし。
スピードはママチャリより出せて乗り心地重視で往復40km近く出来たら良いかなと。
ただ、14.5kgというのが少しきになる。fujiというメーカーも気になってて10kgくらいだからなんか惹かれる。
6万くらい出すと候補が広がるな

31 ：
>>28
急な雨でも背中に泥つかなそうだしカゴつけられるのは良いな。俺の用途だと多分このモデルが合ってそう。
自転車いろいろ見てたら高いモデルが欲しくなってきたわ。
5万出すなら7万くらい出した方がいいのかな。
肝心なカゴの存在忘れてたわ。今はママチャリのカゴにバッグ入れてるからな。
クロスバイクに乗るということはリュックやショルダーバッグになるのか。

32 ：
高校生が「志願したい大学」　関東の総合1位は早大
　
文系は青学 、理系は日大　進学ブランド力調査 高校生新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010000-koukousei-soci

33 ：
>>22
追加質問
・坂は多いか、割と平坦か
・通勤の荷物はどうする？リュックで背負うか、カゴがあるほうが良いのか

34 ：
R3は学生がサドル落としてインナーで漕いでるイメージ。と言うより、実際そう

35 ：
ルイガノというイタリアンバイクは高性能？

36 ：
FX3買ったから早速ダサいペダルを交換しようと思ったが外せない...レンチ使えないのか

37 ：
>>35
ルイガノはイタリアじゃないよ

38 ：
>>33
坂はあるけどママチャリで登れる。カゴはいらない。リュックにする。

39 ：
予算7万までにした。

40 ：
リュックなんて着いた頃には背中が汗だくすぎて通勤には向かない

41 ：
>>29
RAIL700に屋外保管で4年乗って錆はネジやバネに至るまで全くない
軒下の壁際だから横殴りの雨以外は掛からないけど
そもそも雨でも毎日通勤に使ってるから年中水は被ってる
手入れさえしとけば案外平気なもんだぜ
安売り用中国製自転車だと箱出しで既に錆びてる位だからダメだろうけど

42 ：
>>38
雨の日も安心なディスクブレーキ、太めタイヤのTREK FX2 DISKをおすすめする
https://www.bike-plus.com/2018-trek-fx2-disc-17497.html
この価格で油圧ディスクは珍しく、タッチがいいので雨天でなくてもストップゴーの多い街中で快適
現行は定価6万なのでスタンド、ドロヨケ、カギ、ライトなどを揃えると７万は超えちゃうかな

他に、タイヤが少し細くなるがメリダ クロスウェイ200MDなら税込で58千、
あさひオリジナルのルイガノtr liteは税込55千なのでこのへんも比較してみては
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/68/item100000046892.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/97/item100000039799.html

43 ：
amazonでおしゃれなやつとか目立たないやつないかな？って色々ベルを見てるけど、
良さそうなやつは大体音が小さいって書かれてて決め手に欠ける…。
そこそこ音量があってあまり目立たないベルがあったら教えてください。

44 ：
> 予算7万までにした。
オルディナF5B 買っちゃえ、って言いたいけど
14.5Kgのうち馬蹄鍵と後輪ローラーブレーキとスタンドで2.5Kgくらいの重量。
そこにフロントキャリア700gとカゴ2.3Kgとリアライトくらい足して17.5Kg前後
泥よけは無くていい・・・ってしたら見た目も重量もママチャリになるか。

オルディナを検討するときに、純正フロントキャリアはおすすめだけど、純正カゴはやめたほうがいい。純正カゴは重い。
時々CYLVAにオルディナ純正カゴつけてる人見るけど、いまいち。

ディスクブレーキのはぶつけてディスクを曲げないか心配だけど、
興味があったら42さんオススメのを飼ってみて欲しい。


>>43
ドンキホーテで機関車トーマスとかハローキティのキャラクターベルが50円で投げ売りしてる。
音は高いし慣らしやすい。クロスバイクにつけると違和感ありそうだけど・・・誰も見ないだろう。

45 ：
音と目立たなさ両立させようとしたら高いリアライトのホーン使うくらいしかないんじゃないかな

46 ：
>>40
みんなカバンどうしてるの？メッセンジャーとか？

47 ：
>>42
ここのメーカー人気あるっぽくて調べてた。
タイヤの幅が34cで乗車姿勢も低すぎず初心者でも乗れそう。重さが12kgくらいで軽めなのも良い。
これ候補にする。

48 ：
>>44
ママチャリは20kgくらいらしいから7万出すなら軽くて爽快で安全なチャリを乗って見たい感はあるな。
今のママチャリも軽くてなかなか優秀だから。
カゴは諦めた

49 ：
デザインあきらめてリアキャリアつけてサイドバッグつけてるよ
趣味の時は外したいってならシートポストのみ固定のキャリアからいけるタイプもある（1-2kg限界だが)

50 ：
クロスバイクデビューで、アサヒのウィークエンドとサイマのCaviteで悩んでいるのですが
経験者から見てどちらがお勧めなどあれば教えていただけないでしょうか

51 ：
>>50
どちらも中途半端で微妙

52 ：
ベルの音量と目立たなさは両立したやつはないっぽいから、
音が小さい以外の欠点がないやつを選ぶことにしたｗ

53 ：
スポーツバイクとして載りたいなら最低5万
それ未満はママチャリより軽快なシティサイクル　シティサイクルが悪いわけじゃないがシティサイクルに関しては用途で(カゴついてるとか値段とか)選べとしか言えん

54 ：
>>52
ベル鳴らすのは違反だろ
目立たないの選べ

55 ：
ベルは付けることが義務だからとにかく軽いやつだな
音は鳴りゃなんだって良い

56 ：
全部で7万前後の予算で検討してます。
通勤目的で、距離は7キロで都内の割と平坦な道です。
全く詳しくないんですが、ブルホーンとかいうハンドルに興味があり、Cocciというブランドを見つけたんですが、性能はどんな感じなんでしょう？

57 ：
詳しくない人が自力組み立て自転車を買うのはやめた方がいいしこんなマニアックなの探せるなら自分で調べられるだろ

58 ：
今のところトレックfx2かな。見た目はフジのパレットが良いけどタイヤ細いのが気になる。
あと、定番のジオスとジャイアントの有名なやつもコスパ良いのかなー。

59 ：
fujiのサイトに載ってる写真はノーマルとか純正とは程遠い物が多いから騙されるなよw

60 ：
そーなのか。フジはシンプルでかっこいいよな。

61 ：
>>56
見た目にこだわってそれ以外のものを切り捨ててる自転車だね
性能は？って気にする人が選ぶべきものじゃない
車重は軽いだろうから（書いてないからわかんないけど）、安物のママチャリよりは軽快に走れるんじゃないかな
でもちょっと足を伸ばして数十キロ単位のサイクリングに、というのはきついと思う

ブルホーンに関しては、ここんちのは角がついてるだけでブレーキはサブレバーのみ
角を握ってるとブレーキ操作ができないので、街中では事実上使用不可のお飾り
しかも変速レバーもステムにつけるタイプで操作するには手を離さないといけない
ブレーキはじめパーツ類も特殊な組付けだったりしてメンテに必要な補修品の入手が難しい恐れがあるし、
あとからカゴや泥除けなどつけたくなっても苦労するかもしれない

とにかく実用的でないので、ファッションとして使うのはいいが
通勤のような実用面を重視すべき用途には全く向かないタイプと思われる
カッコこそ命、性能とか使いやすさとか邪道、と信じる人にはいいかもね

62 ：
普通のトレック、ジャイアント、メリダ、ビアンキ（メリダ製）、あたりのクロスバイクを買うのが良いと思う
間違いのない買い物だ、オススメは価格も考慮するとジャイアントかな

こういった、ある程度軽量で剛性と精度が出てる自転車じゃないと
ママチャリに毛が生えたようなもんだよ、リアハブもボスフリーだったりする、
構造的に現在の標準ではスポーツ車とは呼び難い

63 ：
あとはクロスバイクとしてだけ使うのかアップグレードも考慮しているか、だ
その場合ではジャイアントが選択肢になってくるかな
ビアンキとかはホイールとか変える時面倒なことになるね

64 ：
>>47
チェーン注油、チェーン洗浄、雨粒拭取、日毎のメンテ大丈夫？
買って半年や1年でチェーンさびさびに成らないようにね

65 ：
体重100㎏程あるんで、頑丈なクロスバイク探してて、ミヤタ フリーダムタフ、シルバ24、トレックfx2かfx3を検討中だけど、初心者でも扱いやすいのは、どれでしょうか？

66 ：
>>40
これ系だとかなりマシ。少なくとも中の荷物に汗が染み込むようなことはない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1596990.jpg.html
ただしメッシュのハンモックは時々濡れタオルで拭いてたまに洗わないと塩を吹く
メッセンジャーバッグは頻繁に荷物を出し入れする本職以外は難点の方が多い
車体に取り付けるバッグ類は降りた時に取り外して持ち歩くのが面倒

67 ：
>>65
タイヤが太い、スポーク本数が多いのを選べ。

68 ：
>>62
そこまで金はつぎ込みたくないのよ
3万以下で

69 ：
なんで素人に無駄金つかわそうとするのかね？

70 ：
>>68
３万円以下のクロスバイクはちょっと厳しい
自転車屋（あさひ等）で予算内で収まる重量軽めのものを紹介してもらった方が目的に合いそうだね

71 ：
しろうとだからこそ+2万でまともな自転車になするのが正解なんだろ
それか70のとおり

72 ：
>>65
買えるならFX3だな、誰が買ってもまあ間違いはない、135キロまでのファットメンもウエルカム

73 ：
>>68
ああ、俺のアンカーつけ忘れな、予算7万の人へのレスだよ

74 ：
>>68
あと俺は7万の予算の人にレスしたわけだが
君にも念の為レスしておくと
3万以下だとボスフリーの自転車になってくるが
これはスポーツ車として重大な欠陥と言える
車軸が折れやすいんだ、まあ折れても走行できてしまうから
世の中ではものすごい数の車軸折れ自転車が普通に走ってるわけだが
スポーツ車がほしいならどうしても最低5万の予算が必要だと思う
3万で目的の自転車が手に入らず結局5万のを買うと8万かかることになる
3万無駄になるわけだよ、俺は君が3万無駄になってほしくないから
もうちょっとだけお金を貯めることを薦める
もしく1-2万のもっと安い自転車を買うかだな

75 ：
ヤフオクで2万位で中古買えよ。
で、1万位かけて整備して乗れば？

76 ：
>>68
楽天カードに入会すれば29800円な
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

77 ：
宗教上の理由で楽天はむり

78 ：
全然乗ってなかった（室内放置）10年前のクロスバイクが只今ドック入り。
修理代1.5万＋タイヤ＋チューブで2万ちょいかかったわ。
直ったら乗りたいけど、もうちょっと涼しくなってからにする。
でも最近のクロスバイクって安くなったな～

79 ：
そしてまた10年放置されるのであった…

80 ：
>>65
デカイ身体はアメリカンバイクが似合う
Fuji RAFFISTA 2019モデル
骨太フレームに太タイヤあと油圧式ディスクブレーキ

81 ：
ジャイアントのRX2でクロスバイクデビューしようと思ってたけど、ここにきてRX1も気になってきた。
予算はどっちでも問題ない場合は1ランク上を選んでおいた方がいい気もするけど、
そもそも初心者の自分が違いに気付けるのか？という疑問が…。

誰か背中を押してくださいｗ

82 ：
10年前の方が平均的に安かった

83 ：
ＲＸ２ってコンポ（変速系）がアルタスって一番下のやつついてるから変速がもっさりして気になるかもしれない
そのときに金はあったんだからＲＸ１にしときゃよかったって思うかもしれない
最初から予算決めてＲＸ２に妥協したのならまぁこんなもんかで我慢できるだろうけど
変速はここぞというところでシャキシャキ変わってくれるほうが走りを楽しむのに絶対いい

84 ：
ターニー 「・・・」

85 ：
>>83
ありがとう！
RX1にする決心ができた。

86 ：
10年室内放置してるとまず何が問題になってくるの？
チェーンギア付近埃ゴミ溜まってそう

87 ：
友人の10年軒下放置(マンション角部屋の玄関先)されてるロードバイク借りたことがあるけど
スポークゆるゆる、25cタイヤふにゃふにゃ、ギアクランクがっちがっち、チェーンは大丈夫、
な感じだった。
室内放置でもクランクがっちがっちにはなりそう。

88 ：
アサヒのウィークエンドとGiantのエスケープR3だったらどちらがお薦めでしょうか？
性能表とか見ても初心者視点だと2万円の差がどこにあるのかが分からないです

89 ：
なんか購入相談多いなーと思ったら購入スレなくなったのか

平坦な街乗りならウィークエンドでもいいよ
ギア7段とギア24段（実用ギア19くらい）の差は坂とか向かい風の時に明確にでる
ギア選択しないママチャリ的な乗り方するなら2万プラスする価値はない

90 ：
>>89
ありがとうございます
両者の明確な違いはギアの数なんですね
クロスバイク初めてなのでウィークエンドにしてみます

91 ：
>>88
豆腐を切るのか木を伐るのかもわからずにノコギリと包丁どっちがいいかって聞いてるようなもんだよ
どういうふうに使うのか、何がしたいのかとか好みを書かないと
自転車としての性能はそりゃクロスバイクのほうが上に決まってるけど、
使用状況によってはウィークエンドみたいなシティサイクルのほうがいいかもね、ってのは普通にありえる

92 ：
>>91
すいません
用途は毎日の通勤(最寄り駅までの3km)、街乗りがメインで、もう少し涼しくなったら自宅近くにあるサイクリングロード(往復40km)に挑戦したいと思っています
街乗りだけならウィークエンドだと思うのですが、サイクリングロードまで考えると少し背伸びしてエスケープR3を買うべきかで迷っている状況です

93 ：
32C～40Cのタイヤを使える軽めで安価なリムブレーキホイールないですか

94 ：
マヴィックa319、その上グレードのa719

95 ：
の手組み

96 ：
今日初めてクロスバイク買って乗ってかえってきて、
手は念のため手袋をしていたのでそんなに痛くなかったけど、
痩せすぎているせいかお尻が痛い・・・。
足が疲れる前にケツが痛くて座ってるのが辛い。
サドルカバーみたいなのをつければ楽になるんでしょうか？

97 ：
最新のラフィスタは油圧ブレーキなのか知らなかった

98 ：
クッション入りのカバーにすればある程度楽になるよ

99 ：
>>93
リアは130mm?135mm?

100 ：
>>96
３ヶ月もしたらマシになるよ、最初はどうしてもケツに体重掛けすぎちゃう
俺も最初ほんとケツ痛くて痛くて(´・ω・`)ちなデブ、体型あんま関係なく痛い

でも乗ってるうちに体重配分できてくるから「あれ？気がついたらケツあんま痛くないわ」ってなってるはず

どうしても痛いならサドルを交換しちゃうのもあり
こういうのに
https://www.amazon.co.jp/dp/B01H0EK896/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_xmAxBbDE59FE4
柔らかい分どうしてもへたりやすいので使い捨て前提で使うといいよ
まあ値段も安いし

101 ：
>>92
通勤はルッククロスかママチャリで
サイクリング用途にはエントリーロードかフラットバーロードの2台使い分けがベストだと思うけど、
保管場所が確保出来ない・予算が無いならクロスバイク1台で賄うしかない場合もあるよね
予算的な妥協点としてウィークエンド(3万円)とエスケープR3(5万円)の中間でプレスポ(4万円)で手を打つというのはどうだろう？

102 ：
よそ者が入ってこない会社の駐輪場ならまだしも
駅に半日置くならママチャリでいいわ
エスケープやプレスポなら駅じゃなくて会社まで乗っていくちゃんとしたバイクだからな

ウィークエンドは自転車板にくる人が買うようなものじゃない
自転車についてなんも知らない、興味ない人が安いスポーツ車欲しくて店頭で適当に買うやつ

103 ：
ウィークエンドならスコルトJの方が良いと思うんですがどうなんでしょ

104 ：
>>99
エンドは130㎜でした

105 ：
>>98
>>100
ありがとう。
尼で色々調べてみます。
買って帰ってきて、
夕方涼しくなってから再度近所を走ってきたけど、
みんなバッテリーライト付いている筈なのに、
無灯火のクロスバイクが意外に多いな・・
電池切れか節約目的なんだろうか。

106 ：
タイヤ交換に挑戦しようと思います。
タイヤとチューブは分かったのですが、リムテープをどの幅で買ったらいいのか分かりません。

18mm or 20mm多分このどっちか買えばいいと思うのですがアドバイス願います。

https://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000083#specifications

107 ：
>>92
近距離通勤だけでなく、ちょっと遠出のサイクリングも視野にあるならクロスにしとくのをおすすめする
片道20キロなんて慣れてくるとじきに物足りなくなって
もっと遠くに行ってみたくなるけど、シティサイクルじゃそれ以上はきつい

なおR3だとサイドスタンドが別売、空気入れなどメンテ用品もおいおい揃える必要があるので、
トータルでウィークエンドとの差額は三万円以上になってくる
どうしても予算を抑えたいなら>101が挙げてるプレスポGあたりも候補に入れていい
グレードはR3より少し下がるけど一応クロスバイクとしての要件は備えてる

108 ：
>>106
リム幅が分からなきゃテープ幅も分からない
自分で交換できる人なんだから横着せず測った方がいい
ぶっちゃけニップル穴さえ覆ってりゃ少々細くても用は足すし
（完成車にコストダウンのため細いのが付いてる事もあるがパンクリスクは増す）
ビードがちゃんと掛かる範囲なら少々太くても使えたりする
（太すぎると掛かりが浅くなったりタイヤ着脱がきつくなるので良い事ではない）

109 ：
クロスバイクかランドナー？どっち買えばいいのか・・・迷う

110 ：
実家の整理してたら2009年モデルのジオスカンターレという自転車が出てきたんですが
クロスバイクでいうところ上等な自転車なんですか？初心者でわからないのですが
街乗り中距離長距離どの程度を走ることに適した自転車ですか？

111 ：
>>102
君最近ずっとウィークエンド叩き続けてるよね

112 ：
通勤用にクロス買い足そうと思ってるんですが、ディスクブレーキタイプのクロスは馬蹄錠つけられますか？
やっぱりVブレーキにアダプターつけるタイプじゃないと馬蹄錠はつけられませんかね？

113 ：
>>110
取り敢えずデビュー向けのベーシックなクラスかな
現行2018年モデルは市場では65000円位
まあジャイアントでいうとESCAPE RX3程度やね

そんな上等ではないけどルック車よりは上
10年放置してたなら色々修復必要だろうしかなり微妙だわな

114 ：
>>112
穴が無けりゃ無理

115 ：
>>112
Ｖブレーキじゃなくてもつくぞ
http://amzn.asia/2aXk6xZ

フレームのパイプ径は要確認

116 ：
クロスバイクのルック車ってどうやって見分ければいいんですか

117 ：
>>116
リアのホイールがクイックリリースレバーじゃなくてナット止めだったらルックって認識でOKかと

118 ：
>>116
シマノ製　6段、7段変速

119 ：
>>116
前スレにも書いたけど、以下4条件を満たすかを見れば、
クロスバイクかルック車（シティサイクル）かを判断する手がかりになると思う
＞1高圧タイヤ、2前後多段変速、3前後クイックリリース、4多サイズ展開

例えばウィークエンドバイクスは4だけ、サイマのキャビテやブリジストンTB1は一つも該当しないので、まずルック車と見て間違いない
オオトモ LIG MOVEの場合、1,3は該当するが4がないのはスポーツバイクとして致命的で、
ギリギリクロスバイクと呼んでもいいがカッコ付きで見るべき

120 ：
>>116
フロントシングルのクロスバイクもたくさんあるし4条件当てはまらなくてもクロスと呼べるものはあるが、その逆はたぶんない

なおルック車と言っても単に見た目がスポーツバイク風のシティサイクル、を指す場合と
安物の粗悪品を揶揄して言う場合があるのでそこは区別しておこう
ルック車でもシティサイクルとしては十分良いものもある

121 ：
> >>116
横からすみません。116さんの思うルック車でもシティサイクルとしていいものを教えていただけませんか？

122 ：
>>117
>>118
>>119
>>120
ありがとうございます。

123 ：
>>121
TB1やウィークエンドあたりは予算や用途次第では普通にお勧めしてるよ
キャビテは値段からするとモノは悪くなさそうだけど通販だから保留
パナソニックのヴェロスターなんかよくできてるなあと思ったけど廃番になっちゃったね

124 ：
>>123
ありがとうございます
2キロくらいの通勤なんでウィークエンドにしようかな...

125 ：
>>115
やっぱりそうだよね。
あとはフレーム径か…。
ありがとう！

126 ：
>>124
2キロならウィークエンドで十分
でも、休日に50キロとか走るなら5万円クラスのクロス買っといた方がいいかも

127 ：
2キロならママチャリ…

128 ：
俺も2km通勤専用ならルックでなく
普通のシティサイクルを買ったほうがいいと思うけどな

129 ：
>>126
ウィークエンドで50キロ走るのは無理なんです？

130 ：
ウィークエンドなんて英式バルブだろ
空気圧すら測る気がない素人向け
シティサイクルだよ
ロングライドするようなバイクじゃない

131 ：
>>130
バルブアダプターとかスーパーバルブとか使えば数百円で空気圧管理出来るけどね
君はウィークエンドバイクに親でも殺されたの？

132 ：
どのスレでもウィークエンドって単語が出ると10レス以内にこいつ出てくるよな

133 ：
通勤につかうクロス程度なら空気入れてタイヤを指で押して固ければそれでいいよ

134 ：
クソバイクをクソだと現実を言われて発狂してるのはクソバイクを買っちゃった素人かな？ｗ
>>74は俺じゃないけど下半分はまさにこれ

>>131
アダプターはゴム部分があるから虫ゴムと同じで劣化する
スーパーじゃ正確には測れない
どっちもダメだな
そもそもクロスで英式使ってるんじゃ他の部分もクソパーツだらけだし
一つ一つ買い換えるなら先にプレスポくらいにしといたほうがいいのは
自転車乗りなら考えなくても分かるし>>74に繋がる

135 ：
予算少ないなら仕方ないけど、趣味ならフラットバーロードあたりまで視野に入れておくといいよね。後々ロード買っても消耗品流用できたりするし。

136 ：
>>134
どっちが発狂してるんですかねw
ゴムって秒単位で劣化するの？
だったらダメになったら米式チューブに交換したら良いじゃない
本当にウィークエンドバイクに親を殺されてる？

137 ：
>>129
20000円位のルックでも余裕

138 ：
>>129
通勤に週に1回60キロ走ってるけど走れなくはないよ
ましてや、乗ってるのはウィークエンドのミニベロの方。

139 ：
同じチャリでしょっちゅう走ってればゲージなんか見なくてもタイヤにどの程度の圧が入ってるかはだいたい分かるでしょ
23とか25で高圧になるとそりゃゲージが欲しいだろうけど

140 ：
初心者質問スレで質問したのですが、全く応答ないのでこちらで失礼します。

スレチだとすみません
半月ほど前からママチャリで近場をダイエット目的で走っています。
量販店にてクロスバイクを見て素直にカッコいいと思い欲しくなりました。

今いいなと思うのが、ジオスミストラルとフェルトのベルザスピード40です。
現在、10km前後の散策や20～30kmを走っており、今後も続けて行きたいと考えて
います。目標は片道45kmのある地点まで行くことです。滅多にしないと思いますが。

以上を踏まえ、ミストラルとベルザスピードどちらがいいでしょうか？　またその他
おすすめクロスバイクがあれば是非教えもらえると幸いです。※予算は7万まで

141 ：
空気圧減ってきたら体感でわかるしね

142 ：
>>134
ウィークエンド2年ぐらい乗ってるけど何もトラブル無いんで
クソパーツが付いてる実感無いわ
バッシュガードがやたら錆びやすいことぐらいかな？

仏式バルブのチューブにしてるけど空気圧は管理してない
ネタで150キロのツーリングにも行ったけど普通に走れた
ロードで走るよりはペース遅かったけど

3万でこれだけ走れて、壊したり盗まれてもそんな痛くないってもある意味価値

乗ってる人の評価はこんな感じ

143 ：
>>140
往復で90kmが目標なら初めからロードバイク買ったほうが良い

144 ：
ここが初心者質問スレですが？

145 ：
>>129
ウィークエンドでも、50キロくらいなら問題なく走れるよ
ただし、疲労度は普通のクロスバイクの方が軽いし目的地に早く着ける
まあ、それを言い出すとけっきょくロードバイクを買えという話にななってくるけど

146 ：
>>143　1年に一回あるかどうかの距離です。
>>144　https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1517325749/l50
こちらに質問しまして・・・

147 ：
>>140
雨の日はしったり非舗装路に入ったりするなら、タイヤが太くてディスクブレーキのフェルトで
そうじゃないならジオスで

148 ：
>>146
コレ↓なら予算内だし、補助ブレーキが付いてるから初心者でも安心
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/62/item100000036281.html

149 ：
>>147　ありがとうございます。
>>148　ロードバイクの仕様？は避けています･･･。形が本格的過ぎて･･

150 ：
>>149
皆さんお手軽なクロスバイクを買っても、いずれ
握る所が多いロードバイクのほうが良くなる。

個人的には、後戻りし難い20～25万円のロードを
買ったほうが長続きするからダイエット向き。

151 ：
>>142
それは良い自転車に乗ったことないからだよｗ
ママチャリしか乗ってない人が50キロ走ることは物理的には可能
でもちゃんとしたクロスに乗ったら走りも疲労度も全く違う

空気圧管理してないって言ってる時点で素人丸出し
何の参考にもならない意見
ロングツーリングに行くなら必ず出発前に適性空気圧にするのはまともな自転車乗りなら常識だぜ

だから英式バルブで売ってる自転車はメーカーが最初からそういう乗り方を想定してない
近所を軽く回る程度の用途で作ってる
そんな自転車にまともな各パーツを付けるわけもないから安い価格で売れる
全部筋が通るだろ
パーツがシティサイクルなんだから走りもシティサイクルレベルなのは当然だわな

152 ：
>>150
そうならない人も多いから押し付けは良くないと思うよ

153 ：
>>140
どっちでも気に入った方でいいんじゃない？
個人的には街であまり見かけないベルザを推したい。ジオスは腐るほど見るので。

154 ：
>>153　ありがとうございます。
私のような乗り方だとどちらも大差無いということなのですね。
大変参考になります。

155 ：
でも向かい風のときにドロップハンドル（あるいはロードのジオメトリ）ほしくなるよ
まあ無理する必要はないけどね
使う道にあわせたタイヤつかえばあとは好きなの買えばいい

156 ：
どうしてもクロスバイクって事なら
トレックのFX 2 Discがお勧め。

テクトロだが油圧ディスクブレーキで
税抜き６万円はお得

157 ：
>>151
1行目以外はその通りだねー

158 ：
>>156　情報ありがとうございます。
調べてみましたがかなり良さそうです。この三台から決めて行きたいと思います。
皆様ありがとうございました。

159 ：
最初ほどじゃないけど乗りなれたつもりでも30kmくらいで腕に負担かかってる感じはあるんだよねストレートバー
内側に1000円くらいのエンドバー付けたらびっくりするほど楽になったから最初はこれでもいいかもしれんな

クロスで走ってるうちに楽しくなってきてロードならどんだけ楽しいんだろうと思う気持ちも湧くんだけど
値段の幅がクロス以上にデカすぎていまいち手が出しづらい

160 ：
まあ走る距離が50キロ以内であんまり山行ったりしないなら
ポジション出してバーエンドバー付けたクロスバイクでも結構楽しめるし、
向き合えば整備知識やらカスタム知識やらよくわかる。
後々ロード買うにしても役に立つよ

161 ：
気が付けば100km走れてるしな

162 ：
giantのrx2買うか型落ちのクロス勝ってステム、ハンドル、フォークとかカーボン化して乗ったほうが良いのか悩みどころだわー

163 ：
トレックfx2discを通勤用目的で買ったんですが、すっかりスポーツバイクにハマってしまい週末は40から50キロくらいサイクリングしています。
そこでなのですがフラットハンドルは疲れるので、バーエンドバーかブルホーンかに変えたいと考えています。ついでに言うと、タイヤも35Cが標準装備でしたので28Cまで細くしたいとも考えております。
ブルホーンが見た目かっこいいのでブルホーンにしたいのですが、、、買って１ヶ月くらいの初心者にはまだはやいでしょうか？
タイヤも細いと乗り心地が悪くなるというのがどこまで影響するのか分からず迷っています。

164 ：
>>163
今のフラットバーにバーセンターバーを付ければ
ブルホーンより簡単かつ安価で済む。

165 ：
>>163
カスタムに目覚めるのも楽しみ方だよ。ブルホーンはブレーキどうやって収めるかちょっと難しいかもよ。
バーエンド又はセンターバーは安くて簡単なんでまずそっちおすすめ。ブルホーンバーは付けてみたブログも腐るほどあるので
計画よく練ってからのほうが良いね。タイヤ28Cやってみたくなったらもうやるしかないw
変わるのはかなり変わるよ。まあ次に32も試してみたくなるんだが。ジョギング代わりにガンガン漕ぎまくって乗るなら28良いよ、
のんびり距離伸ばしたいならFX2にはちょっと硬いっちゃ硬い。何でデフォが35付けてるかって事だよ、
FX2は剛性高い目のアルミフレームにこれまた剛性高い目のストレートアルミフォーク、かなり乗り味が硬いからよ、元々

166 ：
Rail700SL軽くて良さそうにみえるんだがコスパ的に良いのかなー？

167 ：
>>163
バーエンドバーは安いからそれからだねぇ。
グリップを竹輪スポンジにしたら手の疲れが激減したぞ。

168 ：
>>151
中学生の時に友人とルック車で2泊3日で毎日150キロ走ったけどねぇ

169 ：
>>163
ブルホーンにしてツノの部分にブレーキやシフトを動かそうとまで本格的に思ってるなら
そうすればいいけど、そこまでないならとりあえずこれでもつければ全然楽になると思うぞ
http://amzn.asia/fI8AkJ7

170 ：
いわゆるルック車とよく勧められるジャイアントやRAIL700みたいな自転車はどういうところで違いがでるんですか？
漕ぎ出しから違うとか長距離走れば分かるとか
あまりに短い距離だとルック車どころかママチャリでいいよとかよく聞きますよね
するとジャイアントやRAIL700がお勧めされる条件下とはどんな時なんですか？
長距離になれば今度は初めからロードにした方がいいと言われるし
50キロ前後を頻繁に走る人向けですかね

171 ：
通勤などの足にするなら実用車（ルックでもシティでも）
趣味で乗るならスポーツ車

172 ：
>>170
漕ぎ出しとかその辺りはタイヤのファクターが大きいから安くてもメンテナンスして程よいタイヤ履けばスイスイ行ける。

50kmならクロスバイクで良いんじゃない？

ママチャリより優れている点は前傾姿勢で漕ぐのが楽、タイヤがパンクしてもその場で終了できる位かな。

173 ：
サイクルベースあさひのプライベートブランドのWEEKENDBIKES（ウィークエンドバイクス）に乗ってるんですが、
バルブが英式です
これを仏式に変えたい場合は、チューブ自体を仏式バルブが付いてるやつに変えるだけでいいのですか？

174 ：
>>170
もともとの設計・製造が高品質・高性能なところを狙ってるかどうかで
考えればいいんじゃないかな。
用途や乗り手の体力によってはそれらが不足してる可能性がある。
そのリスク回避にいくら払えるか、で考えるとスッキリしないかな。

このスレでアドバイスしてる人達はそれなりに経験もあるんで、
リスクを回避する(=高くて良いものを買う）方にバイアスがかかるのはしょうがないと思う。

ウィークエンドでもリスクが顕在化しないうちは自転車としての性能は発揮するし、
顕在化しないようにメンテしたり体力に見合った乗り方すれば楽しめるけど、
発狂君にはそれは許せないらしいね。

175 ：
>>173
バルブ穴スペーサーがいる。
もっと確実にしようと思ったらゴムワッシャーも併用。

176 ：
>>175
それはどうしてなのでしょうか？
ちょっと調べてみましたけど、
英式より仏式の方がバルブの方が細いからバルブ穴スペーサーが無いとバルブがグラついてしまう
という事でよろしいでしょうか？

177 ：
>>173
英式なら町中にコンプレッサー置いてある店がたくさんあるけど仏式にしたら出先で気軽に空気入れたりできなくなるのがネックだな。

178 ：
>>177
なるほど
それは頭になかった
英式だと外でも気軽に空気を入れられるのか
仏式は適正な空気圧で正確に空気を入れられる事がメリットだと思ったけど、そういうデメリットもあるのか

179 ：
自転車店、駐輪場、新聞屋、交番等で英式の空気入れ借りれる。

180 ：
えっ新聞屋で借りられるの？なんで？

181 ：
ああ、分かった
新聞配達屋ってことね
バイクをしょっちゅう使うから、空気入れを常設してると言いう事か
スレ汚しスマソ

182 ：
crostarを納車して1ヶ月くらいになるんだけど、ハンドルのキャップ？が片方無くなっていたことに気付いたんだが、換えとかありますか？

183 ：
>>182
バーエンドキャップとかバーエンドプラグで検索してみてくれ

184 ：
クロスバイク売ってる店なら仏式の置いてあるだろ？

185 ：
>>170
ハブのシャフトが弱いのでゆがみやすい
ブレーキの取付部分がたわんでしまったり、左右対称でないものがある
無理やりフリーサイズにしたり、大きいサイズの方が小さい人向けだったり極端に大きい
塗装やメッキの上から錆びる
ギア構成を変更するとき選択肢が少ない
クランクを交換しようとすると、弱い材質なのでネジ山だけとれる

お金をかけたくない場合でも高いものの安売りから先に探したほうがいい

186 ：
>>178
空気圧管理が目的なら、エアチェックアダプターというのを使えば
チューブはそのままで圧力の測れる米式バルブに変換できるよ
さらに米＞英変換アダプタというのがあって、サドルの裏にでもお守り代わりに貼り付けとけば、
出先の急な空気入れも安心

187 ：
>>183
ありがとうございます
調べてみたら大事なパーツですね
ちゃんと買っておきます

188 ：
>>186
おお、非常に参考になりました
空気圧管理が目的なので、これを買えば解決しそうですね
空気入れも米/仏対応の物が使えるとなると、これは良いですね
まだ、買ってはないですけど
＞さらに米＞英変換アダプタというのがあって、サドルの裏にでもお守り代わりに貼り付けとけば、
出先の急な空気入れも安心
？エアチェックアダプターを外せば良いんじゃないんですか？

189 ：
>>188
外すと空気漏れるけど…

190 ：
>>189
ああ、そうか
すいませんでした

191 ：
>>176
バルブのネジを痛めたり最悪パルブが切れてたりする。

シュワルベのチューブなら付属のリムナットが穴径変換
タイプのはず。

192 ：
太いタイヤ着けてるから予備チューブは２７inch英式だわ。

193 ：
>>191
詳しくありがとうございます
ただ、言ってる意味がよく分からない…
勉強不足ですいません

194 ：
ロードバイク待ちの人がよく、駐輪して自転車から離れるのは短時間でも怖いと言いますが、クロスバイクならばさほど窃盗の可能性は高くないのでしょうか？
横浜に住んでいてビアンキのROMA4 を買ったのですが、買い物とかするのに使えないのかなぁと
ちなみに鍵はクリプトナイトmini7と5mmのチェーンロックを併用しています

195 ：
>>194
値段が違う
ロードは平気で30万50万それ以上

196 ：
長く使うこと考えてメンテしやすかったり値段の割りに良いパーツ使ってる
趣味で5～60キロ前後を行き来するような人長く使える良いクロスバイク欲しいなら
いわゆるルック車よりジャイアントRAIL700にしておいた方が得になるわけですね？
10キロも満たない隣町行く程度しか乗らないならそんな良いの買わなくてもルック車ママチャリでいいという感じで
ゆくゆくは100キロとか走ることを視野に入れてるならロードにした方が良いと

197 ：
>>196
なんか無理矢理rail700絡めてるのが引っ掛かるけど、クロスバイクに対してのイメージは合ってるんじゃないかな

198 ：
>>194
俺は普段使いにローマ4だけどクリプトナイトのワイヤーにパナのU字ロックで買い物や映画見に行ったりしてるよ
ロードは安物のインプルーソ105だけど長時間放置は怖いから自転車から離れる事がある用事には使わない

199 ：
>>194です
皆さん、ありがとうございます
クロスバイクならば、そんなに神経質にならなくても良さそうですね

200 ：
>>193
こんな感じ↓の物が付属してる。単体で買っても安いからお好きにどうぞ
https://www.monotaro.com/g/03033688/?t.q=%83%8A%83%80%83i%83b%83g

201 ：
オルディナF5BとF8Bで迷ってます
どっちがいいでしょうか
一番の問題は、F8Bは仏式、F5Bは英式なこと
同じ32Cでも仏式の方が空気抜けやすいですよね？
1ヶ月くらい乗らないこともよくあるので、空気抜けてて乗れないとかは勘弁です
それとF8Bはディスクブレーキなのもちょっと
スーパーで買い物してたら将棋倒しになってて、ディスク曲がっちゃってたとかありそうで
ちなみに街乗り専門、1日10ｋｍ以上は乗りませんｗ

202 ：
>>201
悪いけど、リアブレーキがローラーブレーキって時点で
クロスバイクから除外って感じだな。

203 ：
>>201
空気抜ける前に入れれば良いと思うんだけど

204 ：
クロスバイクに興味を持った初心者が調べた感じ
ジオス ミストラル
ライトウェイ シェファードシティ
が良さそうだと感じました
用途は毎朝の運動として３０分程度乗ること
どうでしょうか

205 ：
>>201,202
前にDeoreの付いたメリダに乗ってたんですけど、空気抜けてばっかりとか、
ズボンの裾が引っ掛かたりで乗らなくなっちゃったんですよ
今度はもうちょい気楽に乗りたいんです
空気入れるのは面倒くさいと考えるタイプです
ローラーブレーキについては乗ったことがあり、性能に不満ありませんでした
そんなにスピード出さないってこともあります

206 ：
空気入れるのめんどくさいならぶっといタイヤかノーパンクタイヤでもつかっとけ

207 ：
折り畳み式っていうミニベロ車？って高いんですか？
無くなった父がビアンキフレッタとかいう2012年ぽいの死蔵してたんですが調べたら
当時定価13万てロードバイク手出せる金額で驚いたんですけど
でもそれでクロスやロードみたいに何十キロも走るようなスポーツ自転車じゃ無いんですよね？

208 ：
>>207
親父さん、いいもの遺してくれたじゃないか
大事にしろよ

209 ：
民主主義とか書かれた購入相談スレを無くして
雑談とシティサイクルもOKな購入相談スレを新しく建てました

よかったら使ってね
クロスバイクの購入相談スレッド121 → クロスバイクの購入相談スレッド（民主主義）Part10 → シティサイクル＆クロスバイクの雑談＆購入相談スレッド132
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1533054487/l50　2018/08/01

210 ：
>>201
F5Bのほうは電チャのチューブ並みに分厚いし、1ヶ月で空気抜けないと思うよ。
F8Bのほうは乗る前に空気確認や入れるのすら手間ならやめたほうがと思うな。
街乗り専門ってかんじならカゴついたシティサイクルのほうがよさげな気も。

211 ：
フラットバーロード欲しいんだけど
FARNA 700F、VORREI SORA、GIOS LUNAの3つに絞り込んだけどどれがコスパいい？

RX2も一応検討に入ってる

周りはクロス買わずにロード買えとうるさいんだが、ロード乗った事ないから段階踏んでロードに移っていこうと思う

212 ：
クロスで税抜き6万の買うのと
CBAで税込み7万のロード買うのと
どっちが幸せなんだろか？

213 ：
>>201
仏式が英式より空気抜けやすいというのは誤解だよ。
仏式は高圧を維持できるのは短期間だけど、
40psiあたりまで下がったあとはそう簡単に抜けない。
英式はそもそもはじめから高い空気圧にできない。
40psiくらいでもママチャリとくらべたらガチガチにタイヤ硬いから。

214 ：
>>210,213
回答ありがとうございます。
今は仏式でも抜けないんですか
昔ロードレーサーにも乗ってたことがあり、毎日空気入れないとダメだったんで
えー迷うなあ
カゴついたシティサイクルはダメです
例え2ｋｍでもサイクリングって気分がほしいんですｗ

215 ：
F8Bにしたほうがいい理由が見当たらない

216 ：
2キロなら途中でパンクしても押して帰れるな。
仏式 23c で良いな。

217 ：
購入相談スレが別にあるみたいなんだけど
こっちの方が多く意見貰えそうだからこっちで聞いても良いかな？

218 ：
>>212
クロスバイクとロードバイクは基本的には用途が異なる乗り物だよ
何に使うのか、どんな場所をどんなふうに走ろうと思ってるのか
イメージした上で、適したものを選べばいい
ちゃんと目的に合ったものを選ばないと、それが一番不幸

>>217
どっちでもいいんじゃない
マルチしないようにね

219 ：
>>217
サンクス、こっちに書かせていただきます。
使い古した相棒（ママチャリ）が息を引き取ったのでクロスに転向したいんだけど、
色々見ても数が多いし初めてで定まらないのでお勧めが聞きたい

予算：9万（備品込み10万を予定）
好み：出来れば明るめの色合い。でもそれより性能重視
道路：急こう配、段差、砂利、削れた路面の悪路
距離：往復約20kmが基本、月２、3で往復約50km
補足：
　晴れでのみ使用、メンテはど素人、通販よりは店舗購入（自転車専門店セオサイクル系列予定）
　身長は165で56kg、屋内駐車予定

他に必要な補足等あったら追記します。
よろしくお願いします

220 ：
>>219
ジャイアン党のワイとしてはＲＸ１

221 ：
>>219
タイヤが太いほうがいいね
ならTrek FX3 discかな
タイヤが太いので悪路でも案外快適に走れると思うよ
サスペンションフォークは後々やっかいだからお勧めしない

222 ：
>>219
タイヤ太い方が良さそう。で、明るい色となると
konaのdew plusなんかどうだろう？
購入予定の店で取り扱いがあるか分からないけど

223 ：
>>219
使い方と予算を拝見するに、ハードテイルMTBも候補に入れて検討するのもありでは？クロスバイクのおすすめはこの後誰かが書いてくれるでしょうからw
それこそ各社から迷いまくるほど出てます。ジャイアントのタロン、GTのアグレッサー、キャノンデールのトレイル6、ビアンキのクマなどなどなど。
どのみちまずタイヤが重要ですね、クロスバイク買ったとしてもグラベルキングなんかのグラベル対応タイヤに変えるべきでしょう。
あとMTBは何気に27.5インチが多いので身長にフィットするのも良い点かと。選択肢は山ほどあります。ぜひ悩んで下さいw

224 ：
>>219
グラベルロードバイクも検討してみたら？

【舗装】グラベルバイク 6台目【ダート】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531739178/

225 ：
>>219
すまん、こっちだった

【舗装】グラベルバイク 7台目【ダート】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532746956/

226 ：
道路環境見てなかったわ
ＲＸ１は駄目だ取り消し(´・ω・`)

227 ：
>>220-224
サンクス
店頭着いたから参考にして見聞きしてみるよ

228 ：
>>219
身長体重ほぼ同じの自分としては、ジャイアントのクロスバイクは少しつらい気がします。
乗車姿勢としてはSサイズがベストだけど嵩(かさ)だかで停車時のまたがり姿勢が困難だから。

229 ：
色々見て>>221のTrek FX3 discにしたよ、サンクス
ジャイアントも見てみたけどあれは無理、１日でご臨終する

助かった

230 ：
カーボンフォークで12kgこえてんのか

231 ：
>>230
今まで約20kg(貨物含まず)だったのもあって全然軽く感じたよ

あとあのくらい頑丈じゃないとうちの地元では事故るっていうのもある

車道でタイヤ持っていかれたら命も道連れだから

232 ：
ジャイアントR3納車待ちなんですが、
光と影？って自転車映画みたらロードがかっこよくて気になってきた、本気でロードがほしくなったらクロス売って買うつもりなのでいいんですが

ロードってのは基本観光とか近所乗るのは不向きなんでしょうか？
田舎ですが路面が結構でこぼこ、危ない車多いから歩道走るような場面もありそうなんです
走ってる人も結構見ますけど

ロードは基本車に積んでサイクリングロードとかで走ったりする用とかんがえたほうがいいですか？
雨では乗らないので余計嗜好性が高いロードのがよかったかなと
ただ走った先で観光とかもしてみたいので盗難とかを考えると最初はこれでよかったのかなとも思うんですけど
走りが楽しめなかったら元も子もないと思いまして

233 ：
>>232
ロードは観光、買い物とか、何か目的がある場合には向いてないよ
とにかく走ること自体が目的の場合のみ適してる感じ

自分の場合も、ロードとクロス使い分けてる

234 ：
>>232
まだ1秒も1メートルも走ってないんでしょ？
少し乗ってみてから悩んだらどうでしょう

235 ：
ロードはスタンド無いからな
走る度にメンテナンスだし

236 ：
>>232
ちょっと上にも出てるけどグラベルロードバイクなら非舗装路や荒れた舗装路も十分カバーするよ
具体的にはだいたい以下のような特徴のロードバイク
・太めのタイヤ
・ディスクブレーキ
・丈夫めのフレーム
・キャリア等が取り付け可能なダボ穴豊富

グラベルロードなら少々荒い扱いでも普段使いできると思うし、
非舗装路を含んだ田舎道をロングライドすることもできると思う
ただ重量面では不利なので舗装路をひたすら速くってのには向いてない

観光買い物で使うにはまぁ値段が高すぎると放置しにくいという問題もあるけど
グラベルロードも安いのから高いのまであるからそのへんも考慮して選ぶことはできる

237 ：
>>232
色んな考え方や分け方があるけど、走る距離で分ける考え方もあるよ。
50キロまでならクロスバイク、それ以上はロードバイク
長距離走るならロードバイクに優位性があるし、短距離なら気軽に乗れるクロスバイクに利がある。
クロスから始める人は実際にまずクロスバイクで50キロ、80キロ、100キロを走ってみてそれから考えても良いと思うよ。
あと短距離と長距離を走る頻度ね、休みの度に100キロ乗るのか、そんな滅多に長距離走らないか、これも結構重要だと思う。

238 ：
皆様ありがとうございます！買ったクロスバイクで色々走ってみて
決めたいと思います、ロードも買えば使い分けできますしクロスバイクも
無駄じゃない気がしてきた、通勤にも気まぐれで使いたいですし。
５０ｋｍって時点で今じゃ想像できないですね
ありがとうございました！

239 ：
テフロンのフライパン買った人が、鉄の中華鍋買おうとしてるようなもん

240 ：
素朴な質問です
駅前に地球ロックしたら、撤去のおじさんは電動工具で切断して持ってくの？

241 ：
電動じゃなくても750mmボルトクリッパーで大抵のカギは切れる

242 ：
頑丈そうなU字も切れるの？

243 ：
そんなもん針金よ。

244 ：
タイヤ選びに多分？失敗しました。初心者です
タイヤがパンクしたので今日はいつもの店が空いてなくて違う店に行こうと思って持っていきました
それで修理が終わってタイヤを見たところ、見た目が全く違いきいたところ、性能はたいして変わらないよと言われました
しかし実際、いつものコースを走ってみると重かったです。実際に家に帰って前にはかせていたタイヤと今回つけたタイヤの重量をみたところ
前回つけていたタイヤが250gに対して今回は465gでした
正直、精神的に結構きつい面があります。騙された感があるというか。
やはりタイヤはいつものお店で同じタイヤに切り変えたほうがいいですか？
前回のタイヤ
マキシス デトネイター 700×28C
今回のタイヤ
IRC　URBAN MASTER STREET

245 ：
>>244
マルチポストしなくても向こうのスレで答えは出てるよな？あとは自分で決めろ

246 ：
パンクでタイヤも変えるの？

247 ：
てかなんでそれを同じって言ったんだろうか？
ちょっと調べてみたけど200gも違ってたら全然違うじゃん

248 ：
>>244
すみません、この質問取り消します

249 ：
>>207
小径タイヤでも走れるが、より脚力が必要なだけ。
一般的なロードバイクが700ｃなのは効率が良いから

250 ：
>>207
もっと小さな車輪を想像するとわかりやすいかな
仮に10ｃｍの段差があったとする70cmの車輪ならなんとか乗り越えられるが
10cmの車輪だったら絶対に乗り越えられないのはなんとなく分かると思う
スピードを出せば避けられない段差などもでてくるだろうが
そういう部分はミニベロにとって超危険

251 ：
cylvaのfr16ってどう？
通勤約10キロ

252 ：
好きにしろ

253 ：
健康目的もかねた休日のサイクリングを趣味にしたいんだけど
いまいち目的地というかコースが決まらない
みんなどうやって決めてますかね？

たまに車でいく唐揚げとかの惣菜がうまいスーパー（１２kmくらい）
くらいしか本気で思いつかない
メタボの中年オヤジだったらまだしも運動部でそれなりに運動神経よかったから
１２ｋｍとか全然やる気がでないんだけど・・・

254 ：
253>
凄いわかる
自分は温泉とか飯が美味いとこを目的地にしてナビタイムでルート決めてますね
最初は10キロ圏内の温泉巡って行く所無くなったら範囲を広げていくオススメですよ！

255 ：
山だな、自然の中は走る事自体気持ち良いしヒルクライムとダウンヒルはテンション上がるわ。
山の神社コースと、高速道路のサービスエリアで一般道の山道から出入り出来るところに行くコース作った。
交通事情も大事だな、大型車がよく通る道は出来るだけ避けてる。

256 ：
>>253
温泉　スイーツ　見晴らしの良い道路等々
色々検索する

コースを探すのが楽しい

257 ：
湖の周りや海岸の側の道が好きだな
ほんとうに平坦なんだよ、まあ当たり前と言えば当たり前なんだけど
平坦な道ってほとんどそういう場所しかない

258 ：
>>256
確かに！
乗るのは勿論だけど、週末に向けてコース選びしてる時は楽しいなぁ

259 ：
いきつけの自転車屋でパンク修理してもらったら数百㍍先でパンク再発。もう一度見てもらったら「こちらのミス化もしれないので確認させて下さい」と言われ、最終的に無償でチューブ交換してくれた。
結局再発の原因は何だったのか分からなかったけど、新人ぽい人が修理したから修理が甘かったのかな？

260 ：
>>253
るるぶとかの地域版を買えば、自分のエリアのスポットは網羅的にチェックできる
どこの地域でも本一冊作るくらいの見どころはある
ただしあまり面白さや感動を期待すると決められなくなる
行って帰ることが目的なので、観光スポットはチェックポイント程度のつもりで選ぶ

駅や役所とかで配ってるチラシも有力な情報源で、けっこういろんなことやってる
この時期は週末になるとどっかしらで祭りをやってるし夕方以降のサイクリングにちょうどいい

261 ：
>>253
兎に角、近くのサイクリングロードか遊歩道を探してみる

262 ：
>>253
20km圏内にサイクリングコースあれば行くべき。

263 ：
>>259
お得意様ならでは

264 ：
>>253
>健康目的もかねた休日のサイクリングを趣味にしたいんだけど

とにかくやって見て分かる、興味が出てくる部分があるよ。
自分は山歩きが趣味で最初はマイカーで登山口まで行くパターンだったけど、家から見えてる山だし三段変速のシティサイクルで出かけると、これがすんなり行けてしまった。
そうこうするうちに山歩きより行き帰りの自転車の方に興味が出てきて、今では山歩きもせずに自転車ばかり。

265 ：
>>254>>256そんな感じで食べ物をゴールというか目的地にして
やろうかなと思ってるんですけどね、探してると店自体はあれど
一人で外食とかもあまりしないからモチベにかけるというか
出店とかだったらいいんですけどね
>>262一応調べたら何種類かあるっぽいので買い物に飽きたらいってみようかと
思います!
>>255>>257それをよく考えています！！山とか海とか、房総半島なんですが
だから北や東京方面にはいく気が今のとこしないですね、完全に下りのほうを
走るのメインになりそうです
>>260人が多い観光地はあまりすきじゃないんですが目的地としは参考になりそうですね
ありがとうございます！
>>254そうですね、まだのってないので目的が走る事って感覚がまだよくわからないので
そうなれたら理想ですね！ありがとうございます。

266 ：
クロス乗ってる人ってメット被るもんなんですか？
逆にロードでメット被らない人居るんですか？
なんかメット被るならカジュアルな私服はおかしいしピチパン履くのとメットはセットみたいなイメージですけど
ピチパン似合わないしそれに合うメットも付けたくないんですが
ロード乗るならもはや義務ですか？ならロードは諦めます

267 ：
クロスバイクのメンテナンス本が欲しいのですがどの本がおススメですか？

268 ：
>>266
法令の義務はないので個人の判断。但し都道府県によっては条例はあるかもしれないので気になるなら調べてみましょう。
ウエアとメットの組み合わせの義務もありません。あなたが自分で判断しましょう。

269 ：
ドロハンロードとフラバロード持ってるけど10kmくらいの街乗りメインで
ハンドル以外のコンポはほぼ同等なので気分で乗り分けてる
普段着でスニーカーだからウェアやメットは邪魔でしかない
街中走ってると普段着ロードもよく見掛けるから環境用途に応じて自己責任で

270 ：
メット→>>268にくわえて半身不随になるか大けがになるかを分けることがある
ウェア→ガチな人は空気抵抗も考えてるがポタリングでも乾きやすさやバックポケットなどが快適
綿100で乗るのも自由だけど汗冷えとの戦いになる

ベルと反射板ライト装備したらあとは好きにしろ

271 ：
さっきスッ転んで吹っ飛んだけどリュック背負ってたお陰で無事だったよ
メットよりリュック背負ってた方が安全かもしれない(持論)

それはともかく
ロードバイクの人はメット無し見たことがない
逆にクロスバイクは若い人だとメット着けてる人あまり見ないかな

272 ：
>>266
ロードでもクロスでも、ガチで走るときはかぶるし服装もそれなりにする
買い物とかちょっとそこまで的な用途なら被らないんじゃないか
クロスのほうが買い物的用途に使われることが多いから、結果的にクロスはノーヘルの場合が多いんだろう
もちろん常にかぶったほうがいいんだけどね

服装に関しては、何もガチなピタパンでなくてもカジュアル系のスポーツウェア、
トレッキングウェアなどから選べばヘルメットでもそんなに違和感はないし、
街中でも浮かないし機能性も悪くない

そのへんはセンスの問題だし好きにすればいいと思うよ

273 ：
>>271
どんな事故になるかわからんからメットとリュックには優先順位はつけられんが

リュック背負ってる方が安全ってのはガチだよ
バイクやMTBの世界では脊髄保護のためのリュックってのが存在する

274 ：
初クロスバイク買ったけど
車道怖いし、歩道は歩行者に迷惑かけるしでずっと押して歩いてる

275 ：
うそこけ

276 ：
うっそぴょ～ん＾＾

277 ：
ランドセルも安全のためってのもあるからなぁ

278 ：
ヘルメット付けてると周囲の車から正常な運転手だと判断されるから付けるといいぞ
ノーヘルだと車道走らないと思われて道譲ってくれないことが多い

279 ：
自転車で往復で50キロ以上走ってみたいって話したら知人が新しいロードバイク買いたいから
所有してる2016年製のルーベオーラっていうの5万5千で譲るよ？って言ってきたんだけど買いですか？
多分最長は目指して年1回行くかどうかで往復160キロの実家

280 ：
>>279
整備状況と走行距離次第だな

元々9万円くらいの自転車だから
状態が良ければ5万円前後でも
変ではない。

281 ：
>>279
兎も角、実車のトップチューブに跨いで
股間が当たらない事が第一歩かな。

282 ：
2016のルーべオーラで55000か
正直俺なら買わんな

283 ：
ライトスレは別にあるけど初心者過ぎてこちらで質問です
クロスバイク用にライトを買いたいのですが以下の疑問がわかりません

・乾電池式とUSB充電式どっちがおすすめ？
充電式の方が明るいし売れてるみたいだけど、まめに持ち帰って充電するの不便じゃないです？慣れるのかな
でも乾電池式も以前ママチャリで使ってたけどよく電池切らして無灯火してたので不安、安物で蓋が開けづらく交換しにくかったのもあるけど最近のはそんなことない？

・前カゴ付ける予定ですが荷物を入れたら前が照らせなくなったりしないのでしょうか？ママチャリみたいにフロントフォークに付けたりできる？

284 ：
>>283
モバイルバッテリーで充電するんだよ

285 ：
>>284
その方が面倒じゃないです？それが普通？

286 ：
>>285
電池取り替えより低頻度だけど？
電池買って蓋開けて電池取り出して電池入れて電池捨てるより
モバイルバッテリー差し込むほうが面倒？
キミはよくわからない人だね

287 ：
いいじゃん電池式買えば？
別に誰にも迷惑かけない
そのほうが面倒じゃないでしょ？

288 ：
スペックの点灯時間を見ると乾電池式よりUSB式の方が短いように見えます
これは電池交換よりも充電の方が簡単だから、明るくしてその分電力消費するってことでしょうか

わかってないのが、USB充電ってライトを家に持ち帰って充電するんじゃないんです？
外で走りながら、または駐輪中に、モバイルバッテリーを繋いでおくの？それが一般的なんでしょうか

289 ：
かなりズボラな方だが面倒だと思わないな、電池減るとボタン赤く光るから忘れる事もないし。

290 ：
>>288
後段は「（こいつ、馬鹿かも）」と思わせるのに足る表現だ

291 ：
>>288
まず充電式のライトは盗まれやすいので基本的に取り外して持ち運ぶものです

また充電式の電池は完全放電すると大幅に劣化するためマメに充電するのをおすすめします

292 ：
>>288
クロスバイクのライトに乾電池を使うタイプはお勧めしません。
リアの赤灯はまあアリかもしれないけど。
クロスバイクは速度が早いのでライトで照らす位置もシティサイクルより遠くになりますから、その分だけ強い明かりでないといけません。
自分は軽快車は5m先の地面、だいたい自動車1台分前辺りの地面を照らす取り付け角度ですが、クロスバイクのは10m、自動車2台分前の地面を照らす位の角度で取り付けてます。
ですので軽快車のは乾電池の、クロスバイクのはバッテリー取り替え不可タイプの充電式のを使っています。

293 ：
電池式がいいよ
この答えがききたかったんだろ？

294 ：
エネループ使えば解決では。

295 ：
俺はあんまり走らんので、帰りが遅くなった時しか使わないので電池式です

296 ：
まとめ＆俺なりに推測すると
乾電池式より充電式の方が明るいから速度の出るクロスバイクにはおすすめ
充電式は毎回取り外して持ち運ぶのが前提（つまりすぐ外れるから付けたままだと盗られやすい）
毎回充電するのはさほど面倒ではない
ってことでいいんかな
いきなりモバイルバッテリーとか言われて混乱したけどこれは無視でいいよね、要はUSB充電できればなんでもいいはず

297 ：
そのとおり。夜よく走るなら二灯式もグッド、充電忘れ対策にもなる

298 ：
基本的にこの手の電化製品は結局みんな電池式に行き着くと思ってる
充電式は無駄に高いし

299 ：
キャットアイのリアライト 乾電池式は地雷な
道路の継ぎ目、段差を越える時のショックでカバーが外れて電池と一緒にぶっ飛んでいく事が多々あるので常時セロテープ巻いてないとダメ
ショップの人とも話したけど、使ってるお客さん確かにセロテープ巻いてる率高いと思ったけどそんなに外れやすかったんですね！だとさ

スペシャのSTIX ELITE TAILLIGHTに買い換えたら余計な心配無くなって快適だよ

300 ：
俺もキャットアイのリアライト乾電池式使ってるけど、一回もカバーが外れたことなんてないけどな

301 ：
自分もリアは猫目の電池式っすけど1度も外れたことなんか無いっすね(苦笑)
てか、かなりきつめに閉まってるんで10円玉でこじ開けないと無理っす
なのにセロテープとか言われて困惑っすわ

302 ：
へ―じゃぁ生産ロットの個体差かな
使ってたオムニ5は指で簡単に開いてたけどね

303 ：
ディレーラーの調整するアジャスターボルトを一旦外しちゃったんですけど大丈夫？

304 ：
全然大丈夫

305 ：
街灯無いような道走るなら充電式の明るいやつがいいけど都市部なら乾電池式で十分
さらに予備電池かボルト100をどっかに忍ばせておけば安心

306 ：
>>283
お勧めは、コレ↓に予備バッテリー（色違い）と急速充電クレードル
https://www.cateye.com/jp/products/headlights/HL-EL461RC/

307 ：
>>299
自分のも外れた事があって、輪ゴム巻いて止めてます。
ニッ水充電池使っていて取り出す事が多いので。

308 ：
>>283
だいたいみんなに答えてもらってるのに礼のひとつもないようなアスペだし

309 ：
>>308
初心者がライトスレは初心者過ぎるだとかのたまうんだから
ろくな奴な訳がなかろう

310 ：
荷物を入れたら照らせなくなるってｗどこにつけるんじゃ
荷物無くてもワイヤーの影が邪魔くさいわ

311 ：
>>309
283ではないですが…
初心者過ぎて、と書いてあるのはそういう意味じゃないのでは？
ライトスレを下に見たわけではないんだと思いますよ。

ま、なんにせよ、お礼はいいましょうね、283さん。

312 ：
カゴの先端部分にライト取り付けるステイが売ってるよ

313 ：
>>309
これがアスペかあ
質問者自身が初心者だからスレの話についていけないって事だろ
ニュアンスで分かるだろ
勘違いするような書き方もしてないぞ

314 ：
距離とスピードがわかればいいからキャット愛の安い無線サイコン買おうとしてアマゾンみてたらGPSサイコンが6000円でうってたから買ってしまった
走った経路が表示されて感動してしまった
しかし、貧乏で安物しか買えなくても十分楽しむことが出来るって素晴らしい

315 ：
6000円が安物だって？貧乏人？

316 ：
僕の2000円

317 ：
いや、GPSサイコンなら安物でしょ

318 ：
>>314
GPSあるだけで楽しさ変わるよな！おめ

319 ：
1万以下の見ないけど…ハイハイ、ググりますよ

320 ：
あ、GPSがついてるのか！いいなあ

321 ：
安物に決まってんだろ
普通万単位で買うのに

322 ：
GPS付きはたけーよな

323 ：
パンク修理キットはこういうの買えば大丈夫かな？
http://sendai-miyagino.seocycle.biz/2017/11/10/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%84%E3%81%84%EF%BC%81/

amazonでもっと安いのあるけど商品説明やレビューの日本が怪しかったり微妙な評価だったりするし、
ちょっとくらい高くてもちゃんとしたのが使いたい。ｗ

単品でもセットでもいいのでおすすめがあったら教えてください。

324 ：
ツール缶(又はサドルバック)、タイヤレバーは大差無いから適当にどうぞ

携帯空気入れはこれがオススメ
http://amzn.asia/3Bu645d

325 ：
シラススポーツディスクに取付可能なキックスタンドを探しているのですが…どなたかご存知でしたら教えてください。

326 ：
>>323
ハンドポンプもいいけど
TNIの安いCO2ボンベを買えるとき買っとき

327 ：
>>323
出先でのパンク修理は持っておく新品チューブと取り替えるのが確実ですよ。
路上で穴を探して高圧の空気で漏れないように確実に修理してってハードル高い。
暗くなってきたら最悪。

328 ：
ガラスの破片や木片みたいに理由がはっきりしてれば別だけど
小さな穴だと水と器が必要になるしな

329 ：
ジオスアンピーオの購入を検討しているのですが、次のサイトで破格で売られています。
この業者は大丈夫なのでしょうか？
http://cheapsportsweboutlet.men/index.php?main_page=product_info&cPath=25_88&products_id=29703

330 ：
業者のことまでしらんがな

331 ：
どう見ても偽通販サイト

332 ：
>>329
大丈夫だよ

333 ：
お前らどっちやねんｗ
マジで安いから検討してるんだが、偽者掴まされたくない

334 ：
平気平気！
取り敢えず買ってみ

335 ：
というかね　はじめてのスポーツバイクは予習完璧で道具も万全でなきゃ5キロ圏内のプロショップで買いなさい

336 ：
>>335どんだけ田舎やと思ってるんや　そんなの皆無

337 ：
ありがとう！
TNIの携帯空気入れとCO2ボンベセット買って
チューブも入るツール缶を探すことにする。

338 ：
この手のサイトで代金引換で買ったらどうなるのかな？

339 ：
>>329
詐欺とか言ってる奴はお前が躊躇してる間に
自分が買うつもりだよ。そんぐらいお買い得。

340 ：
>>338　銀行振込のみだとよ
>>339　確かに楽天、アマゾン、yahooショッピング等々に比べ2万5千～3万近く安い･･･

341 ：
一見してわかることはURLが怪しいな
日本じゃないし
普通はco.jpのドメインを取るけど
法人じゃないと取れない
つまり法人じゃない可能性あり
co.jpは年間費も安いし法人でサイト作る時に取らない理由がない
取れない可能性あり
個人情報の送り先が外国だから何かあったときに日本の警察が動けず逃げられる

ただそれらの怪しそうなサイトが全て悪徳とは限らない
繁華街からちょっとはずれた路地裏にある怪しい店で
他の店じゃ買えないレア物をゲットする場合もある

最後は自分で判断だな

342 ：
買ったほうがいいよ！ ネタとして

343 ：
すげえな　サイト自体にトラップはしかけてないがカンザス州のサーバ使用
158人もいる株式会社だけどgoogle引っ掛からない　アドレスもドメインもいつでもかえれる
資本金表示なし

344 ：
>>343
そういう見解が欲しかったのです
やはり怪しいかな

345 ：
ぜひ人柱になってほしい。運が良ければ安く買えるよ。

346 ：
>>345
問い合わせメールで、信じられないうんぬん書いたから返信あればまた知らせる

ただ、ここの住人が知らないサイト（しかも格安）、充分怪しいことがわかった

347 ：
ほんと自転車の通販って詐欺サイト多いよな。つかパッと見て店名もわかんないよーなとこでよく買える気になれるなw

348 ：
ショップで買った方が安心安全でいい
数万ケチったせいで詐欺られるとか不良品送りつけられて返品不可とかよりも万倍マシ

349 ：
大陸のやつらの偽サイトでしょう。
会社の所在地をグーグルマップで確認。
あとは104に電話して番号の届け出があるかどうか。

350 ：
この店の商品数が多すぎておかしいだろ
どれもむっちゃ安いし
そんな優良店ならとっくに知れ渡ってる

351 ：
型落ちの新古なら国内で買ったほうが安いし安全だしな
新車なら有名サイトで買って自分で整備するか
普通に国内の正規代理店で安心を買うべきだろうし

352 ：
tern のripってどうですか？通勤とかたまに近くを20～30キロくらい走ってみるつもりです。
tern っていまいち有名じゃ無いけど見た目がなかなか良いかなと(^^;
あとは装備が大したことないのに価格はそれなりに高いけど何故ですか？

353 ：
ジオスの自転車にスタンドとベル付けたいんですが専門店にあるのどれでもおｋですか？
サイコンつけて1万円でお釣りくるかな

354 ：
Amazonで買って自分で取り付けるなら5千円～で余裕だけど
どっちかというと直接店に行って1万でお願いって言ったほうが確実かも

355 ：
そうですね
買った専門店に行ってついでに取り付けて貰おうと思います。点検もしてもらおうかな。
ありがとうございました！

356 ：
>>352
少なくとも性能で選ぶタイプではないね
とんがったダウンチューブ（上から見ると刃物みたい）のせいでボトルケージは一つ
ブレーキリムも塗装されてて性能よりデザイン優先なのは推して知るべし
ダボ穴もないし拡張性は制約があると思う
特に650cホイールは絶滅危惧種なので注意
速そうに見えるけど乗り心地は意外とまったりしてるし前傾姿勢も見た目ほどきつくない
まあ2,30km走るくらいなら全く問題ないとは思うけど、基本は街乗り用だね
値段は、こういうデザインに惚れてスペックなんか気にせず買ってくれる人がいるから強気の設定になってるんだと思うよ

357 ：
650c買うなら26インチのなんちゃってクロスバイク買ってみては？

358 ：
見た目は大切よ
本人が気に入って乗るのならそれが一番良い
でも後で周りからの視線がどういう物か気にするタイプなら
ternのスレも有るみたいだし自分で考えて判断

359 ：
>>344
仮に普通に買えたとして、専門ショップが近くにない環境で
通販業者がまともに自転車組んでるか分からん状況でどうやって乗り出し前の整備するの？
自分でできるなら別だけど

360 ：
ディレーラーとハンガーが外れなくて困ってて、六角が入れて本気で回してもびくともしません
昨日間違えてロードの方で質問してしまい、潤滑剤入れる助言もらいましたが、結局うまくいきませんでした。
もしや回す方向が逆かと思ったんですが、外すときはレンチの力の入れ方は②で間違いないですよね？
http://o.8ch.net/188hf.png

361 ：
>>360
あってるよ

362 ：
>>360
六角レンチをハンマーでひっぱたいてもダメか？

363 ：
ここで聞け
　【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て56
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1530437569/

364 ：
>>360
素晴らしい画力だな

365 ：
>>360
六角が短いから力がはいらない
ホームセンターでステンレスのパイプ買ってきて六角を延長するか
六角を差し込んだ状態で手ではなく足で踏んでみよう

366 ：
>>365
六角棒レンチもピンキリで良いものは
ガタが少ないのに差し込み易い。

367 ：
>>365
メガネレンチがあれば簡単に延長出来るよね

368 ：
ジャイアントのクロスバイク買ったんで次は空気入れを買おうと思うんですが
アマゾンで売り上げ二位のやつでいいですかね？
他のいいのありますか？

369 ：
二位のヤツってなにwwwゲージ付きのパナレーサー？だったら問題ない買っとけ

370 ：
1位じゃダメなんですか！

371 ：
多分１位はゲージ無しの米英式とエスパー

372 ：
二位のやつじわる、、、

373 ：
高いんだろ

374 ：
>>361,362,364,366,367
ありがとうございます
ハンガー折れました
店持ってきます

375 ：
>>374
じわっとくる

376 ：
27歳小太りのリーマンです
現在ダイエット目的でルックス車のミニベロ乗ってます。週に1回は片道33キロの通勤、週末はサイクリングロードで40キロ程走ってます。
自転車が楽しく、ちゃんとしたバイクを乗りたくなりましたがロードかクロスの購入で迷っています。
具体的にはコンテンドの下位かエスケープrx2辺りです。近々転勤の可能性があり、通勤は片道15キロ程週3程度にはなりそうです。転勤族の為、懇意にする自転車屋さんも出来るとは思えない状態で、購入はあさひかなと考えてます

377 ：
ロード

378 ：
ロードバイクだな、管理上問題なければ。

379 ：
でもダイエットが目的なら快適なロードより負荷のあるクロスでしょ

380 ：
ダイエットならシングルスピードだろ
フリーギアのやつ
登り坂や向かい風でも変速機に頼れない
ギア比2で都民の森をヒルクライムしたときは辛かった

381 ：
本気でダイエットしたいならジョギングでしょう

382 ：
プールお勧めやで

383 ：
こいついつも都民の森シングルスピードの話してんな

384 ：
>>376
クロスかロードかは走る道の状況次第
信号が多かったり舗装もあまりきれいでないところなら、クロスのほうが楽しく乗れる

しかし週100キロもコンスタントに走っててなんで小太りなんだろう
自転車もいいが食生活ももう少し考えたほうがいいんじゃないか

385 ：
自転車始めると飯が美味い
スポーツドリンクは2本持っていく
走ったあとは飯を食べて疲れて寝る

なかなか痩せないのが悩み

386 ：
週に2回乗る程度じゃ痩せないでしょ
毎日の様に続けないと自転車にしろランニングにしろ水泳にしろ痩せないと思う

387 ：
痩せるのは脂肪が筋肉に置き換わったあとからでしょ

388 ：
376です。皆さんありがとうございます
路面は千葉から都心なので多少のガタつき程度でしょうか。ダイエットについては実行して1ヶ月弱なのですが172cmの78㎏から74㎏と減ってます。効果あるので楽しく自転車に乗れている状態です。

389 ：
基礎代謝＋運動での消費カロリーより摂取カロリー減らせばやせるよ

>>387
そのレスにはこれから相当な数のツッコミが入ると思われる

390 ：
サイクリングに向いてるロード乗りのためにあるような道クロスで走ってるけど
所々コンクリに亀裂があってガタンガタン振動来てムカついてきた
ロード乗りは痛くないのか？

391 ：
自衛隊のパイロット並みに視力と反射神経のいいロード海苔は除けて通るから振動食らわないはず

392 ：
手が痛いケツが痛いとかあるがそこは荷重ぬくとか
まあロードはタイヤ細目だからそんな亀裂原則回避だが

393 ：
>>389
カロリーで体重の増減は説明できない
つーか「基礎代謝＋運動での消費カロリー」て変だよね？
運動での消費カロリーの大半は基礎代謝なんだが

394 ：
>>393
是非持論を開陳してくれたまえ！

395 ：
>>387
極端に言えばそのとおり
筋肉がついて基礎代謝が上がってきてようやく体重が減る方向に向く

396 ：
>>394
説明出来ないってことを言ってる
肉だけダイエットで明らかなカロリーオーバーでも痩せていくのとか


あと逆説みたいなことを言うが

筋トレ……痩せる（脂肪で太っている人が痩せるの意）
有酸素運動……痩せない、もしくはなかなか痩せない

397 ：
>>393
運動中の消費カロリーはほとんど運動によるものです。と運動療法士が言っときます。

398 ：
道路の反対側だったからよく見えなかったが
ビアンキっぽい色のロードがヘルメット無しで歩道を走ってた
なんちゃってローディーもいる

399 ：
クロス乗りがロード購入考えたとき何を基準に買うんですか？パーツですか？
値段でいうと10万くらいのじゃクロスの良い自転車と大差無さそうだし
20万以上となるとかなりの覚悟を決めて買わないと難しい
中古でいいなら実際20万以上のを10万で買うのも手なんでしょうか
クロスで言うジャイアントみたいな定番がロードにもあるんですか？

400 ：
ロードはクロス以上にフィーリングと目的
なに選んだらいいかわからなくてコスパと性能いいのってふんわりした理由だと台湾の20万位の奴ってくらい
なに選んだらいいかわからなくてでもロードがほしければ気に入ったデザインのティアグラでいい
さらにいうと目的（用途）ないならロードいらん

401 ：
>>393
カロリーでしか体重の増減は説明できない

402 ：
コンポにこだわってんのは競技者じゃない連中だよ。インハイ選手でクラリス使いは割といる。経験談。結局は脚。道具なんて一定の性能に達してればどれ乗っても変わらん。

403 ：
ターニーがあるジャマイカ

404 ：
スーパーや散歩がてらに足が欲しくてクロスバイクデビューしたい
通勤通学はしないので日に5kmも乗らないと思う
3万台で買えるものはウィークエンド が1番おススメですか？

405 ：
買い物で使うならカゴ、泥除け付き一択

406 ：
あと2万くらい出せるでしょ

407 ：
>>404
3万とかいってもそれより高いの勧められるだけだからここで相談しても意味ない

408 ：
んだな

409 ：
販売店あればNESTO VAKANZE 2K
安い、軽い、付属品付き。フロントシングルだけどその使い方なら何の問題もない。

410 ：
なんか最近漕ぐたびにギシギシアンアン言ってるからBB交換しようと思ったんだけど
UN26と55の違いは樹脂かアルミかだけらしいけど
UN100とか言うのもあるらしいけどなにが違うん？

411 ：
>>410
55:両椀アルミ
26:片椀アルミ片椀プラ
100:両椀プラ
だったはず

412 ：
㌧
性能とかナントカが変わるわけじゃないのね

413 ：
まあ基本的なことだけど 原因がBBと判明してるのかな？
メンテナンススタンドなどで
ペダリングに同期して異音が出るならBBであることが多いが
乗車してトルクをかけないと異音が出ない場合
BBから出てるように感じるかもしれないが、別の場所からの事例のほうが多い

例えばサドルだったりする、これは立ちこぎすれば異音は発生しない
ヘッドパーツの場合もある、これは手放しで運転すると異音は発生しない
ペダルの場合もある

いずれも音はフレームを伝わって響くので、簡単には特定できない

414 ：
376ですが、ロードバイク購入スレもあったのですね
皆さまスレチなのにありがとうございました。
contend1買います！

415 ：
>>412
手で回した感じだと55より100の方が軽く感じた。確かアマゾンにも同様のレビューがあったはず。

416 ：
キャノンデールのquick4ってどんな評価？
通勤片道10kmと休日のツーリング目的で購入検討中です。

417 ：
無難。田舎では取扱店が少ないくらいか

418 ：
ジャイアントR3を買って2ヶ月経ったんだけど
ハンドルを左右3cmずつ切ったら左右のブレーキのケーブル同士が干渉しちゃうんだけど
ハンドル短くしてる人どうしてるの？

419 ：
>>418
切って詰めたよ

420 ：
>>404
vacanze2-k@ヨドバシがオススメ。
軽い安いでコスパ最高ですよ。
と2週間前に買ったおいらが言ってみる。
フロントシングルで困ったことなどないです。
1kとはシートポストとハンドルバーがスチールなのと、
タイヤがしょぼいのが違いだが、乗り馴れてきてから
替えればOK

421 ：
404だけどレスありがとう！
よく買い物するからカゴ付きにしようか迷ったけど
やっぱりクロスバイクに乗ってみたいから
おすすめされたvacanze2-kにするよ

422 ：
>>419
ケーブルも切るのか！
自転車屋に言えばやってくれるのかね？

423 ：
>>422
危ないから君は自転車イジるのやめたほうがいいぞ…
うん、まあ自転車屋さんに押して持ってきな

424 ：
>>421
vacanze2-kにカゴや泥よけ付けたらいいんじゃね
http://nestobikes.com/wp/wp-content/uploads/2018/03/vacanze_1-k_options_installation.jpg
vacanze2-kのページにvacanze1-kのページから流用したこういう写真もある

買い物用ならリアキャリアは要らんけどカゴと前後の泥よけはあったほうがいいと思うけどな
vacanze2-kは元々か超軽いから付けても全然軽い

425 ：
>>423
いや、ブレーキも効くしギアも問題なく変わるんだけど
配線がゴチャゴチャしすぎててな
見た目が悪いのが気になるんだ

426 ：
>>425
いや、そういう問題じゃなくてだな…
まあいいやおやすみ

427 ：
俺が>>423が言わんとしてることを、
わかりやすく説明してやるとだな

ワイヤー類の長さを調整するにはブレーキからワイヤーを取り外して
一度アウターワイヤーからインナーワイヤーを引き抜いてから切断し、
断面を丸ヤスリなどで整える必要がある、その後ブレーキに再び固定し、調整する
確実に作業が行われていなければ
最悪走行中にブレーキが効かなくなり事故を起こすことになりかねない
だから自転車屋に持っていきなと言ってるのだと思われる

俺もここに質問に来るような種類の人はチャリやにまかせるのが良いと思うよ
まあ簡単な作業なんだけどね

428 ：
チェーン掃除で使ったぼろ雑巾ってどうしてる？油落ちないしポイ捨て？
次に使うと折角ピカピカにしてもまた汚れるし

429 ：
>>428
1kg入りの大量に入ってるメリヤスウエスと
ロールになっているペーパーウエスを使い分けて使ってる
基本ポイ捨てだね、油のほかに金属粉もつくから仕方がないな

430 ：
>>429
サンクスそういうの使うのね
破れたタオルとか取っておいて何かの時使ってるけど
布に付いた埃とか繊維付かなそうだしそっちの方が良さそう

431 ：
クロスバイクって1週間おきに空気入れろって言うけど、乗ってなくても同じ？

432 ：
乗る時確認しなよ
減ってたらいれなさいよ

433 ：
乗るときにスローパンクしてる事もある

434 ：
乗り出してグニョグニョとなった事があったので以降必ず乗る前に横を摘まんでチェック

435 ：
>>430
あとはホーマックで買える
DCM合成ゴム極薄手袋（ニトリル製の薄いのならなんでもいい）が消耗品かな

日常のメンテナンスはもちろん
これはロングライド等かならずツールケースに二組入れておく
チェーン落ちとかで手が油まみれにならずにすむ

そして特に優れたところは、パンクの時、タイヤ内の異物やタイヤに刺さったトゲなどを
ゴム越しに分かるところだな、それくらい手にのびてフィットしてくれる

436 ：
細かな知恵袋感謝

437 ：
>>424
そういうカスタムもできるのか
検討してみるよ

438 ：
電動空気入れって全く話題にならない、空気入れスレのテンプレにもないのは
使い物にならなくて誰も使ってないということなのでしょうか？
Amazonとか見ても中華の同じようなのばかりで自演合戦ですよね（ライトなんかもそうですが）

439 ：
電動フロアポンプ→そんなの必要ない
電動小型ポンプ→航空輪行や長期遠征しなきゃCO2でいい（重量的な意味で
ホテル使いながら何日間も乗るならいいものだとは思うよでもそれはロードの領域かな

440 ：
必要ないですかね？俺はママチャリでも手や足でシュコシュコ入れるのが嫌で
クロスはまめに必要だから電動欲しいんですけど
充電式で車にも自転車にも使えるのが1万円ぐらいで売ってたら買います（実際今買いそうになってる）

441 ：
>>440
電動の空気入れが大きな話題にならないのは保守的な自転車乗りが新たに買うだけの魅力が無いからで、更に能力が高まれば選択肢になると思います。
携帯用に置き換わるにはまだ重さや信頼性が克服できないような気がしますけど、既に空気入れを出してるメーカーがラインナップに加えたらフロアポンプとかは一気に普及するかもしれないですね。

442 ：
>>435
いい情報！
軍手よりも使いやすいですかね？
サドルバッグに軍手入れるとかさばるんだよね
ただ、多少軍手の方がクッション性があるからチューブ交換の際とか痛くないかなぁとも思ったり

443 ：
電動ポンプ禁止してるわけじゃないから使いたかったら使えばいいんじゃないの

444 ：
>>440
これとか良さそうじゃん
https://item.rakuten.co.jp/marz-shop/air-pump003/
ぜひ買って使用感をここでレポしてくれ

445 ：
電動空気入れは調べるとまともそうな製品がないですね…
ヨドバシではほとんど売ってない、Amazonには中華の同じようなのが大量にあり、全体的に評判が悪い
（欠品、初期不良、故障、バッテリー寿命等）

手動が嫌なら自転車屋みたいにコンプレッサーにしないと駄目なのかな…持ってるけどあれはあれで面倒臭いんですよね

446 ：
>>421
バカンゼなら最寄りのホムセンに取り扱いがあればそこの方が安いよ。

447 ：
ヨドのサイト見てみたら、バカンゼ安いな
バカンゼ 1-K　税込み39,060円（10％P還元）
バカンゼ 2-K　税込み33,930円（10％P還元）

448 ：
バンバンバカンスみたいなタイトルだな

449 ：
>>447
五千円しか価格差無いので、
フロントトリプルが邪魔で無ければ、
1Kがお徳かな。

450 ：
http://livetests.info/2ch/img/livewkwest/20180804/873311.gif

事故

451 ：
>>447
卸売価格みたいな値段だけど利益出るのか?

452 ：
>>447
1Kにすると
7段変速→21段変速
ハンドルバーとシートピラーがスチール→アルミ
タイヤがグレードアップって感じか

21段はいらないんだけど長年使うとなると
ハンドルバーとシートピラーがサビてきたら見栄え悪いから1Kの方がいいな
価格差以上のメリットはある

453 ：
>>442
軍手とかテムレスなんかは普段のメンテで使うといいよ
出先でパンク対応（わりと頻発する）する時は結局は新しいチューブを付ける前に
軍手を脱いでタイヤの裏を触ってみないといけないから軍手でも結局手が汚れることになる
家のメンテなら手を洗えばいいけど出先では汚したくないよね？
あくまで俺のおすすめだけどね

454 ：
初心者だから聞きますけど
アルミのハンドルバーとシートピラーって
Amazonで安いやつだと2000円もしないで買えると思うんですが
それに交換すればいいってことは無いんですか?
タイヤは消耗品なのでとりあえずダメになるまで我慢すればいいのかと思いますし

455 ：
>>454
それが手間でないならいいけどって話だと思うよ


部品代だけでなく工具代とかもかかるよ

456 ：
>>455
なるほど
そういうことですか

457 ：
>>454
そうやってパーツ換えてくと結局最初からついてたやつより高くついちゃったね、
っていうのが自転車のあるあるなんだよ
パーツ交換やイジるの自体が趣味な人はそれでいいんだけどね

458 ：
>>453
>>442です
重ね重ねありがとうございます
確かにパンク修理の時には軍手だと刺さったもののチェックがし難いですね
ニトリル製の使い捨てなら何枚かサドルバッグに入れておいてもかさばらなさそうだし、良さそうです

459 ：
>>454
シートピラーは簡単に交換できるので、
その考えでいいと思います。
ハンドルバーは、グリップ剥がしたり、
ブレーキ、シフター外すなど、
工数がかさむので、そういうのが
楽しめるなら問題無いですが。

460 ：
あとハンドルは太さなは注意、間違えると付かない
工具は6角レンチセットとドライバーがあれば大体いける。自転車用の携帯セットあたりでも良いね！

461 ：
みなさんどうも
作業自体は難しいものではないが自分で交換する手間がかかる
その労力を惜しまなければ
フロントがトリプルの1-Kとシングルの2-Kを
ほぼ同額でどちらがいいか選べるということですね
(実際にはタイヤの違いはありますが)

462 ：
FD買い替えたら真ん中リングが引っかかる。クランク買い替えたいけどFDの中古は安いのにクランクはたけーじゃねーか

463 ：
>>461
タイヤの違いは侮れないよ
その二台を乗り比べたわけではないが、ものによっては驚くほど乗り心地が変わる
数千キロは使えるはずだけど、デトネイターは単品で4000円近くするので、あとから交換しようと思ってもなかなか手が出ないかもしれない
あとはシフターも違うね
1kは一応スポーツバイク向けのカチカチっと操作しやすいタイプ
2kについてるのはママチャリにも使うようなもっさりレバー、操作感はかなり違うと思うよ
フロント変速はなくても困らないけどあるととても便利で助かる
予算どうしてもキビしいなら仕方ないけど、買えないことはないならできるだけいい方を買っとくのをおすすめする
たった数千円の差だし、安い方を買って後悔することはあってもその逆はないよ

464 ：
>>463
確かにシフターも違うね。
2-K乗ってるけど、サムシフターは
シフトアップはボタン押すだけなので問題無いけど、
シフトダウンはレバーを押すのが直感的ではなく
操作しづらい。

465 ：
>>463
タイヤもバカに出来ないしシフターも本格的なんですね
街乗りですとフロントはシングルで構わない
むしろそっちのほうがいいとかいう話も聞きますし
個人的にも良い意味でチープで盗まれにくかったり
チェーンのトラブルなんかがあった時でも素人でも直しやすかったりすると思い
出来ればそっちのほうがいいかなって思ったりしたんですけどね

466 ：
1Kはお得度はかなり高いモデルだね、それは間違いない。
個人的にはフロントシングル好きなんでそっちに惹かれるならそれで良いんでないかとは思う

467 ：
山登りとか好んでやらなきゃ補修はシングルの方が楽だしね

468 ：
cylva f24がまだ半年なのにネジとかペダルの付け根が錆びて来たんだけど自転車屋に言えば交換してくれる？

469 ：
有料で交換してくれるよ

470 ：
>>468
室内保管？

471 ：
もちろん外

472 ：
パーツを交換してくれるでしょ　有償で
そもそも錆びるのは自転車屋にも自転車にも責任なくて持ち主の意識の問題だ

473 ：
鉄でできてれば手入れしなきゃ錆びるさ


不良品みたいな言い方に見えるけど勿論仕様なので交換は有料だよ

474 ：
ホムセンでサイズの合うステンレスやチタンのネジ買ってきて交換だ

475 ：
チェーンならチェーンルブ吹き付けとこう
雨の日の後とか

476 ：
錆びを気にするなら自転車趣味はNGだけど、どうしても気になるなら錆びそうな箇所にグリス塗ったくっとけ

477 ：
ネジ交換してグリス付けとくわ
CPUグリスしかないんだけど多分使えるよね

478 ：
>>477
ホムセンで300円しないから買ってきな……
焼付き某氏に高性能グリスは勿体無い

479 ：
>>477
ウエアグリスぐらいチューブで数百円だろ
CPUのは電熱材入ってるから可動部傷逝くぞ
モリブデングリスとかも傷逝くな

480 ：
伝熱材な

481 ：
よく見たら5-56のスプレーに多機能防錆って書いてあったわ
これで勝てる

482 ：
5-56って3日しか持たなくないか

483 ：
持ってるのはスーパーチェーンルブのスプレーだった
流石以前の俺よく調べたなあ

484 ：
安い汎用グリスはリチウムグリスおすすめ、ジャバラに入ってホムセンで300円ぐらい
556は灯油掛けてるのと大差ないと思ったほうが良いな

485 ：
サビよけに使うならレスポRS-930S （緑の缶にデカデカと「防錆」と書いてある奴）
値段は5-56の5倍近いがサラサラオイル系でこれ以上強力な物を知らない
もう2年以上使い続けてメッキや黒染めが剥げた鉄パーツですら全くサビてない

486 ：
相談したいんじゃなくて自分語りしたいだけにみえるからまともに答える気にならん

487 ：
コスパがいいノズルでシュシュっと手軽にできる防錆ないかな？ ホムセンこれから行くんだけど

488 ：
オイルはよく分からないけどついでにペーパーウエス、ロールになった紙雑巾は買っておいて損はないかと思いますよ。

489 ：
>>487
どこを防錆したいんだ？
チェーンなら普通にオイルさして、仕上げに拭き取るわけだが
その拭き取り時にウエスについたオイルでサイドも拭き上げてやるだけで錆びることはないよ
特に防錆剤などは必要ない
トップキャップのボルトなんかもチェーンオイル（ドライ系がいいな）をつけて拭き取るだけでokだ

490 ：
木工用ボンドでコーティングしたらいいんじゃない！

491 ：
最近買ったばかりなのですが、
ブレーキが鳴りすぎて恥ずかしいのです。
どう調整すれば治りますでしょうか。

492 ：
ならないようにコントロールする(ある程度はあきらめる)
ひどく鳴るならリムとブレーキシューを徹底清掃　場合によってはリム研ぎで削る
慣れてないとブレーキ自体のバランス崩れるけどトーイン調整（ブレーキのつま先から徐々にリムに当たるようにする調整）
あとはブレーキシューを変える(かえるべきシューはまあぐぐれ)

493 ：
正直ブレーキの鳴きはいじればいじるほど酷くなるのがセオリー
今の状況はまだ一番マシと思って乗るのがいい

あとは油塗れば無音になるよ！

494 ：
>>493
おいおい…。油塗ったらブレーキ効かんじゃないかい…。

495 ：
あのカチカチ好きなんだけどなー

496 ：
ビミョーーに角度変えるとやむ事もあるな

497 ：
>>492
ありがとうございます。
明日とりあえずトーイン調整とやらに
チャレンジしてみます。
雨降らなきゃいいなぁ。

498 ：
身長低くて短足（160ｃｍ/70ｃｍチョイ）なのですが、GIANT ESCAPE　R3とかGIOS　MISTRALに乗れますか？
座った時に、両足の裏が地面にピッタリつくくらいが適正なサドルの高さなのでしょうか？

499 ：
地面と足の設置は全く関係ない
ペダルが下に来た時に脚が伸びきる直前くらいな感じが良い

500 ：
>>498
チビ短足はまずサドルに座らずに跨って立てるかが文字通りのハードル
股下70cmだと、ミストラルの430はかなりギリギリ
R3のXSはそれよりは少し跨ぎやすいかもしれない
じゃもう一つ下のサイズなら、となると今度はハンドルが近くて違和感が出る場合がある
とりあえず一度乗ってごらん

チビ短足がうまくフィットして乗れるクロスバイクは残念ながら選択肢が狭い
ブランドや車種を決め打ちしないで、とにかく手当たり次第いろんなのに乗ってみて、
自分にフィットする一台を探す旅に出るしかない
スペックやブランドよりフィット感のほうが遥かに大事だから妥協するな
ぴったりハマって身体の一部のごとく自在に操れるモノを
運良く見つけたなら、多少高くても買え

501 ：
>>491
シリコングリスをパッド面に塗れば鳴らないよ
止まらなくなるけど

502 ：
>>498
R3ならXSで普通にいけると思うよ。
俺163cmしかないが普通にロード、クロス乗ってるよ

自転車屋行って相談すれば済む話。
口悪い人も中には居るが余り気にしなければおk

503 ：
>>498
女性用モデルも視野に入れてみても良いかもよ
身長160ｃｍの男女比なら女の方が多いと思うし　←根拠のない思い込み
小柄な体型に合わせた小さいフレームで跨ぎやすい形状のものも多いみたい
サドル幅は幅広になってるみたいだけど

ジャイアントに至っては「Liv」という女性用ブランドもある位だしね
R3を継承した「ESCAPE R3 W」なんてモデルもあるよ

「クロスバイク　女」でググッテみな

504 ：
>>489
サンクス！

505 ：
>>502
同じ身長なんだけどジオメトリーのスタンドオーバー何㎝ぐらいの乗ってる？
欲しいバイク色々あるけど乗れる気がしなくてショップまで行く気力も湧かない。
通勤でゼクター3乗りたいけどホリゾンとか無理だよなぁ…

506 ：
>>498
1、適正サイズに関するあなたの理解は完全に間違いです。
2、あなたの体格でジャイアントはどれもサイズが合いません。あなたより少し背も股下もある私でも無理でした。

507 ：
>>498
r3のxsでよくね？

508 ：
フレームサイズで迷ったら小さい方を選んでシートポストで調整するのが王道

自分の股下からクランク長さとサドルまわりの高さを引いたのが限界サイズ。そこから更にシートポスト調整代をマイナスしてフレームサイズを選択

よくわからないならショップで買え

509 ：
>>505
横だけど、ゼクターはホリゾンタルじゃないよ
トレックの公式からも落ちたし在庫処分が始まるかもね
調べたらサイズ50でSOHは78cm、股下75はないと跨げないと思うから、身長163だとちょっと望み薄かな

でもとりあえず乗るだけなら候補は他にもいっぱいあるよ
俺のカミさん154/69だけどR3（livじゃないほう）のXS乗ってるし、
友達の161女子はルイガノシャッセの420でジャストだったらしい

とにかくカタログ見てないで実際に乗って見ないとわからんよ
小さいのはデザインも違って見える場合があるからそこも注意
カタログに載ってるのは一番かっこよく見える大きいフレームなんだよね

510 ：
>>509
訂正
シャッセ420に乗ってるのは165女子でした
でも154カミさんも乗れないことはない、って言ってたな
その下の370にするとカミさんでもちんちくりん過ぎて無理だったらしい
適正身長はあまり当てにならん

511 ：
ガッツリ改造とかはしないけど、ハンドルバー周りに何かつけたりとか、
メンテナンスのときに使う工具でこれ買っとけばいいっていうのある？

安くても品質が微妙なやつは避けたい。

512 ：
>>509
ありがとう。

513 ：
>>511
エスパー検定かw
もうちょっとやりたい事とか困ってる事とか使い道とかで絞ってくれ

514 ：
ド素人で色々探しているうちにルイガノのティラールってのみつけて定価が6万ちょい
なのが大分安くなってたのでこれでいいかなぁと思ったんだが、詳しい人からみてどうなんだろう？
そもそもの定価が安いんでダメダメなのかな？安物買いの銭失いになるのも嫌だし…
ただ乗ってたママチャリが壊れての買い替えで、自宅から最寄駅まで使うのがメインなんで
高すぎるのを買うのもアレだし。たまには遠出するかもしれないけど。
詳しい方アドバイスお願いします。

515 ：
>>511
このあたりがあれば、自分で調整、ブレーキパッド交換、ケーブル交換が可能
5mm六角レンチ（多用する）
4mm六角レンチ(ステム等)
2mm六角レンチ（各種調整用）
2号プラスドライバー（古い型のディレイラーハイロー調整用）
ケーブルカッター（ブレーキアウターに対応したもの、ニパ子ってのがエンドキャップもきれいにかしめられてgood）
先の尖った丸ヤスリ（ブレーキアウターを簡単に丸型に整えれる）
プライヤー（ケーブルひっぱり用）

516 ：
六角レンチは2-8mm辺りがセットになってればほぼ全てに対応できる
6mmと8mmはペダル用
後はカンパでは10mm14mmも使用したりするな、ごくまれに15mmもあるが
基本8mmまであれば全てに対応できる

517 ：
>>513
パンク修理とかブレーキパッドの交換とか、緩んできたボルトを締めたりとかができたらいいなと。

>>515-516
詳しく教えてくれてありがとう、その辺のがセットになってるのを探してみます。

518 ：
>>514
ティラールは在庫処分で4万切るのを時々見かける
定価だと同レベルの装備のミストラルより少々割高だが、
この値段ならスペック的にはかなりお得と言っていい

ただ、これはあくまで個人的な感想だが、試乗した印象はものすごく悪かった
ハンドリングと車体の反応がガタガタというのか、とにかく気持ち悪い
下のグレードのシャッセのほうが鈍臭いけどよほどマシに感じた
あとダウンチューブだけ大根みたいに太くて上から見ると気になる…まあこれは好みだが

人によっては十分快適と感じるかもしれないので、是非試乗してみてほしい
あさひで売ってるLGS-L9というのが現行モデルで、モノはほぼ同じはずだから、
こっちで試乗してみてから買ってはどうか

519 ：
>>514
見た目で選ぶ
ティラールの見た目が好きならそれ以外ない
速さの差は9割乗ってる人に依存する
乗り心地の6割はタイヤとホイールに依存する
鍛えていいタイヤに変えるだけで大体の不満は解消する
値段は一番妥協するべき項目
値段の安さが最も重要な項目ならシティーサイクルでいい
見た目が気に入ってれば性能なんか気にならない

520 ：
>>518
ありがとうございます。スペック的にはお得なんですね。
今まで乗ってたのがボロボロのママチャリなんで何乗っても良く感じそうですが
シャッセも合わせて試乗してみて乗り心地のいいほうに決めようと思います。
あとクロスバイク、ロードバイクにリング錠って使わないんですね。
皆さん盗難防止で鍵複数つかってたりするんでしょうか？

521 ：
>>519
見た目もまぁいいかなと思うんですが、やっぱり一番の魅力は値段ですね。
自転車の面白さにはまって趣味になればお金かけてもいいんですけど、
現段階では近距離の通勤用ですし。

522 ：
>>521
取り敢えず安いのでいいや見た目も嫌いじゃないしってこと？
買ったら何年か乗るわけで
街走ってれば色んなチャリに遭遇する
その時あのチャリすごくかっこいいと思ったりすることもよくある
それが50万円なら諦めもつくけど
もしあと数万足せば買えてたなら後悔するかも知んない
取り敢えず見た目が気にいる自転車探してそれとティラール比較してみることをお勧めする
鍵は治安が悪い地域でなければ太さ1cmくらいのワイヤーのやつ買えば十分

523 ：
>>522
そうですね。見た目が悪くなく性能もそれなりで値段がやすければ
とりあえずはいいかなと。
通勤メインで、趣味もインドアなものが多いんでたくさんは乗らなさそうですし
ただ買ってから後悔するのは嫌なので色々悩んでみようと思います。

524 ：
シリコングリスはさびどめにならない。何でもいいから油塗っておけ

525 ：
もうﾏﾁﾞ無理…
BB付近からカチカチ言ってるからなんとか直そうとしても全く無理
ペダル回してる時にしか音しないしだいたい似たような位置で鳴ってるから原因がBB付近にあるのは確かなんだが
BB新品にしてみても治らないﾏﾁﾞ無理
俺の体重が90kgあるせいなのかそうなのか

526 ：
>>525
それペダルが原因だよ

527 ：
BB外したり付けたり掃除したりグリスアップしてみたりする間に何回もペダル付けたり外したりしまくってるけど特に不審な点は無いぞ

528 ：
>>527
ペダルの取付部じゃなくペダルそのものが問題

529 ：
具体的にはどう悪いの？

530 ：
>>529
壊れ始めてる

531 ：
1.本当はBB付近の音ではない
2.重さでフレームにヒビが入っている

532 ：
ペダルだけ変えればええん？
クランクごと？

533 ：
何回もBB付けたり外したりしてる間にフレーム割っちゃった？

534 ：
>>532
ペダル外せるんだから交換も簡単だろ

少しは上等なペダルに変えろよな。

535 ：
>>525
ベアリングボールが割れてるんじゃないかな？

>>532
現状だとペダルとクランクのどっちが原因か？
問題の切り分けができてないので、断定できませんね

問題の切り分けを進めるために、
ペダルの交換をしてみてはいかがでしょうか？

536 ：
交換しなくともクランク先端握って力かければ確かめることは出来ない？

537 ：
>>525
新車のキャスロングが数百キロでクランクカチカチ音
ペダルを締めてもクランク締めても直らない
BBを疑うも、なぜかチェーンを換えたら直った

538 ：
90キロ如きで重いだデブだ言ってんじゃねえ

539 ：
>>537
ローマだった…なぜシティサイクル…

540 ：
ワイのも左のペダルを踏み込むときにキーキー音が鳴る
必ず鳴るわけではなく不定期に鳴る
これもペダルが原因かな?

541 ：
なんか割とマジでチェーンのような気もしてきたぞ
それぐらいしか思い当たるフシがない

542 ：
>>540
キーキーなら、ペダルはどうなんだろ

543 ：
>>541
案外FDのワイヤーが伸びてて
チェーンが歯に引っかかってるんじゃない？

544 ：
>>542
そうなんか・・・BBとかチェーンみたいなのは
特定の箇所で必ず音がしそうだからちゃうんかと思ったんやが

545 ：
片方のペダルだけ順番に外してちょっとだけ乗ったらべダルが原因か分かるんちゃう？

546 ：
>>545
なるほど
頭いいな

547 ：
5万浮いたカネ出来た俺、近所の自転車屋でオススメされたMERIDA Crossway 100R購入でクロスバイクデビュー
これから乗り回す

548 ：
>>547
おめ！

長距離乗るんじゃなければいいものだと思うよ

549 ：
>>548
ありがとう
乗っていくにつれ先輩のお前らに色々質問しまくることになると思うから、そのときはヨロ

550 ：
ルック車乗りだけどそれでもシティより軽い早いで満足だったんだけど
フラットバーロードっていうの乗ったら次元が違った
ルック全力で漕いで時速30出るかどうかだったけどフラットバーはその半分程度の漕ぎで35出てびびった

551 ：
シボレーのコルベットAL-CRB7006のフロントの泥除けは何が良いですか？
某店舗で受け取った際は適合するのがないと言われたもので

552 ：
>>550
ママチャリでも本気出して立ち漕ぎしたら40キロ近くで走ってるカブ追い越せるぞ

553 ：
>>525
それチャリ降りてる時にクランク回してもなるか？
もし結構体重かけないと鳴らないならまずはサドルを疑ってみろ
サドルのネジが二本のは締め付けが完璧じゃないととくにパキパキ音がなりやすいんだ

554 ：
俺もどっかから音たまに鳴るわ
気づかない時と気になってしょうがない時がある
サドル怪しいな
限界ラインギリギリまで外に出してるからヘタってきたかな
でも庭はこの時期蚊がいるから10月まで現状維持

555 ：
ブレーキのカチカチ音は自転車屋(クロス、ロード専門店)曰く鳴って当然だって話だけどね

556 ：
ずっと同じポジだと飽きてくるとういうか痛いからバーエンドバー付けたいんですが
ちょっと曲がった鉄パイプつけるような無骨なデザインのじゃなくて角みたいなデザインのでオススメ無いですか？
最寄のアサヒ言って見てこようかな種類あったかな

557 ：
持つとこの先端にｸｲｯて角みたいなやつです

558 ：
ジャイアント的なのならあるぞ
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-tCc4N7wVr9xNTPUKBde0houwccoB-u4xvKsocj1A5SRbRRIe8TVcA0oK

559 ：
そんな感じの奴なんですが車体がシャープなタイプなんでごついとそこだけ浮いてまう…

560 ：
アマゾンで安く売ってる

561 ：
こんなのとか？
http://amzn.asia/75rOswu

562 ：
これでどや？
http://amzn.asia/3nlC9KU

563 ：
ペダルは親指の付け根あたりで踏めとネットにはありますが位置が安定せず余計疲れるような気がします
人によっては土踏まずあたりで踏んでも良いのでしょうか？

564 ：
ダメです

565 ：
>>563
ハーフクリップをつけたらどう？

566 ：
好きに乗ったらいいけどたぶん土踏まずあたりで踏み込むとママチャリ乗りになるんじゃないかな

567 ：
ガニ股で乗ってそうだな

568 ：
坂は結構土踏まずで走る

569 ：
トークリップってのに興味あるんですが
ハーフクリップとどっちがいいのでしょうか？

あと親指の付け根あたりで踏むと効率良い根拠は何でしょう？ぐぐっても理由までは出て来ない

570 ：
（追記）俺の悪い頭でちょっと考えると、むしろかかとに近い場所の方が
脚からの力が一直線に伝わりそうに思うんだけど

571 ：
イメージとしてはジャンプする時には絶対に足の前側で跳ねると思うんだ
カカトで踏み切ってジャンプすることはほとんど不可能
自転車はジャンプとか走るのとはちょっと違うけどやはり足の前側で踏んだ方が効果的だから
そうなってるのだろうな、最近のトレンドは母子球よりややカカトよりで踏むわけだけど
やはり母子球で踏むことにかわりはない
あらゆるランニングシューズは母子球のあたりが補強されており
自転車用ビンディングシューズもそのあたりにクリートをセッティングするようになっている

572 ：
なぜ前よりの方が瞬発力が出るんだ？と言われれば俺には全くわからんが
トライしてみるとそうであることがわかるんだ
自転車もかかとで乗って見ればわかるよ

573 ：
>>572
やや前傾になって進行方向側へ体重が乗るからじゃないの？
俺も生理学的理屈はよく知らんが

574 ：
>>561
これはグリップの部分も選んで好きに組み合わせるタイプですかねカスタマイズも面白そう
>>562
この形かなり理想のっぽい

さっきアサヒ行ったら>>558のあったんですけど実際見てみるとそうごつくも無かった
寧ろそれで良かったんだけどジャイアントのロゴでうーん…てなって帰ってきたｗ

575 ：
>>569
トゥークリップなんか邪魔で2回使って外しましたね
理由1
兎に角危ない直ぐ足を抜けるように緩くしとくと付けてる意味がない
理由2
兎に角ダサい
理由3
爪先で引き足を使う様になるので足に良くないしペダリングが下手になる
理由4
脱着のし辛さ

兎に角イイ事無いんで付けたい場合は一番安いの買って試した方がいいすよ

576 ：
つま先と足の側面の位置だけ合わせられる金具みたいのがあれば便利だよね

577 ：
>>569
ハーフクリップはほぼフラぺ。
ハーフクリップが付いてる分、足の位置を安定させやすいけど、
「ここで安定させたい」って位置にちゃんと来るかどうかはクリップの形と靴次第。
トークリップ&ストラップになるとストラップがあるぶん
どの位置でどの程度の力で固定するかの調整が効く。
ただその調整はなかなかコツがいるので不器用な人は
「こんなもの付けるだけ無駄」と思うかもしれない。

578 ：
Ampio乗りいらっしゃいますか？買って良かった悪かったをシンプルにお伺いしたいです。よろしくお願いしますm(_ _)m

579 ：
ネジをぶち込んだフラペのほうが良いんでね？
ギザギザが何本もでててゴム底ならきっちり食い込むし、安物クロックス風なら離れないくらいひっつく。

580 ：
ピン付きは擬似的に引き足使えるから覚えたら楽よ

581 ：
>>576
QUARTER CLIP
https://www.mkspedal.com/?q=ja/product/node/156

582 ：
通勤メインの俺は樹脂製のデカペダル一択

583 ：
>>578
あの価格なのに付いてるパーツがシマノ製で信頼がおける
乗っていて大きな問題は無い
個人的な感想で言えば「無難」
面白みに欠けるGIOSって感じかなぁ
10万以下のクラスならデザイン重視で好きな物に乗った方が良いという結論になりました

584 ：
納車5日目100キロ走ったけどケツとか足とか色々死んだ

585 ：
買って2週間ですが、
前後ホイールにリフレクターが
ついているのに気づきました。
外したい衝動に駆られるのですが、
皆さん、つけてますかね。

586 ：
>>585
真横からの被視認性はそこまで気にする必要がないと思ったから俺は外した

587 ：
>>585
夜間に、車に真横から突っ込まれたいなら外せば

ペダルとホイールのリフレクターは必須

588 ：
>>587
リフレクター無いと真横から車に突っ込まれるってどんな状況？
農道とか畦道とか？

589 ：
ホイールのリフレクターはカッコ悪いから外したけど車からの横からの視認性は抜群だよ。

590 ：
初心者過ぎて申し訳ないんですが、25cのタイヤをフレームはそのままで28とか32までかえられるものなんですか？

591 ：
釣りとかキャンプ用に積載量増やしたいので
フロントとリアにキャリア着けたいのですが、低価格帯で定番、お薦め教えてください。

592 ：
>>587
確かに暑い時期は、
夜走ることも多いので、
とりあえずは付けておきます。

593 ：
>>590
25が入っていたなら28は大丈夫、32は分からない。

>>591
その用途にクロスバイクは全く不向きで、新たにママチャリを買い足す方がはるかにコストパフォーマンスが高い。

594 ：
>>593
ありがとうございますー

595 ：
>>590
ホイールのリムの幅で決まる。当然許容範囲はある。
他人のサイトなんでリンクは貼らないが、リム幅 タイヤの2ワードでググッて最初に出てくるやつに詳しく書いてある

596 ：
>>563
例えば自分の足で走る場合ですが、母指球で地面を蹴っています。
そうすることで足首から下の筋肉も、推進力に利用しているわけです。

（多くの筋肉を使うことで、大きな力を生み出す。
　もしくは多くの筋肉で分担することで、負担を減らす）


>>人によっては土踏まずあたりで踏んでも良いのでしょうか？

趣味で乗っているわけですから、ダメなことはないですよ。
ただペダルが下死点に来た時に、膝が伸びきったりするかもしれません。


>>（追記）俺の悪い頭でちょっと考えると、むしろかかとに近い場所の方が
>>脚からの力が一直線に伝わりそうに思うんだけど
衝撃力という点では、かかとを使う方が高いでしょう。

ただペダルはあくまでも回すものなので、
ダンシングの時などで「踏む」といっても感覚的な表現です。
母子球でペダルをとらえて、足首を柔軟に使うことで、
「踏み込む」直線的な力が、滑らかに回転運動に伝わります。

597 ：
>>595
ありがとうー見てみます！

598 ：
>>590
ブレーキが対応してなかったり、ホイールを外しにくくなることがある

599 ：
>>590
初期で25cタイヤ履いてたならたぶんロードフレームでキャリパーブレーキの自転車なんじゃないかと思うが
ネットで事例を見ると28cくらいまでならギリギリフレームに擦らずに済むみたいだね
しかしこれは車体によるとしか

ショートアーチのキャリパーの場合、嵌まるけどリリースを解除してもそのままじゃ
ホイールを外せなくなるので、いちいち空気を抜くとかしなくちゃいけなくなる
vブレーキのクロスならまず大丈夫だろう

600 ：
ホイールのリフレクターの話題が出ていたのでちょっと聞くけど
一本ずつスポークに噛ませる棒状のリフレクターってあるじゃない
あれって視認性はどうなのかなと
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/32/item100000033230.html
↑こんなの

ダイソーの100円からドイツのﾅﾝﾄｶ規格適合とかいう1000円弱のまで色々あるけど

601 ：
追加
写真の通りに反射してくれるのかな？

602 ：
>>596
なんとなくわかりましたありがとう
確かに「踏む」と「回す」は違うもんな、空き缶を踏みつぶすならかかとだけどチャリ漕ぐのは足首の動きも要るわけだ
他の方もありがとう、とりあえずハーフクリップから試してみるかそんな高くないし

603 ：
>>583
同感だな
パーツが割と良いっても
この価格帯のなんてどれも安物パーツだし
そんなもんに拘らずフィーリングで決めるのが一番だと思った

604 ：
ハーフクリップは本当に危ない
ビンディングよりも着脱厳しいからこけて泣かないように

605 ：
>>604
そうなの？ビンディングやトゥークリップの類の中で簡単に引き抜けるのが売りのもんじゃないの？

606 ：
>>605
その方はトゥークリップと勘違いしてると思うよ
多分ハーフクリップを知らない人なんじゃないかな

607 ：
余裕ある時は靴を後方に引っこ抜くのは簡単だけど
とっさの時には横方向でも抜けるのに必要な移動幅が大きいから
靴が中途半端に残って引っかかる
と言うことをクリップで体験した後ビンディングに変えてからはこけたこと無い

608 ：
ハーフクリップなら横移動で抜けるけどね

609 ：
>>578
入門クロスから乗り換えで最近Ampio Tiagraを購入。個人的にドロハンが苦手なものでフラットバーロードという位置づけで。
ロード寄りのジオメトリのおかげで（入門クロスと比較すれば）ペダルの踏み込みがダイレクトに推進力に繋がる感じは実感できる。
その裏返しで低速での直進安定性はやや欠けるきらいがある。街乗りにはあまり向かないかな。自分はミニベロと使い分けてる。
クロモリの乗り心地はアルミよりしなやかで快適に感じられるのは確か。
タイヤとホイールをグレードアップすれば、より走りも軽快になるけど、そのぶん空気抵抗の存在感が増してくるのでフラットバーでの乗車姿勢の限界も痛感するようになる。
Ampioをドロハンに換える人が一定数いるのは確かにうなづける。だたそれならば初めからドロハンのロードを選ぶほうが選択肢も多い気もするけど。
そんなわけでフラットバーのままなら速度面ではクロス以上ロード未満というところだけど、自分としては狙い通りでもあり、だからこそ気楽に乗れて満足してる。
長文失礼しました！

610 ：
>>607
オレ、トゥークリップ&ストラップだけどコケたことないよ。

コケないコツは、とっさの時が想定されるなら裏側を使う。表裏入れ替えに忙しいけど、それもまた楽しい。

あと、裏側しか使わないならストラップを締めてクリップが路面に当たらないようにするといい。(これができるのは樹脂クリップ限定)

611 ：
靴に棒着けてクランクにぶっ刺せよ

612 ：
>>578
>>609
ありがとうございますm(_ _)mやはり25Cでの低速走行は慣れが必要そうですねー。デザインが好きなのでこれにしちゃいたいと思います。

613 ：
>>601
写真は自転車フレームまで写ってるけど実際はスポークのそれしか見えない
だから前後のスポークに数多く付けていた方が自転車って認識できる

614 ：
>>600
一本一本は大したことないが、数本付けた車輪が回ってると結構な効果があるよ
側方からの被視認性は大事。照射範囲の狭い自転車ヘッドライトは
少し斜めから見るだけで全然目立たなくなる
一番すごかったのはシュワルベのサイドが反射するタイヤだけど
（暗闇に巨大な輪っかが2個光るインパクト）
とにかく何か横にアピールする反射体・発光体は付けた方が安全と思う

615 ：
見晴らしのいい交差点なら側面のリフレクター役立つけど街角だと反射したときにはもうコリジョンコースだから軽量化ではずしちまったな
もちろんつけておくのは否定しない

616 ：2018/08/14
ビアンキのローマってフラバロードってやつですか？
ティアグラでディスクも付いてるクロスバイクって結構あるんですか？

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