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第5期叡王戦 Part28


1 ：
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第4期叡王　永瀬拓矢 （1期目)
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第5期叡王戦 Part28
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1576065308/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
　　　　　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 斎　 　 　 │ 　 　 　渡　 　 　 佐　 　 　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌┴┐　 ┏藤┐ 　┌┴┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 │　 ┃　 │　 │　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│○│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
対局予定
2019年12月22日　15:00～ 佐藤康光－青嶋未来
2019年12月26日　15:00～ 豊島将之－藤井猛
2019年12月29日　15:00～ 塚田泰明－広瀬章人

3 ：
永瀬中尉の大晦日共同訓練
11時10分～　永瀬拓矢叡王 vs 佐々木勇気七段
13時40分～　DJダニー
14時00分～　永瀬拓矢叡王 vs 千田翔太七段
16時30分～　永瀬拓矢叡王 vs ?見泰地七段
19時00分～　DJダニー
19時30分～　永瀬拓矢叡王 vs 糸谷哲郎八段
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323197129

4 ：
>>1
ここは第5期叡王戦 Part29です
次スレはPart30で建ててください

5 ：
あげ

6 ：
なべと豊島がベスト4まで進むと6期の本戦シードが
ベスト4とタイトルホルダーで5名になる可能性があるよね
残り3名ってどうやって決まるの？
以前久保さんがタイトルホルダーで弾かれたのは覚えてるんだけど

7 ：
>>2
お？
藤井くん叡王取れそうじゃん
次豊島に勝てばいけるかも

8 ：
>>7
タケシゥー！

9 ：
>>6
＜予選免除 条件＞
(優先条件順)
①前期叡王戦ベスト４以上
②タイトル保持者（序列順）
③全棋士参加棋戦優勝者（抽選日から、優勝者決定日が近い順）
　[対象棋戦：朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、NHK杯]
④叡王戦 成績上位順（前期までの実績で主催により協議）

10 ：
>>9
ありがとうそういう条件なのね
なべが棋王と王将で連続防衛失敗しな限り③にはなりそう

11 ：
TS見てるんだけど、飯島高浜の雑談聞いているのが辛くなってきた。
お前の旦那が取材受けた話なんて誰が興味持つんだよ

12 ：
日記かよ

13 ：
でもまあ大地はインタビューではとぼけてたけど振り飛車潰し手順を事前に研究して指してたんだろうな
想定通りではなかったので途中で長考したのかもしれんが
A治は「これは会心譜ですよ！」って興奮してたが

14 ：
会長と未来楽しみ

15 ：
有馬終わってから観るか

16 ：
Fさん勝ち上がってんのね
これは応援しなきゃ

17 ：
会長と未来か

18 ：
今は叡王戦で対局前インタビューやってますか？

19 ：
ません

20 ：
戦型予想倍率高そう

21 ：
後手開始の編隊ｸﾙｰ

22 ：
自然な笑顔が上手な人だな

23 ：
見届人は女社長？

24 ：
ダイレクト向井も知らない先ちゃん

25 ：
また貞升か

26 ：
社長よりは受付とか会議でお茶出す人とかショールームに居る人感
この緊張の時間帯に穏やかさが

27 ：
青嶋は11月に噂の本田を倒してるんだよな

28 ：
でも今年の年越しは南ちゃん居ないんだぜ

29 ：
数手で力戦の会長すこ

30 ：
先崎はモテに遠慮なしだから面白いなｗ

31 ：
一向に向上しない貞升のメイク技術

32 ：
なにこの普通の序盤戦
青島会長戦なのに

33 ：
コメで有馬実況始まりそう

34 ：
「レアキャラがー！」という打ち上げの早や逃げのやりかたがあるのか・・・
いろいろおもしろいな

35 ：
みなみちゃんのどうでもいい質問にも
やさしく答えつづける紳士みらい

36 ：
南ちゃんと先ちゃんか楽しそうだなw
南ちゃん一時期痩せちゃってたけど今日はどうかな？

37 ：
会長の対局に先崎呼んだのナイス
会長のエピソードがどんどん出てくる

38 ：
記録係は女？？

39 ：
レノンじゃなく？

40 ：
棋譜中継ページって動いてる？

41 ：
先崎さんはエピソード満載で楽しい。
竜王名人を呼び捨てにできるキャラは貴重だな。

42 ：
豊島とかには笑った

43 ：
後手会長が序盤からプラス評価とな

44 ：
>>41
「豊島とか...」

45 ：
基本的にランクが上の棋士でも呼び捨てだよなｗ

46 ：
先崎は羽生世代の中ではズバ抜けて実績が低いけど
態度だけはズバ抜けてデカい
それがいいことなのか悪いことなのかはよくワカラナイ

47 ：
「羽生さんはダントツで一番なんだけど佐藤さんとか森内くんとか、まあ私も含めてね・・・」

いやいや、自分も含めちゃうところが先崎らしいw

48 ：
会長の将棋が変態すぎて
でもなぜか評価値がいうほど下がらないというw

49 ：
きれいなオネエサンきた

50 ：
未来固まってて草

51 ：
こんだけ態度デカくてよくうつ病とか言えるよな

52 ：
先崎はタイトル取ってないんだから福崎より格下だろ

53 ：
後手は何がしたい戦法ですか？
矢倉に組むかと思ったら違った

54 ：
モテ光の名付け親だからな

55 ：
>>51
態度のデカさだけは永世名人永世竜王級だなw

56 ：
「おしとやか系のキャラなんで！」

南ちゃんwww

57 ：
2人とも楽しそうで何より

58 ：
解説があまり好きな人じゃないときは棋譜中継見ているんだけど、更新されてないんだよな
ぶっちゃけ、3時間の将棋、全部見るやつなんて半分もいないだろうから、棋譜中継だけ
しっかりやってくれればいいんだけどな

59 ：
>>40
動いてないと思う

60 ：
先崎は形勢 詰む詰まない その他
何でもハッキリ言うから俺は嫌いじゃない
ただ嫌味っぽい時もあるから
苦手な人もいるだろう

61 ：
>>58
モバイル中継は動いてる

62 ：
>>59>>61　サンクス　他の人も動いてないんだ…

63 ：
ハゲとるやないか

64 ：
>>62
棋譜中継更新されたね
運営に苦情行ったのかな

65 ：
久保佐々木戦の勝敗が反映されて無い
ドワンゴやる気無いんか

66 ：
千田ってでるたび叩かれたりアンケも低いし土から上がったゴボウみたいなのにこういうニコニコの企画にのってくれるんだな

67 ：
おしとやかを装う詐騙すさん

68 ：
うわ
会長の将棋て感じ

69 ：
手詰まりで千日手もあるか

70 ：
>>67
> 詐騙すさん
ひでえｗ

71 ：
会長は相変わらず会長だな。

72 ：
アマもびっくりします

73 ：
全然スレ進んどらんな

74 ：
会長の将棋は、やっぱり会長の将棋だな

75 ：
取ったら44に歩合わせて銀が進出てことかな
まァ57の金が浮いとるから角の覗きもあるし、手になると見たんやろな

76 ：
そういえば今日の聞き手は元々大の康光ファンだったな
今はどうなんだろな

77 ：
他のことやっててすっかり忘れてた
今から見る

78 ：
>>52
そうなんだけど、福崎とか中村修とかタイトル2期でもA級いけなかったのを今でも悔しがっているから
A級八段の価値は昔はそこらのタイトルよりあったのかもな

なお橋本、阿久津

79 ：
山崎「んなことねーよ」

80 ：
>>79
村山「山崎君はA級八段になれる男です」

81 ：
最終兵器に期待

82 ：
>>80
大嘘つきだったな
あの世で閻魔様に舌抜かれてるな村山くん。。

83 ：
単に、か
角が出て飛車が回るような構想なんかなァ

84 ：
会長今日だったのか
昨日話せばよかった

85 ：
イメージ的には康光の後手番って
ダイレクト向かい飛車が一番勝率が高そうだけど実際どうなんだろう

86 ：
>>82
山ちゃんを許さない

87 ：
24が突きにくいと

88 ：
タダの宣伝だった

89 ：
すでに1000点差か

90 ：
すでに1000点差か

91 ：
会長、何がしたかったのか…

92 ：
生って感動する

そうだなゴムなしは気持ち良すぎて感動するな

93 ：
これ勝ったほうが叡王なの？

94 ：
そのまま負けなければ

95 ：
>>93
勝った方がずっと勝ったら

96 ：
>>80
昨日畠山に逆転勝ち出来なかったら、AどころかB2だったなw
最終戦屋敷に暗殺されるパターンもあるけど、ボーダーが３勝な気がするから平気そう

97 ：
代償なしの角銀交換…

98 ：
やっぱ会長って働き過ぎだと思うだよな
谷川や森内がまともに政治力有ればやればいいんだけど、谷川は冤罪騒動だし森内は病気で専務理事一期でやめたからな
いくら会長なって強くなったとはいえ研究時間なしは厳しい

99 ：
駄目でしょこれもう

100 ：
とにかく45の歩を払いたいんやろな

101 ：
佐藤て名前の棋士もう一人いない？

102 ：
カラいな

103 ：
誰も青島を応援してなくて草
一応かつては期待の若手の一員だったのに

104 ：
将棋以外のことに熱心な棋士はあまり応援したくならないんだよな
阿久津とか屋敷とか大介とか

105 ：
若くて才能もあるのにチェスに現を抜かす残念な奴

と言う目でみる心の狭いファンが多いんだな

106 ：
青嶋のことは期待してるし、応援したいとは
思っているよ。
でも、今日は会長に勝ってほしい。

107 ：
>>105
俺はまさにそのとおりだけど、多いかはしらんよ
会長ほど露出ないとかキャラ立ってないとかもあるだろう

108 ：
>>64
棋譜中継は連盟の管轄かな

109 ：
>>104
ポケカに夢中な藤井は？

110 ：
ここからまだまだじっくり持久戦か
と思いきやかなり駒損してて形勢ハッキリしてるな

111 ：
後手編隊が乱れてる

112 ：
>>101
先日佐藤一族vs渡辺一族の頂上決戦で勝った佐藤がいたな

113 ：
垂らすか

114 ：
青嶋は結構露出多い方だと思うわ
永瀬と一緒にTVゲームを2時間ぐらい生放送してたのは謎だった

115 ：
2人ともいないけどトイレであったらどうするの？

116 ：
>>109
フットサルや競馬やぬいぐるみに夢中な三冠のことも忘れないであげて！

117 ：
>>115
別にどうもしない
まませいぜい「あ…ども…」程度でしょ
トイレで丁寧な挨拶したりお話したりは、普通は非常識なことだから

118 ：
将棋以外で色々やっててもめちゃくちゃ強ければ何も言われないんだよな

119 ：
勝負の世界だから何やっても勝てば
周囲は黙る
ナベも色々やってるけど
勝ってるから何も言われないだけ

逆に言えば一心不乱に将棋だけやっても
勝てないって事に気付いてしまった人達
自らの限界を見てしまった人達も
当然の事ながら存在する

120 ：
青島は佐藤ー佐藤ー斎藤までは行けそうか

121 ：
勝てなければ羽生は根暗

122 ：
>>121
イチローはマイペース野郎

123 ：
藤キラー

124 ：
前叡王も五段戦勝者だったし今期も五段戦勝者がベスト8に二人
叡王戦は五段有利やな！

125 ：
角で行ったか
飛車もありそうやったな

126 ：
>>122
野茂はウスノロ

127 ：
>>105
この板には心の狭いやつしか居ないぞ
テレビで広報やらされてる大地にも手厳しいしな

128 ：
>>105
この板には心の狭いやつしか居ないぞ
テレビで広報やらされてる大地にも手厳しいしな

129 ：
>>105
この板には心の狭いやつしか居ないぞ
テレビで広報やらされてる大地にも手厳しいしな

130 ：
>>105
この板には心の狭いやつしか居ないぞ
テレビで広報やらされてる大地にも手厳しいしな

131 ：
>>105
この板には心の狭いやつしか居ないぞ
テレビで広報やらされてる大地にも手厳しいしな

132 ：
木霊？
輪唱？

133 ：
どんだけ狭いんだよ

134 ：
しかも太地と大地の間違いでしょ

135 ：
藤井ならもうつみまで読み切ってる？

136 ：
大地がテレビで広報…？
まさか太地のことじゃないよね？
まさか人のこと攻撃しといて、自分は棋士の名前すら知らないとか、さすがにないよね

137 ：
46角はアマ初段の手だったわ

138 ：
会長今日は良いとこ無かったな
今日はって言うかここ最近だけど

139 ：
会長投げたか
今日は終始押されてたなあ

140 ：
漢字間違いをチクチク叩くあたりが
まさに心の狭さを表現してて草

141 ：
俺たちは心が狭いので、人の名前を平気で間違えて連投する残念な奴にも手厳しいよ！

142 ：
読み方も間違えてる
でももしかすると顔の区別が付かないだけかもしれない

143 ：
漢字間違いをチクチク叩く心の狭い奴らを
さらに心の狭い>>140が叩く
そんな夕暮れなのです

144 ：
ニコ生はいつまでこんな冗長な台本読みやってるんだ

145 ：
今日は会長遠慮してそこそこで感想戦終わらすかな
こっから2時間くらいやって欲しいけど

146 ：
菅井は力戦で自分の土俵に持ち込むにのはただ勝つだけの浅い将棋だと言ってたな
自分は振り飛車が最善と思って指している
序盤の評価値が正しいという証拠はないと。
俺も同意見だ
会長の将棋はただ勝つだけの浅い将棋
時間制限の中でわからないことは考えても仕方ないと切り捨てて、勝てば万事が許される
そんな将棋しかさせないなら、トッププロである意味がない

147 ：
青嶋はよく噛んでそうなアゴしてるよな
育ちの良さを感じるわ

148 ：
青嶋おめ
王座挑決以来の躍進だな

149 ：
限られた戦法しかとらないのは長期戦略的には間違い
隙間産業的なやり方もプロとしては退嬰的だと思うわ

150 ：
青嶋は佐藤(1位)→佐藤(1位)→斎藤(15位)→渡辺(5位)→佐々木(13位) と名字ランキング上位を倒し続けたら挑戦か

151 ：
>>146
会長の棋士としての実績も評価するし
菅井より会長の将棋が好きな人も多い
浅い将棋ではない
意味はあるぞ

152 ：
サッカーの世界なんかでも本業に打ち込まず他にうつつを抜かしてると批判くらったりするけどね
抜群の結果を残せば何も言われまいよ。この批判を心が狭いとは思わないけどね

153 ：
>>146
菅井が調子良くなったらファンも天狗になってきたのか
会長の将棋がただ勝つだけの浅い将棋と菅井が言った訳じゃなくおまえの一方的な考えだよね
オレは会長の将棋は見ていて楽しいと思う

154 ：
というか菅井ってめっちゃ羽生世代リスペクトしてなかったっけ

155 ：
菅井、山崎や糸谷のこと嫌いだろｗ

156 ：
自己フィルター通してそれを一般化させたいクソみたいな印象操作的な子供じみた行為には草も生えんわ

157 ：
サッカー選手は数千万・数億と貰ってるけど
将棋はプロでもその辺のリーマンと変わらないんだよなぁ

158 ：
>>157
奨励会ぬけてやっとプロ棋士になる頃、サッカー選手は引退してセカンドキャリアに

社会の底辺化するJリーガー…給料12万、平均25歳で引退　「スペックなし」で就職困難
https://biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html

159 ：
プレイヤーとして一流になれなかった人が食うに困るのは正しい姿だろう
好きなことで生きていこうとした以上はリスクがあるのは当たり前だからな
底辺youtuberが食えなくなって誰か同情するか？

将棋は就寝雇用に力を入れすぎで1億円プレイヤーがほとんどいない
はっきり言って歪な在り方だよ
マイナー競技の宿命かね。

160 ：
眠っちゃダメ

161 ：
>>159
囲碁界の惨状を見てから発言したまえ

162 ：
>>161
視野が狭いわ
もっとほかの競技を見よ
競技人口やファン人口から考えたら、いかに将棋プロが特殊で緩い世界で、囲碁などの方が普通だと思えぬのか…。
盲目とは、目が見えないことではなく、見ようとしないことなのだ。

163 ：
個人的にスポンサーと契約すればいいのにとかあるけどいろいろ規則厳しそう

164 ：
興行的なこと考えると定年はもっと早くてもいいと思う

165 ：
>>163
規則はたいしたことなさそう
スポンサー側がメリットないと判断してるだけでは

個人へのスポンサーは瀬川さんのNECが初めて(現在契約終了)で、カロリーナのカロリーメイトが2例目だったはず

166 ：
>>162
同じ日本で同じ二人零和有限確定完全情報ゲーム
方や間口を狭めて全員を養う将棋界
方や闇雲に数を増やし強制引退制度もなく、上澄み以外は切り捨てる囲碁界

囲碁界は本体である棋院が赤字に陥り
競技人口は減る一方かつ最多年齢層が「70代以上」
女児を強引にプロにしても客寄せパンダにもならず
国内では敵なしの井山が国際戦ではまるで勝てない
女子は中国韓国どころか台湾にも勝ててない

経済的にも競技人口的にも競技力的にも失敗してドツボに陥ってる
普通だかなんだか知らんが将棋界を潰す方向にしか進まないことはわかる

167 ：
囲碁はカネとヒマが十分ないと満足にできない、
裕福でないとできない競技だからな
日本が貧しくなったから廃れただけで、プロ制度とは何の関係もない

逆に囲碁のプロ制度が将棋と類似してたらなぜ廃れていないと思うのか
自分が囲碁観戦したり碁を打とうと思った時に、プロ制度がどうとか間口がどうとか気にするか？

貧乏人の若者や中年に人気がないから廃れただけ
それ以上でも以下でもない

168 ：
このメディア全盛時代に囲碁はアベマにもニコニコにもほとんど相手にされてないからな
自前の囲碁将棋チャンネルで細々とやってるだけだ

169 ：
棋戦はトーナメント形式がメインだし、今でも十分に上位勢に賞金は集中してるでしょ
予選がトーナメントで本選がリーグの棋戦とか、普通に考えたら逆だろ、トップ層優遇
それでトップ層の賞金が少ないなら、それはそもそもスポンサーの規模が小さいわけで
さらなる底辺切り捨てをしたところでトップ層の資金底上げにはつながらない

170 ：
>>154
羽生世代より久保じゃないだろか
藤井の竜王戦並べてないようで、康光は当然その一局で藤井が新手出したって知ってたけど
菅井はほがらかに「知りませんでした」とかいってた

171 ：
将棋連盟が公益法人で、伝統文化としての将棋の継承や普及も受け持ってるし、興行として金の取れる将棋を指す人達を抱えてないといけないというのが無理があるのかもしれないと思うのだが、じゃあどうするのがいいかと問われるとよくわからない

172 ：
>>154
島と会食した時に島研のことについてめちゃめちゃ質問したんだとか
島の回想本に書いてた

173 ：
>>167
「囲碁は裕福でないとできない競技」
何故？将棋とどこが違うのか？
論理的に説明してくれ

174 ：
>>157
何で給料の話になるの。話ズラすなよ

175 ：
囲碁は打つにも研究するにも時間がかかりすぎる
将棋の手軽さが今の貧乏若者中年のソシャゲSNSの風潮に合ってるんだよ
将棋が流行ってるっていったって24なんかは閑古鳥がないてるわけで。

俺も大学までは碁も打ってたけど今は打つ気にもならん

176 ：
囲碁なんて同じルールで幾らでも盤面のサイズ変えられるだろうし
あの馬鹿でかいサイズが適切だとは思えんよな

177 ：
>>173
将棋はそれこそ百均でもセット売ってるし千円だせばハナマサの折りたたみプラ盤セットがあるけど
囲碁の初期投資って大変そう

178 ：
>>176
１９路盤はあたまのおかしい人がやるものだから普通の人はやらなくていい
９路盤の碁は十分深いんだから今９路盤をやっている人は
どうやったら１９路盤が打てるようになるでしょうとか考えずに９路盤を続けてくださいって
治勲がいってた

179 ：
>>173
>「囲碁は裕福でないとできない競技」
プロに成り立てぐらいでは生活が困難・・　富裕層の子女が趣味でやる制度、って読んだなぁ

180 ：
うちの偏屈親父は趣味囲碁で定年後は月15000円で毎日碁会所行って
ただでお茶飲んで朝から晩まで遊んでた。
こんな安い遊び今時ねーわ。
うち貧乏だったし囲碁が裕福とか全くイメージない。

181 ：
プロでやっていくならってことじゃないの？将棋みたいに最低収入が保証されてないから
でも、将棋のプロも大概そこそこ裕福な家の子だよね

182 ：
奨励会に通うのだって、経済的なハードルはあるからな

183 ：
12月22日
○青嶋未来 - ●佐藤康光

　　　　　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 │ 　 　 　渡　 　 　 佐　 　 　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┌┴┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 │　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│○│●│●│○│
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│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
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対局予定
2019年12月26日　15:00～ 豊島将之－藤井猛
2019年12月29日　15:00～ 塚田泰明－広瀬章人

184 ：
青嶋佐々木の挑決になってドワンゴ涙目

185 ：
今年競馬企画無いのかよ
競馬が見たいんや

186 ：
今の山崎が馬券間違えたり落としたりしても笑えないわ
やばい人に見える

187 ：
詰め将棋かるたはないのけ？

188 ：
今の若者中年は定年後に働かず碁会所に入り浸れる金もないので。
定年後にヒマ持て余せる時点で裕福なんだよね。
悲しいけど

189 ：
>>184
なんで？

190 ：
ならば棋王戦は佐々木大地と本田奎の挑決になって
共同通信社は涙目なんか

191 ：
羽生、藤井7、一二三以外が来ると必ず言われる

192 ：
フレッシュな顔ぶれに期待したい

193 ：
マモノが竜王戦に引っ越したまま戻ってこない
豊島と一緒に戻って来るかな

194 ：
2月頃には戻ってくるんじゃ？
五輪あるから例年とは違う進行っぽいし

195 ：
マモノ、豊島と一緒に砂風呂で蒸されてリフレッシュして戻って来るのかな

196 ：
>>167
結局筋の通った説明無し
やはり将棋人気に嫉妬する囲碁ヲタの
単なる虚言か

197 ：
ふむ

198 ：
第10回上州将棋祭り 豊島竜王・名人、羽生九段、その他豪華棋士多数出演
2020/01/04(土) 10:30開始

10:45~【新春女流対局】上田女流四段 対 渡部女流三段　
12:30~【新春リレー対局】チーム上州 対 チームチャレンジ杯　
14:00~【10周年記念対局】佐藤康光 九段 vs 森内俊之 九段
15:45~【10周年スペシャル対局】豊島将之竜王・名人 vs 羽生善治 九段

https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323429800

199 ：
>>198
群馬県にこんな豪華なメンバーが集まるのか

200 ：
>>177と>>179が異なる視点から>>173に答えていて面白い

201 ：
>>198
今まで中継していたニコ生将棋関連の多くが打ち切られる中
上州のは継続してくれたのね
良かった

202 ：
豊島vsてんてー
天彦解説
なんて豪華な組み合わせだ

203 ：
この対局を見ずに年越せるか、と思うほどの豪華マッチ

204 ：
てんてー勝ってくれ

205 ：
相タピオカ予想

206 ：
銀河戦 記念対局
羽生 善治 名人vs渡辺 明 銀河
https://youtu.be/VAZsw5PuauY

207 ：
12月26日
豊島将之－藤井猛　　ニコニコ生放送・携帯中継

ニコニコ生放送　中継
2019/12/26(木) 14:30開始
【将棋】第5期叡王戦 本戦 三回戦 豊島将之竜王・名人 vs 藤井猛九段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323299355
解説: 佐藤天彦九段
聞き手: 安食総子女流初段
2019/12/26(木) 15:00開始
【プレミアム限定 評価値放送】【将棋】第5期叡王戦 本戦 二回戦 豊島将之竜王・名人 vs 藤井猛九段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323299422

208 ：
【将棋】第5期叡王戦 本戦 三回戦 豊島将之竜王・名人 vs 藤井猛九段
2019/12/26(木) 14:30開始
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323299355
【プレミアム限定 評価値放送】
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323299422
棋譜中継

209 ：
棋譜中継
http://www.eiou.jp/kifu_player/20191226-1.html

210 ：
39手で投了
糸谷哲郎五段 vs 丸山忠久九段
https://youtu.be/ejH0P-4_qs4

211 ：
豊島も時間指定してタピオカを連盟職員に買い出しさせていたらウケるな

212 ：
今日は関西将棋会館

213 ：
藤井九段が竜王名人にタピオカプレイを決めたら、漢と認めてやる

214 ：
「これあちらの方から」と塾生からタピオカドリンクを渡される竜王名人

215 ：
関西は出前の店の中にタピオカオーダー出来る店があるんだっけ

216 ：
こがらやさんだな
うどん粉入りのタピオカと聞いたような

217 ：
東京だったら天彦感想戦突入してくれそうだったけどなぁ

218 ：
棋譜見るともう先後が決まってんのか？
直前に振り駒じゃなかったっけ？

219 ：
ベスト8からだとお互い関西同士でも東京での対局になるんかな
そしてまた豊島久保の悲劇が生まれる

220 ：
ずっと棋譜ページは暫定前後

221 ：
タピオカ頼んだらなんなの？面白いの？よくわかんねーや

222 ：
前回藤井九段はタピオカ新手を繰り出したのでもしかしたら今局もやるのではないかという期待があるだけ

223 ：
ブラックタピオカもう流行ってないよね

224 ：
10月くらいに「今はカラフルなのなんやで」と報告を受けた
名前も教わったが忘れた

225 ：
竜王名人の初出陣か

226 ：
対局中の棋士のおやつと食事はPART付きの専用スレまであるくらい重要な情報

227 ：
すれ違いかもしれないけど、誰か教えて。
入場の仕方が分からん。前みたいにブラウザに、入口がないんだけど・・
今日はどうしても、藤井先生の対局、最前列でみたい！

228 ：
>>227
そのまま入るだけ
後は勝手にどこかの席に振り分けられる
なのでPCタブレットからだったらアクセスしておいてほったらかしにしておいたら？

229 ：
>>227
番組ページほっとけば開場時間で自動入場となる
どの席エリアになるかはおまかせ

230 ：
なんと！！運次第になってしまったのか・・

レスくれたお二人、ありがとう！！

231 ：
クリック連打できなくなって、なんか寂しいよね笑

232 ：
ニコニコ重くね？

233 ：
気のせいだった

234 ：
楽しみだw

235 ：
最前列はいれた！

236 ：
ニコニコってファイヤースティックのアプリやめたのかよ
本当ゴミカスだな

237 ：
藤井システム1号局
https://youtu.be/9HW0n05KuLQ

238 ：
竜王名人がやってくる

239 ：
キリンの生茶やローソンはわかるけどタカラレーベンがスポンサーってメリットあるのかね？
トップが将棋好きなのかね？

240 ：
砂糖甘彦w

241 ：
豊島先手

242 ：
後手猛は最近何指してる？

243 ：
CSR

244 ：
フィレンツェとな

245 ：
天彦まさかのエロゲもイケるw

246 ：
アニメの話をしてるのに穏やかで高貴な雑談に聞こえる

247 ：
意外すぎる貴族

248 ：
うぜえな　ニコ生のかきこみは

249 ：
いつも以上にコメがうるさい

250 ：
とよぴヲタ泣いちゃう

251 ：
見なきゃいいじゃんバカなの？

252 ：
>>242
何でもやってる
羽生戦だって後手システムだし

253 ：
九段57.9　どちらも22.3　龍王名人19.8

254 ：
https://i.imgur.com/X0erYgM.jpg

255 ：
>>249
>>248
藤井はにわかばっかりだからしょうがない

256 ：
おれがかけない

257 ：
藤井ｖｓ藤井だと応援アンケートどっちが多くなるんだろうな

258 ：
天彦の藤井観戦の解説

259 ：
藤井勝ってもいいけど番狂わせはその場で面白くても結局決勝とかタイトル戦がつまらなくなるからな
W杯でクロアチアが勝ち続けて決勝フランスにフルボッコにされたのと同じ

260 ：
>>259
なんでやモドリッチ最高やったやろ

261 ：
天彦の解説はいつもわかりやすく明朗でいいね

262 ：
他の九段の３倍ぐらいギャラ貰っても許されるぐらいの喋り

263 ：
>>257
大差で藤井

264 ：
>>253
Aちゃんは同じ藤井猛相手に10%
竜王名人の半分も票を獲ったのすごくないですか？

265 ：
>>254
しょうがないか

266 ：
仕事納めで早退してきたぜ
見るゼミるぜ

267 ：
天彦は結構豊島をイジってるな

268 ：
豊島の手は家で決まってるｗ

269 ：
こんなの考えてもしょうがないと思うけど豊島は考えるんだろうな

270 ：
手の止まった豊島をみて
藤井しめしめと思ってる

271 ：
薄い座布団にわらった
タピオカはなかったのか

272 ：
見届け人とかニコニ広告とか、見苦しく金むしりとろうとするな

273 ：
システムだー！

274 ：
まず無理だろうけどもし藤井F勝ったらめっちゃ盛り上がるやろな

275 ：
>>272
これやらないと叡王戦の賞金出せないからね
やっても近いうちスポンサーAbemaになるだろうけど

276 ：
猛もン10年システム研究してるんだから
序盤で差つけられるわけにはいかないよね

277 ：
>>276
ポケモンみたいに言うな

278 ：
ニセ藤井が勝ってくれると面白いけど
さすがに今の豊島の先手番に勝つのは厳しいだろうなぁ

279 ：
豊島が大ポカしない限りこのまま差が開いていくだけだろうなあ

280 ：
藤井聡太は予選初戦で村山慈明に敗退
これが現実

281 ：
豊島って振り飛車相手だと負けたのいつだっけ

282 ：
>>281
菅井とのタイトル戦

283 ：
1年前の朝日杯で北浜に負けてる

284 ：
先手後手同じように銀冠組んだら
先手が優勢になるな
後手は金1枚が離れてるから

285 ：
端歩を突かない銀冠て個人的になんか嫌なんだよな
あそこ空いてないと不安じゃない？

286 ：
>>285
分かる
感覚的になんかイヤ
だから豊島は穴熊にするんじゃないのかな

287 ：
今日はまだタピってない？

288 ：
一年後には見られない叡王戦

289 ：
これ注文してよ
https://kogaraya.jp/menu/horie/delivery/drink/tapiokamilk/

290 ：
これで先手良しなのか。
言われてみれば、先手は固いし仕掛けにも
困らなさそう。

291 ：
>>288
お前が老衰で死ぬからかｗ

292 ：
めっちゃ長考してるな

293 ：
振り飛車相手で+200なら先手良しってほどでもないだろう

294 ：
肉巻き弁当ってのが美味しそう
https://kogaraya.jp/menu/horie/delivery/bento/beef-rolledomelet-set

295 ：
>>293
ほぼ初期値だな

296 ：
でもそっからマイナスに振れるような未来も見えないんだよね

297 ：
むしろ振ったときより100くらい良くなってるまである

298 ：
天彦の解説はいいなー
Ａ級に踏みとどまってほしいもんだ。

299 ：
>>294
どう見ても弁当に見えない、～弁当と言うのがメニューに並んでいるな。
その肉巻き弁当というのを含めて。

300 ：
ドリンクメニュー見ようとして危うく電話しちゃうところだった…泣くかと思った

301 ：
今日今年最後の通目カード
豊島君と藤井先生でしたか、どうなんです？
藤井先生が作戦勝ちして逆転負けするのがトラディショナル的展開とか言う奴は殴る

302 ：
解説キレキレだな

303 ：
作戦勝ちすらしてないような？

304 ：
ここ数年の藤井はたま～にとっておきの作戦で大勝ちする以外は普通の振り飛車で勝ってるだけだな

305 ：
今でも対抗形だけはトップクラスの天彦を解説に読んだのは最善手

306 ：
天彦のギャラ払えるのか？

307 ：
浅いノードだと同歩と32金で最善がくるくるしてるなあ

308 ：
豊島竜王名人
「親子なんばそば」(やまがそば)
https://pbs.twimg.com/media/EMs-dASU8AAwLqj.jpg

藤井九段
「黒毛和牛のすき焼きめし」(小雀弥)
https://pbs.twimg.com/media/EMs-gJjUUAEgl4z.jpg

309 ：
親子ナンパそばとか

310 ：
>>237
藤井システム1号局

311 ：
とよぴは叡王も取る気まんまん

312 ：
自然な同歩ちゃうかったか

313 ：
藤井対菅井が見たい

314 ：
番組で解説するまで待てない
すまん、答え教えてほしい
https://i.imgur.com/uK5Iyhy.jpg

315 ：
豊島が勝ち上がらないとガチで渡辺４冠５冠ありそう

316 ：
>>314
１三角成
同桂
２五金打
同桂
１三龍

317 ：
>>316
どうも、ありがとうございます。
答え見ても、よくわからない問題ですね。失礼しました。

318 ：
天彦にあじあじはちょっともったいないかな
もっと強い女流で見たかった

319 ：
23歩に53歩成はアカンかったのけ？

320 ：
>>317
13角成に15玉は24龍、よって同桂
次に24金やと15に逃げられるから25に金打って、同馬でも同桂でも13龍で詰み

321 ：
>>319
同金で？

322 ：
やべえじゃん
後手のつらい

323 ：
てんてーなんとか勝てませんか？

324 ：
>>323
豊島を遥かに凌駕するほどの圧倒的終盤力に期待するしかない状況

325 ：
来場者すくないのに
プレミアが入室なんてしてないのに会員にさせるための　追い出し

326 ：
18香には驚いたけど、ここで香があると無いとではえらい違いやったな

327 ：
焼肉でご飯を食べたあとに冷麺も食う！
筋悪だけど定跡ですよね

328 ：
まぁやはり勝てぬか
万が一勝ったら凄い盛り上がったやろうけどしゃーないね

329 ：
こういうの好きだなシンプルで
五筋の歩って男のコだよな

330 ：
46な
飛車回りがキツいしな

331 ：
おお、手抜きか

332 ：
ジワジワと劣勢に

333 ：
安食総子初段
女流レーティング 1377 (72人中67位）

聞き手に出していい棋力じゃないよなぁ

334 ：
今年は順当勝ちがほとんどだな
下克上は青島ぐらいか
王位戦も棋王戦も勝ち残ってる
佐々木大地は順当の部類だもんな

335 ：
57香とかシンプルにきつそう

336 ：
優美

337 ：
>>333
ネタ抜きにしてアマ二段ぐらいの棋力じゃなかろうか

338 ：
天彦はほっといてもたくさんしゃべるから大丈夫

339 ：
竜王名人は阪神ファンやったんか
愛知出身とはいえ関西の方が長いからかな

340 ：
>>333
いや　相手が豊川さんとかなら全然いいんだけどさ
ちょっと今日はもったいない

>>336
初恋の人の名前じゃないかｗ

341 ：
まだ塚ぽんが残ってる

342 ：
>>333
今期で引退する運びだったのに確変起こしたのか4勝もしてしまって1年延長
なお、引退した場合、前例では中継での聞き手の仕事はやらなくなる

343 ：
>>334
まだ塚ぽんが残ってる

344 ：
本物の方の藤井でも豊島には勝てんのか…

345 ：
角の睨みがきついな
きれいな美濃崩しくらいそうで後手持ちたくない

346 ：
天彦と菅井は美声だな

347 ：
苦しいな
変なとこに香まで打たされてるし

348 ：
評価値ほど差があるように見えないけど
手が進むたびに先手が指しやすくなってる気はする

349 ：
先手優勢～勝勢に見える

350 ：
まあ勝てるわけがない

351 ：
この局面で藤井が投了した

352 ：
>>340
アベマで豊川とあじあじ組んだ時面白かった
天然の親父ギャグ殺し

353 ：
後手の指し手がないな

354 ：
これで桂でも打とうもんなら、と金活用してくるんちゃうの
仮に桂が跳ねたら14に飛車が走れそうな
46飛があるからちょっと危ないかもやけど

355 ：
>>333
聞き手はそのくらいでいいんだよ
時たまいるでしょ、解説者と一緒に盤面見て考え込んでしまう人
解説者より先に良い手を指摘してしまう人　前に橋本八段が困ってたｗ　

356 ：
よって63金か
それかな

357 ：
久し振りに動画で見ようと思ったんだけど、調子悪いな。
一般会員だと見にくいのでしょうか。

358 ：
いまきた
名人ちょっとやばめ？

359 ：
「僕は子供の頃は変わってましたね、糸谷さんと普通に話してましたから」
突然被弾するダニー

360 ：
>>355
ハッシーｗ

361 ：
>>359
これもうイジメだろ・・・

362 ：
>>355
こっちが何言っても、「はい、はい」「そうですね～」「そうなんですか～」って、
相槌しか返ってこない相手はやりにくいんじゃないかね

たまには「●●みたいな手はどうなんですかね？」とか言って欲しいし
そういうコメントするためにはある程度棋力が必要だと思う

まあ天彦は自分からガンガン喋れるからあまり困ってなさそうだけど

363 ：
27馬～46飛車の筋も消しとるし
全て先回りされてる感じやな

364 ：
天彦はなにを言ってるんだ

365 ：
天彦ジョークもとり入れ始めていよいよ解説のすきがなくなってきたな

366 ：
ジリ貧だなあ

367 ：
永井英明の女性版が待たれるな

368 ：
>>361
これもうジメイだろに見えて
村山とそんな良かったんだと謎解釈した

369 ：
みんなで噂話してるからクシャミどころか鼻水が止まらなくなった

ゴメン　オレが悪いｗ

370 ：
ここでスパートしたか

371 ：
飛車などいらぬと
相変わらず指すの早いな豊島
飛車捨てるのに少しも考えないのか

372 ：
無理だろこれ・・
どう見ても先手が数手早いようにしか見えない

373 ：
藤井ドリームもここまでか
残るは塚ぽんドリームだけか

374 ：
いやー

375 ：
休憩の時点ではギリ互角の範囲だったのになぁ

376 ：
あかん
美濃完全崩壊
おわた

377 ：
猛の姿勢に力がない…

378 ：
まあこんなもんよな
実力だ

379 ：
二手ぐらい悪手しても勝てそう

380 ：
豊島やっぱ強いわ

381 ：
さすがにもう魔物も来ない形勢か

382 ：
59歩で投了じゃないか
割とマジで

383 ：
木村王位の番組？なんだそれ早くお知らせしてくれ！

384 ：
野獣先輩からのプレゼントだと？
怖すぎるぜ

385 ：
評価値はそれ程でもないけど人間なら投了しそうだよね、、、

386 ：
てんてーきつすぎ…

387 ：
そういやナベ解説で天彦が頓死したのが一年前か
このへんから天彦ずっと調子悪い気がする

388 ：
1二ととか指せたら人間じゃねぇ

389 ：
▲１二と△２五桂を巡る考察面白いな
「ソフトは強いけどこういうところが意味不明案ですよね」で終わらずに
ちゃんとその２手を入れてる時の変化と入れないときの変化をちゃんとソフトで確かめたのが
地味に多くの棋士がやってくれないこと

390 ：
25桂をハネさせて25角を防ぐってカッコいい手だなw

391 ：
中継映らなくなった
他放送は見れるのになんでや

392 ：
見れなくなったぜ

393 ：
おやおや？
なんか評価値は互角近くになってきた
まぁ人間的には最初に１０００以上離れてた時より先手優勢ぽいけど
藤井が正確に指せば豊島が少しでも間違えたら逆転くらいまでにはなってるのか

394 ：
もう終わりそうだけど+600くらないなら
ここからソフトが後手を持ったらクソ強いんだよな

395 ：
豊島、角打つ場所間違えたのでは？

396 ：
実にわかりやすい解説

397 ：
豊島少しは考えれば楽勝できそうなのにこんな局面でもほぼノータイムか

398 ：
さっきの12と関連の解説面白かったなあ

399 ：
あれ見れなくなったな

400 ：
43金いったよ
猛まじかよ

401 ：
猛すげーわ

402 ：
雲行き妖しいなぁ
とりま96歩？

403 ：
てんてースゲー
▲4三金なんてよく指せるな

404 ：
こうなると駒得が大きい？

405 ：
打てないと思われた43金を打った！
てんてーやるやん！

406 ：
あれこれチャンス出てきた？

407 ：
豊島が圧勝の流れだったが藤井のやる気戻ったなｗ

408 ：
ここから盛り返すのがフラグ

409 ：
波乱あるか？

410 ：
藤井（猛）の終盤力を信じてる

411 ：
どうしたの？
なんかあった？

412 ：
あの61歩でもつれるんやなァ
ちょっと楽観したか

413 ：
>>391,392,399
https://ext.live2.nicovideo.jp/watch/lv323299355

414 ：
>>413
多謝

415 ：
藤井は当然ミスできないが豊島ももうミスしても大丈夫な楽勝ではなくなったな

416 ：
ファンタジア

417 ：
中原に秒読みの終盤に強いと言わしめた羽生世代の本領発揮来るか？！

418 ：
駒が躍動してきた

419 ：
と思ったらいきなり謎手の藤井
せっかくのチャンスが

420 ：
青嶋った

421 ：
>>411
角打ちがめちゃくちゃ甘くて怪しくしてしまった
8筋の攻めが結構利きそう

422 ：
叡王戦の藤井九段はこれまで苦しい戦いをどうにか勝ってきたツキがあるからな
なにかあれ～

423 ：
鈍足と呼ばれた豊島が戻ってきたか？

424 ：
天彦って思索するのが好きなタイプなんだろうな
将棋だけじゃなくてなに喋らせても自分なりの考えがしっかりあるのが分かる
そういうタイプって考えすぎてドツボにハマることもあるけど

425 ：
冬島さんかも

426 ：
なんか将棋って角打ちが悪手な事多いと思うの

427 ：
大した混んでもいないのに大変混雑しているとか嘘をつくのがニコ生流

428 ：
へー
飛車を打たせるんや

429 ：
天彦久しぶりの解説なのに電王盤使いこなしてるなぁ

430 ：
86歩打ちじゃだめなのか

431 ：
豊島が混戦を演出してるな

432 ：
おやおや？
マジで少しは時間使って考えろよ豊島ｗ

433 ：
85歩からの継続手だけどこの飛車はあんま感触良くないな
こういう手は大抵うまくいかない

434 ：
なんで今日の豊島は早指しなんだ？
課題でもあるのか

435 ：
豊島「ちょっと寒くなってきたなあ…ちょっとくらい鈍足でもバレへんか」

436 ：
豊島の鈍足流がさく裂してるな

437 ：
マモノ頑張ってる

438 ：
竜王名人はどう指しても有利と思ってたのかも
意外と後手が崩れないって少し苛ついてる？

439 ：
これは鈍足の豊島ですわ

440 ：
>>414
URLコピっといて残しておくといいよ。
lv～を変えると使えるので便利。

441 ：
てんてー時間ないやん

442 ：
よく見たら先手の飛車損
後手にもチャンスありそうに見えるなあ

443 ：
逆転されてるじゃんｗ

444 ：
先手は大企業なのか

445 ：
天彦の電王盤使いがめちゃくちゃわかりやすい

446 ：
後手陣は完全に崩壊してるのに攻め駒がちと足りないんで困ってるか

447 ：
いや、飛車と銀の交換やろ

448 ：
>>434
雑魚相手に時間を余らす練習でもしたろと思ったんだろう

449 ：
豊島、舐めプしてんのかな

450 ：
先手固いけど攻め駒無いし駒損してるから後手もやれそう感はあるな

451 ：
やばいw、見てて楽しいw

452 ：
鈍足ではありますが
頑張って竜王名人まで上り詰めました

453 ：
時間が逆なら面白くなりそうなんだけどなぁ
1分将棋だからきついかな

454 ：
1分将棋の猛を信じろ

455 ：
この豊島じゃ名人防衛できなさそう

456 ：
ここで秒読みではなあ

457 ：
あまひこ驚いてるけどダメなのか

458 ：
次の歩を調達できなくて泣きそう

459 ：
歩が無い将棋は

460 ：
ここで86歩が評価低いんだな65桂が最善
これは紛れるか

461 ：
もはや時間との戦い

462 ：
コンビニ行って帰ってきたらなんか面白くなってる！

463 ：
36角なかなかの手じゃないか！

464 ：
こんだけノータイムで指してもし逆転されて負けたら・・・
さすがになにやってんだ？って感じになるな

465 ：
79銀は怖いしな

466 ：
猛すげえじゃん

467 ：
時間余ってんのにバンバン指すなぁ

468 ：
銀引く？金引く？

469 ：
タイトル童貞時代の鈍足流炸裂しとるな

470 ：
なんかガジッってきた

471 ：
敢えて攻めて切らせて勝とうとしてるように見えてしまう

472 ：
難しいところだと天彦もソフトも言ってたのに98玉すぐ指したな
受けきれると読み切ってるのか時間攻めのつもりなのか

473 ：
今日の豊島は守備重視

474 ：
歩切れ痛すぎるな

475 ：
>>239
会館建て替えに一枚以上噛んでるよ

476 ：
おおお豊島の緩手祭りじゃ
逆転しないだろうけど

477 ：
藤井が思った以上に食らいついてて良い意味で驚いたわ
さすがに本戦まで勝ち上がってきただけの実力はある
もっと簡単に捻られてボコボコにされるかと思ってた

478 ：
コマ根絶やしにされそう

479 ：
聡太には叡王とって欲しいからここは勝って欲しい

480 ：
覇気がない！

481 ：
久々の鈍足見せてんな

482 ：
鈍足流 vs ガジガジ流

483 ：
藤井が受けてるってことは、98玉に78銀と踏み込んでも後手の攻めが切れて負けってのは
どっちもそう読んでたってことか
しかし98玉と82玉の交換は先手のほうが得というか、後手は受けきれなそうだよなあ

484 ：
どうするん
と金引くか

485 ：
猛のタマキン

486 ：
城を攻めるより心を攻めるが上策ってよく言ったもんだわな

487 ：
豊島速いな

488 ：
てんてー相手に友達無くす指し回しせんでくれんか
恨みでもあるのか

489 ：
天彦先手何指しても勝ち宣言
でも評価値はまだ+1000ちょっとなんだよな
てんてー良く粘ってる

490 ：
これ豊島舐めプしてるだろ
今ので確信したぞ

491 ：
ガジれないくらいにガッチガチやな
そろそろ心折れそう

492 ：
ニコニコの評価値放送だと先手＋4000越えてるぞ

493 ：
かてーわ、心折れても全く不思議じゃない

494 ：
もうなんともならんなこれ。虐殺が始まる手渡し。

495 ：
逆転の筋があらへん

496 ：
豊島の棋風って攻め将棋なのに
今日のなにこれ

497 ：
そうかあかんか

498 ：
評価値思ったほど開いてないんだな
ここで藤井からソフトに交代したら逆転できるのかね

499 ：
乱戦にも出来ねえ

500 ：
あっそうなんだ
こりゃ失礼
うちのポンコツPCなもんで

501 ：
>>498
無理ゲーだよ

502 ：
てんてー…

503 ：
>>498
4000超えの勝勢ってもう投げてもおかしくない場面だぞ

504 ：
この組み合わせで佐藤九段解説ってのは残念だな・・・
決勝で呼んでほしかった。
決勝あたり飯塚さんあたり呼びそうだし

505 ：
うわ、退路封鎖からは友達亡くす

506 ：
豊島のタイトルはなさそうだな

507 ：
豊島対菅井の振り駒対決になるのかな
久保相手に良い勝ち方した大地も期待したいけど

508 ：
豊島はてんてーが今後のライバルになると思って徹底的に潰すんだろ（適当

509 ：
いうて藤井九段に日頃の研究とかだすか？っていうと出さねーと思うしなあ

510 ：
なるほどな
受けてもと金引いて73銀成もあるか

511 ：
ここまでか

512 ：
>>477
猛は実は終盤強い棋士だからなあ。
ファンタが～とか、終盤は猛が聞け～なんて言ってるのは、猛の終盤力の高さを知った上で目立つところでポカしたことをネタに楽しんでるか、あるいは猛の終盤力を知らないニワカよ。
終盤での逆転負けがかなり少ないほうなのにね。

513 ：
あかんか

514 ：
ここで投了か

515 ：
豊島さんが容赦ないんですが

516 ：
ヒタヒタっと詰め寄っていくな

517 ：
豊島、一瞬で桂わろた。

518 ：
藤井また豊島に負けたのか

519 ：
竜王名人、はやく投げろと怒りのノータイム指し

520 ：
食い気味で打つなあ

521 ：
やはり奇跡は起きなかったか

522 ：
レベルの低い竜王名人は6月には竜王のみに変わってるだろうしな

523 ：
てんてーって豊島になにかした？
いじめじゃんこれ

524 ：
豊島ぁ相手はコンピュータじゃなくて血の通った独りの人間ぞ？

525 ：
こんなとこまでソフトに似ないでもいいのにｗ

526 ：
投了催促は草

527 ：
>>523
王位戦解説のときに、豊島の序盤の高速指しはちょっと失礼みたいなことは言ってた
若手は真似したらダメだよとも

528 ：
ここでのノータイムはちょっと品がないように感じる

529 ：
真綿で首を絞めるって
普通に首絞めるよりたち悪いからな

530 ：
心配しなくても来年の今ごろ豊島九段だろうしな

531 ：
>>523
てんてーも決め手を与えない情況に持っていってるし、豊島もスパッと決めわれないし・・ってことで・・。

532 ：
藤井また解説で豊島の指し方に苦言を言いそうｗ

533 ：
チェスクロックなら無駄な溜めはむしろ舐めプやろ

534 ：
まぁ投げるべき時に投げないのも失礼だしな
他人の信条に口を出すもんではない。

535 ：
あー時計の方式か
これは失礼

536 ：
豊島の終盤って、いい意味でも悪い意味でのソフトの終盤の強さと弱さに似てるな・・。

537 ：
桂馬でも取るんやろな

538 ：
藤井って絵に描いたような２流棋士だよな

539 ：
最近は詰みが見えるまで粘るのが流行？

540 ：
決め手がない

541 ：
天彦「なかなか終わりそうで終わらない」

542 ：
ここかー

543 ：
って言ったら終わった

544 ：
>>539
千田は最後の１手詰みまで粘ってるけど？

545 ：
終わった
なんだかんだ言って豊島の自作自演だったな

546 ：
投了の映像とコメントにラグがあるからわかってしまうなあ

547 ：
>>527
そんなこと気にもしてるわけがない

548 ：
永瀬風味

549 ：
粘った割にあっさり投げたな

550 ：
豊島おめ
てんておつです

551 ：
てんてー感想戦やれるの？
嬲られただろこれ

552 ：
豊島おめ

553 ：
良く粘ったわ
最初に2000越えてから60手もかかった

554 ：
一局で2回負かされた感じやな
おつかれさんでした

555 ：
>>538
全盛期羽生を一瞬追い抜いた棋士に失礼な

556 ：
https://i.imgur.com/y5VTfx5.png

557 ：
12月26日
○豊島将之－●藤井猛

　　　　　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 │ 　 　 　渡　 　 　 佐　 　 　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┌┴┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 │　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

対局予定
2019年12月29日　15:00～ 塚田泰明－広瀬章人

558 ：
上手く粘ったなと思ったら、竜王名人が本気出してきた

559 ：
つまんねー将棋

560 ：
>>539
少なくとも今日に関しては、猛が綺麗な局面で投了したいと思う人＋豊島が「寄せ」が苦手なのでｇｄｇｄ長くなってるだけかと。

561 ：
豊島竜王・名人・叡王あるで！

562 ：
藤井まけたのは残念だけど
豊島とナベには頑張ってもらって
「どうせ名人戦のために叡王戦は手を抜いて負ける」とか棋士に失礼な連中を絶滅させてほしい

563 ：
嬲ったんじゃなくて、鈍足の寄せが炸裂しただけやぞ

564 ：
ことしは順当になってるように見えるなあ
青嶋がどこまでやれるか？

565 ：
竜王名人叡王が一番金稼げるので、渡辺は手抜かない。豊島は元々手抜かない。

566 ：
>>560
タイトル戦見て思ったけど、豊島って守る方が強いよな

567 ：
豊島ならほんとに名人戦と叡王戦も並行してやりそう

568 ：
>>562
同感
連中の八百長行為を推奨する心理が全く理解できん

569 ：
>>509
豊ピは藤井七段にも日頃の研究出してないけどねｗ
基本的に番勝負か渡辺相手の時にしか研究出してない

570 ：
叡王になれば2000万貰えるんだから
手なんて抜くわけない

571 ：
豊島さんが手を抜くような人なら、あの地獄のプレーオフをあそこまで戦ってない
久保さんとのタイトル戦を優先してた

572 ：
>>557
見事なまでに強いのが勝ち上がってきてるな

573 ：
天彦解説はやっぱりいいな

574 ：
>>559
そりゃしょうがない。
ソフトvs人間でソフトが勝つときの将棋ってのは、だいたいつまらない棋譜でしょ。
たとえばそれはソフトが形作りや最後のお願いなどの駆け引きができないのと同じでね・・。

575 ：
豊島は冬の棋戦少なすぎるから叡王戦は貴重な対局だし簡単には負けないよ

576 ：
>>547
てんてーが深浦さんは自分と対局のとき上座に座るけど、実績同じくらいなのにどういう基準だろうｗって言ったら、

その後は深浦は必ず下座にいくようになったね

577 ：
疑問なんだけどよくタイトルいっぱい取ると忙しいって聞くけど
例えば名人と叡王取るともう名人戦と叡王戦の予選には参加しなくてよくなる
それでも忙しくなるん？

578 ：
>>577
タイトル戦につきものの遠征や前夜祭やなんやかやで
拘束時間が長くなるのでは？

579 ：
>>566
よっぽどじゃないと自分からは動かないよね。
「受け将棋」というより「守り将棋」って感じがする。（穴熊の様な守り固めるって意味じゃなくって）

580 ：
6人プレーオフの時は豊島を応援してたんだけどな
今の羽生さんなら弱いから行けそう？って思って甘く見てたわ

581 ：
心を折りにいく勝ち方だな

582 ：
豊島が一番強いのは、攻めでも受けでもなく「逃げ」の時だな
玉の逃げ方が本当に正確だし秒読み中でも間違えないからすげえと思うわ

583 ：
娘が聞き手とかｗｗ

584 ：
豊島ｖｓ菅井or大地


めちゃくちゃおもしろいだろこれ

585 ：
>>237
藤井システム1号局の棋譜

586 ：
今年は塚田叡王か

587 ：
やっぱてんてー無理か…

588 ：
スタジオの映像今日初めて見たんだが
天彦なんか顔つき？変わった？
お疲れなのかしら

589 ：
>>562,568
決して悪い意味ではないんだけど、やり取り的にプロレスを連想させる。
というか、将棋界ってプロレス界に似てるところがあるなぁって思ってたのが見えたって意味で。

590 ：
>>584
豊島菅井の王位戦は先手シリーズだったし佐々木も先手相掛かりはA級レベル
どっちが上がるにせよ振り駒が大事になりそうだね

591 ：
>>577
「五冠持つと楽になる」

592 ：
大地は先手取れれば菅井にもさくっと勝つ気がする

593 ：
(´･ω･`)負けた

594 ：
>>592
佐々木は対振りはそこまで勝ててなかったはず

595 ：
39手で投了
糸谷哲郎五段 vs 丸山忠久九段
https://youtu.be/ejH0P-4_qs4

596 ：
>>579
守り将棋と受け将棋の分類はどんな感じ？
大山　森内　丸山　永瀬　木村　深浦　豊島　あたりはどうなるのかな　

597 ：
菅井と豊嶋久しぶりにみてーわ

598 ：
【将棋】新春祝賀会＆木村一基王位祝勝会

https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323446458

599 ：
>>591
それはアンタだけやｗ

600 ：
栄ちゃんに野月とかお前らの好きそうなメンツだな

601 ：
【将棋】新春祝賀会＆木村一基王位祝勝会
2020/01/06(月) 14:00開始
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323446458

出演者
木村一基 王位
島栄治 七段
野月浩貴 八段

14時00分　　オープニング・乾杯
15時00分　　休憩
15時30分頃　書き初め
16時00分　　休憩・詰将棋出題（藤井聡太七段作）
16時30分　　詰将棋解答

602 ：
>>601
ずっと飲ませとけｗ

603 ：
>>577
鍋か広瀬曰く、予選免除とかになって逆に調子を上げにくくなるらしい

604 ：
>>601
棋士の名前を間違えるとは猛烈に腹が立ちますね

605 ：
野月は腐れ縁だけどAちゃんのバーター感が凄いなｗ

606 ：
>>601
乾杯で1時間？
何すんだ？

607 ：
コピペ編集ミスっただけで他意はありません…

608 ：
そんなことないでしょ。長い付き合いだし

609 ：
えいちゃんは王位に掛け軸書いてもらわないといけないから

610 ：
羽生先生の七冠時のスケジュールってどんな感じだったんです？

611 ：
>>579
その中で豊島の守り将棋に近いのは永瀬くらいの印象。あくまで個人の印象だけど。
勝つために勝負をする将棋ではなく、負けないためにじっくりと守るという感じ。
「勝つ将棋」ではなく「自分を守って相手に挫折させる将棋」って言えばいいかな・・。

612 ：
豊島に時間全部使わせた時点でよく粘った

613 ：
名前間違ってないじゃん
木村一基であってるでしょ

614 ：
忘れられる栄ちゃん

615 ：
豊島守り重視ってミス増えそうにしか思えないけど

616 ：
二人目の名前は島朗の間違いでは

617 ：
安価ミスった。
>>611は>>596へのレスね。

618 ：
>>616
ほんとだ　島さんの下の名前間違えてるねｗ
ものすごい変な名前になってる

619 ：
羽生七冠1996年対局数43　さすが少ねぇｗ

620 ：
>>610
そら朝起きたら今日本のどこにいるか分からなくなるレベルで全国たらい回しよ

621 ：
トッププロレベルだと後手振り飛車って終わったんだな

622 ：
>>606
乾杯からの飲み会や

623 ：
(´･ω･`)天彦疲れてたのかな

624 ：
>>619
これがほぼ全てタイトル戦なんだよな

625 ：
なんで木村の相方枠が飯島なんだ…
木村の弟子を出してほしかった

626 ：
>>601
なめちゃんおらんの？

627 ：
そもそも仕事始めの真っ昼間ってみるやつおるのか？

628 ：
>>626
番組終了の2次会から参加するんじゃね

629 ：
>>610
https://www.youtube.com/watch?v=aFyeUtic8G0
↑羽生七冠の頃の動画なんだけど12:15あたりから「史上最強の棋士～」のくだりの後あたりで
当時の羽生のスケジュールが出て来るよん

630 ：
>>619
強すぎて勝ち抜く棋戦が少なく、タイトル番勝負ばっかりで負けが少ないので対局数が少ないという異様な現象だったな。

631 ：
あべけん来た

632 ：
>>237
藤井システム1号局の棋譜

633 ：
アベケンは豊島と同年代だっけ

634 ：
>>601
なめちゃんがおらんやん

635 ：
行方さんの代わりに僕がいるの、すごくないですか？

636 ：
>>595
39手で投了
糸谷哲郎五段 vs 丸山忠久九段

637 ：
豊島は防衛には目もくれず、未知の領域に踏み込むのだった

638 ：
叡王取るのは簡単じゃない
永瀬だし

639 ：
豊島王位リーグはあるけど竜王戦は無しになるから
結構名人戦叡王戦平行でもいけるんじゃないの

640 ：
>>625
弟子はこんなだらだら時間だけつかってコスパ悪い企画になぞ出ず
研究に邁進すべき時期

641 ：
今年の竜王戦は渡辺が挑戦するとばかり思ってたわ

642 ：
名人戦棋聖戦叡王戦王位リーグ竜王戦５位決定戦であわあわする渡辺も見てみたい

643 ：
叡王戦をスパーリングに利用するという手もあるな
名人戦叡王戦とも既に豊島には日程わかってると思うから、いろいろ考えているだろう

644 ：
行方は「王位の最年長初タイトルの記録を塗り替えるのは自分しかいない」って言ってたな
2人と違ってまだまだ牙が抜けてないんだろう

645 ：
棋聖戦もあるか
ソレも勝ち上がると結構キツいか

646 ：
なんでアベケンがおるの？

647 ：
>>646
稲葉との竜王戦

648 ：
>>644　いや、それ言った時にまだ酒が抜けてなかった可能性もあるぞ

649 ：
>>646
今日竜王戦で稲葉と関西で対局だった

650 ：
>>639
そんなこといったって今年の名人、棋聖、王位の連戦めっちゃ大変そうだっただろー

651 ：
アベケンは藤井と飲みにでも行くのだろうか

652 ：
>>644
なめちゃんには引退するまで尖ってて欲しい

653 ：
>>625
たしかにニコ生は栄ちゃんより高野五段を呼ぶべきだよな

654 ：
序盤中盤終盤絞め殺された
豊島の本領発揮だわ

655 ：
>>651
アベケンも負けちゃったからな

656 ：
感想戦はしっかり話してくれ　これだけで人気あがる

657 ：
猛はお酒飲めないのに酒の席は好きなんだっけ

658 ：
豊島はともかく渡辺は名人戦の頃には魂抜けてそう

659 ：
次は豊島vs大地でも豊島vs菅井でも楽しみだなぁ
その前の菅井vs大地も楽しみだし
本当にいい組み合わせだ

660 ：
豊島キタ

661 ：
豊島どんどん老けてないか・・？

662 ：
豊島生え際怪しくなってきたな

663 ：
容姿が年々父ちゃんに近づきつつある

664 ：
竜王名人はニコ生解説だけは来てくれるからコメ拾うの結構うまいという

665 ：
先の見えない棋戦でも手を抜かない豊島には頭が下がる

666 ：
コメント少なかったような…
豊島はあんまりファンいないんかな

667 ：
コメント拾われたぜーｗ

668 ：
>>666
アリーナ最前列は弾幕で埋まってた

669 ：
>>666
後ろの席だろそれ
最前は弾幕状態だったわ

670 ：
最前列やけに結婚について聞くやつが多かった

671 ：
ボブルヘッドで〆か

672 ：
豊島はニコ生慣れしてるからコメ拾いはうまいし、しゃべればハキハキしてるんだよね
でも感想戦はもう少し大きな声でしゃべってほしいなｗ

673 ：
>>670
おばちゃんたち頑張るね＾＾

674 ：
>>670
今の最前は他の席のもかなり流れてるんだよ
最前は気を使って変なコメしないけど他の席はそうでもない

675 ：
最前ではないけど天彦がコメ拾ってくれたわ
どういう仕組みなんだろ

676 ：
>>237
藤井システム1号局の棋譜

677 ：
豊島はニコ生に慣れてるというより名人になって多分変わったんだと思う
負けた将棋の現地大盤でこんなにハキハキ喋るのかというのを目にするとびびる

678 ：
豊島は見合い結婚でいってほしい
見合いは御互い理解して結構良いもんなんだと広めてほしい

679 ：
>>678
ほっといてやれよw

680 ：
合コンで知り合ったより良い

681 ：
>>675
コメントビューアで全部屋表示したら座席が後ろでも全部見れるね
運営側もそういうので見てるのでは

682 ：
>>677
タイトル続けてとって機会増えたから慣れてきたんだろ

683 ：
お節介爺婆の多いこと　本人も結婚コメは死んでも拾わんだろうなw

684 ：
豊Ｐ
ＮＢＡ見た後に今日の対局だったんだ
余裕だな

685 ：
結婚がーとか質問してるやつはやばいね
なんかソースがあるのか知らんけど

686 ：
すごい研究でも14歩はやったことなくて安心した

687 ：
豊島が将棋に全く関係ない学生時代の友達と結婚したら面白いなと思ったりｗ

豊島は口数があまり増えたようには思わないがはっきり喋るようになったな
囲碁の名人なんかコミュ障扱いで強いは良いけどいろいろどうすんだって言われてたけど
実際名人取ったらバラエティ番組を盛り上げるくらいの事やってのけたから
名人には不思議な力があるかもしれん

688 ：
>>675
そのときによるけど、今はだいた全コメが最前列に流れる仕様になってる。

>>681
運営や解説側にはまた別の設定があるみたいで、独自の機械学習させてるっぽさもある。
あと、解説者などをdisるコメをしたら、もう二度とその垢のコメを解説者サイドに表示させないくらいにユーザーNGは厳しかったりするらしい。

689 ：
14歩が聞けたのはよかった
猛の構想力は竜王名人でも困ると

690 ：
今日の棋譜並べ動画、めっちゃ低評価多いな
https://youtu.be/ug0Ag3sjuJU

691 ：
>>688
そうなんだーありがとう
つまり全コメは最前に流れるけど、最前の人のコメは最前以外では見れないと？
謎だな

692 ：
猛オタ、民度低い？

693 ：
虎丸さん…学生の頃の羽生さんにちょっと似てる

694 ：
65歩指されたあたりでこりゃまずいの気配が漂ってたからその前なんだろうな
プロの将棋嫌過ぎる

695 ：
>>666
スマホアプリで見てごらん。PCとはコメントの表示方式が違うようで、多分全部の座席コメントが流れてる

696 ：
>>691
うん。
あくまでもユーザーサイドとしては、コメビュを使って最前列コメを見られるようにすれば、運営側（解説者側）とほとんど同じコメが見える。
でも、本当に向うに流れるコメは（ユーザーIDとかで）もっと削られてるっぽい。

697 ：
>>688
運営BANは一週間ぐらいだよね

698 ：
今日は往年の豊島っぽい将棋だったな
竜王戦は鮮やかな逆転が多かったが、今日は真骨頂の真綿でジワジワって感じだった

699 ：
どんな棋戦でも手を抜かない豊島は偉いとは思うけど
こんな来年あるかどうかもわからない棋戦でタイトル戦出て名人戦と並行して戦うのはリスキーだよな

700 ：
雑魚タイトル戦は菅井にこそ向いている

701 ：
藤井九段鼻水出てたけど風邪引いてたんかな

702 ：
>>680
なに森内ディスってるの？

703 ：
全方位全力ってすげー疲れそうだな

704 ：
若いうちに手を抜くこと覚えるよりずっといい。正しい姿勢だと思う

705 ：
ニコ観るの忘れてた
竜王名人が負けるわけないと油断してた

706 ：
>>688
共有NGやな。運営にNG食らうと共有NGポイント跳ね上がるから周りから見えなくなる
ポイントの下がり方遅いから場合によっては1か月くらい見えなくなる
ニコは大体の奴が共有NG強に設定してるから

707 ：
軍曹から中尉に昇格や

708 ：
永世軍曹

709 ：
挑戦者になると豊島渡辺とも大変
ただ豊島は挑決くらいまで行かないと
実戦少ない問題が出て来るのか

710 ：
生放送
[情報LIVE]第5期叡王戦本戦トーナメント 菅井竜也七段 対 佐々木大地五段
1月11日(土) 14:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CcQWFdrRp1ULnB

711 ：
渡辺は挑決三番まで行くと、スケジュールがとんでもないことになりそうだな
年明けの広瀬戦で負けそう

712 ：
>>711
すでに指し初め式の前に手合ついてるからな
手合課もどっかでぽろっと負けてくれるように黒いお願いしてるレベル

713 ：
そういうの見え隠れすると嫌だな
勝ってほしいわ

714 ：
逆に豊島はこれから暇になるから叡王戦いけるな
挑戦者になれば飛行機乗れなくて地獄の日程だけど

715 ：
名人戦とモロ被りの叡王戦をわざわざ取りに行くかね
対局場も知床とか台湾とかわけわかんねーとこばっかりだし、
豊島からしたらリスクしかないな

716 ：
豊島は飛行機苦手なんだっけ
でも２０００万がチラつく位置まで来たからな

717 ：
第2期で叡王になった天彦は名人戦と並行して勝てるはずのない電王戦やらされたんだからタイトル戦が被るくらいどうってことないでしょ

718 ：
でも対ソフト研究はだいぶ永瀬に頼ってたというか任せてたみたいだが

719 ：
>>716
潰れかけなのにそんなに出すわけない
叡王決まったけどお金ありまへんと逃げるぞ
マジメに対局する棋士たちがバカを見るだけ

720 ：
ナベも豊島もまけるだろうから、
さいたろうか広瀬か大地が挑戦だろ

721 ：
>>718
永瀬はけっこう参謀家なのかな
勇気が藤井の30連勝阻止したときも
永瀬と対策練ったというし

まあ天彦は負けたけど

722 ：
>>719
去年はテクテクの失敗などが大きくて赤字だったが
今年は普通に黒字なのに毎回こうゆうこと書く人ってただニコニコが嫌いなだけなんかの

723 ：
>>722
そのテクテクの後続ゲームを出す予定があるという恐怖
今からでもいいからやっぱりやめますとかにならねーかな

724 ：
それは絶対にやめるべきだな＞テクテク後続

725 ：
懲りてないのか(困惑)
位置ゲーはポケモンDQレベルじゃないと難しいだろうに
てか叡王戦パラダイスまた見たいんだがあれって予選時期だけだったかな

726 ：
テクテクよりエンプリの方がキャラデザ可愛いし歌もいいからそっちスマホゲーとして細々とやればいいのにな

叡王戦パラダイスは本当に突然無くなったから予算が削られたのかネタ切れなのかよく分からん

727 ：
詰将棋カラオケやってくれよ

728 ：
詰将棋カルタの方が好き

729 ：
アプリの失敗はメインの動画関連で尻ぬぐいする事になるからなあ
盤外企画好きだったのにすっかり削減されちゃって寂しすぎるだろ

730 ：
今までは予選と本戦でスケジュールつめつめだったがこれから余裕ができるから盤外企画増えていくんじゃないか
現に3月の後半は盤外企画多かったし

731 ：
夏野が今年「は」大丈夫なんて言うからもう長くなさそうって思っちゃうよな
そもそも格安タイトルならともかく序列３位なんて相当負担もでかそうだし

732 ：
AbemaTV杯叡王戦にすればよろし。

733 ：
ニコニコにタイトル戦はそもそも荷が重かった

734 ：
なんだかんだ2億くらい将棋にかかってると聞いたが本当なのかな
でもアベマの藤田が唯一食いついたニコ生のコンテンツだし(藤井目当てかもしれんが)
栗田は続ける言ってるから将来的に序列は下がるかもしれんが大丈夫だろう

735 ：
>>731
今年「は」（序列３位の維持が）大丈夫って解釈してる
業界が違うんだから新聞社のメンツ勝負する必要もないんだし
マジで厳しければ序列下げるでしょ

736 ：
>>734
タイトル戦の予算はタイトル獲得賞金の10倍が相場だそうで
公開されてる棋士のランキングと会計から叡王賞金２千万・契約金２億と推算されてる
ドワンゴ的にはプラス中継に費用がかかるわけだが

737 ：
叡王戦がなけりゃネット中継される棋士なんてある程度固定されちゃうから
そういう意味じゃすげー貴重な棋戦なんだよな
いろいろ遊びも多いし残ってほしいよ

738 ：
タイトル戦じゃなかった時代から予選の最初からいくつかやってくれる叡王戦中継は人気だったな

739 ：
今はabemaが朝日杯の予選を木金固定でやるようになったから、叡王戦の魅力は大分減ったと思うよ
遊びと言っても、薄ら寒いノリの発表会は、タイトル戦に出る棋士をバカにしてるし、将棋をなめてるとしか思えない
悪ふざけは抽選会くらいに抑えといてほしいわ

740 ：
木金に見れる人間がどれだけいるか考えたほうがいい

741 ：
>>736
なるほどやはり2億くらいかかるのか
>>739
ここでは不評だったが世間一般ではひふみちゃんは良い意味で反響が大きかったからあの発表会は成功だよ

742 ：
棋士にとっても将棋ファンにとっても棋戦が増えることは喜ばしい
予選や解説で普段あまり目にする機会の少ない棋士にもスポットが当たることも喜ばしい
おそらく将棋ファンではないであろう叡王戦アンチがゴチャゴチャ騒いでるだけ
そう簡単になくなりはしないので気にすることはない

743 ：
そもそも問題としてabemaだって長く続くか怪しいんだからどっちもあるにこしたことはない

744 ：
豊島が一足先にベスト４決定
明日が広瀬塚田の１回戦最終戦、青嶋VS斎藤、広瀬ｏｒ塚田ＶＳナベ、大地ＶＳ菅井でベスト４が出揃う

745 ：
>>743
そうだなー
abemaに関しては社長が株主総会でabema売却した場合の仮定の数字で
価値ある事業みたいに借金の言い訳してたのがすげー気になるｗ

746 ：
abemaは完全に失敗でしょう
同じことをYouTubeチャンネル開設してやってたら天下もあった
独自プラットフォームは流石に指し過ぎだね

747 ：
アベマは一応赤字ではなく先行投資だから
あとプレ会員が地味に伸びてるからそのうちニコ生全盛期のプレ会員数になるのも夢ではないってツイを見たな

748 ：
アベマって、テレビ制作に関わる人たちの受け皿なんじゃないかとゲスの勘繰り
時代が変わって需要が減っても、簡単に人員や繋がり（コネ）を切る訳にいかないので
親会社の朝日が金を出して受け皿的な場所を作りつつ、番組制作の新しい方向性を実験＆模索
…と考えると、多少赤字でもすぐには終わらないんじゃないかと希望的観測

ただ、今まで通りに現状維持するだけでは遅かれ早かれ行き詰まる
ドワンゴは大博打を打ったけど、しがらみ多そうなアベマは大胆に動けなさそうでちょっと心配

749 ：
>>748
アベマニュースとかドラマとかはアベマが制作スタッフ抱えてるわけじゃなくテレ朝に外注して制作してる
テレ朝からみると売上なんだよ
キャッシュフローが維持できてる限りはテレ朝は困らない

750 ：
赤字がどこに流れてるかって
サーバー代かと思いきや制作費らしいからね
テレ朝に金を流す装置でしょ実態は

751 ：
>>744
ベスト4予想
豊島(確定)・斎藤・ナベ・菅井

この組み合わせだったら、どれでも見てて楽しだな

752 ：
ニコ生は黒字化したしな
変なことやらなければしばらく安泰な気はする（テクテク続編があるとかいう噂を聞いたが）
アベマはまじで赤字垂れ流しすぎてていつまであるかわからん

753 ：
>>751
山的に、斎藤ナベ戦、菅井豊島戦になるね、勝者が挑決三番勝負

754 ：
明日塚田父が娘の前で広瀬を倒してさらに勢いでナベ倒したらもう挑戦者でいい気がする

755 ：
>>752
ニコ生の黒字ってトップか変わったからでしょ？
で前のトップの方が将棋に積極的だったんだよな

756 ：
塚田は挑戦者決定戦までは進んでいいぞ

757 ：
>>753
そうなると挑決はなべー豊島になるのかなあ

菅井ー斎藤のほうが面白いけど

758 ：
豊島ってこの時期完全に暇だから叡王戦に全力で行けるのか

759 ：
>>755
夏野が叡王戦は続けると明言してる
アベマは朝日が潰れるまでは続く

760 ：
>>759
今期まではやるって発言は聞いたが
来期は不明だよ

761 ：
>>756
>挑戦者決定戦までは
「までは」に草
むしろ挑戦者決定戦まで進んだら、応援してしまいそうだ

762 ：
塚田叡王か
いい響きだ、応援したくなる

763 ：
明日は塚田vs広瀬
解説三浦 聞き手塚田娘か
聞き手は組み合わせが決まってからキャスティングしたのかな？
明日は塚田がどこまで健闘してくれるかにかかっている
今の広瀬も決して好調とは言えないから塚田が攻めまくる展開になれば面白い

764 ：
誰でもいいけれど挑戦菅井が見てみたい。昨年の決定戦でいい勝負だったから７番勝負は楽しそう

765 ：
持ち時間1時間の菅井強そうだよな
まだ実現してないから来年こそは見たい

766 ：
>>755
当然かもしれが、前のトップって川上のこと指してるんだよね？
あの人が別に将棋に積極的であったというわけではなかなかったことは、将棋ファンならば皆わかってると思うんだがな。
将棋ファンじゃない人には将棋に積極的だったと解釈できるのかもしれんが。
川上のおかげでネットでの将棋コンテンツが成長したのは否定できないだろうけど。

767 ：
川上は囲碁好きで当初囲碁の為に組んだ予算を
現場が将棋に割いたところ将棋の方が当たったって聞いたぞ

768 ：
囲碁に予算組んじゃう時点で
ニコ生が赤字になる理由が分かるな
Abemaは囲碁を完全に切り捨てた辺り分かってる

769 ：
来期の情報全くないから、やるかどうかまだわかんないよね

770 ：
>>768
アベマの囲碁放送は機会があればまたやると藤田が言ってるけどな
対AI放送見たけどコメントが全く流れてなくて驚いたし菫ちゃんと虎丸が完全に実験台状態だったのが可哀想だった
解説棋士が完全にAI派だったし謎の将棋要素もあって意味のわからん番組だった

771 ：
70歳代が競技人口の50%の囲碁じゃネット中継見れる奴の方が少ないだろうから厳しいだろうな

772 ：
>>770
あれはAQZのPR番組だから棋士が実験台なのは間違いじゃないんだが
若手棋士を使うのはどうかとは思う
ちなみにあれをグロービスの堀は一般にも使えるようにしたいらしいが
棋士限定にしたい棋院とやりあってるらしい

773 ：
12月29日　　ニコニコ生放送・携帯中継
　　　　　　　　 【第5期叡王戦 本戦トーナメント　持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　 　 　 挑戦者　 　 　 ＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　挑決三番勝負 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 豊　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─島━┓　 │
│　 青　 　 　 斎　 　 　 │ 　 　 　渡　 　 　 佐　 　 　 菅　 　 　 藤　 　 　 豊　 │
│┌嶋┓　 ┏藤┐ 　┌┴┐ 　┏辺┐ 　┏々┐　 ┏井┐ 　┏井┐　 ┌島┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 │　 │ 　┃　 │ 　┃木│　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│○│○│○│●│○│●│○│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│　 │天│木│利│竜│康│　 │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
対局予定
2020年01月11日　15:00- 菅井竜也 - 佐々木大地

774 ：
ニコニコ生放送　中継
2019/12/29(日) 14:30開始
【将棋】第5期叡王戦 本戦 二回戦 塚田泰明九段 vs 広瀬章人八段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323342053
解説: 三浦弘行九段　　聞き手: 塚田恵梨花女流初段
2019/12/29(日) 15:00開始
【プレミアム限定 評価値放送】【将棋】第5期叡王戦 本戦 二回戦 塚田泰明九段 vs 広瀬章人八段
live2.nicovideo.jp/watch/lv323342083

775 ：
>>771
80%じゃなかったっけ？

776 ：
>>774
出るか！攻めっ気120%！

777 ：
娘に聞き手させるとは面白いな

778 ：
醜い娘がそんなに自慢かね

779 ：
そろそろマモノの出番だな

780 ：
【将棋】第5期叡王戦 本戦 二回戦 塚田泰明九段 vs 広瀬章人八段
公式
2019/12/29(日) 14:30開始
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323342053
【プレミアム限定 評価値放送】
2019/12/29(日) 15:00開始
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323342083

781 ：
棋譜中継
http://www.eiou.jp/kifu_player/20191229-1.html

782 ：
塚田が先手なら少しは可能性あると思う

783 ：
>>782
振り駒は見処だよね

784 ：
今日のは見届け人売れてるのか

785 ：
儲かってるんならニコニ広告なんて見苦しいことやめりゃいいのに

786 ：
？
ニコニコ広告はあれ無料で出来るんだが

787 ：
「お父さん、頑張って！」　エリポン広告

788 ：
今日の対局者と解説者のセッティングひでえな
こんなの広瀬が超アウェイになるじゃん

てか広瀬っていつもこういう役回りだな

789 ：
近所のラーメン屋儲かってるからタダにならないかな

790 ：
塚田負けそうになった時三浦は聞き手に気を遣えるか
まあ気遣う必要ないけど

791 ：
三浦は普通にガチ検討するだけだと思う
特に終盤

792 ：
聞き手娘かよ
もしかして父の対局の聞き手初めてなのかな

793 ：
>>790
毎回形勢が良くない方にかなり気を使った解説してると思うが

794 ：
>>792
塚ぽんの対局が解説付き対局になること自体ほぼないしねぇ

795 ：
>>793
棋譜コメって生放送より劣勢側押して盛り上げるの上手いといつも思ってるわ

796 ：
いくらなんでも身内をセッティングするのはやりすぎだと思うんだが
師匠、弟子、兄弟弟子くらいの関係ならまぁ許されるとは思うが親とか身近すぎる
しかも負ける可能性が高い組み合わせだし

797 ：
>>793
終盤とか、どうやったか打開できるか、ひとりで勝手に検討するよね

798 ：
>>797
あれやってくれる解説は好きだな
評価値勝勢でもまだまだ油断できないんだなってのが誰にでもわかるし

799 ：
終盤の高速念仏もあるしそのうちソフトとも戦い始めるから三浦解説好き
叡王戦の金井応援解説とかも印象に残ってるわ

800 ：
世襲がないのが現代将棋のいいところなのに
親の七光りの不細工で営業されてもなぁって感じだよね

産まれがいいだけのボンクラにはとことん冷たくてこそ棋界なのに

801 ：
みうみうもこんな年末によく引き受けたな

802 ：
「そっか」だけ呟いて解説しないヤツより三浦スタイルは好きだな

803 ：
ああ見えて塚田娘はそういうところはキチッと分けてるので心配はしてない
三浦との相性もいいので安心

804 ：
>>782
少しかよw

805 ：
>>769
全てのタイトル戦に共通して言えることだがな
名人戦と順位戦の休止なんかも、番勝負終わってからいきなりだったしな

806 ：
三浦は高見と金井の番勝負の時に金井の側持って必死に考えてたやん
本人がタイトル戦の番勝負でつらい思いしてきたからなのか、結構負ける側に寄り添った解説の印象がある

807 ：
>>802
羽生の解説はああいうものだと思って諦めるしかない

808 ：
>>801
まあ将棋を盛り上げてくれているドワンゴに頼まれれば
新婚でも31日に屋敷と対局する男だ

809 ：
>>808
ドワンゴの依頼だからソフトとの対局を引き受けた三浦だからな
年明け早々は例年通り上州祭り
義理堅いところも三浦の魅力の一つだね

810 ：
>>806
あれはもちろんそういうのもあったと思う
ストレートで番勝負負けるのは辛い
更に叡王戦がタイトル昇格して初回の番勝負を
1番でも多くやって盛り上げて欲しいってのもあったと思うんだ

>>809
上州は今回で10周年だから気合入ってるな
三浦は去年久々に2日目も登場だったのに熱出して会長がピンチヒッターだったから
今年は兄弟子姉弟子と一緒に盛り上げないとだな

811 ：
もともと予定に入ってた塚田娘だったがまさか塚ぽんが行方に勝つなんて思わず
塚ぽんが勝ったからって聞き手交代とかも変てだけじゃないの？

まぁ広瀬はただでさえあんま人気ないから残酷アンケが更に残酷になる可能性はあるが
意外とみんな気を使って逆に広瀬に入れたりする可能性も

812 ：
　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |　　ﾑﾘﾑﾘ
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／ 　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 塚田勝利祈願 　 　|

813 ：
>>810
＞タイトル昇格して初回の番勝負を
＞1番でも多くやって盛り上げて欲しい
三浦らしいって感じするわー

814 ：
>>811
そう言えば会長青嶋戦で、応援アンケしたら会長が圧倒的支持を得たけど
直後に貞升が青嶋エピソードを披露して再度アンケしたら、互角になった気が
ってことは、広瀬に足りないものは印象的な（写真ではなく）エピソード？

815 ：
広瀬八段の派手なエピソードってなんかあったっけ

816 ：
広瀬は竜王戦でも良い人良い人ってずっと言われてただけだった記憶がある

豊島も言うほどエピソード無いと思うんだが、序盤中盤終盤と電王戦と無冠の帝王ネタが強かったんかね

817 ：
>>796
「よーし、お父さん今日はインタビュー受けるまで頑張っちゃうぞー」的効果を期待

818 ：
>>773
何でBEST16を一つだけ残して先に準々決勝をやるのか意味分からん

819 ：
>>818
年末年始は名人忙しいんじゃね？
だから空きがあるところ優先だと思ったが

820 ：
>>818
ナベの時に言ってたがニコニコ側が棋士の予定を聞いて開いてる日に対局を組んでるから仕方なかったんじゃね？
ナベは予定が開いてたが自分の挑戦者が決まる日なのをうっかりしてたとか

821 ：
ひょうがらのおかん今日も振り駒みたいだけど本当にこの人何やってる人なんだよw

822 ：
>>782
少しなのかw

823 ：
タニマチやパトロンを「クラウドファンディング」と言い張るドワンゴｗｗ

824 ：
タニマチじゃねーかw

825 ：
>>819
>>820
そういうことなんか、なるほど。
序列3位のタイトル戦にしてはなんか遠慮しすぎだなあ

826 ：
見届け人という恥も外聞もないビジネスを始めたえげつないニコ生

827 ：
>>825
いや、むしろドワンゴ側で対局日程を決められるだけ、連盟はドワンゴを優遇している方なのよ
順位戦やNHK杯や朝日といった日程が先に決まっているものは別にして、他の棋戦の本戦などは連盟が手合い決めて主催がそれに合わせてるんだし
優遇されるのは、なんだかんだでドワンゴがこれまで棋士ファーストでやってきたからだろうな

828 ：
広瀬は嫁と将棋を指していて、嫁が負けて悔しさのあまり
涙を目ににじませた時に
「俺にもそれくらいの負けん気があったらなぁ」
とポツリとつぶやいたという

829 ：
三浦いきなり悪手かよ

830 ：
お茶、おやつ、目薬
リップクリームはいつか

831 ：
スポンサーが増えたよ
やったね！

832 ：
おお
スポンサー増えた
目薬のロートか

833 ：
ロート製薬きたあああ

834 ：
ロート製薬とかまた凄いところを引っ張ってきたなw

835 ：
そういえば三浦はよく目薬さしてるね

836 ：
クイズダービーかよ

837 ：
ロートのCMは地上波流れるのかな

838 ：
三浦の顔でけーな相変わらず

839 ：
ひふみんバージョンはこのために作ったのか

840 ：
ロート製薬と言えば頭の体操

841 ：
みうみう今日（も）どうしたｗｗｗ

842 ：
みうの熱いダイレクトマーケティング

843 ：
>>828
へー初めて聞いた
けど信じられないな(お前がではなくその話が)
ツイッターや解説で広瀬本人が言ってたなら
嫁が小学生orガイジor広瀬が異常なレベルで話盛りまくる奴の三択だよね

844 ：
三浦偉いな
絶賛営業中

845 ：
>>806
ストレート負けは何度も食らっているから対局者の気持ちもわかるし
ストレートで追い込まれたところから連勝してタイトル取った経験もあるし
勝てなくても番勝負に出られること自体の重要性を誰よりも知ってるからな
決着局が群馬で三浦解説になったのは大正解だったわ

846 ：
三浦面白いわ
作って出せるキャラものじゃないからな
才能だ

847 ：
ああパパ後手引いちゃった

848 ：
広瀬先手かあ

849 ：
>>843
将棋世界だったような

850 ：
広瀬が竜王を保持してれば逆だったのにな

851 ：
当然ながら塚田の振り歩先になっちゃうんだな
塚田先手で面白くなった

852 ：
>>851
間違った

853 ：
この制約はちょっとキツイですねー
いやこれ製薬会社ですよー

854 ：
三浦は確かに既に負けそうな方の味方してるわ

855 ：
>>850-851
「前竜王」を名乗ることを選んでたら広瀬が上位者だけど…
誰も「前」を名乗らないよな
まぁ「最近失冠しましたー」ってことなので名乗りたくないのが人情だろうな

856 ：
三浦の解説って最初は　ん？って感じだったが段々味が出て良さが分かって来た

857 ：
なにいまの
だれの声？

858 ：
　
　　∧w/)
　 彡・ ＼
　 彡ヽ_＿)
　 (　つ旦　　2019年　31局 20勝11敗　0.6451　
　 と＿)_)

859 ：
竜王クラスの棋士相手に負けて悔しがるのは普通に幼児的全能感丸出しの下劣な人格だよな
嫁はなろう小説読者なのかな

現実はラノベとは違うねんで…

860 ：
いや、普通に考えてちょうどいい駒落ちでやってでしょ、流石に…

861 ：
ちょうどいい駒落ちでも勝たせてもらえるかどうかは広瀬の匙加減だからなあ

862 ：
アンケはパパの圧勝

863 ：
>>859は世の中のことよく分かってると思い込んでるなろう読者さんっぽいな

864 ：
　
　　∧w/)
　 彡・ ＼
　 彡ヽ_＿)
　 (　つ旦　　16.6% もあった、ありがとう　
　 と＿)_)

865 ：
広瀬応援16.6％

866 ：
九段61.1　224　八段16.6

867 ：
前回のてんてー対竜王名人もこれぐらいやったな

868 ：
勝つ可能性で言うと何％くらい？
15％くらいはあんのかな？

869 ：
広瀬毎回損な役回りだなw

870 ：
広瀬相掛かり誘導しろや
ひよって角換わりに逃げんじゃねえ

871 ：
応援アンケってやる必要あるのかといつも思う

872 ：
これ、いじめやん

873 ：
>>868
レートで期待勝率求めたら10%くらい

874 ：
多数派に票入れた人は自分が多数派だと知って満足する？
それで承認欲求が満たされるから需要があるんだろうか

875 ：
広瀬章人八段　1873
塚田泰明九段　1501
レート差　３５５～３７２　期待勝率　８９％　１１％

876 ：
えりぽん顔ふっくらした？
横から見ると明日香に似てるな

877 ：
相掛かりかと思ったら、角換わりかよ。広瀬は王将戦見据えてるのか。

878 ：
>>873
>>875
ありがと
後手だしこれは無理そうですねぇ…

879 ：
>>874
純粋に頑張れの気持ちやろ
承認欲求とか考えすぎ

880 ：
叡王戦になるとニコ生でコメ打って過疎るから
文句しか言わないガイジしかいねえなココ

881 ：
多数派だの承認欲求だの…さすがに考えがひねくれてると思うぞ…

882 ：
>>788
ほんとよく回ってくるね

883 ：
>>873
>>875
むしろ10%もあるのかと思ってしまった

884 ：
>>828
ないんかいｗ

885 ：
これもう先手がいいな
この形の先手はたまに持つけど負けた記憶がほとんどない

なんで塚田は勉強しないのかね
やる気ないなら引退したらいいのにな。

886 ：
>>879
頑張れの気持ちだけなら
結果（投票数の割合）を公表する必要ないやろ……

887 ：
お父さんｗ

888 ：
>>885
それは塚田に負けたヤツに家言えよ

889 ：
>>769
その前に今期の七番勝負の開催地が不安で仕方ない

890 ：
>>886
自分はこっち応援だな！
なるほどみんなはこうか
ってだけで多数派だからとか少数派だからとか考えんわ

891 ：
もう700かー

892 ：
>>890
アンケ見たところで応援する人を変える人は居ないよなｗ

893 ：
>>890
俺はいつも負けたほうが可哀そうになってしまう

894 ：
>>859
こんなん夫婦のイチャイチャやんけw

895 ：
>>796
俺はまったく気にならんというか
この親子なら楽しく見れちゃうわ
同じ親子でもキャラによるな

確かに抵抗ある人は居るだろうなと思う

896 ：
ゴミみたいな将棋
広瀬にとってはいい息抜きかな

この塚田とかいう人は将棋ウォーズ5級くらいに見える

897 ：
>>886
そこまで深刻に考える必要ないでしょ…
特に今日のは塚田の相手が誰でもお祭り的に塚田の応援押す人多いだろうし

898 ：
>>893
応援アンケは普通に考えて定番だし
楽しいじゃん
中学生かお前は

899 ：
>>893
負けた方とアンケ関係ないじゃん
アンパンマンじゃないんだから応援されたら勝つとかないよ

900 ：
あすとチャラい言われてて草

901 ：
みう「アストはチャラいから鍛え直した方が良い」

902 ：
彼はちゃらいから鍛えなおさないと！

903 ：
ああ結果の勝ち負けじゃなくて
応援の時点で勝ち負けをつけてるのか

904 ：
角打ちですでに広瀬優勢じゃないか

905 ：
山口元帥ｗ

906 ：
元帥で前科持ちとか

907 ：
塚ポン大丈夫なのか
見どころ作れるんだろうか

908 ：
昔の58金、52金型をやっていた見からすると先手だいぶ得に見えるな

909 ：
本気で驚く三浦
小学生はダメですｗ

910 ：
桂馬と71角だけで相当攻め込まれるからなあ でも塚田父もある程度分かっててこの形選んでるとは思うけど

911 ：
損な役回りの広瀬

藤井初全棋士参加棋戦優勝
羽生タイトル100期
豊島竜王名人
藤井初タイトル挑戦
娘解説←NEW

912 ：
馬で64歩74歩取られたらもう後手に攻めがないだろ

913 ：
実の娘が解説やってるのかｗ
これはさすがに公平じゃないだろ

914 ：
桂馬はねるのかなり思い切った手だと思うけど
73角打たれて考えてるようではおかしいのかな

915 ：
>>911
広瀬が応援されたのってこの前のＡ級順位戦・対渡辺戦ぐらいかな

916 ：
いくら悩んでも81飛車しかないな
先に銀取る手も一応あるけど

917 ：
自分から52金型に誘導してなんですぐに劣勢になるのかわからん

918 ：
銀は取れるけどこれは後手苦しいな

919 ：
一応塚田はソフトまるでダメってわけでもないのにな
はなから勝ち捨ててる無気力将棋にしか見えない

勝てない広瀬に本気を出しても非効率だしな。

920 ：
64角なりで勝負有り
後手の攻めが全くない

921 ：
先手だと色々手はあったのにな、昨日の家族会議でｗ

922 ：
定跡でダメなパターン紹介みたいな流れっぽい

923 ：
ソフト暗記外すとこうなるんだな

924 ：
ジョリーは脱臼じゃなかったのか？

925 ：
まだ広瀬の形勢+800ちょいか
ツカポン大健闘だな
80手までいきそう

926 ：
馬ぶった切って一方的に攻めるんか、分かり易いな

927 ：
ここで馬切りがあるのかよ
馬切りから銀ぶち込んで先手良しってわからんわ
すげーな

928 ：
煙草吸ってるようじゃ勝てっこないよ
禁煙してから常に頭スッキリ集中力大幅アップして目覚め寝つきもよく疲れにくいとか良いことだらけ
今が人生で一番体調いいくらい
何で吸うかね

929 ：
馬切らなくても優勢なら切らない手で行きたいけど

930 ：
煙草は脳の血流阻害するから思考能力には明らかにマイナス
よく喫煙者が喫煙するとスッキリするというが
あれは非喫煙者の平常時になるだけ

931 ：
+1183
この展開を恐れてたんだよな
せめて塚田を先手だったらな

932 ：
息子切った

933 ：
これ有休前に投了あるか？

934 ：
先手が塚田九段と見紛うような攻め。

935 ：
やばいお通夜解説になる

936 ：
馬が馬作って勝勢か

937 ：
これで攻めがつながるのかあ

938 ：
塚田パパ弱い
娘も内心馬鹿にしてるはず

939 ：
生放送しかも娘が聞き手でこの内容はキツイな
電王戦以来の試練だ

940 ：
塚田先生ソフトで研究したけどウロ覚えで間違えたくさい？

941 ：
本戦トーナメントでこういうのが起きてしまうのが
叡王戦の予選システムのアカンところやな

942 ：
さすがにこうなると
見てていたたまれなくなるな・・・

943 ：
>>938
R400近い差のある対局に何を期待しているのか

944 ：
>>941
段位別予選は楽しいけど
こういうデメリットもあるかもね

945 ：
>>928
タバコ吸わないのに、そんな状態にならんわ
睡眠障害がでかいのかなあ

>>930
将棋のためにやめた大山はすごいよなあ
ほんと覚悟が違う

946 ：
段位戦予選をリーグ戦にするのはどう？

947 ：
ぽんこつえりかと三浦の相性はどう？

948 ：
飛車金あの位置で桂跳ねちゃったのが敗着？

949 ：
三浦ガンガン忖度してる　まあ娘を前にもう無理ですねとは言えんか

950 ：
三浦「評価値(1000超え)ほど差がついてるとは思えない」

951 ：
>>788
広瀬は何も悪いことしてないのにいつも損な役回り

952 ：
今日は折角の三浦九段解説だったのに
この将棋の内容では解説無駄遣いになってしまう

953 ：
三浦「上州のリレー対局では藤井九段（同チーム）に投了させたい」

954 ：
兄弟子が注文のお姉さんと談笑しているのを見て動揺して小皿を割ってしまう三浦

955 ：
夕休まででもまだ1時間以上ある
見てる方も辛い

956 ：
これ捻り合いにもならんのでは
完全に攻めが刺さってる

957 ：
>>950
やだ三浦さんやさしい

958 ：
>>946
トーナメントだと対局数はn-1で済む
リーグ戦だとnC2になる

959 ：
暮れの日曜日で視聴者多いはずなのに
大差でだれた将棋になってつまらない

960 ：
つまらないと思うなら見なくていいんでないかい？
年末いくらでもできることあるでしょ

961 ：
渡辺豊島広瀬菅井大地
順当に強い棋士が残ってるな

962 ：
48金29飛型ってハイハイいつものねって何気なく観てたけど、こういう時にえげつないな
全く隙がないやんけ

963 ：
漢字読めないやつってどんな生き方してんだろ

964 ：
えりぽんの胸の谷間が気になって内容がはいってこない

965 ：
将棋で金もらえるくらいの実力になる生き方かな

966 ：
>>911
広瀬、逆境に強いなｗ

967 ：
>>958
段位予選好きで沢山見たいから言ってみただけ

968 ：
登場回数 視聴者集計

12回 貞升
10回 塚田
9回 高浜、本田

5回 先崎
3回 塚田、藤井、中村修、中川、佐藤紳、豊川、飯島、村山

969 ：
>>965
里見、塚田、高浜、飯野
対局だけじゃ食っていけない下位のやつらが読めてないやん

970 ：
対局だけで十分食っていけるぐらいの才能あったら
将棋以外にリソース振り分けられるだろ？何いってんだ？

971 ：
>>969
女流のお仕事は対局じゃないからな

972 ：
床ワックス塗って来た、形勢はどう？

973 ：
読み筋糞粘りでつれぇわ

974 ：
今日は目薬推しの三浦

975 ：
>>946
囲碁の棋聖戦が段位別予選からスイス式リーグ戦と
順位戦を合わせたような形にしたのもこれが理由かもな

976 ：
ゲロブス出たがり貞升しねよ

977 ：
三浦は冷え将

978 ：
安産型ｗ

979 ：
おい三浦気持ち悪いぞ

980 ：
今日の三浦は相変わらずよりちょっとヤヴァい

981 ：
大差だから将棋以外の話で必死につなぐ三浦

982 ：
せっかくの三浦解説なのに雑談ばかりだな

983 ：
形成には触れないようにという三浦の気配りだろ

984 ：
評価値も先手3000近くまで来てるし
解説担当も大変ですよ。

985 ：
>>930
甘いもの食べると頭が働くってのも実は同じなんだよな
煙草も甘いものも好きな人にとってはメンタル的にスイッチが入るっていう意味が大きい

986 ：
先手なら奇跡も期待出来たがやっぱ後手だとこうなっちゃうかぁ
前局がめっちゃ強い勝ち方したんで奇跡を期待したんだがなぁ

987 ：
角換わりが無謀だった

988 ：
女流なんか運のいい娼婦みたいなもんだしな
漢字が読めない
産まれがそこそこ

の帰結が女流ってのは自然な流れのように思える。

989 ：
つまんないなら文句言わずに見なきゃいいってのは確かに正論なんだけど
連休だししばらく対局も無くなるし
少しは期待してたんだよなあ

990 ：
バスチー最近味変わったね
カロリーも糖質タンパク質脂質が全部ちょっとずつ減った
正直前の方がおいしかったな

991 ：
ロートのCM
好感度高いわ

992 ：
>>990
でもセブンとかの二番煎じよりはよくない？
ここ最近のバスチーは食べてないからわからないけど

993 ：
>>1
　
　 （⌒`⌒）　　オムライス差し入れるから次スレ作ってね
　　|＿＿_|
　 / o・ヮ・ヽ　　　｡･ﾟ･⌒）
　（う___y__,(^)━ヽニニフ))
　 '辷＿＿,j
　

994 ：
>>989
別に正論でもないよ
見る前から確実につまんないとわかってれば見ないよそりゃ
それにここで文句言ってるのが気に入らないならそいつが２ちゃん見なけりゃいいって話になる

995 ：
女流監修のまんがで「将棋コンパニオン」なんて表現が出てきたのは驚いたな
2chじゃ女流＝コンパニオンが共通認識だけど、
表現として非常に下品だし、普通使うか？

こんな表現わざわざ持ち出して何を伝えたいにしても、
なんか鬱屈してて惨めだよね
女流という生き方。
そのどん詰まり。

996 ：
わかんね
33角？

997 ：
>>989
詰まらないと２ちゃんに書き込んだところでなにも解消されないからなあ
楽しくなるほうへ自分から向かうほうがお得
解説の２人が雑談モードにシフトしてるように、こちら側もその雑談を楽しむようにシフトするとかね

998 ：
むろやんとかいかにも将棋コンパニオンという感じ

999 ：
棋譜コメに（ローソン）（SUBWAY）とは珍しい・・・

1000 ：
1000なら叡王戦はヒロセゼンリューオー挑戦

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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