夜麻みゆき part47
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part46
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1567288392/
1017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ(4/28販売価格780円)
6/3 重版決定のお知らせ
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンをブロック。
誠実とはかけ離れた対応を取り続けている
ご本人の本音まとめ
https://i.imgur.com/47VGZUH.jpg
https://i.imgur.com/Ixe3kFd.jpg
https://i.imgur.com/rtnhVtW.jpg
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したものの雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→予定してなかった自費出版で使っちゃったので次章は更に増額集金します
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP ttp://mproject.world.coocan.jp/
ﾆｺｺﾐｭ co2282920
BOOTH ttps://miyuki.booth.pm/
ファンの皆さま、どれぐらい支援者様達集まって下さりますか？
続）刻の大地の続きを描くのを諦めて、どこかの出版社で持ち込みし、新しい作品を描いた方が良いのかな。。。と、ちょっと悩んでます。。。
(前回大幅に上回ったはずなのにどういう事？)
混乱させてしまいすみません。
前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編完結を達成出来たのですが、次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり「集まるだろうか？」という話になったのです。
温かいお言葉ありがとうございます。ご心配おかけしました。
両親を心配させてしまったので名を出してしまいましたが、最終決定は私が行います。
前回のお金も、もちろん次回も、すべて刻の大地のために使っております。その上でのご相談でした、ファンの皆さまを不安にさせてしまい申し訳ありません。。。
自立したのに何故両親が出てくるかというと、赤字になった場合、負債を親が抱えるからです。それを両親が不安に思っているよう。
私はそんなつもりはないですが、万が一を思うと、強く言えないわけです。
負債を親に抱えない方法はありますか？ご存じの方、教えて下さいませ！
ちなみに、親が連帯保証人になってません。次回のCFが赤字でも、親が支払う契約はしてません。
私が「自立しているのに、どうして両親が出てくるの？」と母に尋ねたら「親が負債を抱えるからだ」と、言ったので。そういうものだと思ったのです。
単行本1巻分プロットが出来て、すこしづつ進んでます。進んでないのは、CFを実行するかの両親の了承待ち。。。最近そのことで悩んで、集中力が落ちて胸の奥に鉛のようなものがある重い感じ。物事に手を付けられない。無駄な時間が過ぎてゆくばかり。
(自立しているのに親の了承とは？に)
ご心配をおかけして申し訳ありません。しかし、今回の件でまいってまして。。。
母が言うには「負債は親が抱える」からだそうです。
そのあたり詳しく知らないので、最終手段は、知り合いの弁護士先生に時間をつくって頂いて、ご相談しようかと。
(自立しているのならば親に負担がかかるような事にはならないのでは？
それとも金銭的な負担をかけている事があるのか？)
やはり、親がお金の負担を負うことはないのですね。。。！弁護士先生に相談するのも、あまり意味はないのでしょうか💦
両親に金銭的な負担を掛けてません。
Twitterの皆さまのお言葉で、両親は安心してくれれば良いのですが。。。
生活全般で負担をかけてません。（むしろ、昔お金を貸した方です）
両親は、以前誰かからの連帯保証人になって、借金を返済したそうです。その時「苦労した」と、言ってました。それを思い出して反対しているのだと思います。
(前回上回った資金を次にまわすはずでは？)
もちろん、上回った金額で補ってCFの予定です。それでも、税理士さんが「前回のCFはお布施のようなもので集まったから、次回はあまりないと思います。このままだと赤字です」と母に伝えて、母がパニックになり、父に相談して、父は雷を落としたのです。。。
(単行本は出版社から出たのでその資金が残ってるのでは？)
そのコミックスの印刷代をCFの資金で出して、予想以上にかかったのです。。。協力費という、人件費も払いました。
重版もCFの資金で出しました。
わがままかもしれませんが、同人誌より、書店に並ぶ本が良いのです。。。実際本屋さんで見つけて買ったファンの方々がいらっしゃったようで。
同人誌で即売会に出るのも、年なので辛いです。。。
(出版社が印刷費を払うのでは無くCF資金から主婦の友社として発行したという事？)
仲介業者さんに単行本にして頂けるよう、出版社さんをあたっていただきました。夜麻が印刷代と協力費を負担するのならと、主婦の友社さんにお願いして下さったようです。それ以上詳しい話はわかりません。。。すみません。
(出版時に契約書は交わさなかったのか？)
ご心配をおかけして申し訳ありません。
契約書をかわし、書いてます
でも、実際負担したら、予想以上だったのでびっくりしたのです。
今スレではサイト関連が>4に貼られているので、次スレ時は>2でお願いします
8レス目には↓を貼って下さい
テンプレ>>1-8
サイト関連>>2
CF時系列>>3-4
次回CF・自費出版についての本人発言>>5-7
時系列>>4は次スレ立ての際に適宜追記で
この先増えるようだったらまとめwikiみたいなのあったほうが楽かもね
まあ増えないでいてくれた方がいいんだけどな
スレ立ておつ
すっかり趣味満喫モードだが母親と税理士との話し合いは終わったのかね
知り合いの弁護士（）に相談するとか言ってたのに
定期的にトラブル起こしてるし段々悪質になってきてる
一応20まで保守しとくね
大袈裟に言っただけで実際にはそんなに揉めていなかった（夜麻さんがパニックになってただけ）か、
いつも通り周囲の忠告に耳を貸さずに強行突破かな
両親はいつも頭痛めて山さんに話はしてきているだろうけど
山さんはうるせーなくらいにしか思ってない。両親の気持ちを考えられない
だから信者釣りに親とのいざこざを利用しようとはするけど
その目的に使えなければ放置
ひどい娘と思ってしまうよ
今までの話見てるとご両親は冷静にこの状況を見てると思う
ちょっと動揺したのを盛って書いたんじゃないかなあ
大体パニックになるなら1600万が使い果たされる時点でなるでしょ
逆に自分が悪いと認めて真っ当な行動しだしたら草生やしながら心配してあげるわ
想定以上に資金が集まって調子乗ったとしか思えん。
人間身の丈に合わない金を持つと狂うね。
苦言を呈する(てんてー的にはアンチ意見の)読者のせい
若しくは病気のせいになるかとは思う
人の手を借りてこれだけトラブってるのに個人で動けるの？
あの人なんでもかんでもぜーんぶ人のせいだもんな
>前回のCFは有り難いことに赤字では無く塔の戦い編完結を達成出来たのですが、
次回のCFは印刷代（前回の部数を見て相談）や仲介料、人件費などの金額が前回より多くなる可能性があり「集まるだろうか？」という話になった
ってあるけどさ、同人誌って部数が捌ければ黒字になるんじゃないの？
黒字になる値段設定にすればいいんじゃないの？なんで赤字になるの？
同人誌作りに詳しい人がいたら聞きたい
同人誌だと前の本と装丁が揃わなくなるから〜とか言って今回も強行しそう
山さんが作りたいのは「同人誌」じゃなくて
「街の書店で買える自費出版の単行本」なので…
仲介費や人材費まで上がって前回よりも大金が必要ってのが意味分からない
説明が足りないにも程があるよ
要するに前回の1700万円弱は丸々使い切っちゃったってことかな？
おそらぬ
おそらく書店流通まで丸投げできるのが1600万コースなんだろうけど
それくらいの餌がなきゃわざわざ高い金払う理由がないんだけどさ
むしろアルカディアだけコースとか作ってくれw
山さん「自分の物語を本にしたい」ではなく「書店に本が並ぶ漫画家に戻りたい」なのか
単行本の続きが出なくなった人が自費出版でコミックの装丁に似せて
1200円ぐらいで通販してるの最近結構見てさ、CFで受注販売の形なら達成金額設定できるし赤字でなくない？って思ったのよね
レヴァリアースとか幻想大陸とか「昔の」刻大は褒められてるけど
肝心の最新刊が「良かった！」って言われてるツイートが全然ないの
気づいてないのかな
ほとんどの人が最新刊見つけて買っただけで中身褒めてないよね
現状は言及するレベルにないって言われてるに等しいと思うんだけど
なんとも的確な指摘
例え作品が好きだとしてもそんなことされたら作者ブロックするわ嫌すぎる
>当初の自費出版では2000円位つけないと元が取れなかった感じですが、定価は1100円くらいに出来そうです
って書いてあるけど
夜麻てんてーは重版分の費用もCFから出しているということは
初版分も元が取れてないの？わけがわからない
でも審査通らないコースも見てみたい
この人の場合はやる気ないけど稼げるからというのが見え見えでなあ…
それでもプロ意識見せてしっかりした応対とキチンと作品仕上げてたら良いけど実際はお察しだし
お金に困ってなかったらカノンしか描いてなかっただろうなこの人
お互いの定価と部数と、支援金総額を再確認せよ。
あっちは5000部を1100円で収支トントンで、こっちは5000部を800円そこそこで収支トントン。
あっちは1800万、こっちは1700万。
同じ「元を取る」にしても300円の価格差
金が入った途端 続きを誠実に描き続けるとか言い出したんだぞ
CFの金がなくても描き続けるのかな？
多分収支も、支の方しか計算できてないんだと思うよ。
グッツ画集の売上と原稿料(生活費インプット代)は懐に入ってて、あるなら自費出版の売上も懐だと思う。
金出したのは出資じゃなくて心からファンの寄付だと思ってるから、1800万の小遣い感覚だし、収支出せってのも意味が理解できないんだと思う。
「自分の気持ちに誠実に」なんだよね、どう見ても
書店流通の本、いろんな作品のコラボカフェ通い、描くペース、内容……自分がやりたいことだけやる
ホント次のCF早くやって欲しいよ支援者がどれだけ居るのか知りたい
あっちは1800万ってどこの数字？
あっちの支援総額1400万じゃないの？
こっち 続きを書くのが目的
漫画製作の必要経費からクレクレ
支援したファンは続きが読みたいだけ
部数なんていらないましてや重版なんて
あっち 原稿代なしで執筆
原稿出来てて電子書籍出すの決まってて紙の本が欲しいというファンの声を受けて自費出版
川崎への地域貢献を目的に掲げているから金額に応じて部数増や全国流通、紙質UP
夜麻さんの半分の400万募集から17,677,500円集まるって凄いよね
プラン内容や本人からの告知見てると山さんダントツで最低やなとつくづく思うわ
次はもっと下さいなんて言える非常識強メンタルは山さんだけだろうな
自分の気持ちに正直にかあ
周りへの思いやりは無視のただの自己中やんけ
描いてから言えよと
刻大3人にしとけば店頭で気づいてくれる人もっといたんじゃないのかな
衣装がきわめてシンプルな上にピンク１色でカラーでも楽だからでは
現在の画力でも比較的まともに描ける小さなキャラをチョイスしたのでは
そう言うのが透けて見えるのがなんとも
（元プロ）漫画家としての自尊心と見栄＞＞＞作品 だからあんな金の使い方するし
作品が好きで描きたくて描いてる人の漫画と比べると、この人は漫画よりガワが大事なんだなって思えてしまう
自分を良く見せることだけに必死ならそりゃクオリティはいつまでも上がらんよ
いっそその方が店頭で見つけて何も知らないで購入→中身見てがっかりの人が出なくて良かったのかもよ
学生が愛と勢い込めて描いた絵を
がんばって貯めたお小遣いで作ったフルカラー便箋ならかわいいんだけどさ
元プロ漫画家だと思うとちょっとなあ
実際は元プロ漫画家が渋々描いた絵を
ファンから巻き上げたお金で作ったお高い漫画？だから
救いようがない…
最終回で唐突にお花が出てきて唐突にレムが全部持ってったから
連載時の塔編しか知らない人はポカーンな人選
やまさんの本5000部ってソースあるんだっけ？
重版で何部刷ったのかは不明
本来ならCF申し込みした1700部弱＋通販分で済んだはずなのにね
ありがとう初めて知ったよ
それで重版かけてかなり売れて利益出たとしたらそれはそれでいいんだけどなあ
やまさんのツイートのせいかトントンというよりカツカツな印象あってなんともはや
人によっちゃ大炎上案件に見えるけど…
知名度が低いからファンの間で燻ってる程度で済んでるけど、かなりヤバイ案件だよね
集めた金を何に使ったのかの内訳を本人に訊いても言いたがらない
強めに訊いたりすると支援者でもブロックされる
なかなかない案件だとは思う
今のやり方もまあわかるんだけど
本人はそれが嫌でどうしても書店に並べ続けたいらしいんだよね
意味わからん
ビジネスとしてかっちりやらなきゃそれを続けるのは無理だし
説明求める出資者をブロックするとか何やりたいんだ
「ちゃんと本が作られて届いたんだから文句言うな」
「内訳出せだなんてビジネスみたいで冷たい。支援の温かみを感じない」
みたいなツイートをいいね&リツイートしてアピールしてくるのがめちゃくちゃキモイ
自分ではツイートしてません〜ファンの意見です〜って逃げ道にしてるんだろうけど幼稚だなぁ
吉牛信者と記念出資であと何年金銭的に支えていけるのか楽しみと言えば楽しみ
吉牛は甘く見てるけど１人3000〜5000円の負担でも
１巻1700万円（値上がり有り）を集め続けるのは楽なことじゃない
吉牛してても目標額未達成で描かなかった場合は詐欺として問題にするって匂わせてる人もいるんだよね
今回は当初の予定と色々違ってしまったけど
次回は 収支報告・内訳出しません、自費出版による書店流通を目的とします
って最初から明確にすればいいよ
https://camp-fire.jp/channels/medibang
山さんのクラウドファンディングって完璧にメディバンのプロジェクトの一部だったんだな
勝手ながら連載はメディパンから原稿料もらってるものかと思ってたけどそうじゃない可能性のほうが高いのかな？
5以外の匿名掲示板の昔のガンガンか廃業した漫画のスレで注意喚起している元ファンもいるけど
ここでも度々荒れてるネタだけど病気だから描けないんだ！って言い張る信者が出てきて話が平行線になるか
もう終わった作家だと思ってスレ住民が関心がないかで最新情報があまり浸透してないんだよな
メディバン掲載まで含めてのプランならむしろ金取られてそう
CAMPFIREのリピーター向け通常手数料17％が10％に割引されるキャンペーンが９月６日〜10月７日まで
これ自体は対象のプロジェクト方式：All in および All or Nothingになってるね
以前も話題になってた
2人しか成功してないと
冬コミのイラスト集と単行本の表紙は普通だったよね
水色ブームは去ったのかな？ただでさえ絵が劣化してるんだから普通に塗ってくれ…
それは逆でも同じだよ
どんなに絵やストーリーが壊滅的でも、努力が垣間見えたり読者へ誠実に向き合ってさえいれば気持ちよく出資できた人はいたんじゃないかな
悲しいかな、現状は内容も人格も…だけど
本人は出して終わったつもりなんだろうけど実際はすみません。。。詳しいことはわかりません。。。だし
山さんが言ってる次は前回より〜の前回も800万のことなのか1700万のことなのかすら分からない
自費出版で例えば1000万使ったから前回目標の800万に残った金額で足りない100万を集めたいってことかもしれないし
800万では足りないと分かったから最初から1000万目標でいきたいってことかもしれないし
（その場合1000万集めるのか足りない300万集めるのか）
最悪はじめから1700万目標にしたいってことかもしれない
そもそも最初の800万も多いのにそれに収まってない時点で…
800万の計算で賄えないものをやろうとしたのも輪をかけて謎
赤字ではないけどほぼ全部使い切ったってことだよね
もしくは次の入金までに使い切る予定
作者作品の知名度がないとは言え金額が金額なだけに大々的に炎上しないのが不思議なくらい
贅沢しなくても１人暮らしなら年200万は溶けるし
>>93
前回以上だから普通に1700万以上求めてると思ったが
他の作家みたいに「前回のCFであとこれだけ残っていて次はこのくらい必要です」みたいなことはしないんだろうな
こんな事がまかり通るなんてやっぱおかしいだろ
メディバンプロジェクト経由だと大人の事情で通りそうなんだよな
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