TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
モビリオ・モビリオスパイク統一スレ 46
【FT-1】次期トヨタ スープラ Part11【J29】
【G20/21】BMW 3 Series Part 8
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part3
スーパー７について No22
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.105
ランドクルーザー200 part56
新車販売台数ランキング総合スレ 177
ルノースポール《》ph24《》RS
【2代目】NHW20・20EX プリウス113
【悲報】マツダ副社長「我々はシェア２％でいい」
- 1 ：2020/05/02 〜 最終レス ：2020/05/10
- マツダはどこへ向かうのか「我々はシェア２％でいい」マツダ副社長ロングインタビュー
ベストカーWeb編集部
https://bestcarweb.jp/news/141119
>高価だとかプレミアムだとか言われてしまう。
>違うんですよ。
>BMWもアウディも1980年代前半くらいから
>歯を食いしばってやってきたんです。
>我々も20年、30年と続けないといけないんですよ。
この人いつもBMWとアウディの名前挙げるよなw
- 2 ：
- 良いのかよ
- 3 ：
- 天安門事件
- 4 ：
- >>1
30年前に失敗してフォードの傘下になってなかったら
今頃BMWやアウディと肩を並べてたかもなかもだけど
- 5 ：
- 読んでみてマツダの理念は
造りたい車を造る
大衆に寄り添う気は無い
ことだと認識した
潰れるな…
- 6 ：
- 今のマツダ車って全部見た目一緒なのがちょっと
変にぬめぬめしたデザインだし
- 7 ：
- マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！
- 8 ：
- >>6
お前Mercedes-BenzやLEXUSバカにしてるのか？
- 9 ：
- >>8
言われるほど全部一緒ってわけでもないぞ、マツダと違って
- 10 ：
- ま〜〜〜たコロ助の単発マツダ叩きクソスレ
- 11 ：
- 副社長がこんな情けない発言するとか終わってんな
働いてる従業員はどう思ってるんや？w
- 12 ：
- 100人のうち2人引っ掛かればいいやってのは詐欺師の割り切りだわな
- 13 ：
- >>11
中の者だが、皆呆れてるよ
まだ無謀なラージ戦略を進めようとしている
副社長のヒゲにモノ言える役員も居らず、当然幹部社員(部長、主幹クラス)もイエスマン
ヒゲはラージを卒業作品にしたいのでコロナでも関係無く押し進めるつもりだ
とある記事で、「私が引退したその後の会社のことなんて知らん」と言ってたが本当にその通りだわ
- 14 ：
- ラージ作ってもええけど
売れる車も作れよ
販売店が暇そうにしてるぞ
- 15 ：
- 我々は自動車社会の下から2%の情弱に選ばれればいい
- 16 ：
- >>13
興味深い情報ありがとうございます
副社長のいう企業戦略はターゲットを絞り込むということなので、これから御社は事業規模を縮小しなければ戦略が成り立たないと思います
更にコロナ禍による消費意欲の減退で、固定費を大幅に削減する動きが出てくるのでは？と危惧してます
- 17 ：
- >>13
大変だな…
まあラージは利益大きくなるはずだから完全に間違いという訳では無いと思うけどね(売れれば)
それより問題児のスカイXちゃんをどうにかしないとヤバいよ…
- 18 ：
- 別に副社長を庇うつもりはないけどさ、社長も役員もいるんやろ？
なんで副社長が悪の根源みたいに言われるのｗ
トヨタは出資してるんだから役員の中には当然トヨタ組もいるんとちゃうの？
メディアに出る機会が多い副社長に何言ってんだと反感を持ったのかもしれないけど
運営自体は社長やその他の役員を含めた全員で進めているんじゃね
- 19 ：
- >>5
それで出来上がったのが、エンジン足回りゴミのハリボテ車
- 20 ：
- 会社が潰れたら0%になるんだがw
- 21 ：
- いつ市場から無くなっても良い体制作りに勤しんでいるという事ですな
- 22 ：
- >>13
気に入らないなら転職すればいいだけだろ、バカなの？
- 23 ：
- ＞編集部 マツダはなぜ室内が広いコンパクトカーを作らないんですか？
藤原 室内の広いクルマと同じ領域で競合しないようにしているんです。
そこは私がやっていた2代目デミオまでで、3代目でそこを狙うのはやめると決めたんです。
言い訳にしか聴こえないな
確かに同じ造りの車をトヨタホンダと同じ価格で出しても売れないという事実はあるが
そこから逃げていてはいつまでたっても浮上できない
室内を広くすることを捨てたマツダは売れる車は出せなくなったとちゃうかね
CX-8が広いって言っても全長4900ｃｍの車だからな
最終型MPVは居住性と走りを両立させた車だったが
ああいう車はも作れないんだろうな
室内が広いコンパクトカーとミニバンは捨ててはいけなかったと思う
- 24 ：
- そのうちこんなこと言い始めたりして。
なぜ売れる車を作らないのですか？
競合しないようにしているんです。売れる車では負けるため、売れない車を作って他社と差別化しています。
- 25 ：
- >>22
ああいう奴は自分がどうしようって頭は無いんだよ
居酒屋で政治や上司の愚痴を言って宝くじが当たるのを祈ってるタイプ
- 26 ：
- 10％狙って結果が2％なら仕方ないが、最初から2％狙ってるなら企業としておしまい。
- 27 ：
- アンチに持ち上げられてリークするとか頭おかしいわ
- 28 ：
- 2%目標とか発言して株主は何も反応しないんだな
- 29 ：
- ツダヲタ怒りの顔面キムチレッド
- 30 ：
- RAV4の開発責任者のインタビュー記事を読ませてやりたいよな
北米のコンパクトSUVで20%のシェアを取っていても、
8割の人には選んでもらえなかったという認識
- 31 ：
- 2%の話はもう10年位前から言ってる事じゃん。
そもそもこの2%は消極的な意味では無く、万人向けはトヨタや他のところがやればいい、
積極的にマツダの車がハマる人に全振りした車をちゃんと作るって話だろ。
なんで今更騒いでいるのやら。
- 32 ：
- >>31
10年経っても2％をつかめないどころか離れていく方が多いという事実。
- 33 ：
- CVTみたいなゴミミッションを使わないのは良い事だ
- 34 ：
- >>32
1990年 マツダ 142万台 世界 4,855万台 シェア2.9パーセント
↓
2018年 マツダ 160万台 世界 9,571万台 シェア1.7パーセント
- 35 ：
- 1990年の時点ではホンダよりマツダの方が大きかったんだな
1990年 ホンダ 138万台 世界 4,855万台 シェア2.8パーセント
↓
2018年 ホンダ 536万台 世界 9,571万台 シェア5.6パーセント
- 36 ：
- >>35
ぶっちゃけホンダはマツダと同じ走る車中心に振っててじり貧だったのが
試行錯誤の上にハイブリット車のフィットを当ててから好転したんだよな
走る車より大衆のニーズに合う車を作って成功した
つまりマツダと真逆の路線を行って成功
だから寺は常に大賑わい
どちらが正解だったのかは言うまでもない
でも全振りじゃなくてシビックタイプＲのような走りに振った車も一部だしてる
バイクだけじゃなくて飛行機まで作っててマツダとは大違い
- 37 ：
- >>36
フィットのハイブリッド車は今のところ日本でしか売られてないんじゃない？
新型は海外でも売るみたいだけど
- 38 ：
- >>35
マツダの凋落っぷりがよくわかるな。今やのし上がってきたスバルに抜かされそうだし、そりゃツダオタがスバルを目の敵にするわけだ。
- 39 ：
- >>6
それなんだよな。ウケるやつにはウケるがあの顔が好みでないやつにはサッパリ。いろんな武器を持ってるやつがいる中、ナタ一本で戦っているようなもの
- 40 ：
- マツダは徐々にシェア上がっとるけん
トヨタのシェア奪っとるけんね
今のペースだと10年後にはシェア30%にはなる
- 41 ：
- >>40
1990年 マツダ 142万台 世界 4,855万台 シェア2.9パーセント
↓
2018年 マツダ 160万台 世界 9,571万台 シェア1.7パーセント
- 42 ：
- 2%狙うならもっと尖ってくれよ。
見た目だけで選ぶやつは必ず浮気するから。
こんなエンジンじゃ定着しない。
- 43 ：
- >>42
運転が好きなやつは今のマツダは選ばないしな。家に居場所がなくて車の中で過ごしたいやつ、ボッチで一緒にドライブしてくれる仲間がいないやつ、乗ることより洗車が趣味なやつ、こんなのばっかよ。
- 44 ：
- 藤原大明神はマツダ最大の癌こいつを早くしまつしないとマツダに明日は無い
- 45 ：
- >>1
現時点でゴミクォリティ乱発してんのに何言ってんだこいつ
ロードスターだけ他社に売ってさっさと潰れろ
- 46 ：
- 昔のホンダそんなショボかったのか
日本では3番手のイメージだったが
- 47 ：
- マツダファンだけど、これは単なる強がりにしか思えない
仮にも会社のトップ層がこういう発言しちゃいけないと思う
社員の意欲を下げるだけ
- 48 ：
- なんか昭和ぽい経営方針やなぁ
- 49 ：
- なんだよ
スバルに負け認めてんのかよ
笑たわ
- 50 ：
- >>43
スバルがＭＴ無くしたんで、そこから流れて来るかも
- 51 ：
- なんとまあ情けない。
上昇志向のせいで固定ファンすら失うとは
- 52 ：
- >>43
僕の周りには車好きな人少ないから車選びネット参考にしてマツダに決めてたんだけど、
ヤバいイメージしかないんだね
マツダ買おうと思ってたけどやっぱりやめとこうかな
試乗して買わないとかブラックリストだよね、怖いなー
マツダのディーラー威圧感あって入りづらかったんだよね
- 53 ：
- マツダは安い普通自動車ポジションだった
家電ならアイリスオーヤマか山善みたいな感じ
それが高級思考になったら売れなくなる
普通自動車乗りたいが金があまりない層が客層
黒塗り店舗に高級思考のマツダとかどの層が買うんだ
スズキが軽に特化するように自分のポジション理解した方がいい
BMWとかになれると勘違いしてるとシェア落ちて取り返しつかなくなる
もっとフレンドリーで安い手頃な見た目の車を出すべき
店舗もそういう層が入りやすいのにすべき
- 54 ：
- 中韓粗悪パーツの集合体
- 55 ：
- >>53
おめーが社長になってくれよ
そしたらおめーの理想とするマツダになるよ
- 56 ：
- 高級路線だの高級思考だのうるせーなw
車とディーラーを小綺麗にしただけだろ
せめて高級と言える価格になってから言えやw
- 57 ：
- >>1
この鈴木ってやつ、経営もものづくり経験もないジャーナリストの分際でなに言ってんの？w
- 58 ：
- >>13
>>25 だよな
万年平社員がなにほざいてんの？
どうせ、社員のふりしたアホンダだろうけどww
- 59 ：
- マツダは違いのわかる男の乗り物だからな
自動車偏差値高い人に選ばれる
ヨーロッパではマツダはかなり人気ある
- 60 ：
- >>36
>試行錯誤の上にハイブリット車のフィットを当ててから好転したんだよな
それは盛大な勘違いってやつ
ホンダの世界販売台数に占めるハイブリッド車の割合は数パーセントしかない
- 61 ：
- >>53
そういうメーカーは日本だと規模に勝るトヨタホンダや安いクルマづくりが得意なスズキがすでに存在してる
グローバルで見てもヒュンダイキアを始めこれから台頭してくる中国車とも戦わないといけない
提携したトヨタからしても、トヨタに近い路線を取るメーカーなんて別に要らないって話になるから、その路線を取った先にあるのはブランド消滅になっちゃうよ
だから現状の規模のマツダが生き残るには、辛い道だとわかっててもプレミアム路線、ブランドの世界観を構築する路線にシフトするしかない
- 62 ：
- 10年後にはマツダはBMWになっとる
マツダはステータス
誰もが憧れる車
広島が新しいBMWになる
- 63 ：
- スカイXは自動車業界に革命起こした
ロータリーもそう
トヨタはスカイXとロータリーを欲しがってる
自分達の技術力では作れないと
マツダは10年後にはトヨタ抜いとるね
みんなスカイx乗っとると思う
- 64 ：
- ガソリン圧縮着火なんか夢の技術じゃけえね
自動車設計しとる人からしたら涙するよ
マツダは革命を起こしたけん
- 65 ：
- マツダはディーゼルの魔術師っていわれとる
そのうちロータリー圧縮着火エンジンだすじゃろ
電気自動車とかふるいけんね
これからはロータリーの時代じゃけえ
- 66 ：
- マツダはヨーロッパではシェア一位だからな
トヨタより知名度あるからな
- 67 ：
- >>61
>辛い道だとわかっててもプレミアム路線、ブランドの世界観を構築する路線にシフトするしかない
実際は逆のことばかりやっているけどね。
- マルチリンクは絶対止めないとか言っていたのに、あっさりとトーションビーム
- ダウンサイジングターボは高コストでダメだと言っておきながら、ダウンサイジングターボより高価なSky-X
- 引き算のデザイン言うて、出てきたのはノッペリしてて、小さく見える
- 68 ：
- 世界の新車需要が1億台から2億台に増えたら、
シェア2％は400万台だから、積極的な目標だね。
- 69 ：
- >>59
>>66
え？欧州ではなんだって？
欧州販売台数
2019年1〜12月
トヨタ 734,942台
日産 390,947台
スズキ 263,277台
マツダ 253,993台
- 70 ：
- マツダは既に市場で大衆車メーカーと認識されているので今更MBやBMWには成れるだろうか？
ステークホルダーがこの方針に納得しているなら仕方がないけど自滅を早めるだけとしか思えない
最早生き残りは厳しいが個人的には大衆に寄り添った「ちょっとだけ高級なスズキ車」くらいを狙って欲しかった
早晩中国に買われるかトヨタに使える人材抜かれて終わる気がしてならない
- 71 ：
- >>69
トヨタは従業員36万人、マツダは2万人
補正したらマツダは欧州で450万台売れてることになる
トヨタは73万台しか売れてないからいかにマツダが強いか分かるから
- 72 ：
- >>71
ねえトヨタは連結でマツダは単独なのはなんでなの？
- 73 ：
- >>69
ツダチョン「欧州で一番売れてる！」
現実「んな訳あるかっ」
- 74 ：
- >>47
2015.06.11
戦略・マーケティング
ターゲットは絞れ！共感を得よ！マツダの2％戦略に学ぶ
https://globis.jp/article/2196
ターゲットは絞れ！
マツダの「2％戦略」を、「それは下位の小さなメーカーならではの判断だろう」と思った人がいたとしたら、それは間違いだ。
「ターゲットは絞るべし！」と筆者は講義やコンサルティングの会議の場でいつも言うのだが、すると「ターゲットが小さいと、売れる数が少なくなってしまうじゃないか！」という反論が数多く出る。
発言者は高度成長期末期頃に入社した役員や、バブル経済が華々しかった時代に第一線で活躍されたような幹部が多い。
「作れば売れる」「消費者はモノを欲しがっている」という時代に成功体験を積み重ねているため、「ターゲットを設定すること＝売れること」だと考えている。
たとえ多少販売が芳しくなくても、「最後は営業担当や販売チャネルからのプッシュを強めて値引きや販促を展開すれば売れる」という感覚で、ゆえに「まずは、ターゲットは広く取っていくべきだ」と考えるのである。
しかし、それは「マツダ地獄」を生んだのと同じ構図だ。
- 75 ：
- >>74
続き
そんな感覚は今日の消費意欲が極端に減退した時代の実態とは乖離している。もはや消費者は自然には消費しない。
普通のモノは欲しがらない。本当に自分が納得して関心を持てるモノが現れたときだけ食指が動くのである。
そんなターゲットを相手に絨毯爆撃を行ったら、プッシュ営業や販促で無理と無駄の山を築くことになる。
ターゲット広げて極めて低い打率で無駄を出さないためには、高い関心を持ってくれる層にピンポイントに絞り込んで高打率を狙うしかないのだ。
「5人だけに聞く」
では、その2％のファンからどうやって「共感」を得るのか。
その点でもマツダはユニークな取り組みを行っている。『09年末、主力セダン「アテンザ」の新型車開発を前に、世界から5人の熱狂的なアテンザファンを選んだ（同・日経MJ記事より）』という。
メーカーが新製品開発を行う際には多数（数百から数千）のサンプルを対象とした定量的なアンケート調査と、多数（5〜6人×10グループ程度）の定性的なフォーカスグループインタビューを行ったりする。
だが、マツダはわずか5人からのヒアリングから着想を得ようとしたのだ。
- 76 ：
- >>75
続き
アンケート調査を行うときに、やたらと大きなサンプル数で実査を行うケースがある。
だが、統計的にはもっと小さなサンプル数で十分な場合が多い。大サンプルでの実査は安心のためと、外した場合の「言い訳材料」に過ぎないことも多い。
また、そもそもアンケートの限界がある。
それは「消費者はまだ見たことも聞いたこともないモノを欲しいとはいえな」ということだ。
製品改良などには役に立つが、全く新しいコンセプトの商品を消費者のアイディアに頼るのは間違いだ。
スティーブ・ジョブズがiPhoneを作る時にアンケートを取っただろうか。
だが、「熱狂的なファン」なら話は違う。企業の担当者か、ある側面ではそれ以上に詳しく、また熱心に意見や感想を提供してくれる。その言葉は、1000枚のアンケート票よりも価値が高いはずだ。
- 77 ：
- >>76
続き
エバンジェリストからの波及効果を狙う！
今回のマツダの事例では「2％」という数字がカギだが、大事なのは「狙った2％」なのか、「結果としての2％」なのかでは大きく異なるということだ。
以前のマツダは、大きな目の投網を投げて価格の安さに引っかかった人が結果として2％だったという数字を作っていたのだ。
「エバンジェリスト」という考え方がある。元はキリスト教の福音伝道者を意味しているが、「自分が信奉する製品を、他人に勧めて広めようとする人のこと」である。
マツダが選んだ5人は間違いなくトップクラスのエバンジェリストであることは間違いない。しかし、エバンジェリストの輪はそれだけに留まらない。
前述の「マツダは2％のファンのためだけに車を作った」「世界から5人だけの熱狂的なファンの意見を参考にした」というような開発ストーリーは、マツダにロイヤルティーの高いファンほどグッとくる話だろう。
そうして、心を掴まれたファンは、自らも熱心なエバンジェリストとなって伝道の輪を広げる。広いターゲット設定をしてムリして売った顧客より、ピンポイントで共感を得て買ってくれた顧客の方がいかに価値が高いかわかるだろう。
- 78 ：
- >>77
続き
ターゲティングの「6R」
市場に散らばるターゲット候補を様々な切り口でセグメント化したら、どれをターゲットとして狙いを定めるべきかを考えることになる。その時、基準となるのが「6R」という考え方だ。
6Rの中でつい、注目されがちなのが前述の通り「Realistic Scale＝規模」であるが、獲得の確率が低ければ意味はない。
それより注目したいのが「Ripple Effect＝波及効果」だ。前項の通り、現在のマツダのターゲットはこの波及効果の期待値が極めて高いエバンジェリストやロイヤルカスタマーが中心となって構成されていると考えられる。
繰り返すが、ターゲティングは規模（数）を気にかけられるケースがいまだに多いが、大事なのはそれだけではない。
今回のマツダのケースから学びがあったのであれば、自社のターゲティングの考え方を一度チェックしてみてもらえれば幸いだ。
終わり
- 79 ：
- なんというか、それらを北米で図らずとも実践して大成功しているのがスバルだよな
エバンジェリストというか、ロイヤルカスタマーというか
自らスバルの布教活動をする顧客によってブランド価値そのものも向上していっている
- 80 ：
- 2015年の記事かよ
それが失敗だったからこんな状態になってるんだろうに
- 81 ：
- マツダのマーケティングがいかに失敗かがわかる。でもこんな長文いらんなw
- 82 ：
- 今んとこ成功してはないだろ
- 83 ：
- これから成功することもない。
- 84 ：
- 個性的なのってロードスターくらいしか無いよね
- 85 ：
- ロドスタ、あと3と5だけでよくね？
- 86 ：
- 本当にマツダって２％戦略という馬鹿なことをしてるよね
いくらマツダほどの規模のメーカーでもいくつかの車種は作れるはずだから
それぞれターゲットを絞ればいいだけの話なんだが
いい車の定義がわからんしそれぞれのメーカーもいい車を出してる
かっこいい車って要するに特定の嗜好の人にあった車ってことでしょ
顧客のニーズ第一じゃないと企業の意義が逆に問われる
- 87 ：
- >>84
カムリ⇔6、カローラ⇔3、ヤリス⇔2、RAV4⇔CX5
だもんな
- 88 ：
- 2％って言ってもその消費者層を具体的に分析把握してそのニーズに合った車を提案していきますじゃなくて
自分らの都合や理屈で作りたいように作ったオナニー作品でも共感して買ってくれる奴が大体2％くらいは居ると思うんでそれでやっていけたらなぁって考えだからな
- 89 ：
- エビカニ提灯ステマツダを真に受けてしまう情報化社会の下から2%の情弱
- 90 ：
- マーケッティングのマの字も知らない連中がワーワー言ってて笑えるスレ
- 91 ：
- ロータリー搭載車つくれ😠
- 92 ：
- マーケッティングのマの字も知らない連中がワーワー言ってて笑える会社
- 93 ：
- >>90
マーケティングを知識として知ってるだけじゃ威張れないよ
実践経験がある人なら分かるよね
データーはその時点での参考値
市場は定常に非ず
過信は命取り
- 94 ：
- >>93
マツコネがあれだけ不評で批判を浴びながら小手先の修正でごまかして
２になるまで6年かかったマツダがまともにマーケティングしてるとは思えないし
マーケティングをしても参考にあまりせず握りつぶしてるんだろうなとは思うね
普通は早期に根本的な修正をするか取りやめて別なことやるんだが
マツコネ２だからなｗ
トヨタも似たようなことをやって不評を買ったがすぐに修正して悪評はほとんどきかれなくなったというのに
- 95 ：
- ユーザーの声は聞かない、無視する、がマツダの矜持。
- 96 ：
- 発想がベンチャー企業そのもの
- 97 ：
- マツダのような自己満メーカーがあっても別によくね？
なにがそんなに気に入らないのか全く理解できない
量産型メーカーなんてトヨタがあればいいだろ
- 98 ：
- ツダチョンおかんむり
- 99 ：
- >>97
うらやましいらしい
- 100 ：
- >>97
あっても別にいいなら、なくても別にいいね
100〜のスレッドの続きを読む
【レビン】AE86 part42【トレノ】
【SUBARU】5代目インプレッサPart50 IP【IMPREZA】
【M】 BMW M135/140i Part 8 【Performance】
【マツダ】Mazda3 Vol.51【トーションビーム】
【TOYOTA】カローラスポーツ Part38【COROLLA】
【TOYOTA】トヨタ カムリpart40【CAMRY】
MB、BMW、Audi、Lexus買うならどれよ？考察20
【HONDA】5代目ステップワゴン Part84【STEPWGN】
【VW】ゴルフ7 その127【GOLF】
【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FK8 Part22
--------------------
【未確認飛行物体】 米国防総省がＵＦＯ調査 予算なくなるも元職員「続行」[12/17]
iPhone SE 31 [無断転載禁止]©3ch.net
集団ストーカーに嫌がらせをされて失業した人
氷室京介&うにゃぺーの部屋(´Д｀) Part.5
浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ
Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 165通話目
【米国】違法売春店を運営していた韓人（コリアン）の女を逮捕＝デトロイト（写真）[09/12]
ニコ生BAN祭り
【福】模型店の福袋【鬱】10
【没個性】 ﾛﾝｸﾞｾﾗｰ定番商品・常套句ﾏﾆｱ 【庶民的】
勝率3点台の西岡育美が元A1レーサーにディスられててワロタw
【朗報】安倍晋三さん「消費税は予定通り引き上げる」
滝川クリステルの思い出
【新幹線】東映チャンネル【大爆破】
ここだけ全員シェイミ口調 Part37
【かっさん】加藤純一ID無しスレpart3310【千倉】
スポーツやろうよ！で募集やってるサークル（笑）
いたずらサイト
小西遼生9
黒子のバスケ 第2Q
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
