テスラ Tesla バッテリー83個目
テスラは2003年に設立された米国の新興EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年後半販売開始予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年秋
セミトレーラー 米国2020年予定
新ロードスター 米国2020年予定
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー81個目
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1577280838/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
テスラ Tesla バッテリー82個目
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1581312733/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
全く使い物にならないならGLB35買うんだがな。
でかいスーツケースが床下に入るくらいスペースあるから、二列目前に出して女子供ならOKぐらいだといいんだけど、子供オンリーだとキツイ。
GLBと同様に身長168までOKとかアナウンスあれば完璧。
モデルYお披露目イベントの時もよく見ると大人7人が降りてきてる
20サイクル目から激しく劣化。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/est2.141
そもそもフルサイズのモデルXですら、6人乗りの2列目最後端だと、足元狭くて、セカンドキャプテンの隙間に足を投げ出したくなる位なんだから、過度な期待は禁物
2列目かなり前にスライドさせて、ギリギリ足が入る程度
https://news-coffee.com/2020/01/18/tesla-model-yの３列目の広さは思ったよりも狭くないかも/
後ろ絞ったデザインだし、とても期待できる広さはないでしょ
Xより狭いのは確実だからね
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-25--2-ev-production-starts-in-china.html
結局最前線の言ってた事が正しかったってこと？
先月Acceptedされた新しい情報だね。
Panaの電池を約60回急速充電すると、バッテリーケースが変形したのも特筆すべきだろ。
SCを常用すると安全上問題がある、恐ろしい結論だ。
信者の「テスラの電池は劣化しない」は、非科学的でデマ。
頭の悪いヤツがだまされるってことだわ。
エクストレイルの3列目みたいなのは狭すぎ。
>>4
電池単体で劣化するなんて当たり前の話で、それを大量に積んで負荷分散するから劣化しにくいんでしょ。
電池沢山積むほど負荷を分散できて、容量の少ない初代リーフは劣化が激しい。
＞>>4
＞電池単体で劣化するなんて当たり前の話で、それを大量に積んで負荷分散するから劣化しにくいんでしょ。
どういう論理なんだ？？
大量に積んで負荷分散ってどういう事なの？
教えて
笑笑
文系？
説明するのもめんどくさい
https://www.trendswatcher.net/052017/science/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9ev%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E9%AB%98%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1/
どうして分からないんだ？？？？？？
テスラの場合70個のセルを並列で接続
内部抵抗を並列に接続した時に合成抵抗はどうなる？
例えば10Ωの内部抵抗が70個の並列合成抵抗はいくつになる？
その時の電流値は？
これはバッテリーマネジメントシステムでなんて制御出来んよ。出来たらノーベル賞
激しく劣化してる、しかもスーパーチャージャー使用20サイクルくらいで
という事実が明らかにされたな。
最前線さん大正解じゃん
しょうもないオレオレ理論並べずに、上のリンクで出てるモデルSのバッテリー劣化データに対して反論しろ。
ついでにいえば、ツイッターで一人でやってろ
そのリンクと>>4のリンクの論文のどちらが論理的なんだ？？
お前のリンクのグラフなんぞ科学的根拠皆無だろ。
テスラのバッテリーは激しく劣化してる
それをテスラは隠蔽しているという事実
以上
だからなんで電池一個の単体調査と大量に電池載せて運用管理する車で同じ理論になるわけ？？
20万キロとか普通にアメリカでは走ってるけど、リーフみたいに大幅な劣化の事象報告、複数出てるか？
どうやって隠蔽すんの？
並列電池接続の抵抗値わかった？？
論理的に考える事出来ないの？？
信者の負け
お疲れさんw
馬鹿信者よ。
なんで全セルが並列に繋がってる前提なの？
モジュール構造くらい調べてくれ。
んで、テスラが隠蔽してても何でもいいから、オレオレ理論が正しいか市場で証明してよ。
いくらでも長距離走ってるテスラ世の中に存在するから、隠蔽してる証拠見つかるでしょ？騒いでる人、世の中であなた一人なの？何十万台も世の中に出回ってんのに？
世界中のメディアがテスラ分解して解説してるけど？気づいてるのあなた一人なの？
1回載せ替えてるとはいえ50万キロは走ってるぞｗ
https://i.imgur.com/w06FWRQ.jpg
お前の頭の中には「科学的証明」と「市場で証明」って2つが存在すんのか？
長距離走ってるテスラ世の中に存在する←w
コイツは、そもそも実験条件すら理解できない知能じゃん。
>>12
のリンク先は、非科学的だと何スレも前に結論が出た。
テスラ自体も関与していない。
こんなゴミデータをまた蒸し返すとか、マジキチだろ。
少なくともテスラのバッテリーは最小モジュール構成は並列接続だよ。
実際テスラ乗ってみてさ、あれ？最初に表示してた走行距離走れないんだけどって状況の方が多いだろ。
バッテリー残量が少なくなるにつれて減りが加速的になるという。
容量多い最初の方は表示誤魔化してんだよ。
表示だけで「バッテリー劣化しないっっん」って言われてもな。
校正された正しい計測器で測定された物理量でなければデータとはいえんし。
なぜテスラ信者は文系のオツム弱い系ばかりなのか？？
論文書けそうだな。
1から10まで妄想で補完？
新東名とか使って空いてる時間で定格電費ぐらいで走行してみろよほぼ表示距離走れるから
SC20サイクル程度で劣化が進むならどうして50万キロ問題なく走れてるんだ？そっちの方の説明もしてくれ
新東名の巡航速度は時速140キロくらいなんだかそんな中でトロトロ走って電費が良い？？
他の車に迷惑かけんなよ
この阿呆はテスラの並列が70個ではなく74個だという事実を知らない
左走ってるトラックの後ろをAPで巡航するだけだぞ
名古屋SC→御殿場SC間でテストしてみると良い
少なくともお前が言う表示距離詐称の論は崩れたみたいだな、フル近くは回生できないから早いってのなら理解出来るけど数％程度だし
まぁ匿名でイキる自称理系程度じゃテスラの制御を理解できないのも当然
それが出来るなら少なくとも匿名の理系より10倍は賢いメーカーエンジニアが簡単にパクって同等以上のものを市販してるだろう
しがらみで出来ないのかは知らんが
どうでもいいじゃん
誤差の範囲
それよりか合成抵抗の値わかったか？
お馬鹿さん
そんなロングドライブしてスーパーチャージャー使ったらあっという間にバッテリー劣化してんだけど。
マジで笑える
実際のバッテリーの劣化なんぞちゃんとした計測器使ってみないとわからんのにテスラの嘘表示で誤魔化されてる馬鹿発見
大体セル単位で激しく劣化するものが集合体で劣化しないってどういう論理？？
それで合成抵抗の値は分かったのか？
大量にバッテリー積んで負荷分散してるんだろ？
それを論理的に解説してもらおうとしてるだけだよ。
中学生でもわかる合成抵抗の計算も出来ない馬鹿。
確かにリーフみたいに問題になってないのは矛盾よな
実用上問題になる航続距離低下は起きてないので困らないのは確かとして、なんで？ってところは信者もアンチも決定打に欠けるよね
どうやってるか知らんけどなんかすごい制御してるのか、
集めるとなんか分散されて劣化しないのか、
ユーザーにわからないように誤魔化してるか、劣化スピードはさちるからそこまで誤魔化し切れば後は緩やか許容範囲
この辺はすぐに思いつく思考として、
なんで？どうやって？ってどっちも説明できないよね
大量に積んで負荷分散出来てる証明は？
論理的にお願いしまーす。
中学生以下の脳味噌しか持たない馬鹿には答えられませんねー
要は中学生の学力があれば回答出来るって事だ。
お前真剣にネットとかで合瀬の計算とか調べてんだろ
笑えるわー
論理的に証明する立場でもないし、市場のモデルケースさえ示せればどうでも良い訳
さもテスラに乗ってるかのように嘘をつくアンチさんサイドに問題があるんだよね
ん？
簡単だよ大体電源を繋いだまんまで真の劣化状態なんてわからんからな。
スーパーチャージャー使用した後にバッテリーおろして（負荷から切り離して）特性測定したら激しく劣化してるって事よ。
本当に馬鹿だな。
どちらが必死なのかな？w
長文イキリくんをみて笑ってるだけだよw
それより大量にバッテリー積んで負荷分散してる論理的説明よろしく。
こんな便所の落書きに論理的にw
いやだから、オレオレ理論が正しいとして、困ってる人世の中にいんの？
そんなに世の中に訴えたいなら、ブログでもツイッターでもやってれば？
結論としてはテスラスーパーチャージャー使うとあっという間にバッテリーが激しく劣化するという事で良いかね？
反論出来ないようだし。
論文の中身も理解出来ないみたいだしな。
技術論を語るうえで数値間違いがあると議論にならない
お前は技術論を語れない文系の阿呆だとよく分かる
はぁ？？
じゃさ
74個で良いから内部抵抗が10Ωの74個並列接続の合成抵抗値は？
笑笑
馬鹿だからわかんねーのか
かわいそうw
この阿呆は合成抵抗が何たるかを理解できていない
合成抵抗求めさせてどんな論理展開したいか分かる？？
馬鹿だからわからないよね？
文句言って無いんだからどーでもいいだろ
アップデートでの変化は単なる劣化のごまかしなのか安全上の充電制限なのかは分からんが使い勝手が落ちたのは事実
とはいえアンチが言うほど実用上支障があるという程ではないし信者が言うほど劣化しないというという程ではない
さあこれからはどうなっていくのか
アンチがいう20サイクルっつーと8000キロ程度だがその程度は何ともないとは思う
リチウムイオン電池は、高電圧を維持できるのが特長だから。
寿命ギリギリまで電圧を維持して、最後にストーンと落ちる。
プラス、大容量は使い方次第で小容量より充電回数を減らせるからだろ。
>>4
読めば、容量が急速に落ちるのは、急速充電120回以降と分かる。
実用上、SCを連続120回繰り返す使い方はマレだ。
まだテスラ車の絶対数が少ない上、時間が経っていないから目立たないだけ。
ＳＣを多用する実験に近い使い方なら、確実に劣化して突然やられる。
さらに、劣化よりバッテリーケース変形の方が深刻だ。
安全性の問題だから。
最悪バッテリー保証もある
10年オーバーの経年劣化とかそっちの方の劣化がどうなるかは未知数
内部抵抗が10Ω！
こいつの馬鹿さ加減がよく分かる！
計算し易くしてるだけだろうが
早く答えろ馬鹿
先生、
1Ωの方が計算しやすいんですけど…
阿呆丸出し〜
馬鹿は中学生級の計算も出来ないんだよなー
恥ずかしい
バッテリー劣化と合成抵抗とは
どう関係してるんですか？
セルにかかる負担がバッテリーがたくさんあると少なくなるんだよなー？
笑笑
スーパーチャージャー使うとバッテリーは激しく劣化する。
ご愁傷様
まぁ間も無くテスラ倒産するから真実は明らかにされると思う。
センセー
センセーは技術に疎い人ですね
文系丸出しですね
もうバッテリーの話題をセンセーは書かないことですね
センセーがバッテリーのことを書けば書くほどバッテリーに対する無知が明白になっていますね
抽象的な「激しく」ではさんざん文系って信者をバカにしつつもアンチ自身が文系っぽい
色々拗らせてる人間が匿名に張り付いて無益な努力積み重ねてるけど
オーナーでもない人がスレに張り付いてるタイプは大分キてる
自分を全く客観視できない異常性がコワイよ
指摘されても自己正当化に浸って聞く耳持たないタイプ
それとも酸っぱい葡萄？
お前大馬鹿ね。
相手する奴を間違えてる。
補助金でモデル3より安い。航続距離は800キロを超えた。
価格近いテスラの倍ぐらい走るイメージだね。
もちろん安心のトヨタ品質と全国に及ぶ整備網。
テスラと違って不具合で悩むことはない。
MIRAIならガソリン車から乗り換えやすいわ。
スタンドないけどw
全然流れ読んでないけど、大容量バッテリーの方が、サイクル数減らせるから長持ちするんじゃねえの？
それはサイクル劣化だけの話
急速充電大負荷劣化や
高温劣化、
経年劣化もある
年間走行距離の長い人はサイクル劣化の影響を受けやすい
短い人は経年劣化の影響を受けやすい
テスラはナナナント、50件近くも炎上や爆発事故を起こしている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3222173
自宅充電じゃなくてＳＣに頼っているヤツは、家が燃えないよう用心しろよw
アンチさん流にいうと、FCはそれ自体が激しく劣化するんだけど、それは解決したんだっけ？
トヨタが保証？
技術論でな。
なんか、時価総額世界一のトヨタとゴミのようなテスラを同一視してね？
今年1月に公表されたはず。
電解質膜の耐久性が4倍以上、FCVなどの耐久性向上に期待
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101266.html
トヨタって、石橋叩いてぶっ壊しながら進むトンデモ企業だわ。
大嘘つくな！
情報ありがとう
世界初、燃料電池の劣化を大幅に抑制する白金‐コバルト合金水素極触媒を開発
―電解質膜の耐久性が4倍以上、FCVなどの耐久性向上に期待―
これは今年のプレスリリース。
ということは、現状(例えばMIRAIに載ってるFC)は、まだまだ改良の余地がある製品だった、ということも出来る。でも特に苦情とかないよね。だったら製品としては問題無い。
>>79
ちょっとググれば、FCの耐久性向上や効率化の論文や記事などはたくさんヒットする。それを大嘘つくな、とかはさすがにアンチさん。トヨタにネガな情報には反射的に反応するのが興味深いですね。
https://i.imgur.com/eCTnDwc.jpg
>>4の通りなんじゃない？
テスラのSCはずっと低い電流での充電だから、
>>4 のデータはテスラに当てはまらない。
セルあたりの負荷はどうなってるんですかー？
ねっ
ワッチョイ BVdY って
技術音痴でしょ？
2C 充電の意味を全く理解していないでしょ？
保証期間内にダメになる設計とかありえんからw
というかそもそも俺の問いを全く理解出来てないでC値の話とかしてる。
爆笑
外人は面白い事するなぁ、公道走れるところが凄い
綱引き勝てるのって単純に重くてトラクションかかるからなのかな
じゃあ、技術音痴じゃないお前に聞くわ。
0.5Cと組み合わせながら一時的に2C充電を行うだけで、この実験がなぜ同じ電池を使う「テスラに当てはまらない」のか？
科学的に説明してくれるかな。
特に「電極が膨張収縮して??、最終的に結晶構造の微細な亀裂と電極全体の微細な亀裂が発生する」ことを否定する根拠な。
全否定できるんだろww
However,the results in this paper showthatitisofconsiderablesignificance to investigate the degradation mechanisms of lithium-ion batteries with different compositionsindividually,
especially under fast charging cycling.Cycling the battery at high charging rates can inducehigh mechanical stresses on the cathode and anodedue to the rapid intercalation and deintercalation oflithium-ions into the battery.
This rapid intercalationand deintercalation can lead to the electrodes to expandand contract which finally results in microcracking ofthe crystal structures and macrocracking of the overallelectrodes.
こういう感じで証明してる動画いくつか張るだけなのに、アンチは何がしたいのか意味不明。
上のリーフみたいな性能を示してくれたら八年保証とか長期であっても使い物にならないという論説は説得力あるが。
モデルsは2012とかだよね？幾らでも陰謀（笑）暴いた動画あるんじゃないの？
もう、アホという日本語を飛び越えて、ある意味突き抜けているな
ねっ
ワッチョイ BVdY って
技術音痴でしょ？
セルあたりの負荷は全セル均等な 2C 充電だと理解できていないでしょ？
質問の意味不明
FCスタックは劣化する事は確かだが、激しく劣化するなんて大嘘だからさ。
必死だなおい。
論理的に当てはまらない理由を述べよ。
もしいればどのような電気料金体系か教えてくれませんか？
どこもそうだと思いますが、駐車場や充電スタンドは共有物になっています。
充電料金は充電器ごとに付いているは付いているのですが、共有メーターの合計金額から使用割合に応じて支払うようになっており、深夜料金を契約して安く走れるというメリットが無いです。
マンション住まいの方はどのような料金体系ですか？
むしろ充電器のある駐車場は広いので前車プリウスと比較して駐車料金上がり、消耗品考えても維持費トントンくらいですねw
事前にわかったいたのでいいですが。
テスラ車に使うパナの電池の話だ。
テスラ車に当てはまらなくて、一体どの車に当てはまるんだよww
テスラは2Cもの大電流急速充電はしない。
急速充電は、電池の寿命にも安全性にもダメージを与える。
一時的に2Cだからといって、この結論は覆らないよ。
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