TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
HONDA 初代NSX Part78
○○○○Audi A3○○○○ 55速目
【MAZDA】RX-8 part 304
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part28
【4B11】ランエボⅩについて語ろう 81【S-AWC】
【HONDA】ホンダ初代(GD)フィット Part151【Fit】
【996】水冷旧型ポルシェ911 13台目【997】
【HONDA】10代目シビック/CIVIC 47【FC1,FK7】
♂VOLVO≠ボルボについて語ろう！VOL.76♂
V37スカイラインを語ろう Vol.55

■■■レクサス LEXUS ES Vol.6■■■


1 ：2018/07/21 ～ 最終レス ：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます

レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定

前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.5■■■
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1529766041/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
2ゲット
1乙

3 ：
前スレ>>1000
>>991と同一人物と勘違いしてた
ケンカ売るような言い方してしまって申し訳ない

4 ：
価格に関しちゃ内装の質感や装備見る限りIS以上にはなるだろ
ISレベルではそこまで内装の質感高く作らない
あと装備も

5 ：
【レクサスES】

北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。

以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。

6 ：
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの

7 ：
田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す

攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

3世代前のFR車のほうが素性は上だろね

8 ：
カムリ自体がハイブリッドのみ設定のFFボッタクリ車だから、
ESもそれに倣うだろう。

価格はカムリ＋200万

デカい車好きなアメリカ人や中国人に受ける車。
走りを求める欧州では全く売れてないのが証拠。

9 ：
必死になってLSに近づけたと主張してるけど
LSに近づけたのは見た目と価格のみ。
FFの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！

モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う

10 ：
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット、フェアモント
コンラッド、アンダーズ、シャングリラ、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ

https://i.imgur.com/jfxQ1Ic.png

11 ：
NGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ 03d8
ﾜｯﾁｮｲ e334

12 ：
>>11
推奨してる本人がNGしていないというマヌケ

13 ：
>>12
前スレから引用してるだけだろマヌケ

14 ：
毛量も想像力も足りないマヌケ、いや毛抜けかｗｗｗｗ

15 ：
ケヌケと書けよ

16 ：
ウィンダムの再来

Are you ES?

17 ：
待ち遠しい！

18 ：
ベンツ、BMWなど独勢は好調！　国産車は苦戦も輸入車の販売が伸びている理由とは

＞トヨタが展開する上級ブランドのレクサスには、セダンが豊富に用意されますが、
＞ミドルサイズのISでも登録台数は1か月平均で350台前後です。クラウンの14％前後にとどまります。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-kurumans-bus_all&p=1

そりゃそうだ。
だって不人気になってからのＧＳだって最後まで値引きしなかったからね
ベンツやＢＭＥは大幅値引きと新古車放出でシェアを拡大した。
高級イメージを維持したいレクサスのコンセプトは今は完全にボロが出ている。
海外の価格と日本のバカ高い価格と比べただけでムカつくのに
もうレクサスブランソなんてリセールバリューには何の影響もない。
カーセンサー見てもレクサス店が半年以上在庫抱えたＧＳがゴロゴロしてるよ。

ってーかＥＳの日本での価格設定はトチ狂ってるよ。

19 ：
ＥＳはアメリカや中国でレクサス廉価版として売れに売れていたが、
あくまで価格でブランドがほしい人向け。
それが日本で発売されたらなぜバカ高くなってるの？日本の道路事情は無視してるよ？
全車ムーンルーフ装備にしてるのもバカ。
20％のユーザーしかオプションで付けないのに標準って・・・使わないだろ
明らかに価格を押し上げてるのミエミエ。
アメリカでは450万、中国では420万～でレクサスの廉価版って知れ渡ってるだろ
知らない奴に600万とかありえない価格で売ろうとしてるレクサスが信じられないわ！！

あえて高いハイブリッドのみを販売して、売れなくなったら安いガソリン車を売るんだろうね

20 ：
ESかっこいいな。
FRなら迷うことなく買ってた。
FFだから買わんけど。

21 ：
>>20
つLS

22 ：
LSだって1000万ちょっとで買えるんだから、その手の輩を自称するならLS買えよ

23 ：
FFだのFRだの気にするジャンルの車ではないだろw

24 ：
>>23
ほんこれ

25 ：
ESってでっかいドンガラを非力なパワートレーンで引っ張り、しかもFFという「なんちゃって高級車」かもしれん。

しかし俺みたいに「速いクルマはいらん」「6気筒にも興味なし」という人間にはピッタリなんだよな。
しかも昔と違ってFFでもいいクルマは作れるよう技術革新が起きてきた。
2.5ハイブリッドの制御も改良され、普通に走っている限りは過不足ないものになっている。
それでいて燃費は従来の高級車よりだいぶいい。
乗り心地極上。
内外装の設えやバリエーションに不足がない。
後席はLSより広い、と色んなちょうど良さが詰まっている。

26 ：
でも値段も含めるとカムリのほうがもっとちょうどよくない？

27 ：
>>26
大きさはカムリの方が日本に合っていると思うけど。
ただ、運転した感覚がいい意味でフツーであり、高級車っぽくはなかった。
その点では高級車を演出できているクラウンは抜かりがない。

ESかアバロンベースだけど、より高級車として成り立たせるために、ボディに金かけてるし（アルミ多用や剛性強化）静粛性も向上している。
それが実際、どのくらいフィーリングに結びついているか確かめてみたい。
また内外装のバリエーションの多さはカムリにはないもの。
それだけの差額を払ってしかるべきと思えるものになっているかどうか。

28 ：
>>18-19
好きな女に振られたストーカー男？

29 ：
>>28
男は黙ってNG処理！

30 ：
>>29
はいっ！

31 ：
男は黙って処理！

32 ：
NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ fda7
ﾜｯﾁｮｲW cbf2

33 ：
電子ミラーにギミックが

34 ：
>>33
どんな感じですか？

35 ：
今度のESは欧州でも販売している　走りに自信がないとできないことだよ

36 ：
初物はやめとけってことだな

37 ：
10/24発売。
価格決定は9月半ば。
ベストカー情報。

38 ：
>>37
ベストカー情報サンクス。
予想価格は出してた？

39 ：
電子ミラーは発注発注1ヶ月遅れ

40 ：
2019 Lexus ES starts at $39,500, hybrid gets 45 mpg highway
https://www.cnet.com/roadshow/news/2019-lexus-es-pricing-msrp/

Trim　　　　　　　　　　　2019 MSRP　　　　　2018 MSRP　　　　Net Change
ES 350　　　　　　　　　　$39,500 　　　　　　　$38,950　　　　　　　$550
ES 350 F Sport　　　　　$44,035 　　　　　　　N/A　　　　　　　　　N/A
ES 300h　　　　　　　　　$41,310 　　　　　　　$41,820　　　　　　　-$510

41 ：
>>40
単純換算で
ES350 420万
ES350 Fスポ 490万
ES300h 460万
ってとこか。

42 ：
単純計算通りの価格なら来年の今頃には国産セダンで一人勝ち状態のヒット作になっているだろう

43 ：
>>41
ありえないだろ＋150万～200万

44 ：
>>41
>>43
日本ではボッタクリ価格の設定をしますからｗ
中国ではもっと安い

45 ：
>>41
140円/ドルくらいが相場

46 ：
これが日本では６００万になるの？？
内外価格差がこれだけ高いとＧＳみたいに中古価格がガタガタに落ちるじゃん。
ベンツのＥやＢＭＷの５は値引きが１００万あるから日本ではＥＳの方がずっと高くなる。
どうしてこうなるの？？



ES350 420万
ES350 Fスポ 490万
ES300h 460万

2019 Lexus ES starts at $39,500, hybrid gets 45 mpg highway
https://www.cnet.com/roadshow/news/2019-lexus-es-pricing-msrp/

Trim　　　　　　　　　　　2019 MSRP　　　　　2018 MSRP　　　　Net Change
ES 350　　　　　　　　　　$39,500 　　　　　　　$38,950　　　　　　　$550
ES 350 F Sport　　　　　$44,035 　　　　　　　N/A　　　　　　　　　N/A
ES 300h　　　　　　　　　$41,310 　　　　　　　$41,820　　　　　　　-$510

47 ：
海外の価格が全く参考にならない
国内での価格

色々てんこ盛りして
versionＬ７００となるのか・・・

48 ：
中身カムリなのに数百万上乗せして買わされるヤツはアホだね

49 ：
買わされるｗ

50 ：
>>48
オマエがアホ
能動態、受動態も知らないやつはR

51 ：
>>48
貧乏人はカムリかえよバカｗ

52 ：
カムリとＥＳの違いの分からない男ｗ

多分「ＶＷより高いアウディ買わされる奴は」
とか言いそうだね

53 ：
カムリすら買えないかｗ
カムリと同じくタイヤもエンジンもある原付かっとけｗ

54 ：
北米ではアバロンとＥＳってどっちが格上なの？

55 ：
>>46
値引き狙いの貧乏人は買わなくて結構ですよ。

56 ：
単発でちょろっと気に食わないこと言われたからって
ムキになって煽り連投するなんて程度が知れるってモンですわ

57 ：
>>56
お前が言うなｗ

58 ：
>>46
ES300hは値下げかよ
アメリカでは弱気だな

59 ：
電子ドアミラー面白そうだなぁ～。

60 ：
HSと同じでレクサスには珍しい実用的な車だと思います。

61 ：
>>60
この大きさは実用的か？と言われると・・・
クラウンの方が実用的では？

62 ：
どうみてもGSのほうが実用的

63 ：
>>62
アメリカ人や中国人はハンドル切れ角をそれほど気にしないんだろうな

64 ：
>>62

分かる
でも、ＧＳも出てからかなり時間経つから
色々古くて今更、だし
下取が悲惨だし

大きさを持て余しつつＥＳ、かな・・・

65 ：
>>63
日本みたいに狭い道に行く必要ないから。

66 ：
北米系ではES300hはIS300 + 3000ドルか、安すぎるw

国内のis300が480万だから、そのままいくと520万くらい？

67 ：
しかし内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。

68 ：
>>66

ベースグレードで５００後半、とかじゃなかろうか？

69 ：
カムリは安いけど
エクステリアが悪すぎる

70 ：
>>69

８月１日のカムリの小改良、期待してる
スポーティグレード追加、ＪＢＬオーディオＯＰ設定など
ＥＳ購入を躊躇するくらいの内容に、ならないかな

71 ：
>>70
いや、流石にそれは無いと思うよ

72 ：
欧州だと0-100が9秒以下とアナウンスされてるね

超ドンガメじゃん。アクセルベタ踏みでこの程度ってことでしょ？
トルクマンセーでせいぜい4500までしか回らないディーゼルより遅いw

73 ：
>>72
いつアクセルベタ踏みするか教えてくれよ。
ES購入予定だけど、そんな加速するつもりないのだが。

74 ：
>>72
ESはそんな用途の車ではないww

75 ：
FFの車に何求めてんだ

76 ：
>>72
現行IS300hがメルセデスC180と同じ加速力だからな～。

まともな欧州車と走行性能で張り合うための車じゃないな。
安さと広さとハッタリのきくLSフェイスに惚れて買う車だわ。

77 ：
>>76
新しいC200（1.5ターボ＋48ボルトハイブリッド）は7.7秒だぞ

IS300h 8.4秒
C200 7.7秒

78 ：
【レクサスES】

北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。

以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。

79 ：
>>76
ソース
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20180619-20103993-carview/4/

80 ：
【 C200 】
全長×全幅×全高＝4686×1810×1442mm
ホイールベース＝2840mm
駆動方式＝FR
車両重量=1505kg
エンジン＝1.5L直列4気筒DOHC直噴ターボ（マイルドハイブリッド）
最高出力＝135kW（184ps）/5800-6100rpm
最大トルク＝280Nm/3000-6100rpm
トランスミッション＝9速トルコンAT
サスペンション＝前：マルチリンク式
　　　　　　　　後：マルチリンク式
タイヤサイズ＝前後225/50R17
欧州複合燃費＝6.3-6.0L/100km
0-100km/h加速＝7.7秒
最高速度＝239km/h
使用燃料＝プレミアムガソリン

81 ：
>>78
ネットじゃなくてリアルで言ってみなｗ

82 ：
引きこもりのハゲオヤジにとってもはやネットがリアルなんだろｗ

はいNGNAME推奨
ﾜｯﾁｮｲ 52d8

83 ：
>>77
新しいマイルドハイブリッドの1.5L C200にメタリック、安全パッケージ、レザーエクスクルーシブパッケージ、スライディングルーフ、フロアマット、ドラレコつけて約670万円。
税金諸費用分は値引きしてもらうとして、Dセグの日本では扱いやすいセダンがそのくらいってことだね。

1.5Lにそんな値段だせるか？という御仁は多いと思うが。

ES300h バージョンLは同じくらいの価格帯だと思うが、
こちらはボディが2回りは大きく、後席の広さは圧倒的。
但し、取り回しは悪くFF

84 ：
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ

3世代前のFR車（ゼロクラとか）のほうが素性は上だろね

85 ：
攻めるなよ

86 ：
>>84
セルシオだのゼロクラだの言ってる3世代前の中古しか買えない貧民には縁のない車だろww

87 ：
こういう輩は、新車の軽自動車乗り以下だって事に気付かないものです(笑)

88 ：
レクサス ES 新型
ハイブリッドの燃費は18.7km/リットル…米価格は3万9500ドルから

89 ：
足回りはボディ剛性とか運動性能や快適性とかを考慮して最終的に決まるって知らないバカが多いな

90 ：
>>86
何でも新型が優れてると思ってる車オンチ
お疲れ

91 ：
>>90
足回りの知識が30年前で止まってるやつに言われたくないわww

92 ：
>>91
バージョンLに付くやつか
トータルで考えろ、カス

93 ：
カスはお前だ貧民がw

94 ：
セルシオとかナビ周りが古すぎて無理だわ
ライト類もLEDじゃないし

95 ：
ESからAHSも上8個、下16個、計24個のLEDになるんだな。
雨天モードも新設。
ということはフォグランプがなくなるということか。

因みにGSは片側11個、Eクラス、Cクラス、Sクラスは84個。

96 ：
一流ホテルに乗り付けてもちゃんとエントランスの近くに停めさせてくれるんですかねこの車

97 ：
>>96
ホテルの上級会員になること。ホテルにとって客のクルマなんか興味ないよ。そのホテルにとって上客かどうかだけ。

98 ：
>>76
C180はベストカーのゼロヨン競争だとレヴォーグ1.6ターボ(CVT)に負けてたから実測だとベンツもそれほど加速良いわけではないんだよな

99 ：
日常ではフル加速なんてありえないからな
それより燃費だろ

そんなに加速したいならマスタングでも買えばいいだろ

100 ：
加速重視ならテスラだな


100～のスレッドの続きを読む
【HONDA】ホンダ エリシオンPart33【ELYSION】 ･
なぜレクサスは失敗したのか? 212失敗目
【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★65【4代目】
アルファロメオ ステルヴィオ
Audi A5 S5 RS5 sportsback part24
【最高傑作】ランドクルーザープラド131台目
【LEXUS】レクサス CT 200h vol.60【HYBRID】
【MAZDA】マツダCX-8★28列目【ディーゼル】
【スズキ】4代目 エスクード Part16【ESCUDO】
【4G63】CN,CPランエボ休憩所 26台目【GSR・RS】
--------------------
ラーメン二郎京成大久保店★眉劇場11幕
【朝日杯】岡田繁幸一門【マイネルコスモ】
「ねえママ～白鵬ってなあに？」
【PSO2】今のHuはどう戦えばいい？
学校が教えてくれない大韓民国の歴史
☆☆★ドラマ視聴率2018年7月期【1】★☆★
関西ローカルラジオ実況スレ★841
【PS3/VITA】魔都紅色幽撃隊　攻略スレ4
【千葉】「アクセルとブレーキ、踏み間違えた」…学習塾に突っ込んだ８２歳男性 [どどん★]
【朝日新聞】新型肺炎の影響、韓国全土に広がる 大統領「国の力を全て集め、ウイルスとの戦いに必ず勝つ」[2/25]
医療レーザー脱毛ってどうなの？part50
ベネッセ馬路廃止してくんない？
呪術廻戦 信者愚痴スレ part1
ニッポン放送】飯田浩司のOK! Cozy up!　【アンチ禁止】5人目
いじめの被害者に歌詞を捧げるスレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 316●
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ12785【あにまーれ応援スレ】
相笠萌さん！井上ヨシマサさんとレコードデビュー！
【悲報】マンさん、自分の子供とその友達のゲーム機を破壊してしまう... [135069671]
【TOSHI 286】X JAPAN THREAD SHOCK #817
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼