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コンパクトカー総合スレッド Part162


1 ：2018/06/09 ～ 最終レス ：2018/08/12
前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part160
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1518743921/
コンパクトカー総合スレッド Part161
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1522154570/

2 ：
ほしゅあげ

3 ：
1500ccのi-mmdは153馬力/トルク27.2kgmで実質シビックハイブリッドのインサイトで40km/L。

このシステムをフィットに載せるとインサイトより200kgは軽くなるので燃費は45～6km/Lぐらいか。
燃費といい動力性能といいライバル車は皆無だな。

4 ：
コストの問題もあるだろうしフィット版は電池容量と出力下げて現行と同じくらいになるだろうねぇ
次期ヴェゼルならインサイトと同じの積むだろうけど

5 ：
インサイトはホンダにしては珍しくデザインがいいな
次期フィットもこのデザイナーに頼め　

6 ：
そんなことよりデミオの改良情報くれよ

7 ：
デミオスレへどうぞ

8 ：
次期デミオは3ナンバーになるのか？

9 ：
なるだろうな。
マツダのプラットフォームはラージとスモールの2種類しかなくなるらしいからな。
アクセラと同じプラットフォームでデミオを作れば全長4200全幅1750ぐらいになる。
今のマツダに5ナンバー車を作る余裕はない。

10 ：
プラットフォームって結構自由効くから長さとかほぼ関係ないぞ
サイドシルの幅よりは幅狭い車にはならんけど

11 ：
全幅のせいで軽に流れてると頭が回らないから、ソリオがそこそこ成功してる理由が分からないとか堂々と言うヒョウンカが存在できるんだろうな。

12 ：
1840mmのcx-5をベースに1970mmのcx-9を作って更に1840mmのcx-8を作れるんだから1795mmのアクセラから1695mmデミオとか造作もないだろうな

13 ：
>>11
1980年代までの戸建の車庫はほぼ5ナンバーサイズ、しかも当時のカローラやサニーの1650mmに合わせた車庫が未だに多く、ソリオはその辺りのニーズを取り込んでいる

14 ：
マツダは1500ccエンジンも廃止だろうな。
載せる車種が少ないのでコストがバカ高い。

ホンダは1500ccエンジンでフィット、フリード、グレイス、シャトル、ヴェゼル、ステップワゴン、シビック、CR- V、アコード、インサイト、クラリティPHEV までカバーできるのでエンジン製造コストがマツダよりはるかに低い。

今のマツダは2000ccと2500ccで精一杯。

15 ：
>>13
ウチの実家もそのタイプの家だよ、幅1650mm以下で良質な車を求める層がいるのに
幅1750ぐらいがグローバルスタンダードとか、幅が広がったおかげで上質な乗り心地とかを
信念があればともかくなんとなく新型がそうなったからという理由で紙面で書くのは思考停止もいいとこ
ホンダはそこに参入する勇気はあるのかな？

16 ：
逆にホンダなんか他社と提携なしで生き残るには、グローバル販売優先でサイズアップは必須だろう

17 ：
ホンダって660cc以外もあったんだ

18 ：
200万円以内のおすすめエコカーベスト3！
【1位】トヨタ「アクア」（178万5240円～）
「17年6月のマイナーチェンジによって、同じトヨタの『プリウス』と比べても遜色がないほど燃費性能が向上しました。
それでいて200万円を切るお手頃価格。価格と燃費性能を両立させた、コスパ抜群のエコカーといえるでしょう」

【2位】スズキ「ワゴンR HYBRID FX」（117万7200円～）
「今、ヨーロッパではモーターがエンジンをサポートするだけの“マイルドハイブリッド”を採用する車種が増えていますが、
これをいち早く搭載したのが『ワゴンR』。軽自動車なので、HVのなかでは格安の価格も魅力です」

【3位】日産「ノート e-POWER X」（196万5600円～）
「コンパクトカーの『ノート』をベースにしたHV。特徴的なのは、エンジンを発電専用にし、100％モーターで走行すること。
EVのメリットのひとつである加速の力強さを味わいたいなら、このクルマがおすすめです」

EVなんて買ってはいけない？高い・不便・故障多い…特にホンダは避けるべき？
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23648.html
逆に、実燃費の悪さという意味で避けたほうがいいのはホンダだという。
「ホンダは高回転型のエンジンを搭載しているクルマが多く、カタログ燃費と実燃費の乖離が非常に大きい。
エコカーとしてはおすすめできません」

19 ：
マツダ CX-8、CX-5 ディーゼル車2万3000台をリコール　始動できなくなるおそれ
https://response.jp/article/2018/06/14/310842.html

MAZDAリコール情報
http://www2.mazda.co.jp/service/recall/

CX5は今年だけでもう3回目のリコールか。
まさにリコール地獄。
おまえら3流企業の低品質マツダ車はぜったいに買うなよｗｗｗ

20 ：
全周モニタ装備で一番安いコンパクトカーって何ですかね？
今の所はスイフトXLの160万くらいを考えてます
購入条件は全周モニタとMTでないこと、5ナンバーな事くらいです

21 ：
>>19

無職のメタボ、人間の屑、アホンダ千葉。

22 ：
>>18
不人気車のワゴンRと実燃費最悪のノートが入ってる不思議

23 ：
>>20
その予算だとスイフトしかない

24 ：
>>20
デミオ13sに360度モニターだけ付けると160万割る。
問題はモデルチェンジ待ち状態。

25 ：
デミオはマツダコネクトがやばいから選考漏れやなｗ

26 ：
でもデミオは標準装備でBSMとか付いてくるし良さげ

27 ：
デミオは13SにCD・DVDプレーヤー地デジチューナーとのセットオプションで149万＋8.6万で157.6万
ノートは素Xにアラウンドビューモニターでも150万＋9.7万で159.7万

ノートはルームミラー表示でスイフトは別途対応ナビが必要

28 ：
>>27
ルームミラー表示はごちゃごちゃして見辛い

29 ：
【動画】確かに進化したが、細か過ぎる改良かも！？　マツダＣＸ－３に試乗。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20180611-00086340/

>今回から採用された３６０度カメラ。これはフロント／リア／左右のミラー下に与えられた
>４つのカメラの画像を合成して、クルマを俯瞰するようにモニターに映し出せる他、
>左前方の死角を映したり、後退時に実画像をモニターに映すことで>安全を確保する便利な装備。
>既に多くのライバルが備えるものでもある。しかしせっかく装備したのに、特にバックモニターのレンズが
>広角過ぎるからか、映し出される映像は端が歪み過ぎており、実際に物が映っても正確に把握できない。
>また画質も全体的に低いのも気になる。


マツダの360度カメラは広角過ぎて端が歪みすぎていて物が写っても把握できないらしい。
画質が低くて見えにくいらしい。
360度カメラが欲しいならマツダはやめておけ。

30 ：
スレ違い、SUVの話はどっか別のところでやれよ
アホンダのマツダ叩きを見ると、ホンダだけは避けたいと思う

31 ：
オートクルーズと全周囲モニタ付きで安いのが欲しいな

32 ：
Cセグ以上じゃないとマツダを叩けないの・・・(´･ω･`)

33 ：
欧州はディーゼル禁止の流れ。
アメリカ中国でもディーゼル売れず。
ディーゼル車の市場が皆無なのにマツダはディーゼルと心中するみたいだな。

滅びの美学は昭和からのマツダの伝統だ。

34 ：
ボロクソワーゲンと同じBOSCHのコモンレールと制御ソフト使ってるホンダやべぇな

35 ：
>>33

アホンダ千葉、お前働いたことないだろ。皆が払った税金で命を繋いでいる癖に偉そうにするな❗

36 ：
アホンダ千葉の行く末が心配だよ
まさにコレ↓

ひきこもりが長期化して親も高齢に…日本が直面している「8050問題」
http://news.livedoor.com/article/detail/14762220/
ひきこもりの長期化、高年齢化が深刻になってきている
「8050問題」とは、50代のひきこもりの子を80代の親が面倒見るケース
親も面倒を見切れず、親子ともに世間から孤立しがちになると指摘されている

37 ：
>>31
オートクルーズは0～全車速追従でないと意味ないので先月MCしたCX-3の中古や試乗車が出てくるまで待てば?
ガソリンならディーゼルより安いしあのサイズで2000ccは全ての動作に余裕があって何より見た目がチープじゃない

38 ：
cx-3はいいと思う。特にガソリン。
しかし250万~300万だと他にも魅力的な車も多く悩む

39 ：
悩むのがまた良いんじゃないか

40 ：
>>31
>>37
マツダは車格関係なしに年次改良で技術突っ込んでくるので
1年も待てばデミオやアクセラにも付くと思う
デミオの次の年次改良待つのも方法

41 ：
CX- 3は見た目がコンパクトカーのデミオとまったく同じなので誰も欲しくないのだよな。

クルマにとってエクステリアの独自性は商品価値の一部。複数の車種に同じデザインを採用すればメーカー側はコストダウンできて嬉しいけどユーザー側はガックリする。
クルマは冷蔵庫や洗濯機のような機能品ではないからな。
BMWミニのような見た目が個性的でオシャレなクルマはそれだけで欲しくなる。
複数の車種に同じデザインを採用するのは自動車メーカーにとって自殺行為だろう。

42 ：
ミニはそんなに売れてないけどな

43 ：
いまのミニをコンパクトカーってサイズ的にすごく違和感ある。

44 ：
コンパクトカーの話が出来ないというアホンダ千葉の基地外アピールだから

45 ：
むしろCX-3って小型輸入車のシェアを奪ってる感じがするが

46 ：
>>41
ドイツ御三家みたいに成功例もあるからね

47 ：
あえて共通点をメーカーのアイデンティティーとして押し出すという手法はとっくに成立してるのに何を言っているのやら。
小型SUV輸入車と比較する場合俺だったらCX-3よりエスクード選ぶな。趣味的理想で言えばジムニーシエラのモデルチェンジを待つ。
ヴェゼルは悪路走行性能からして初めから候補に無い。

48 ：
キビキビ走れてハンドリングがいいコンパクトーを買うならどれがいいですかね？

49 ：
>>48
スイフトスポーツ
￥1,836,000～

フィットRS
￥2,050,920～

ヴィッツGR SPORT
￥2,076,840～

ヴィッツGR
￥2,292,840～

50 ：
>>48
欧州車しかないよ

51 ：
>>49
一応デミオ15MBも入れとこう

52 ：
あとマーチNISMOも

53 ：
>>48
デミオ15MB
￥1,560,600～

マーチNISMO
￥1,603,800～

マーチNISMO S
￥1,842,480～

54 ：
>>48
ノートNISMO
￥2,100,600～

ノートNISMO S
￥2,328,480～

ノートe-POWER NISMO
￥2,464,560～

55 ：
シトロエンを買いなはれや

56 ：
日産はいらない

57 ：
地震のこと考えたら車内泊出来る車が欲しくなった

58 ：
それはもうコンパクトじゃないカテゴリーに行かんと

59 ：
時代は地震で崩壊した都市の荒れ地をさっそうと駆け抜ける　　ジムニーの時代
ジムニーが国民に必要とされる時代がきた

60 ：
フラットだから寝るのにも良いな
https://pbs.twimg.com/media/DfKwTY5UYAEuyJB.jpg

61 ：
>>60
仕事道具がピンポイント過ぎるw

62 ：
>>60-61
土木屋の車

63 ：
林業と見た

64 ：
ダム巡ってるとマジで欲しくなる車

65 ：
次期ジムニーのエクステリアは無茶苦茶カッコいいな。

このデザインのまま全幅1780mm全長4300mmにしてラダーフレームで作って
1400ccターボを載せたら無敵のクルマになる。

デミオと同じエクステリアのCX-3がゴミクズに見える。

66 ：
オマイが人間のゴミクズ。

67 ：
CX-3の大失敗のおかげで、上級車種にコンパクトカーと同じデザインを
ぜったいに採用してはならないという公理が導かれた。

他車の開発主査はマツダのCX3開発主査に感謝の意を表してお中元を贈るべき。

68 ：
ゴミクズ

69 ：
>>67

自宅警備員、メタボのアホンダ千葉。
今日も暇だな🎵 はたらけ❗

70 ：
CX-3のような大失敗した取り返しのつかないコストのことをサンクコストというんだよ。
サンクコストはぜったいに取り戻せないので捨てるのが正解。

例えば1500円でチケットを買った映画を10分見てつまらなかったら映画館を出るのが正解。
1500円はサンクコストなのでぜったいに取り戻せないから。
1500円を取り戻そうとして120分映画を見続けるのは最低のアホ。

現行CX-3は大失敗なので改良せずにさっさと捨てて改良する費用を次期CX-3の開発に回すのが正しい道。
それなのにサンクコストの現行CX-3を改良し続けるマツダは金をどぶに捨ててるようなもんだｗｗｗ

サンクコストなんて経済学部1年で習う経済学の基本的な概念。
それすら知らないからマツダはいつも倒産危機の3流企業なんだよｗｗｗ

71 ：
>>67
安いCX-3ガソリン車の登場で、ヴェゼルは相当食われそうだな

72 ：
現状食われているのはジューク

73 ：
>このデザインのまま全幅1780mm全長4300mm
それはジムニーシエラといえない、どちらかといえばエスクード

74 ：
>>70
次期CX-3が出ると確信してるとは、なんというツンデレw

75 ：
>>71
後席が使えるヴェゼルはファミリカーになりうるので狭いCX-3とは競合しない。

競合するC-HRはプリウスベースのCセグメントでリアマルチリンクサスの高級車なので
デミオベースのトーションビームサス安物CX-3では太刀打ちできない。

76 ：
>>75
ヴェゼル乗ってるのおばちゃんが多い
安くて大きく見えるからね
中身はポンコツなのに、わかんないんだろうね

77 ：
千葉「コンパクトに18インチ(笑)」

78 ：
CX-3はヴェゼルに圧勝だろ

CX-3 20S ヴェゼルX
価格 　　2,127,600円 2,165,000円
排気量　 1,997 1,496
馬力 　　　150 132
トルク　[19.9]/2800 [15.8]/4600
タイヤ 215/50R18 215/60R16

79 ：
CX-3やヴェゼルはコンパクトカーとは言えない

80 ：
>>70

三流国民のアホンダ千葉よ。

マツダが払った法人税の一部も間接的にはお前の生活保護費に使われているんだがね。

81 ：
>>80
勤労の義務が果たせないと非国民だよ
無職で右寄りでクソデブニートなアホンダ千葉

82 ：
>>78
安全装備は？

83 ：
>>82
なるほどー

死にたくなければスバルとマツダに乗るべき？軽はボディがペラペラ？安全な車種リスト
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21388.html
逆に安全面に不安を覚える自動車メーカーは「ホンダとスズキ」だと指摘する。
「ホンダとスズキは細かい部分のつくりが雑ですし、部品の品質もあまり良くありません。そのため、車体の強度には疑問を感じます。
加えて、この2社は運転支援システムや独自の安全機能の開発に積極性が見られず、とても安全性を重視しているとは思えません」

84 ：
>>67
確かに・・・軽四と同じデザインの2000万の車は大失敗だったな

85 ：
自動ブレーキもマツダ>ホンダ

86 ：
まだ外板ペラペラ＝弱いみたいな前時代的発想持ってるバカがいるんだな
外板なんか剛性と無関係だろ
自称評論家がそれを流布するのも目障り

87 ：
エンジン縦置きFRレイアウトパートタイム4WD で普段は後輪駆動車のハンドリングを楽しめて雪道林道は最強。
ラダーフレームの頑丈なボディに超カッコいいエクステリアの新型ジムニーシエラが最強のコンパクトカー。

88 ：
外板とは言ってなくない？
ボディって
軽が事故の衝撃に弱いのは事実だし

89 ：
軽の場合はその規格によりクラッシャブルゾーンが十分に取れないことが一番かと

90 ：
>>87
パジェロミニ乗ってたけど別に楽しくないぞ
今はハイゼットトラック4駆MTだが

91 ：
>>88
軽最強の衝突安全ボディーのホンダとスズキのボディがペラペラとか日本語が不自由なのか？
死にたくなければホンダに限るのが常識なだけに疑問を感じる

92 ：
軽の中では最強、しかし普通車以下の安全性

井の中の蛙とか猿山の大将とかがしっくりくる

93 ：
コレだね

「軽のなかでもトップクラスの危険車種」とは
http://biz-journal.jp/i/2017/11/post_21388_entry_3.html
ちなみに、呉尾氏が「間違ってもおすすめできない」と語るのは、軽自動車の売れ行きナンバーワン車種で、乗用車を含めた2017年上半期（1～6月）の累計販売台数でもトップ（10万6230台）のホンダ「N-BOX」だという。
「『N-BOX』のようなハイトワゴンの軽自動車は、運転時の安定性がありません。さらに、室内の広さを売りにしている点からもわかるように、薄くて貧弱なボディです。軽自動車のなかでもトップクラスの危険な車種といえるでしょう」

94 ：
N-BOX、JNCAPでいい評価じゃなかったっけ？
この人ホンダに私怨でもあるのかな？

95 ：
>>93
軽限定でもホンダが最強の安全性だから、ホンダ車を避けると危険性が増すと思う

96 ：
コンパクトではデミオが衝突予防安全性能でトップだけどそれにどこまで近づけるか、あるいは上回れるかだな

97 ：
ハイ次のデミオさん

98 ：
「N-BOX」がJNCAP衝突安全性能評価で最高評価となる「ファイブスター」を獲得
http://www.honda.co.jp/news/2018/4180110.html

安全性重視で軽を選ぶなら、ホンダは外せないのか分かる

99 ：
>>94
情報によると元々バイクのライターらしいな

100 ：
世界販売ではデミオよりCX-3が売れているのは興味深い

https://bestcarweb.jp/feature/column/2888
日本と世界で順位逆転!!
マツダ 世界で売れてる車 ベスト5
1位：マツダ CX-5／44万5050台
位：マツダ 3（日本名：アクセラ）／44万2173台
3位：マツダ CX-3／15万9716台
4位：マツダ 2（日本名：デミオ）／15万6443台
5位：マツダ 6（日本名：アテンザ）／15万1629台


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