TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【NISSAN】 日産 FUGA (フーガ) Y51型 【第32楽章】
【HONDA】初代フリード・スパイク・HV 総合スレ83
【スズキ】 イグニス Part37 【IGNIS】 ﾜｯﾁｮｲ
【TOYOTA】カローラHB/スポーツ Part5【COROLLA】
【HONDA】フィットRS MTスレ Ver26
【ダイハツ】 LA400K コペン Part85【軽 OPEN】
【TOYOTA】 ポルテ＆スペイド 33 【porte/spade】
【マツダ】SKYACTIV Xはなぜ失敗したのか【SPCCI】
【未だに褪せぬ】WiLL VS 14台目【カッコよさ】
【W222】メルセデス・ベンツ Sクラス　11【C217】

【HV】HONDA 新型NSX part45【ターボ】


1 ：2018/05/03 ～ 最終レス ：2018/09/02
・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
　販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
　車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ　9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。

前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part44【ターボ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1510594253/l50

初代NSX 本スレ part78
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1503715104/

2 ：
新型NSX公式サイト
http://www.honda.co.jp/NSX/new/

NSX　FACTBOOK
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/201608/

NSXメカニズム大解剖 9速DCTのヒミツに迫る
http://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/9dct/

NSX開発者・RC213V-S開発者が語る Vol.2
http://www.honda.co.jp/sportscar/driving/NSX_RC213V-S/02/

ROAD TRIP　NSX 山口
http://www.honda.co.jp/tabibito/yamaguchi/index.html

2016-2017日本カー・オブ・ザ・イヤー「実行委員会特別賞」を受賞
http://www.honda.co.jp/news/2016/4161209.html

「あなただけのNSXを」CONFIGURATOR
http://www.honda.co.jp/NSX/configurator/

Honda NSX DRIVING DRAWING
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=Y4Ybo8wdve0

3 ：
〈ボディサイズ〉

2012年型
4330×1895×1160　ホイールベース　2575

2013年型
4400×1910×1190　ホイールベース　2610

市販型
4470×1940×1215　ホイールベース　2630

初代NSX（参考）
4430×1810×1170　ホイールベース　2530

〈タイヤサイズ〉
フロント245/35ZR19　リア295/30ZR20

フロント245/35ZR19　リア305/30ZR20 （プロトタイプ）

コンチネンタル「Conti Sport Contact 5P」
ミシュラン（オプション）

4 ：
開発者語る新型NSX

・新時代のパワーを武器に

「ハイブリッドというと、低燃費やエコと捉えがちですが、
そこには電気のパワーがあります。
でも電気だけではシステムも重くなり、出足は良くても伸びない。
エンジンの走りの世界に、いかに電気パワーを組み合わせられるか。
これが『挑戦』でした。
新開発のV6直噴ツインターボエンジンと3モーターの組み合わせは、
新時代の走りの世界を見せてくれます。」

・『異次元』の意味

「静かで速い加速。そしてケタ違いのレスポンスの良さ。
今までスーパースポーツに乗った人にも驚いてもらえる、
スムーズかつトルクフルな走りです。
さらにSHAWDがクルマの限界を高める。
具体的には、2WDの素直な操作性と4WDのトラクションを、
トルクベクタリングで両立しているので、ニュートラルステアを体感できます。
これまでどこにもなかった『異次元』を味わっていただけるはずです。」

5 ：
・誰もが楽しめる、鮮やかな究極のレスポンス　ｂｙテッド・クラウス

「SHAWD…おそらく今（初代の）上原氏が新型NSXをつくるとしても、このシステムを採用しているでしょう。
これを採用した一番の理由は、燃費のためでもコーナリングのためでもありません。
ハンドリングのためなのです。NSXといえばハンドリングだからです。」

「私は、初代NSXを1990年デトロイトショーで初めて見て、その高度な機能美に感動し、
　その日から一年も経たずにホンダに入社しました。
　新しいNSXは、時代を超越したスポーツカーの価値と、最先端の技術を合わせることで、
　スーパーカーのイメージや定義を変えるクルマです。
　アクセルやブレーキ、特にハンドリングなどの入力にダイレクトに反応する滑らかな走りは、
　ドライバーに新世代の『移動する喜び』を与えます。
　NSXは素晴らしい性能ですが、キーポイントは、ドライバーの能力に関係なく、
　誰もが楽しめるクルマだということです。」

6 ：
開発関係者インタビュー記事抜粋
関野陽介（四輪事業本部　第一事業統括）
初代NSXでサスペンション設計担当

関野「初代から変えなかった点は、普通の人が乗ってパフォーマンスが発揮できる、
　　　　日常の中で操る喜びを感じられることです。
　　　　変えた点は、圧倒的に速い、ですね。
　　　　実はエンジンは縦置きになってからも大きく変わっています。
　　　　当初は60度バンクでしたが、より重心を下げるためにドライサンプ化と合わせて、
　　　　75度に変更しています。
　　　　エンジンルームを除くと想像以上に下にレイアウトされています。　　　　
　　　　これは中途半端では嫌という開発者の思いです。
　　　　設計は全てやり直しです。普通では考えられませんが、
　　　　初代も同じようなことをやっていますのでNSXの運命ですね。
　　　　発売の際には、ステアリングの位置に違いはありますが、
　　　　基本はグローバル1スペックで展開します。
　　　　アメリカ、日本、欧州、中国と全ての仕向け地に出回るには一年はかかるでしょう。」

7 ：
インタビューその2　抜粋
塚本亮司（四輪R＆Dセンター技術広報室　主任研究員）
次期NSXの日本側LPL代行
初代NSX（タイプR含む）開発担当

塚本「新型も初代同様のヒューマンセンターを継承しながらも、驚きを感じさせるハードウェアが
　　　　特徴となります。
　　　　継いだ点は、ドライバーが一番気持ちよく走る、ドライバーが昂る、という点で、
　　　　そのためにモーターと過給の力を借りたというイメージです。
　　　　誤解してほしくないのは、リードはアメリカですが、半分くらいは日本のエンジニアも関わっている、
　　　　グローバルチームである点です。
　　　　LPLのテッドも日本人のような考え方も持っています。　　　　
　　　　NSXの意味は、新しいスポーツカーの経験です。
　　　　そのために、新しい価値を入れる、機械ではなく、人間が先行するという考え方が必要でした。
　　　　これがNSXの名を付けたモデルとして大事な部分です。
　　　　『初代を正常進化させただけではダメで、そこが二代目のハードルなのです』
　　　　エンジン横置きの様々なメリットもありましたが、パフォーマンス、
　　　　チームのここまでやりたいという想い、そして必要なパワーユニットとしての選択肢の中で
　　　　判断すると縦置きがベストでした。　　　
　　　　開発途中のフルモデルチェンジは色々大変でしたが。
　　　　
　　　　（テッド氏が、走る楽しさ、操る喜びは初代が最大のライバルと言っていることについて）
　　　　初代の、誰でも気持ちよくパフォーマンスを発揮できるという考え方は、
　　　　当初はスポーツカーらしくないと誤解されましたが、現在はスポーツカーのスタンダードです。」

8 ：
マイチェン後はきりよく600馬力でいこー

9 ：
富士予選厳しいねぇ～。

10 ：
この間新旧NSXが同時に走ってたwなかなか見られない光景

11 ：
先月5台しか販売出来なかった詳細
>モータートレンド誌
http://www.roadandtrack.com/new-cars/a20134523/acura-nsx-april-2018-sales/

>>10
良いですね～

>>1
スレ立てありがとうございます

12 ：
GT3RSがNAでニュルで7分切りしちゃったからタイプRが出てもふーんで終わってしまう

制御が熟成される頃には次期991が発表と車としては積んでいるかも

NSXより小さなZSXの方が望まれているNSXからハイブリッドを降ろしてシビックタイプRのエンジンに換装でどれくらい軽量化できるのかね?

13 ：
結局、ハイブリッドが失敗だった訳ね。
重くなるし、コストは上がるし、いいことなかったな。

14 ：
>>13
ハイブリッドは良いとこ取りに見えて、欠点(重さ、コスト)も両取りになってしまうんだよね。

15 ：
>>13
車重を知ると、え？そんなにあるの？と思うくらい動きは軽いね。
すっと動く。体感は1500kgくらい。
あとレスポンスが異様によかったよ。モーターのせいだろうね。

16 ：
>>11
英文は何と言ってるんでしょうか 一言だと

17 ：
富士は惨敗だったなぁ～

18 ：
>>11の翻訳です
ざっくりと
先月、なぜAcuraが米国でNSXを5台販売したのか

誰もこのミッドエンジンハイブリッドスーパーカーを望んでいないからではない。

19 ：
>>18の続き
今週の初めに、RedditのユーザーはAcuraが
先月米国で5台のNSXしか販売しなかったと
指摘した。 15万ドル超のスーパーカーで少量を見るのは珍しいことではありませんが、5台ですか？それは今年の2017パフォーマンスカーではあまりにも低すぎるように見えました。そこで、アキュラの広報担当者に連絡を取り、何が起きているのか調べました。

20 ：
>>19の続き
4月の米国のNSXの売上高は、いくつかの合流点の結果でした。
最初に、ディーラーがマーケティングに使用されるショールームの目録をクリアすると、
Acuraは2017年末にNSXの多くを販売しました。自動車販売データ集計業者グッド・カー・バッド・カーによれば、
NSXは2017年10月と11月にそれぞれ2番目と3番目に優れた月があり、それぞれ87と83が販売されています。
その結果、2018年のNSXの在庫は限られていました.Cars.comのクイック検索では、執筆時にはディーラーのロットでわずか9台が明らかになりました。

21 ：
>>20の続き
スポークスマンはまた、多くの顧客がNSXesのカスタム注文を出していると言いました。これは、この価格帯の車に共通しています。カスタムオーダーのNSXは、数ヶ月以上は製造されません。そして最後に、NSXの輸出は4月の「比較的高い」と語った。

22 ：
>>21の続き
それで、NSXは4月にこれまでに最悪の米国販売台数を記録しましたが、
それはアキュラのスーパーカーの運命と暗闇ではありません。さらに、噂が真実で、AcuraがNSXのコンバーチブルとタイプRのバリエーションを構築すれば、売上はさらに増加する可能性がある。我々は今後数ヶ月で見るでしょう。

23 ：
どんなRになるんだろ

24 ：
道路走ってるトコ2回しかみたことないけど、売れてるの？

25 ：
アメリカの富裕層の多いところに住んでるけど、ディーラーで見かけて試乗したのと、ハイテク会社の駐車場で見かけたのと、発売以来その二回だけ。ポルシェGT3とかターボ、マクラーレンとかはほぼ毎日見るけどね。残念ながらNSXはほぼゼロの等しいほど売れてないよ。

26 ：
ま、オープンが後々出ることが分かってたらオープン至上主義な国民は出るまで手出さんわな
Rもしかり

27 ：
初代でクーペ発売から5年経過しタイプTが発売された際、確かに北米の販売は増えた。
1994年=564台、1995年=922台
ただし、発売から3か年は1000台を超えていた。特に1991年は2000台超売れた。

いくら北米がオープンルーフ志向とはいえ、何事にも旬というものはあるわけで、
爆発的にオーダー増えるイメージは無い。そもそも、向こうの車談義しているサイト
覗いても大勢はアキュラに16万＄？ないわー、って感じだ。
伊東さんは諸々で詰め腹切らされたけど、今後オハイオの工場の処置も辛いだろうね…。

28 ：
国内で注文した人はほとんど、年内に納車されるから来年になれば、走っているNSXを見る機会はあると思うよ。

29 ：
>>24
去年日本は二年分200台受注して受付一旦停止して、焦って50台追加したんだっけか。
日本の割り当て年100台は少ないよなw

30 ：
一度「売れない車」のレッテルを張られちゃうと、挽回するのは難しい。
主なユーザーの富裕層は「落ち目の車」のイメージを自分にダブらせたくないからね。
目が覚めるような起死回生の挽回策が必要だ、オープン化以上の何かを。

31 ：
そもそもアメリカじゃハイブリッドなんて需要はないだろう。
完全に戦略ミス。

32 ：
売れない車じゃなくて日本はもっと売れたんだよな。メーカーが100台だけとか絞ってたからだ。もったいない。

33 ：
今売れないなら絞ってなくても大差はないやろ

34 ：
あのとき絞らなかったら今もっと日本で見みかけたよな

35 ：
マクラーレンは今後のモデルの半分をハイブリッド、
ランボルギーニはアベンタドール、ウラカンの後継をハイブリッド

https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

36 ：
>>31
https://i.imgur.com/2FNMMeN.jpg

37 ：
NSXは先陣を切ればよいw
初代でアルミボディ
新型でハイブリッド

918、らふぇらーり、ピー1「え？」

新型NSX「一億円とか富豪しか出せません。フルカーボンならプラグインでもそれほど重くなりませんしね」

1億ハイブリッドカーメーカー「俺たちも廉価版ハイブリッド出すよ。NSXみたいに2300万じゃ出せないけど。赤字だ。よくあの価格で出せたね。」

NSX「でもただハイブリッドを着けただけじゃ面白くないですよ？」

1億「俺たちは別にニュースポーツカーXである必要はないし、何かを着ければさらに価格が上がってしまう」

NSX「確かに」

1億「NSXはバラバラにして研究してるけど特に制御プログラムの解析が難しい。よくデータ収集したね」

NSX「はい大変な作業でした。世界中を走ってデータ集めました」

1億「まあとにかくNSXのおかげであまり高い価格では出せなくなってしまったよ。トルクベクタリングなんかつけられない」

NSX「すみませんね」

1億「うちらにはあまり日本のメーカーほどコスト削減の技術も意識もないからね」

NSX「頑張ってください」

1億「NSXは参考になる面もあるから出してくれて良かったよ。ありがとう」

NSX「光栄です」

38 ：
入れる台数絞ったはずなのに、カーセンサーやgooで調べると何故か新古車同然の新型が
20台以上あるのよな。国内初期受注は枠上限まであったものの、本当に欲しくて注文入れたのは、
どれぐらいいるのやら？ついでに言うと、その後キャンセルがあったかどうかも分からんし。

39 ：
>>31
向こうの人らに言わせてみると、ハイブリッド以前に米国で作るのが間違いとの事
コルベットや911とかスルーして高価な日本車選ぶのに、何でmade in USAかと
私、最初地産地消でメインマーケットで作るのは経営上至極妥当だなと思ってたんだけど、
高額製品買ってくれる日本贔屓の人らのブランドに対する心情軽視してたな・・・

40 ：
自分達のブランド価値に気が付かなかった訳か。
笑えない話だな！

41 ：
初代はプレミアついて中古が１億円だった。
プレミア狙いで車屋が買ったけど人気ないので売りに出したと思う。
実際に注文した人で一番遅い納期の人は５年だった。今注文すると１年かからずに来るらしい。

42 ：
新旧NSXはホンダブランドだから買う人より、
NSXの他車との差異点が気に入って買う人の方が多いと思う。

43 ：
>>38
本気で欲しいと思った者は少ないんじゃねぇの？w
これより刺激的なスポーツカーは他にもあるんだし。

ハイブリッドだのベクタリングだの、スポーツカーを
購入するのにどれ程の価値があるの？って事だな。
NSXも十分に速いし刺激はあるとは思うんだけど、
ライバルは全てにおいて更に刺激的なんだよね。
後はブランドとしてのステータスとかもある。
それと今はSUVにも流れるし、そりゃ厳しいわね。

44 ：
NSXは走行モードで刺激が変わるのね。スポーツ重視にするとなかなか刺激的だった。Rはいらないのではないかと思えるほど。
でもRは出した方がいいし。
もっとレーシーになるし。
だけどそこまでストイックなものは求めてないユーザーもわりといる。乗り心地も悪くなる。
911だとGT3は欲しいけどRSまではちょっと…という人。

45 ：
今納車されたのは150台くらい？
で20台くらいが新古車であると。
転売屋とすぐ売った人が2割くらい？

46 ：
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。R。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

47 ：
https://i.imgur.com/YksatEG.jpg

48 ：
これがなきゃnsxははじまらないだろぉー(小並感

49 ：
アメリカではアキュラで売るのをやめてホンダブランドに戻すべきだな。
そもそもアキュラ自体存在価値が薄くなっている。
ホンダの名前にもっと自信を持つべきだ。

50 ：
NSXからハイブリッドを外してS3500に仕立て場合、軽くなって安くなるところまでは当然だが、
ひょっとすると実用性も上がるかもしれんね

前後のモーターがなくなるから、フロントにもトランクが置けて、リヤのトランクは容量が拡大できそう

51 ：
6気筒3Lクラスリアエンジンでターボで500馬力くらいのスポーツカーは、
既にポルシェ他が出してる気が

52 ：
「人の真似をするな。何をやってもいいが自分のクソをしろ。
挑戦しての失敗を恐れるより何もしないことを恐れろ。失敗が人を成長させるのだから。」
本田宗一郎

「NSXは“おやじ”さんの想いを継承して生まれたスポーツカーです。
“おやじ”さんは、『Hondaに入ったんだから好きなことをやれ』と常々言われていました。
NSXの開発をスタートさせた当初は、そのプロジェクトが現実のものとなると誰も思っていなかったんです。
それほどハードルが高く、壁がいくつもありました。
スポーツカーが心底好きで、何が何でもやってやるという想いがなければ
とうてい実現できなかったと思います。」初代NSX開発責任者 上原繁

53 ：
「クルマと一体となって走る何ともいえないよろこび。
このよろこびは、人に生きるためのパワーを与える」
これが上原の持論。スポーツカーに乗って楽しみ、
気持ちをリフレッシュすれば人は元気を取り戻す。
元気を取り戻せば、より生き生きとした人生を送れる。
そのために走るよろこびに満ちたスポーツカーをつくるというのが上原の思いである。
NSXはそうした思いのもとに生まれ、NSX-Rは走るよろこびの究極を求めたスポーツカーなのだ。

「大変光栄なことでした。なにせ私はNSXに惚れてホンダに入社したほどですから。
しかし本当に私でいいのだろうかと、就任したときはこんな思いでいっぱいでした。
不安な気持ちを抱えながら上原さんに会いに行きました。
どのくらい長い時間上原さんと話をしたでしょうか。
上原さんはニュー・スポーツカー・Xに関する全てのことを聞かせてくれました。
私はようやく解りました。何がって？もちろん『NSX』のつくり方ですよ！」
新型NSX開発責任者 テッド・クラウス

「新型がどんなNSXになるのか判りませんが、
NSX-R（02R）を超えるものでないと私は許しませんよ」上原繁

54 ：
そろそろこのパート2がつくれるんじゃないかホンダさん？

小説 NSX

http://www.honda.co.jp/auto-archive/nsx/2005/special/novel/index.html

初代同様に苦労した点はたくさんあったはずだ
ニュルでの炎上や鷹栖での事故なども織り交ぜて

ものづくりに関わる人はみな知っている
前例のないものを創ることほど苦労し時間とカネのかかるものはないと
どこかが先にやっていればそこからデータが取れるからだ

「新型NSXには（ある意味で）まだライバルがいません」テッドクラウス

これからたくさん出現するよテッドさん

55 ：
>>50
単純にスポーツカーとしての刺激も考えればモーター、バッテリー下した方が良くはなるだろうね。
あとスーパーGTでもハイブリッド止めたように、ラップタイム追うRみたいなモデル作るとしたら、
これもまた非ハイブリッド化かシステムの大幅簡略化は必須と見る。

…あんまり言いたかないけど、いくら少量生産前提でライン組んでるとはいえ、
月200台ぐらいのキャパに対して販売がモデルライフ2年末で10台切るようじゃ維持できんだろ。
初代の場合は同じラインにS2000流してしのいだけど今回はどうする気やら。

56 ：
>>51
ポルシェはNAエンジンで500馬力出してる。

57 ：
4Lを9000も回せば出るわ

58 ：
FRに改造してNSXセダンとNSXSUVもあの工場で作れる。
こうなりゃ何でもアリですよ。

59 ：
NSXってなんかマクラーレンにポジション奪われちゃった感があるよな

マクラーレン720Sとかハイブリッドじゃないのに先進感あるし12Cから数年で随分と良くなったよ

60 ：
720sは凄いけど顔が宇宙人みたいで凄いやだ

61 ：
R8、570S、ウラカン（二駆）、911ターボ、GT3、AMG GT R「NSXはしんどいな。
俺たちより1000万も高くて140馬力くらい上の720Sと比較されちゃうんだからさ」

NSX「よくあることだ」

570S「720Sは俺の兄貴650Sの後継モデルで排気量も俺の親父P1より上です」

488GTB「まぁ720Sはオイラより40馬力上だったから俺の派生系ピスタが720馬力になったんだな。
価格も720Sより少し安い。720Sのライバルは俺でも成りうるかどうか…ピスタでしょ」

62 ：
会話調w厨二病かよ

63 ：
この長文書いてる気持ち悪い奴が千葉って奴なの?

64 ：
>>1

正直、仕様に無駄が多過ぎる。
避けるべき車のナンバーワンだと言えます。

65 ：
>>64 2370万円もあれば・・・世界の名車を６台買えますからね。

SUBARU(300)＋BMW(500)＋
DELICA(PAJERO)(300)＋
V8 JEEP(500)＋RX-8(260)+
Citroen(300)

６台合計で1400馬力くらいあります。考えうる全てのエンジン、全車種に対応します。

66 ：
それでは一点一点確認していきましょう。

・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
→BMWだけでも、普通にディーラーは日本各地にそれ位はあります。

・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。

→６００馬力のBMWのM5のV8ターボのAWDで1700万です。トルクは76kg超
しかし４５０馬力のX5でもV8ターボのAWDで１０００万であり、トルクは76kg超

さらに言えば、300馬力のX3の直６ターボのAWDで698万です。
この時点で過去のGT-Rを超えています。これ以上の動力性能が必要なのか？
X3はだいたい１．８トンくらいです。

67 ：
>>66　NSXは日本国民に対する皮肉ですかね。

非常に面白いご意見ですな。　あのBMWが買えないから、本田を買ったりするわけですが、

そのBMWの最高モデルの価格を遙かに、超えているとは？

GT-Rを上回る動力性能のBMW　AWDターボだけなら、３台以上新車で買える価格です。
何のパラドックスなのでしょうか？　

68 ：
>>67
安心して下さい。BMWは新車でも298万円～購入可能です。

「RX-8」の新車価格が260万円だったことを思い出せば分かることです。

今はちょっとしたミニバンでも３００万超えるわけですから、
BMWは誰でも手が届くスーパーカーになった、と言えるわけです。

ディーラーに行けば、富裕層から一般庶民まで、来ておられますね。
皆、BMWのファンですよ。

69 ：
BMWに電気自動車がありますが、新車４９８万～、中古でも２００万～でした。

２３区内の「富裕層の邸宅の庭」で「充電」されているのを見た事がありますが、

BMW自慢の「フルカーボンボディ」「アルミシャーシ」「発電ユニット」などが
標準でこのお値段。正直ビックリしました。　OPで走りながら充電できます。

スーパーカーの「i8」というのもあり、そちらは高いですが、NSXよりは１０００万も
安い、1400万ちょっとだった記憶があります。

70 ：
>>69
ええっ？？？　あのBMWの電気自動車が「カーボンボディ」で新車５００万で
買えるんですか？

そうすると、新NSXに比較すると、BMWが５台新車で買えてしまうことになります。
５０００万の間違いでは無いですか？（笑）

71 ：
>>70
ご安心下さい。BMWのEVは新車でも５００万～です。

「カーボン」に憧れる方は多いですが、BMWの「Mスポーツ」には幾つか、
カーナビ程度のOP価格で、カーボンのエアロをまとわせることが可能です。

ディーラーに、普通にカーボンのウイングやスポイラーなどが飾ってあります。
また内装や、キーホルダーなどアクセサリーもカーボンが結構ありますから、

国産ミニバン程度の価格で、カーボン満載のBMWにお乗り頂くことが可能です。

72 ：
>>71
ええっ？本当ですか？それは安いですね？

>>国産ミニバン程度の価格で、カーボン満載のBMWにお乗り頂くことが可能です。

73 ：
>>72
はい。今はディーラーに行くと日本のミニバンは普通に３５０万とか５００万とか
プライスが掲げられています。　で、あれば、普通にBMWの新車が購入できます。

ニュルブリンクやレースでご覧頂いている、レーシーなパーツが沢山あります。
Mスポーツであれば、これ以上、必要ということはまず無いでしょう。

また「乗換時」には「リセールバリュー」も期待できます。

74 ：
>>73

確かに、トヨタ、日産、本田のディーラーに行けば、
その辺にありふれたミニバンなのに、３５０万とか５００万とか
になっていて、目玉が飛び出ますね。

「そういう値段ならば、ドイツ車を買いたくなる」のが人情です。

75 ：
>>73
例えばお金が少ない、若者、ホンダ信者のような方が居ますね？

フィットくらいの価格ではBMWは買えないのですか？

76 ：
>>75

「アプルーブドカー」というのがあります。認定中古車ですが、
季節などタイミングによっては、３や５といった人気車両が車体価格のみ100万円～
程度で購入可能です。 BMW入門者の方であれば1シリーズが無難です。

ドイツ車は交換時期の指定がありますから、補修パーツなど
車検費用に注意して下さい。　

それでも現在の国産ミニバンと比較すると大分安く済みますよ。

77 ：
>>76
何とか、タイプRというのが出ると聞いたのですが、新車で値段が５００万近いそうです。

BMWの認定中古車が１００万～買えるのであれば検討したいです。

78 ：
>>77
ネタにおつきあい、有難うございました。

新NSX１台＝BMW 116iの「８台分」の値段になりますね。

79 ：
>>75
大真面目な話ですが、「市場」や「競争経済」について、あまりにかけ離れている場合は、

>>恐怖による洗脳（マインドコントロール）とトランス状態について

ということもあるようです、ネットに出ていました。　これらにも注意して下さい。

80 ：
>>1
CBR1000RRの広告にも似たようなこと書いてあるけど、新車１５０万くらいで買えるよ。
それじゃ駄目なの？　サーキットで走れば３００ｋｍくらい出るらしいよ。

>・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
>・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
>・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
>・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
>・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
>・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。

81 ：
>>79-80

もう勘弁してやって。反省してると思うから・・・GL1800がお勧めだよ。

82 ：
>>81

GL1800とBMWの組合せも合うね。

ただBMWはモーターサイクルもあるんです。R１２００というのがね。

83 ：
>>82

それ言い出したら、２輪も４輪もBMWが良いに決まってるわけで・・・

84 ：
ひたすらキモい奴だなw

85 ：
http://hissi.org/read.php/auto/20180510/WklFOFRxcEsw.html

86 ：
i8は価格のわりに非力すぐる

87 ：
>>70
厳密に言うと全部じゃないだろw
その書き方だとモノコックみたいじゃないかw

88 ：
NSXの情報はないのでしょうか？

89 ：
ttps://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180510-10308421-carview/
Rは非ハイブリッドで2020年発売だと
特に目新しいことはないな

90 ：
しかし、3.5Lのエンジンのみから650psってけっこう厳しくないか？

91 ：
4L近くになったりして。
しかしハイブリッド外すと決まったわけじゃないが、外したらこれなんのタイプRになるんだ？

92 ：
650psでは手に渡る頃には他車のパワーは更に上目指してるだろうし、何のオンリーワンを目指すんだ

93 ：
やはりサーキットをエンドレスでガンガン走るには、
バッテリーの容量的にプラグインの大容量じゃないと難しいのかもな。
PHVの918スパイダーはニュルで全開アタックしてもまだ余裕があったそうだ。

タイプRはプラグイン→車重増加→総出力が大幅に上がってしまう。
なら狙った速さを獲得するにはHVを外した方が手っ取り早い。
しかしそれは楽な道。逃げ道。ホンダとしてそれでいいのか。
コーナリングの武器にもなったSHAWDも無くしていいのか。
もはやN・S・Xではない。出す意味があるのか。

94 ：
2020年か。2017年式の中古がどこまで下がるか見届けてRを楽しみに待ってよおっと。

95 ：
スーパーGTで結果出なかった時点で非ハイブリッド化は既定だろ思ってたから、
そりゃそうするわなとしか言いようがない。現モデルじゃモーターバッテリーと
わざわざデッドウェイト背負ってるようなもの。
トルクベクタリングもどうしてもやりたければバッテリーの残量に左右される
不安定なモーター式は止めて、機械式にする方が信頼性あるからマシ。
新型NSXは確かに新しいexperienceで3モーターハイブリッドは新規性あったけど、
目新しさ以上のものは無かった。基幹コンセプトがそもそもおかしいのだから、
そこにNSXとしての精神性も何もない。

96 ：
>>90
俺んち転がってる車は2.6リッターツインターボで800ps出てるで。
もうかれこれ15年10万km以上その仕様で乗ってるけど壊れ知らず。
エンジンより変なトコが壊れる感じ、内装が割れたとか。

97 ：
3.5Lのエンジンで650ps
モーターによるトルクベクタリング辞めてブレーキステアは残す
あと目茶苦茶軽量化
これならサーキット派とか旧NSXファンにも受け入れられるんじゃね？

98 ：
ベストカーの企画で0-100も0-400も最高速も17素35GTRに完敗だったな
LC500には圧勝だったけど

99 ：
なんか悲しいな

100 ：
迷走ホンダ。
タイプRが言われてるようなら、普通のミッドシップ高馬力のスポーツカーじゃん。
初代のNSX-Rをフルカーボンボディで現代のテクノロジーでそのまま蘇らせた方が良かったんじゃね？

101 ：
ニュースポーツカーXの難しさ

102 ：
売上不振の原因はハイブリッドがどうのこうの問題じゃないと思う。
単に宣伝が下手なだけ。
ハリウッドのスターに乗ってもらうとか、ブランディングでの工夫がもう少し欲しい。

103 ：
>>98
サーキットだとNSXの方が速い不思議。今のGTRは筑波34GTR並。ニスモより足固いトラックエディションだとNSXよりGTRの方が速いが。
LCはデータ上だと0-100もゼロヨンも初代NSXにすら負ける遅さ。かっこいいけど。

104 ：
>>103
ニュルブルクリンクサーキットでも？

105 ：
今のGTRはニュルアタックしていない。(というか例の一件でできない)
もう7分19秒なんて出ないとは思う。

106 ：
>>103
無印GT-Rはサーキット走らないけど所有欲のあるオーナー向けの足回りと遮音性
サーキット走りたい人はトラエかニスモ買ってねってスタンス

でも駆動系はしっかりGT-Rだから直線はやっぱり速い
なんら不思議な話ではない

107 ：
>>103
GT-Rって筑波一秒台だった気がするが…

108 ：
水野GT-Rは登場していきなり1分1秒出したんだけどね
でも乗り心地悪かったw

109 ：
>>105
例の一件て？

110 ：
人が亡くなってるしな

111 ：
日産だけ自粛してるって事？

112 ：
まあNSXは300km/h出ないってベストカー誌上で暴露されちまったしな

113 ：
>>108
乗り心地は確かに悪かったけど、目線がフラつかずに
フラットだったし、思いの外、スッと動くんだよな。
車全体が小さく感じるんだよ35Rは。
あと、ミッションからの音も大きかったけどw
今の型は多少は改善されているのかな？
NSXのはかなり洗練しているみたいだね。羨ましい。

114 ：
>>112
458イタリアとウラカンはNSX以下最高速じゃなかった？NSXは最高速が300ちょいだからまだ分かるがイタリア勢はもっと上だったはず。
さすがにGT-Rは熟成の安定感だったな。

115 ：
>>114
城里のテストコースは直線が短いから、空力で最高速を稼ぐタイプの車には辛いのかもしれんね

116 ：
今日新型NSX赤城で見たどｗ
かっけｗｗ
走ってる姿の方がかっけーな

117 ：
写真より実物の方が良く見える。

118 ：
好みはあるけどはっきり言って、素晴らしいデザインだと思う。

119 ：
GT-Rより断然良い

120 ：
横に乗らせてもらったときの対向車ドライバーの視線調査
一般車に乗る人のうち…約30%がこちらを見る
ホンダ一般車に乗る人…50%
スポーティ車乗り…70%
スポーツカー乗り…ほぼ100%
スーパースポーツ乗り…ほぼ100%
ホンダスポーツに乗る人…100%w
女性ドライバー…ほぼ100%見ない

パーセンテージが上がるほど、まじかよ！って顔が見もの
(速さを体感してもまじかよ！となるけど)

駐車中は非常に目立つから見知らぬ人によく写真を撮られる

121 ：
確かにスポーツカー乗りはシフトノブとブレーキキャリパーの確認は絶対するもんな

122 ：
俺もシフトノブは100%見るわw(S2以外)

123 ：
NSX受注停止とか生産中止って話しがあったけど、
工場一時閉鎖らしいね。

124 ：
100人だかの熟練工はいったん散るわけか

125 ：
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

126 ：
オハイオの匠たちもがっかりだろうな。
あの工場で働くために厳しいセレクションがあったんでしょ？
明日からしばらくシビック作ってくださいなんて言われたら脱力だわ。

127 ：
日本での受注分250台を納車するまでは工場稼働させるんじゃね？世界のはどれくらいだろ

128 ：
10万ドル超える値付けのプロダクトの企画にしては、あまりにもいい加減だった。
同価格帯既存他ブランドを打破して売るに足るだけの飛んでるものがなかった。

あと、欧米ではF1で結果的に逆プロモ打ってしまったのが響いたね。
日本車の売りって先代がそうだったように信頼性なのに、あれだけPUブッ壊してたら
買おうとする層は引いちゃうよ。

129 ：
乗ると凄いんだけどね
ちょっと考え方が変わる

130 ：
NA1乗りだけど、確かにNC1乗るとすっごかった。
でもやっぱこの値段は出せないよな。

131 ：
新旧のサーキットタイム差は筑波で2秒くらい。しかしワインディングで一緒に走るとお話にならないくらい新型の方が速い。
ストレートはもちろんコーナーが速い！差が出るのは当たり前だけど。

132 ：
一番おでれーたのはスタートダッシュ。レスポンスもいい。モーターの力か。

133 ：
このクラスの進化が凄すぎてNSXの開発者の予想よりライバルがパワーを上げてきた

今じゃ650～700PSはないとパワー不足NSXはハイブリッドで車体が重くベクタリングでサポートしようが物理的限界は越えられないし488や720Sよりコーナー遅いだろうね

開発時のベンチマークが12C、458、997ターボ、R8GTだったかな

134 ：
あれは2015年の秋の事だった。
その頃には価格が1500万円超になる事や、大体の仕様が分かってきてたので、
鈴鹿でその筋のお偉いさんに聞いたのよね。NSX単独で工場回せるのは、
せいぜい3年が良い所だから、同じ工場でS2の後継か何か造るんですよね、と。

そしたらか～なり強い調子で否定されたから、あれ？これは本当に併産する
何かがあるのか、それとも新型がこけた時のバックアップ考えてないか
どちらかだなと思ってた。まさか後者だったとは今にして驚きを禁じ得ない。

135 ：
昨夜のニュル耐何位だった？

136 ：
720Sをライバルに据えないと只のスポーツカーだよ

137 ：
>>133
488はデカいターボトルクのためトルクベクタリングがないからか、コーナーは458の方が速いようだ。
458のコーナリングはとても速かった。NSXは458並だという。

138 ：
>>136
NSXの2400万のライバル勢がみんな700馬力になるとは考えにくいが。

139 ：
買う人の95％以上は街乗りで愉しむのだから多少の馬力がどうのこうのとかは関係ないんだよね。
売れないのは宣伝がヘタだから。

140 ：
>>116
これ？
https://twitter.com/Amagiri_0314/status/995256808028569600

141 ：
日本が年間100台じゃなかったらどれくらい数いったか気になる

142 ：
>>137
458はどうだか分からないが488の説明ではスリップアングルコントロール2をF1TRUCKとEデフに統合と書いてあったので458より劣るとは思えないなあ

フィオラノのラップタイム向上はパワーだけじゃないだろうし

143 ：
>>135
不参加では？
http://24hrennenassets.azureedge.net/wp-media/2018/05/34-24h-Official-Result.pdf

144 ：
リアトルクベクタリングの458は曲がりすぎた。これは危険だと言うオーナーもいたほど。
ピスタのベース488も当然よく曲がるはず。
458や488の曲がる曲がらないは非常に高いレベルでの話だね。
458が危険なほどに曲がりすぎたから、488に試乗したときに、
458より曲がらないとそのオーナーは感じたのだろう。
Rーリも後継車では危険因子を取り除く。

その458並に曲がるのがNSXだという。
Rーリのような少量生産メーカーなら多少危なっかしいクルマつくっても許されるが、
ホンダのような会社が曲がりすぎるものをよくつくったものだとその人は言っていた。
普通は量産メーカーはリスクを極力減らすものだと。
ホンダのスポーツモデルの初期は多少リスキーだったりする。
しかし腕のあるドライバーは楽しめる。マイチェンでマイルドになっていく。

レジェンドはスポーツモデルではないが、よく曲がるセッティングだったものを、
マイチェンでSHAWDの効きを弱めたそうだ。
もしかしたらNSXもマイチェンで曲がりすぎるセッティングは弱められるかもしれない。

145 ：
>>140
メンツ的に全部ミッドシップですね。なかなか見られない光景です。しかし共に走るには動力性能に差がありすぎる気も。

146 ：
価格帯上の車の話になってるけど、商売上のターゲットは911ターボなのよ。
彼の地でそれが16.2万ドルから。新型NSXは15.8万ドルから。
あの国の道路事情で曲がるためのデバイスは訴求力ないから、ブランド力やデザイン、
質感、強いて言えばグランツーリスモとしての勝負だったんだけど、結果は…。
ついでに、単純にパワー厨ならばV8コルベットの上のモデル12.1万ドルから、
755馬力なんて頭のネジが飛んでる車に走るので市場が無かったというオチ。

147 ：
>>144
前NSXもそんな感じだったね。
腕の無い奴は文句ばかりで腕のある上級者からは絶賛の嵐だった。
今回も下手糞なドライバーは文句言ってる人もいたけど、殆どのレーサーや評論家は絶賛してる。

148 ：
>>146
アメリカと日本での911ターボとNSXの販売数はどんな感じ？

149 ：
>>147
何と？あの車芸者と揶揄された土屋ですら言葉を濁し、何より旧型オーナーに
求心力のある黒澤のご老公にクソミソだったのを絶賛と申すか？
どこの世界の話でありますか？
冗談抜きでガンさんが評価した後、新型終わったって評判になった。
あれから旧型の中古価格が更に一段上がってしもうたし。

150 ：
http://www.forbes.com/sites/kbrauer/2018/05/07/drive-toward-a-cure-an-acura-nsx-an-amazing-california-road-rally-and-a-good-cause/

>集会の2日目には、低速道路コースが含まれていました。これは、Acura NSXのスーパーハンドリングオールホイールドライブが輝いている場所で、他の車よりも速くコーンを操り、イベントから「Winning Drive」トロフィーを手に入れました。

151 ：
ガンさんの評価を購入の基準にする人なんかいないよ。

152 ：
NSX記事
>内燃エンジンの旨味を引き出した電動化技術が今後のトレンドになる
carview！と検索して読んでみてください。

153 ：
某ディーラーで注文した人はみんなお爺さんばかり。全員ガレージに飾っておくだけです。
飛ばせば全員死んでしまいます。ホンダセンシングついてないから。
注文してないけど、注文すれば最年少は52歳です。

154 ：
これか

抜粋
感心したのは加速の際のレスポンスの良さだ。3.5Lの排気量から最高出力581psを稼ぎ出すべく
大容量ターボチャージャーを使っているにも関わらず、
アクセル操作に対してまったくターボラグを意識させないのは、
過給が立ち上がるまでのタイムラグの間に、
まずは瞬間レスポンスの電気モーターでクルマを前に進めているから。
逆に言えば、こうして初期応答を得られることを前提にターボチャージャーを大容量化し、
突き抜けるような吹け上がりを可能にしている。
この話を聞き、そして実際にテストした時にも、その見事な発想に感心、感動させられた。
電気モーターの併用を単なる出力アップにではなく、
エンジンの旨味をより引き出すために使うという考え方に、大いに新鮮味を覚えたのだ。

https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20180417-20103825-carview/3/

155 ：
テッドもどんなスーパースポーツよりもエンジンレスポンスは良いと言ってたけど本当？

156 ：
>>149
ご老公ｗ
あーんな◯殺し野郎を持ち上げて足りない自分を補完したいのかねｗｗｗ

157 ：
いくら擁護した所でロートルの35GT-Rにも手も足も
出ない状態じゃないですか。
ましてや今回のベストカーでの比較テストでの相手は
nismoではなくノーマルの35だったし。
最高速では300も出ないし、加速も全て負けてるし。
パワーでも空力でも有利なはずでしたよね？
MRで4WDで絶対的に有利なパッケージな訳で。
同じ条件下でやっちゃうとダメなのが露呈しますねw

158 ：
>>157
それはドライバーの問題だった。
それに電制完全オフのやり方分かってなくて中途半端に電制オフのままバトルしたから。
本来のNSXの実力ならGTRなんか相手にならない。
それは海外の検証動画見りゃわかる。

159 ：
>>158
お前さん、いつの話をしているんだ？
最新のベストカーの記事だぞ。
スイッチの問題？そういう言い訳はウンザリだな。


マイナーチェンジやtype Rの話題も出始めているけど
それどころじゃない…って感じがするんだよな。
それよりも、この技術の応用で派生車種を作った方が
良いと思いますね。今ならSUVとかね。
MRスポーツだけでやっていける時代でもないんだし
フラッグシップと言える程のレベルでもないしw

160 ：
NSXより30馬力上のウラカンが最高速NSX以下だった不思議

161 ：
>>158
>それは海外の検証動画見りゃわかる
同感です

多くの海外メディアはNSXを高評価している

NSXを酷評しているのは日産からエビカニ貰いの
ベ●トカーやカー●ップ等の下流自動車雑誌

ホンダI-MMDよりも技術的に劣るe-powerを絶賛しているし


>>159
ベ●トカーの記事を信じているお前に嘲笑

>>149
黒沢さんが試乗したNSXは試作車だったので
彼の感想は無意味

162 ：
>>161
>多くの海外メディアは高評価
何処の素人か分からんような者の評価も、海外物なら
信じてしまうと言うw 何処の田舎者だよって話w

>ベストカーの記事を信じている
同条件でテストしている記事なんだよね？
確かにかつて筑波ラップでチョンボした事は日産も
ゼロヨンでは三菱のランエボでもあったと思う。
しかし、あれから何年経っていると思ってんの？
お前さんの時計は止まったままなんだな！
気分転換に表出て散歩でもして来いよwww

163 ：
>>157
全てが顕になってるのになんで養護する必要があるんだ。
今回は全てが僅差でGTRに負けた。最高速は差があったが。
過去ベストかーでは対GTRを何回も特集してるが両者勝ったり負けたりしてるんだよ。
ゼロ百とかサーキットとか。
今の素GTRは筑波34R並みのタイム。
NSXは02R並みのタイムだけどw
でもGTRよりは2～3秒速い。

パワーは同等じゃないのかな。
両者580くらい？
GTRのCD値は確か0.26という驚異的なものだ。NSXは未公表。

164 ：
CD値に関しては低ければいいってもんじゃないぞ
ダウンフォースも空気抵抗のうちだからね

165 ：
>>160
イタ車は昔から最高速はそんなに出ていないんだよ。
空力とNAってのもターボ車よりも最高速では不利。
チューンドカーでも昔から最高速ではターボ付けたり
容量の大きいタービンに交換して挑んでいるしね。
要は実パワーとトルクなんだろうね。


実パワーでは35GT-Rの方が全ての領域でNSXよりも
出ているという事なんだろう。
最高速では特に差が大きいけど、NSXはトータルでは
581psだけど、最高速付近ではエンジンパワーのみで
モーターのアシストは無い状態なのかな？
そういう意味では296km/hは善戦した方かもね。

しかし、登場して10年以上にもなる35GT-Rの後塵を
拝しているようでは駄目なんじゃないかなぁw

166 ：
>>98
GT-Rの提灯記事
>>163
>NSXは未公表。これは嘘
NSXは0.37と公表しています。

ボディ比較
NSXは最新技術満載なアルミニウムフレームボディ
GT-Rは時代遅れなスチールボディ

トランスミッション比較
NSXは自社開発9速DCT
GT-Rは社外品時代遅れ6速DCT

AWD比較
NSXはインテリジェンスなモータートルクベクタリングAWD
GT-Rは古臭い機械式AWD

NSXの方が最新技術満載で優れてる
GT-Rなんて時代遅れ古臭い

167 ：
登場して10年も経つ古いGT-Rなのか、進化し続けた証しなのか、どっちなんだ、両方なのか

168 ：
そういえば、結局あとの方に入ってきた国内仕様はドリフトできるようになってたんだろうか？
海外では外人ジャーナリストが
「素晴らしいコントロール性だ！」と自由自在にドリフト走行してるのに、日本では清水和夫が
「ドリフトは無理。コントロールが難しくてお経が聞こえてきた」とコメントしてたのには
このスレでも困惑してた人がたくさんいたわけだが

169 ：
>>166
すまん公表してたんだ。0.27の間違いじゃないのか？

170 ：
>>166
そのロートルのGT-Rにコテンパンにイカレとる訳w

>>167
両方だな。
やはり元の設計思想が素晴らしかったとしか言い様が
ない。水野信者ではないが10年経っても今だに文句の
ない性能だし、数字も出しているからなぁ。
まあ、流石にニュルだとポルシェとか凄いラップを
出して来ているけどね。意地だねアレはw

>>168
外人のは限界のラップで走っている訳じゃあるまい。
限界の手前だとコントロールし易い。そこから先が
難しい訳で。サーキットのタイム出すのは至難の業w

171 ：
新型NSXは、もちろん最新の設計のはずなんだが、フレームだけ見ると直線的な角材で組まれてて、
70年代のレーシングカーみたいな印象なのが不思議

というか、ここまでスペースフレームっぽく見える市販車って最近じゃ珍しいよな

172 ：
スーパーカー評論家の西川純がNSXのシャシー性能は世界一と言ってたが何が凄いの？剛性？

173 ：
NSXがサーキット走行してる動画をyoutubeで探すんだけど
最近はゲーム動画が多すぎて目的の動画を見つけづらくて困ってるんだけど
あれどうにかならないのかな？

俺のゲームの腕前を見てくれ！！！ってヤツRマジ

174 ：
>>161
これ。
日産はメディアにエビカニばら撒いて評価を得ている。
NSXは全くそういう宣伝をしないから評価は下がる。

実際に売られているオーナー車同士で筑波ラップ測ったら面白い結果になるだろうね。

175 ：
>>174
日産はエビカニをバラまかないメーカーの代表だけどね。
一番やってるのがトヨタ、そしてスバル、マツダかな。

176 ：
ホンダはエビカニじゃなくてもいいから、もっとNSXの宣伝に工夫を凝らすべき。

177 ：
日本については50台追加したくらいだから宣伝する必要はないのかも
年に数十台しか受注しなかったならともかく

178 ：
>>176
え？
ttp://i.imgur.com/RVBxikz.jpg
背景にズブズブっぷりが一番見えてるんだけど…

特にこいつとか ttps://twitter.com/m_yoneya

179 ：
>>174
エビカニばら撒こうが何しようが、タイムに表れた
数字は如何ともし難い訳でw
こればかりは貢ぎ物ではどうしようもない。

同じ日の同一条件下でやったテストの結果だからねw
負けは負け。NSXの方が先にテストしているのでな。
つまり、ターボ車にとっての天敵の気温がNSXの時が
低い時にやっている。NSXが有利な条件。で負け！w

180 ：
まさかウラカンがGT-Rに負けるとは。GT-R速すぎだろ。サーキットは速くないけど。

181 ：
>>174
お前さん、リアルオーナーでNSXで速い奴なんか
いると思ってんの？www
GT-RやFD、ランエボとかなら見かけるけど、
NSXで速いオーナーなど初期型でもほんと極稀で
新型だとほぼ皆無だろうなw 夢でも見てんのか？w

182 ：
>>179
エビカニ撒いた時点でGTRに有利になるようドライバーに指示したとか、色々できる。
日産はエビカニを大量にメディアに渡してNSXよりGTRを勝たせるように指示した。

183 ：
>>182
へぇ～～～wwwww

アホンダを代表しておられますネ！
ここまで行くと恥ずかしさも通り越して気の毒だな…

184 ：
>>183
無知とは怖いものですなwww

185 ：
>>181
そうなんだよGT-Rやエボインプには歯が立たないんだよ。
で馬力を訊いてみるとだいたい350～500馬力らしい。GT-Rはさらに上もいる。そらNA300馬力のNSXじゃ直線でやられるわ。コーナーは同じくらいなんだけどね。
でも350馬力のFDならいい勝負する。
知り合いのNSXはなんとかNAのまま350馬力くらいまで上げて軽量化して450馬力の34GT-Rとイーブン。
新型NSXはターボだけどブーストアップは大変そう。

186 ：
そういやハイブリッド車ってブーストアップとかでエンジン部を強化したらあわせてハイブリッド系統の制御も弄らないと駄目だよな？

187 ：
コーナーはNSXの真骨頂ですな。
NAのままで350psのNSXならば、運転の上手い人なら600psのGTRでもカモれるでしょう。
流石に直線の多いサーキットとかでは難しいかもしれないが。

188 ：
ここのスレとGT-Rのスレの差を見るともう結果は出てるような。
ここのスレ、GT-Rを目の敵にして叩く。
GT-Rスレ、NSXは失敗と悟ったから、完全スルー・・・

189 ：
>>188
www

このクルマの最大の失敗は、日本人主導での開発を
やらなかった事だと思う。メインマーケットは確かに
アメリカかもしれないけど、自社のフラッグシップを
謳うのならやってはいけなかった。

ポルシェやRーリ、他のメーカーもアメリカを
主眼には置いていても、アメリカで一から開発など
しないからね。国内生産、輸出に拘るべきだった。

190 ：
日本人主導でやってたらどんなNSXになってた？
あんま変わらないんじゃない？
テッドも上原さんでもSHAWDは使ってたと言うし。
つか新型は失敗なの？成功まではいかないが出した意義はある。ライバル勢と比べて全く売れてないなら失敗だろうけど。日本は割り当て数100台のわりには売れた方だよな。発売からすぐ200台受注して受注停止して50台追加したんでしょ？

191 ：
日本主導のNSXてあのFRのV10 だろ？
あれのどこがNSXなんや？
まぁNSXは速さだけのもんやないのは初代からやからな
速さはTYPE-Rが頑張ればええことや

192 ：
今時日本主導だとか言ってる奴は時代錯誤としか言いようがない。
日本人が作っても同じ様な車が出来ていただろう、それはホンダという会社の枠の中で、ホンダの技術と歴史、フォロソフィを受け継いで開発すれば、日本じんもアメリカ人も関係ない。

193 ：
そろそろ次の世代のNSXの話がでてきてもいい頃だ
もしかしてマイチェンしつつ延々と売るつもりなのか？

194 ：
>>191
同意

195 ：
初代はRンボっぽいのを作ろうとして名前をNSXにした訳できっとRンボに憧れてた連中やろ？
今度は初代NSXを超えるNSXを作るという明らかに初代と違うスタンスでやる事になった訳やから
その中核メンバーは初代NSXに憧れてた人やと聞いて適任者やと思ったわ

196 ：
>ホンダの技術と歴史、フィロソフィーを受け継いだ

ふーん、それで出来たのがこの中途半端なクルマかw
日本人、アメリカ人も関係ない？
そうかそうか。なら例え何処かのツリ目の半島の奴が
主導でやったとしても文句は言わないんだなぁ？w

197 ：
エンジン単体の馬力でNSX507馬力、ウラカン610馬力、458イタリア578馬力の中で、
最高速トップがNSXなのはなぜ？
アヴェンタドールSV740馬力、GT-R570馬力で、
最高速はアヴェンタよりGT-Rが上なのはなぜ？

198 ：
ギア比

199 ：
>>197
走行抵抗になる要因が多いと言う事でしょうね。

上にも書いているがNAエンジン車はターボ車よりも
最高速は不利。その時の気象条件に左右される。
他にも空力とかもあるでしょう。

あとはメカニカルロスが大きい。これが主因かな？
例えば、製造過程での車体別公差が大きかったり、
あと精度。パネル同士の接合とかが甘かったりとか。
これがイタ車の欠点で、最近は良くなってきている
とはいえ、まだまだ日本やドイツには及ばない。
GT-RやNSXなんかはこの辺りがレベルが高い。

そういう色々な要因とかがあって、トラクションへと
伝わった時に、エンジンスペックでは語れない差が
生まれてくるんでしょう。
エンジンパワーが幾ら大きくても、トラクションに
なって路面に伝わらなければ何の意味もない訳だね。

200 ：
日本主導で作ったスポ車なんてインサイトのガワだけ変えたCR-Z（笑）とか
ノーマル状態で100万近く安い4人乗りアルトワークスに勝てず
終いには26歳の若造が開発リーダーを務めたとか車の性能とは何の関係もない意味不明な事をセールスポイントにしたS660（笑）みたいなカスばっかりなんだけど

201 ：
>>200
で、アメリカ人に委ねてもこの程度のクルマにしか
出来なかった訳だなw


現行civicはいいクルマに仕上がっているのだから
人材がいない訳ではなさそうだけどね。
そういう者に開発を担当させなかったのが、
このクルマの悲劇なんじゃないかな？w

202 ：
>>196
中途半端かどうかは個々の評価。
俺は素晴らしい出来栄えと思ってる。
少数の人間の情けないところは日本人だから、アメリカ人だからとステレオタイプに当てはめて物事を考える差量さだ。

203 ：
>>202
だから、チ◯ンでも良いのか？と。
アメ公の事は分かっとるから答えておくれ。

204 ：
>>203
何を言ってるのか不明。
日本語の勉強から頼む。

205 ：
ホンダというアメリカ企業が
アメリカ人のみを使い
アメリカの部品だけを使って作った
アメリカ車

100%アメリカンだからなこの車

206 ：
>>205
HVシステムが日本設計ですがな

207 ：
それを信じてるのかね？

208 ：
>>207
信じるもなにも、NSXのHVシステムは旧型オデッセイとアコードのシステムがベースで、モーターも同形式だぞ
オデッセイとアコードがモデルチェンジしてモーターが新しくなったから、マイナーチェンジでNSXも更新しないかと期待されてるわけでな…

209 ：
ベースがどうでも、アメリカ人が開発してんだよ
それを

アメリカ人が味付けをしたらアメリカ開発なのだ

210 ：
>>209
分かったから病院行って来いw()

211 ：
サーキットでの速さだけなら10年前の初期型GT-Rの方が速いんだからな。中古で500万で買える。
まあそれと2500万の高級NSXを比べるのもどうかと思うが。
つか最新GT-Rのベースモデルはサーキットだと遅くなったからNSXより遅いかもな。

212 ：
>>205
>>6
>>7

213 ：
>>211
確かにNSXの方が筑波で数秒速いがそんなことは関係なく今のGT-Rはわりと売れている。乗り心地のいいGT-Rを待ってたんだな。

214 ：
>>199
なるほど。ただアベンタSVの最高速は350以上とされてるのにベストカーだと302しか出てない…

215 ：
>>214
あれってスピードの計測どうやってたのかな？
まさかメーター読み？

216 ：
アヴェンタドールは350kmはともかく320～330kmは確実に出る

只バンクのついたテストコースだと値段が値段だけに万が一の場合を考えればそこまで踏み切れないだけだと思う

事故った時の保証の契約がどうなっているかは分からないし

只の直線コースなら間違いなくGTRより出る

217 ：
更に可能性を考えるとしょせんはベストカーという2流の東スポ雑誌での企画であり

CG等と違ってベストカーが信頼されていないのでメーカーからエンジン等でレブが制限されていたりするのかも

218 ：
メーター読んでたね
これらを参考にするとR35は300km/hも出てないっぽい

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/323365/blog/10732351/

https://gamp.ameblo.jp/areass3/entry-12150619237.html

219 ：
>>218
小野ビットで計測しているだろ。
35GT-Rはメーター読みで320km/hオーバー。
その時の実測が311km/h。
今時ならGPSでも測定出来るし、差ほどの誤差無し。

メーター誤差はどの車にもあるが、こういう時は
昔から小野ビット使ってやってるんだよマヌケめ！

220 ：
>>219
小野ビットついてるか？

"【ベストカー】GT-R最高速テスト実施!!　320km/hオーバーの世界" を YouTube で見る
https://youtu.be/dIrOFHtV_Dc

221 ：
>>220
小野ビットではないね。トランクに付いていないw
GPS計測のデジスパイスだった。
35Rはメーター321km/hで実測311km/h。
NSXはメーター302km/hで実測296km/hだな。
メーター誤差は両車共に差ほどでもないな。

ドライバーのコメントからもNSXはバンクの中では
リアがややナーバスで、少し緊張するようだね。
それでもベタ踏みで行く所は流石！！！
しかし、GT-Rには安定性では遠く及ばない。

これが現実w

222 ：
ストレートの空気音
NSX「キーン…」
GT-R「ジュゴゴゴゴ！」

223 ：
NSXは邪道なチューニングが難しいというか出来ないからな。
まあそういう車ではないし今時チューニング笑と言われる
GT-Rはチューニングも確立してるしどうにでも速く出来るアドバンテージがある。
でもチューニング笑

224 ：
根本的な話ホンダの開発は前文化の否定を是としているのに、NSXて名前担ぎ出したのが、
間違いだった。先代でリアミッドの運転覚えたような人種にはモータートルクベクタリングなんて
無用の長物でしかない。侵入ブレーキングミスったらアンダーで、脱出でスロットルコントロール
ミスったらオーバー。もっとシンプルで良いんだよ。モーターなんかせいぜい1個で良い
結局無理に新規性出そうとした結果、市場のパイの取り分が無いヘンテコリンなものになってしまった
全部が全部前社長のせいと言うつもりはないけど、F1含め川本さんの時代の栄華無理に追おうとして、
台無しにした感がありあり
それに他に人も言ってるけど、コストにやかましいトヨタや半分外資みたいな日産でも自社の旗艦モデル
外には出さんでしょ。ブランディングから間違ってるから一番売りたい市場からの反響もボロクソなのよ

225 ：
ニュースポーツカーX
新しい体験らしいよ
だから時代が変われば中身も変わる
次はたぶん電気オンリーで何をやるかになるだろう
どこかで乗るといい
ただただ速い
直線もコーナーも

アメリカでは本当にボロクソに言われてるの？

226 ：
>>225
218さんのボロクソというのは、悪評という意味での
解釈ではなくて、反響と実販売での意味だろ。
このクルマに対して興味を示されていないって事。

もう少し文脈をしっかり捉えて読解力を身に付けて
書き込んでおくれよ。だからアホンダって言われるw

227 ：
初期はわざわざ日産8台？に増産したくらいだからそれなりに売れたよな。調子に乗ってつくりすぎたがその後はそこまで売れなかったわけだ。

アメリカでR8や911ターボ、570sなどライバル勢はNSXと比べて販売数はどうなんだろう。

228 ：
>>226
あごめんよく読んでなかった
長文は面倒でさ
これからはちゃんと読むから

229 ：
知り合いが35のフルノーマル中古初期仕様買ってそのまま富士持ち込んで1分54秒台で走ってたもんな。
50,000キロ以上走ってる中古だぜ。
NSXはどのくらいのタイムで走れるんだろ？

230 ：
NSXは富士1分56秒ぐらいじゃね

231 ：
アメリカじゃ同価格帯では911ターボの次に売れたんじゃね？データはないけど。

232 ：
>>230
いい線を読んでいると思います。
でも、富士の様なコースではNSXのPUの重さが
モロに出て厳しいかもしれませんね。
リアの重さが富士では鈴鹿以上に出そうな感じ。

233 ：
>>232
で、おまいが一番のマヌケだよな

>>219
>>221

234 ：
>>233
全くだ。俺が一番、おマヌケだったwwwww

235 ：
ttps://clicccar.com/2018/05/22/591859
タイプR予想
2019年発売3000～3500万円
650psハイブリッドは微妙とのこと

236 ：
GT-Rニスモより50馬力上か

237 ：
ハイブリッド無しならもう少し安くできんのか？

238 ：
庶民からしたらシビックのエンジンそのまま積んで～1200kg 1000万切って欲しい
エントリーモデルの位置付けあったら買う層増えると思うんだけど、、

239 ：
>>238
それやると名前がNSXじゃなくS2000になってしまうのでは

240 ：
>>238
初代のLPL上原さんが何年か前に現在制約とかなしでスポーツカー作るとしたらと聞かれて答えてたのが正にそれ。
車重1.2tで300-400PSでコントローラブルな車。スポーツカーは軽くなきゃダメとも。

新型も色々あったとは思うけど、Rでモーター外しちゃうなら初めからそうしろよってなってしまうよな。
まー素人目で電動化の方どう強化するか図面見て考えてみても、フロントのモーター二つ除けてそこに電池敷くしかないし、
そうなると車重下手すれば2t超えてしまうよなとか詰んでるよなーって

241 ：
>>240
なに知ったかぶりしてんだよww
クズには縁の無い車だから黙っとけやww

242 ：
ベースモデルから1000マン以上も高くならないでしょ
ニュルで7分切ってほしい

243 ：
>>242
HV無しだと四駆を失うことになるからニュルラップはけっこうきつくないか？
路面のいい日本のサーキットのほうが得意そう

244 ：
>>235
タイプRのカラーリングは新型NSXに似合いそうだね。
ハイブリッドはやめるべきではない。

245 ：
新生NSX-Rはハイブリッドを外すの？テッド、塚本さん

246 ：
>>245
その辺は今年のfiestaで聞いてみれば？Mr.テッドはともかく塚本氏は来るでしょ。
本音言えば初代オーナー的には非ハイブリッド化ウェルカムだけど…。
新生Rメディアのいう予想価格だとコストかさむシステム下してそれって、
車体シャシー作り直す気か？とすら思えてくる。

247 ：
マジで１から造るかのように手直ししまくった方が良い

248 ：
>>246
外装にカーボン多用とかカーボンセラミックブレーキ標準とかかな

GT2RSも2駆になっても安くなってないし
GTRと違い少数生産だしハイブリッドを取り除いても安く売れない

ハイブリッドを取り除いた時点で重量バランスを取る為に再テストは必要

249 ：
ハイブリッド車を外すどころかオイラはエンジン外してフル電動化をすべきだと思ってるが。
賛同者はいないよね^_^;

250 ：
それじゃあ再来年くらいに出るテスラのニューロードスターと同じになっちゃう。しかもバッテリーはテスラに敵わないから滅茶苦茶高くつきそうだし、今からじゃあとても敵わないよ。

251 ：
パイクスピークCRZという変態EV作ってたし似たような構造にすればいいんじゃね

252 ：
>>251
パイクスピーク16にNSXベースの4モーターEV「SH-AWDコンセプト」が出てたろ

253 ：
>>246
塚本さんの盟友の上原さんはもう次のRがどうなるか知ってるかなぁ

上原さんは退社されてるし盟友とは言っても歳は離れてるの？

254 ：
チンケなV6ターボでお茶を濁すくらいなら、フルEVで行くというのも一つの手かな。

255 ：
まだまだインフラが全然浸透していない状況なのに、
EV、EVなんてほざいてる奴ってバカなの？w

256 ：
メルセデスのプロジェクト１とかトヨタのGRスーパースポーツくらい突き抜けたの出せばいいのに

257 ：
Autocar
長期テスト　マクラーレン570GT（3）　NSXとの比較　570Sとの違い
>ハイパーカーに相当する複雑な技術の集積を、スーパーカーの価格で提供するホンダには、評価に値するだろう。
>ホンダやドイツ勢を交えたグループテストでは、NSXが提供するパフォーマンスの高さを歓迎する意見と、わたしのように、マクラーレンの純粋さを良しとするひととで、見解が分かれた。
http://www.autocar.jp/firstdrives/2018/05/24/291836/

258 ：
両方乗りたい

259 ：
>>248
それらに加え数量限定もかけるのかもしれんね。
確かに本当にハイブリッド止めるなら実質別車種だから開発コスト分重い。

>>253
上原氏もう70歳よ。塚本氏の歳聞いたことないけど一回りは違うんだろね。
直近聞いた研究所の所属技術広報室だからもう開発の一線からは退かれたのかな。
Rやるのは別の人かなぁ。本当にやるなら既に鷹栖ゴリゴリ走ってるハズ。

260 ：
すでにGT3というハイブリッドおろしたレーシングカーがあるんだがどうなんだ

261 ：
>>259
初代R開発経験のある塚本さんには新型のRにも多少でも関わってほしい。
新型の日本側LPL代行として。でも今は公報か。

262 ：
F1前総監督の長谷川氏もNSX開発陣に加わるべき。

263 ：
ホンダがNSX製造開発を中止してまでもやりたかったのがこれだ

https://response.jp/article/2018/05/25/310118.html#cxrecs_s
https://response.jp/imgs/p/Fy2StOQW6cvCvzPSvU6fgoRNGkG1QkNERUZH/1307534.jpg
https://response.jp/imgs/p/Fy2StOQW6cvCvzPSvU6fgoRNGkG1QkNERUZH/1307532.jpg
https://response.jp/imgs/p/Fy2StOQW6cvCvzPSvU6fgoRNGkG1QkNERUZH/1307533.jpg
https://response.jp/imgs/p/Fy2StOQW6cvCvzPSvU6fgoRNGkG1QkNERUZH/1307535.jpg
https://response.jp/imgs/p/Fy2StOQW6cvCvzPSvU6fgoRNGkG1QkNERUZH/1307536.jpg

264 ：
>>263
リアゲートの開き方が上下逆だろw
アメリカ人が見たら馬鹿か？言われるでw

265 ：
>>263
同車は、新型シビック タイプRを生産する英国スウィンドン工場のプロダクトエンジニアリングチームが開発を担当。

とあるが、どうゆう事なんだ？

266 ：
この車の維持費って、ランボルやRーリ、ポルシェとくらべるとどうなの？

267 ：
BMWのM3ピックアップみたくエイプリルフールネタにしたかったんだよ
まぁ間に合わなかったんだけど

268 ：
>>266
Dラの話だとそれらと同じくらいらしい。でも排気量的に5月の税金は高くない。

269 ：
>>266
Rンボよりははるかに安くポルシェなら同じくらいでは？

270 ：
どうせなら英国ホンダに開発させたほうが良かったかな？
なんだかンダ言ってもスーパーカーの本場で人材豊富だし。

271 ：
欧州も開発の前段階では関わったみたいな話は聞いた

272 ：
>>268-269
そうですか。
維持費も超高額なんだな。
ホンダとはいえ、実態はアメリカホンダで輸入車だからか。

273 ：
R35も維持費高い

274 ：
新型NSXの実際の維持費は分からないが日本で生産したとしても維持費は高額であるのは間違いない

新型NSXは完全な少量生産のスーパーカーだからドライサンプでオイル量も多いし扱うのはそれ相応の設備が必要

むしろ日本が関わっているのでいきなりエンジンがドカンといっても補償されるのでRーリやランボルギーニより敷居は格段に低くて割安

ホンダのディーラーが日本全国にありステップワゴン等と一緒に扱っているので当然といえば当然だが

275 ：
これに入りゃ良いんじゃないの？
金額知らないけどw

276 ：
すまんw
リンク忘れたw
http://www.honda.co.jp/afterservice/nsxserviceprogram/

277 ：
>>276
アライメントまで見るのか・・・
しゅき！！

278 ：
GT-Rでもアライメント調整するしな
ちなみにGT-Rの点検は5万くらいだった

NSXは点検まだなので費用聞いてない

279 ：
>>276
ハイブリッドのバッテリーも交換してくれるのかな？

280 ：
2018年4月新車販売台数(ベストカー)
NSX41台
GT-R45台

281 ：
電池のせいで200～800kg重くなるんで
EVはまだ早いんじゃねえの

10kmしか走れなくていいなら今よりも軽くなるかも知れないが

282 ：
しかしポルシェもフル電動のスーパーカー出すらしいし、躊躇すると置いていかれるぞ。

283 ：
2018年5月のアメリカNSX販売台数は15台
まずまず盛り返す

284 ：
負け戦だな

285 ：
>>282
EVの開発は勿論、燃料電池も含めて進めていかないと
いけない分野でしょうね。

キモは何といってもバッテリーの軽量化と大容量化、
それとモーターの省電力とハイパワー化、あとは
高速充電なんですけど、理論的には超高速充電とかの
話は出て来ていますが、インフラ整備が追いついては
おらず、また、これらが普及するという事はそれだけ
電気を作らないといけない訳ですから、現実的には
実はかなりハードルが相当に高いと思いますね。

燃料電池にしても水素ステーションはまだまだですし
燃料の代替になるものがEVなのか燃料電池になるのか
この辺りの見極めが難しい所でもあるでしょうね。

286 ：
2気筒でもいいからエンジンをつんでほちい

287 ：
>>285
超高速充電はそこまで必要でしょうかね。
長距離トラックや家族を積んで旅行のセダンと違って、スーパーカーで一日400ｋｍも500ｋｍも走る事なんて滅多にないでしょうから。
この手の車は人に見せるために走るのが主目的で、「走り」に行くのは東京に住んでいるのなら箱根まで一っ走りして日帰り250ｋｍと言うパターンがほとんどかと思います。
荷物を大量に詰んで2泊3日の旅行と言うのは殆ど想定できない使い方ですよね、全くないとは言いませんが。
それなら家で寝ている間の充電でほぼ事足りるので、出先での高速充電の出番は殆どないかと思われます。

288 ：
ほとんどないと必要ないは同義ではないんだよ

289 ：
>>288
それはズレてると思う（笑）

290 ：
>>287
そうですね。確かにNSXをEVと見立てた場合では
あなたの仰るような使い方が大半でしょうね。

しかし、購入者の中にはこれがファーストカーの方も
おられるでしょうし、メーカーは色々な要因を鑑みて
開発するものです。そして何よりEV化していくのは
NSXだけではないですし、ホンダは他車にも推進して
行くでしょう。同じ開発をするなら超高速充電化への
設備投資はするでしょうし、そのコスト回収にあたり
複数車種に装備されるのは必然だと思います。

それと、ガソリン車と同じく、何処へ出掛けた時でも
手軽に短時間に安心に補給出来る状態を確保するのが
EVの課題である訳で、これとインフラ、コストなどの
バランスが取れた時こそ、初めてガソリン車に取って
変わる存在になると思いますよ。

291 ：
エンジンの回転出力を車軸方向にするギアは一つ7時間かけて作るんだってな　凄いわ
他のもそうなのかな

292 ：
デファレンシャル・ギアってそんなに作るの大変なんだ。

293 ：
アメリカも日本も納車終了だね。

これで工場閉鎖し、1年後にマイナーチェンジ後？生産再開かな？

294 ：
バックオーダー分は全てはけたの？

295 ：
それにしても盛大な失敗に終わったなあ。
良い車なのにすごく悔しい。
マイチェンはフルチェンするくらいの気合で頼む。

296 ：
盛大な失敗って具体的には？

297 ：
>>296
販売台数、つまり商売にならなかったことしかないでしょう。

298 ：
日本側の年100台は少なすぎたんだよ。すぐ二年分受注して受注ストップしちゃたし。
NSXで商売しようとは考えてないでしょう。初代もそうだっけど。

299 ：
>>295
あなたがまずまず成功したなって言うのはどういう状態？
どんなマイチェンを望んでますか？
良い車なのにフルチェン位してくれというのがよく分かりません

300 ：
>>299
あの規模の専用工場を作ったのならせめて一日20台、月産400台強の生産販売が欲しいところ。
そしてもちろん利益を出す、フラッグシップだから利益度外視なんてのはよくない、ポルシェやRーリと同じ土俵に立っていない。
マイチェンで何を望むかはもちろん上記の販売目標を達成出来る車に仕立てる事、しかしそれが具体的にどういう物であるかはもちろんわからない。
現行の物だって、最初に見た時はこれは売れる！と思ったくらいだからね。

301 ：
>>300
お返事ありがとう。
計画通り生産販売して利益無しは始めから分かってやってるから失敗ではなくて予定通りと思う。開発陣の挑戦の場わ維持するという目的もあるらしい。
Rーリやポルシェ並のスーパーカーを1車種売り出すだけで販売数でそれらと同じ土俵に立つのは無理。
あなたがおっしゃるように成功するためには10年位は開発をやり続けて富裕層に定着させる必要があると思う。

302 ：
NSXは一時日産8台体制になったけどあれが限界。
とにかく複雑だから生産に時間がかかるし、凝ったパーツもあるそうで。
ホンダも利益が出せるものなら出したいだろうけど、
あの複雑な600馬力級スーパースポーツを2400マンで売って利益なんて出ないし、
外国メーカーならなおさら同じものを2400マンでは出せない。
利益を出すならHVを外してコストダウンして出すしかないが、
それじゃニュースポーツカーXではないから出す意味がない。

NSXやLFA、GT-Rはそれ自体で利益を出さなくても他で出してるからいいけど、
外国のスポーツカーメーカーはそういうわけにはいかない。
それでも新型NSXは、初代の時の湯水のようにコストをかけた反省もあるそうで、
コストを多少意識したという。
クルマだけじゃないけど、他社がやってない新規な商品はとにかく開発にコストと時間がかかる。
他社製品からデータがとれないからね。

NSX、LFA、GT-Rはそれ自体で社の広告になるから利益は出さなくていい。
広告代は高くつくもんだ。
この3つとも批判はあるが、それでもスーパースポーツを出していることは、
社のイメージアップに貢献している。今のホンダにNSXが無かったら残念。
カルロスゴーンはGT-Rでも利益を出せと言ったそうだけど…

303 ：
>>301
そうそうNSXは外に向けただけのものじゃなくて、
社内の人たちのためでもあったそうだね。
NSX開発当時のホンダはメディアでも報道されたが五十苦とも言われ、
社内のモチベーションが落ちていたそうな。
そこが初代NSX開発当時の社内環境の違いでもあるのかな。

ちなみに初代はかかったコストから計算すると2000万の売価になるという。
量産型アルミボディの開発は難を極めたから。発電所建設とか。
でも当時のF355や360より高くなってしまうしね。
新型の開発コストも相当なものだろう。
でもNSXという名前で出すというのはそういうことだ。

304 ：
LFAは一台売るごとに2000万の赤字w
今の中古価格1億で売ってたら黒字w

305 ：
てか、LFAを一緒にするなよ。
限定生産やん。
当時価格も新車で3000万以上。
カーボンシートから自前だぞ。

306 ：
3750万円だっけ？
(^.^)

307 ：
>>302
GT-Rは単体で利益出てるよ

308 ：
GT-Rはラインを新設せずに、既存のラインを使ってるのが凄い。

309 ：
GT-Rはニスモもニュルブルクリンクアタックのタイムを出さなくなったな
911GT3RSがNAで6分56秒、911GT2RSが6分52秒だったか
ランボもウラカンペルフォマンテが7分切りで走るのでおそらくついていけないのだろうな
さて、NSXは？ノーマルが7分30秒くらい？タイプRは7分切りしないと発表できないなこりゃ

310 ：
タイプRは650馬力くらいか
ホンダなら7分切りやってくれそうな予感もするし、無理な予感もする

311 ：
今の流れでは七分切りは無理だろうな

312 ：
GT500の奴を街乗り仕様にしてタイプRでござい、ってやれば7分切りはできそう
絶対やってくれないけど

313 ：
>>310
仮にタイプRで必死にポルシェのタイムを抜いてもを次期992ベースのGT2RSで更に10秒は縮めるだろうから結局は無理

314 ：
記録は更新されるのが常

315 ：
>>314
今のままでは更新される記録すら残してないからタイプRに期待。

316 ：
GTRは既存の生産ラインを使ってるのが凄いんじゃなくて、既存のラインで生産する為に
既存の車と同じ形になったんだよ。

生産ラインに合わせたレイアウト、デザインってこと・・だから安い。

性能は称賛されるが、特に国内とかのサーキットタイムとかニュルのメーカー発表タイムは
専用チューン車によるタイムだったね。

317 ：
>>316
同じ形って・・・
プラットフォームから専用なのに。

318 ：
>>316
その同じになった既存の車ってなんですか？

319 ：
プラットフォーム専用でもラインに合わせたレイアウト、形って事ね。

320 ：
>>316
国内のサーキットのタイムって専用チューン車だったの？
ニュルのタイムはニスモのニュルパケが7分8秒だったよね？
ノーマルGTRで7分19秒だっけか？
このノーマルタイムも専用チューンされてたの？

321 ：
NSXもGT-Rも両方乗ったけどどちらもものすごい速かったわ…
これ以上の速さはいらない。素人には危ないわw

322 ：
>>319
そのラインに合わせたレイアウトを詳しく詳しく説明してください。

323 ：
バンバン量産出来る生産ラインは数沢山造る為に色んな制限が出来てしまう。

例えばポルシェでさえ、９１１のラインでボクスターは出来てもパナメーラは作れないので、
別の工場で作ってる。逆もしかり。

だから、日産の生産ラインでミッドシップは作れない。
きっとエンジンベイとか色んな制限があってあの形なんだろう。

324 ：
そもそもミッドシップになんてするつもりなかったろ？
それが生産の都合で～なんて、勝手な想像じゃん。

325 ：
GTRの話しはスレ違いだがｗ

昔のディスカバリーチャンネルとかの番組でも日産のエンジニアが
生産ラインに合わせる為に開発で苦労してた話しをしてた。

GTRの基本レイアウトは生産ラインに合わせたもの。
想像でもなんでもない事実ｗ

326 ：
その制約だらけのラインで世界屈指のスポーツカーGTRを作り上げた事が凄い！でまとめて良いのかな？

327 ：
>>326
GTRなんて性能が少し良いだけの駄作だろ。
見た目よし性能よしのスーパースポーツであるNSXの足元にも及ばない。

上でも書いてあるが、GTRが叩き出してるタイムは全て広報車チューンされてるからな。
実際のオーナーカーと走ればシビックにも負ける事実www

328 ：
GT-Rなんぞド素人でも横に痴女を乗っけて鼻歌混じりに走らせればニュル6分切りも余裕なNSXの敵じゃない

329 ：
GT-RもNSXも日本の宝だ！

330 ：
宝田明だ！

331 ：
>>325
それは、レイアウトが決まった後の事じゃん。
レイアウトに合わせて形を決めたのと全然違う。

332 ：
>>329
惜しい！
NSXはアメリカの宝

333 ：
惜しい半分くらい日本の宝

334 ：
>>330
宝田明はアデランス♪

335 ：
GT-Rも日産推進のFMパッケージを踏襲している。
細かな所は専用設計になってはいるけどね。
GT-Rはトランスアクスルになっているしね。

このシャシーでSUVもやりたかったみたいだけど。
4ドアだとホイールベースが2850mmが世界標準に
なる、と水野御大が語っていたのを見た事がある。
でも、時間の経過は早いもので、このシャシーでも
古さを感じさせるようになってきている。

エンジンもメルセデスやマツダのようにまた直6が
復権し始めるみたいだしね。
完全バランスの直6に原点回帰して、そこからまた
派生していくんだろうな…

336 ：
で？

337 ：
FMプラットフォームとPMプラットフォーム別物やん

338 ：
AMプラットフォームも別もんだとじっちゃんが言ってた

339 ：
うむ。
ネタがつまらん！！
部屋で練り直して出直し！！

340 ：
そのうちNSXの技術を使って高級SUVでも造るんじゃないか?

SHAWDとV6ターボのハイブリッドで

341 ：
V8TT600psだってな
https://www.trend-hq.jp/lexus-lcf-2019-4lv8-gt-r-spec-600ps

342 ：
>>341
ここNSXのすれだしスレチだが600psじゃニスモ止まりだしV8なら800ps80kg以上のスペックはないとインパクトないだ

343 ：
>>188
目の敵にはしてないよ
我々ホンダ、NSXファンはGT-Rなんて相手にしてないから

ホンダ、NSXアンチやGT-RヲタがこのスレでGT-Rが～GT-Rが～って
騒いで荒らしてる

344 ：
>>341
ラグシュアリとあるから600あってもGTRやNSXに勝てるだろうか。FRだし。

345 ：
まだGTRネタ続いてんのね。

GTRが評価されるべきは、あの値段であの性能を実現したことにある。
下の記事を見れば判るが日産工場のエキスパートが言うように量産ラインで作れたことが全て・・

＞「安くするには既存の（複数の車種を混合して作る）混合生産ラインにブチこむしかない」

＞「500万円の車も1500万円の「エゴイスト」も同じスピードで流せる」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110126/218147/?P=2

他の量産車と同じ生産ラインで生産するという非常に大きいい制限の中で
あの性能を実現した日産の量産技術は凄い・・・と

信者は水野が重量とかコストとか色々ホラ吹きまくってるのを信じてしまってるが
量産生産ラインでコストダウン出来たし、そのせいで重心が高くスカイラインっぽい
デザインしか出来なかったし、重量も重くなったことは間違いない。

値段が違うスーパーカー達と性能は並べてもデザインや他の存在価値では肩を並べることは
出来ない。NSXとだって並べて眺めると同じジャンルのクルマじゃない。

346 ：
LC試乗したけどモッサリクーペって感じだったな。

RCFはだいぶ楽しく仕上がってた。
LCを高性能かしてどんだけ楽しくできるかは少々疑問だ・・・

347 ：
>>345>>343
そのGT-Rより重くて遅いNSXってwww

348 ：
両方乗ったけど同じくらいくそ速い。脳みそ動く。

349 ：
NSXとGT-Rの速さは互角

NSXが重いのは3つのモーターとバッテリーと10個のラジエターが載ってるから

GT-Rはハイブリッドでもないのにムダに重いだけ

350 ：
確かにGTRは磁石がくっつくとこがないがNSXはどこでも貼り放題だもんな
http://blog-imgs-108.fc2.com/6/6/0/660/201706211738236f4.jpg

351 ：
アルミニウムとカーボンなのでNSXにもつかないだろ

352 ：
NSXはハイブリッドに鉄ボディでありながらGTRと同じ重さなのか
反重力装置で走ってるのかな？

353 ：
NSXがGT-Rより重くて遅いわけないだろ。
車重1500kg以下、ニュル6分切りだぞ？

354 ：
NSXのボディはアルミフレームだよ

日産はアルミ技術が乏しいから
GT-Rはショボいローテクの鉄ボディ、
アルミ製部品はドイツ製部品を買って付けてる

【日産 GT-R 発表】ボディは鉄、
http://s.response.jp/article/2007/10/25/100958.html

355 ：
>>353
お前はどこの世界から来たの？
ここはお前の妄想を書き散らして満足する場じゃねぇんだよ
二代目NSXの車体重量は1780kg
nissan GT-Rは1730～1740kg

356 ：
>>349
互角じゃない。NSXの方が断然速い。
GTRが速いって記録は日産がエビカニばら撒いている日本のメディアだけ。
海外のデータではNSXの方が速い事が多い。
実際に筑波のタイムでもNSXよりGTRの方がグリップ力の高いニスモで勝負してくる。
ノーマルカーとチューンドカーで勝負させるとか、とんでもない勝負させてる。

357 ：
そもそもNSXをGTRと比べること自体がおかしい。
NSXはスーパーカーでありGTRは荷物も積めるツーリングカー、グランツーリスモだ。
NSXのライバルはRーリであり、マクラーレンなのだ！

358 ：
>>357
これ。
NSXは2シーターミッドシップ。
完全なるスーパーカー。

GTRなんてライバルはシビックタイプR。
比べる車種が間違ってる。

359 ：
R35で終わらずR36でハイブリッド化して、LFA2もハイブリッドで、NSXに続いてほしかった。

360 ：
頼むからRーリとかマクラーレンとか固有名詞を
出してライバルと言うなって。恥ずかしいからw

本格的スポーツカー生産メーカーと軽四やミニバンが
主力の量販メーカーのなんちゃってスーパーカーとを
比較するのはナンセンスだし烏滸がましいってw

361 ：
確かにホンダのV6ハイブリッドターボの性能はF1で散々示してきたもんな

362 ：
ttps://www.youtube.com/channel/UCW8bRUOgl-ilhgCzf_T3COA

R35 GTR vs POLIS フル加速
お疲れ様でした！
https://youtu.be/GQjO42WXv60

R35 GTR POLIS battle
パトカーは遅かった。
https://youtu.be/lK27jeb2rCA

R35 GTR フル加速 1ー300km
奈良県から大阪に行く為の第二阪奈！
https://youtu.be/DkJSGKWsqbg

363 ：
>>356
ディーラーで買えるニスモとの比較は別におかしくないような…
ホンダで言うならType-Rみたいなものだろ？

364 ：
NSXのライバルと言えばWRXだろ？ニュルで燃える車どうし、お似合い。

365 ：
叩き合いくだらね

366 ：
アメリカ車なんだから日本と比べてもなあ

アメリカ車の中では速い方だろ

367 ：
やっぱマジモンのスーパーカーは市販車で燃えなきゃね!

テスト車で燃えてるようじゃまだまだよ!

368 ：
>>363
じゃあタイプRと比べなきゃ駄目だろ？
ノーマルNSXでほぼ互角なんだからタイプRが出たら目も当てられないな。

369 ：
日本車の中では二番か一番です
アメ車の中では…五番～十番に入るくらい

370 ：
ザイテックのモーター＋インバーターなど
SUPER GT GT500クラスに参戦するホンダNSXコンセプトGTが2014年～2015年に搭載していたユニット
60kWを発生する実力を備えていながら、最大アシスト出力は規則で21kWに制限されていました。と
規制で実力が発揮できなかったSUPER GT NSX Hybrid
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2018-05-26

マニェーティ・マレッリのF1用MGU-Kなど
RーリのF1ハイブリッドシステム
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2018-05-30

メルセデスF1のハイブリッドシステムはボッシュ製かなぁ!?

ホンダF1のPUはマクラーレン製部品を使わなくなったら、信頼性が向上した
ホンダF1のハイブリッドは自社製かなぁ!?

371 ：
［特報］ホンダ、自動ブレーキのカメラをボッシュ製に変更　日本メーカー初
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00563/

NSXは車体が低いから自動ブレーキカメラは付けにくいのかなぁ!?

日本メーカーの自動ブレーキサプライヤー
トヨタはオートリブ製
スバルは日立製
マツダ、日産はモービルアイ製
ホンダはボッシュ製

372 ：
>>371
追記
トヨタはコンチネンタル製も使用

373 ：
>>363
そいつ頭おかしいから相手にしない方がいい。
エビカニエビカニばかりほざいているアホンダ代表の
ような奴なので、返って迷惑している。

純粋にこの車の良い悪いを語れるレベルにない。

374 ：
NSXのいいところ
あの価格でハイブリッドスーパーカー

375 ：
NSXの良いところ
そうそう乗れる車じゃないのでネットの批判者の嘘がまるわかり

376 ：
勤め人なのにランボルギーニを買った知人から
「金持ちじゃなくても普通に3LDKのマンション買うだろ？ランボルギーニは似たような価格だろ？つまり金持ちじゃなくてもスーパーカーは買えるんだ」
と、すげえ人生観を披露されたが、そこまで踏み込めない俺はこの手の車を所有できないだろうなと実感した

377 ：
維持費…

378 ：
>>377
その代わりマンションは諦めなきゃならないけど。

379 ：
まあ子孫を残すのを諦めれば買えるしな

380 ：
中古のプレハブの隣にランボルギーニが停まってるという不思議な光景が見られるわけだな

381 ：
近所の一軒家にある日ガヤルドが登場したと思ったら三ヶ月後ワゴンRに変わったw

382 ：
>>381
買う金はなんとか用意したが維持費に耐えられなかったということだな

383 ：
ただのネタにマジレスすなってw みっともない。

384 ：
ネタみたいだけどほんまの話やでw

385 ：
NSXの良いところ 走ってる姿がスーパーカー

386 ：
まぁNSXはスーパーカーでいいんじゃない？

387 ：
>>381
勢いで買ったが、飽きたのとデメリットも多いし、売っちゃたんじゃね？

388 ：
NC1NSXは「ナット」ではなく、
欧州車のように「ボルト」でホイールを固定

締め付けトルク数値は意外と大きく、
ポルシェ以上

389 ：
>>386
2シーター、ミッドシップ。
紛れもないスーパーカーだよな。

GTRと比較する奴がよくいるが、GTRなんてフロントエンジン、4シーターで全然スーパーカーじゃない。

2シーター、ミッドシップってだけでもNSXが負ける要素が見当たらない。

390 ：
>>389
ふ～ん、2シーターミッドシップでスーパーカーね。
そういえばトヨタのMR何とかって車があったっけ。
あれも2シーターでミッドシップだったけどな。
日本最初のMRの市販車。これもスーパーカーだね！

391 ：
しかし、その昔はリトラってだけで
子供はスーパーカー扱いしてくれたなぁ

392 ：
>>391
チャリンコにあったんでしょ、ライトがパカって奴w


GT-Rはスーパースポーツ、リアルスポーツって言う
枠組みじゃないかな？ライバルは勿論、ポルシェで。
アウトバーンとかで鼻歌もんのドライブとか、あまり
道を選ばない様なイメージ。車の性能も現実に数値に
表れてスペックと変わらないとかね。

一方のNSXはルックス含めてやはりスーパーカーの
位置付けで良いと思う。そして、大盛りのスペック、
現実ではスペックに全く及ばない性能数値も正しく
スーパーカーのカテゴリーに相応しいと思う。

ハッタリをかますのもスーパーカーたる大事な要素。
NSXは全て当てはまっているねw

393 ：
>>389
ルッソの方が、よっぽどスーパーなんだがw

394 ：
MR2なら二代目はRーリの348を購入して寸法はかったらしいからな
スーパーカーもどきだな

395 ：
>>389
もうちょっと勉強してから書き込もうよw

396 ：
>>394
学生の頃、大学の駐車場でスキーキャリアを積んだMR2を見て「なんとチャレンジャーな」と驚いたことがある

397 ：
MR2か、懐かしいな。
トヨタもあの頃は遊び心があった。

398 ：
ホンダ・クラリティPHEV世界最高性能　EV速度範囲が上がりトヨタHVの優位性は崩れた
http://www.zaikei.co.jp/article/20180613/447711.html

ホンダのI-MMDハイブリッドは高評価
>ホンダの強みはストロングハイブリッド。トヨタのTHSよりもEVチックに走れる。
by清水和夫氏
>ついにホンダも次期FITを2モーター式ハイブリッドにする、との予測報道。今後10～20年はいかに安く高効率なHEVを作るかが量産メーカーの勝負どころになります。その点、
1モーターHEVに対する2モーターHEVの燃費優位性は明らかであり、低コストな２モーターHEVをモノにしたトヨタとホンダが、現時点で他社をリードしているのは間違いありません。
By岡崎五郎氏

FRベースのSH-AWD車を開発中か?!
http://www.motor1.com/news/244434/acura-tlx-mule-spy-shots/

399 ：
マイチェン時にオープン追加かな

400 ：
スパイダー待ちの俺

401 ：
タイプS待ちの俺

そんなの出んわw

402 ：
無限仕様待ちの俺。

403 ：
フルチェン待ちの俺。

404 ：
modulo X　 ドリキン仕様待ちの俺

405 ：
シャア専用待ちの俺

406 ：
>>405
トヨタのオーリスだろそれ
ここはNSXスレだ

407 ：
マイチェンまで一年も待たせるのかよ。
みんな忘れてしまうぞ。

408 ：
日本で新車で買おうとしたら何年何ヶ月待ちなんだ？

409 ：
受注を止めなくてもなあ。マイチェンまで、現行型を細々と作り続ければいいのに。

410 ：
>>409
マイチェンで大きく進化したら前期型を購入した方に
どう説明するんだい？大枚を叩いて購入するんだぜ。
こういう車を購入するユーザーは、そういう所には
凄く敏感だし、それこそ信用に関わることだからね。
後々の事を考えたら有り得ないね。

マイチェンするのを知っていて、敢えて前期型を安く
購入するようなw そんなユーザー層ではないんだよ！

411 ：
買う人はみんな６０歳以上のお爺さんばかりだから気にしないと思います。

412 ：
>>406
ネタにマジレスみっともない

413 ：
>>408
数ヶ月で来るそうです。

414 ：
NSXもセナモデル出せばいいんだよ。
マクラーレンじゃなくてホンダのドライバーだったんだから遠慮することはない。

415 ：
トヨタがスーパーカーを市販すると発表　ベースはルマン参戦のレーシングカー
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529151545/

416 ：
一体販売金額いくらになるんだよw

417 ：
>>414
ブルーノセナならいいだろ

418 ：
NSX-typeセナ
Rとの違いは

419 ：
>>410
それは客が決める事。
不満なら買わなければいい。
そもそもそんなこと言ってたらいつまで経ってもモデルチェンジできないじゃないの（笑）

420 ：
Rーリみたいに一定数うったらそのモデルは打ち止めにしたらいいんじゃね？

421 ：
>>420
それ限定モデルの話じゃね？
無印は特に販売台数決められてないと思うが

422 ：
>>415
やっぱり資金が豊潤にある会社はやる事が違うな。
欲しいけど値段が分からんし、多分新型NSX数台分の値段になりそうだな。

ここにいる人なら誰か買えるんじゃないの？

423 ：
箱根で新型レンタル開始するそうだ。
https://twitter.com/fun2drive_10cho/status/1008981473607671808

424 ：
>>423
1時間単位で貸してく売れないかな？
2000円位で

425 ：
ホンダがアメリカで熱狂的に愛される理由
http://news.livedoor.com/article/detail/14890441/

426 ：
>>423
初代をレンタルしてるとこなら新旧乗れるんだな

427 ：
NSX燃費リポート
実燃費は驚きの結果に!!
http://autoc-one.jp/nenpi/5002291/

428 ：
初代を越える燃費とは。。

429 ：
LFA並に街で見かけない

430 ：
エンジン開発者に突撃　いいエンジンって何？
http://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/engine01/

答える人
2代目NSXのパワートレイン開発責任者の坂本さんたち
坂本さんが開発したアメリカンル・マン用エンジンはチャンピオンエンジンなった。

431 ：
車内のエンジン音は初代に似ている不思議

432 ：
<<429
みんなガレージにしまってあるからです。
オーナーが60代～70代だから乗り回す人はいません。

433 ：
>>432
このスレ削除依頼でいんじゃないの？
所有者ってインディに優勝したお抱えレーサーだけだろ？

434 ：
>>432
例えばSUBARUだと社員の大半（８割くらいだと思う）が
水平対向AWDに乗っていて、
そのターボも乗られているけれど、
もちろん２０代から、早ければ１０代も居るだろう。

これに乗ることが出来る、ホンダの社員って存在するのか？
もちろん１０代～６０代までね。

435 ：
>>434
社員割引とかあれば実家暮らしで独身金使わないホンダ社員なら買えそうな気がしますが・・・

436 ：
TAMIYAの模型作るかな。

437 ：
TAMIYAのラジコン作るかな。

438 ：
タミヤの新型NSX模型はよく出来ている。

439 ：
ムギキュウたくさん使ってジュエルアイ再現だ

440 ：
2018パイクスピーク
NSXのオンボード動画

>2018 PPIHC James Robinson #902 - Interview and POV
The Broadmoor Pikes Peak International Hill Climbチャンネル

441 ：
@vtec_labのInstagramに、女性がNSXのボンネットに乗り暴れている動画があった。
喧嘩かなぁ？！。

442 ：
7月10日発売
『TSUTAYA限定　土屋圭市　MAGAZINE　Vol,1』
NSXのインプレッションあり。

443 ：
ドリドリ専門誌か。02RとLFA登場か？

444 ：
>>443

>最新スポーツモデルをとことん本音で評価。

登場車はNSX、 GT-Rnismo 、911GT3、スイフトスポーツ、
124スパイダー、BRZです。

445 ：
なんで素GT-Rじゃないんだろ

446 ：
>>445
日産はやる事が汚いよな。
毎回新型NSXとバトルする時はニスモチューンのトラエとかニスモだもんな。
NSXもタイプRが出たらニスモ相手でも圧倒するんだろうけども、GTRって何かホンダタイプRイズムを真似してる感じがして嫌だわ。

447 ：
ポルシェもGT3じゃん
ドイツはやり方が汚いといいなさいよ

448 ：
前三台は車両価格が近いので固めたんじゃないの
仮に素のカレラに買ったからって嬉しいか？

449 ：
ホンダの飼い犬も汚いよ

450 ：
>>447
ポルシェGT3は一応ポルシェが作ってんじゃん。
ニスモなんて大森ファクトリーが作ってるんだから、正確にはメーカー車じゃなくてチューニングカー。

それにホンダのタイプRをパクってる感満載で日産は好きになれない。

451 ：
>>446
お前さん、莫迦なの？
元々GT-Rはそういう車だってぇの。
スカイライン時代からそう。真似たのは後出しの方。

452 ：
>>450
お前さん、ワザと煽ってんのか？w

大森ファクトリーは日産の一部門なだけだ。
ついでだが、大森でnismoは作っていない。
35GT-Rの生産は栃木工場だ。
大森でやるのはニュル仕様のA、Bspecの奴。
後付けのオプションで、これが持ち込み装着な。

453 ：
nismoは大森ファクトリーでなんてつくられてませんが。

454 ：
栃木工場…
このクルマも先代のように栃木工場だったらなぁ。
せめてtypeRが出るのなら、栃木で組んで欲しい。

455 ：
逆にGT-R50がイタリア製になったりして。
しかし、タイプRが噂通り650馬力とかなら、720馬力のGT-R50に勝てなくね？

今、NSX標準モデルとGT-R nismo比べられて不公平じゃね？
2年後、タイプRとGT-R50比べられて不公平じゃね？ってなってる気がする。

456 ：
速く走るためだけなら馬力はそこまで重要じゃない

457 ：
>>456
まあ、確かにバランスだよね。
パワー、車重、空力、パッケージング、タイヤetc…
元の基本設計が如何に大事か？でしょう。

typeRなら割り切りが必要でしょうね。
例えばポルシェGT3RSのような。
あの車はエンジンは前型比＋20psですが、空力と
バネレート、そしてタイヤでニュルラップは稼いだ。
勿論、元が良かったからそこまで出来た訳ですがね。

458 ：
>>446
MY17から素のGT-Rは防音強化した街乗り仕様
サーキット走りたいならトラエかニスモ買ってくださいってスタンス

あとTYPE-Rなら～って言うけどニスモってノートやセレナにも設定される程度のグレード

付け加えるとGT-RはタイプRやNSXよりずっと歴史があるので真似したのはホンダ

459 ：
ポルシェがニュル最速タイム更新したしNSXタイプRも6分切りじゃなきゃインパクトないよね7分フラットじゃ恥ずかしくて出せないでしょ

460 ：
信者さんによれば素人が運転しても５分切りすら余裕らしいぞ

461 ：
ニュルのタイムなんてどうだっていいよ。
あんなものにこだわり始めると、ずっと固執し続けなければならない。
いいタイム出してもどうせすぐに抜かれる、それを抜き返すためにまた膨大な労力と金がかかる、バカバカしい。

462 ：
R はメーカーがアタックするだろうね。シビックはやってNSXはやらないのもねぇ

463 ：
>>461
これ。
NSXはスーパーカーであり高級車なんだから、総合的な性能を上げて欲しい。
例えるならレクサスLCみたいに優雅にドライブできる車が良いね。
サーキットのタイムとか汗臭い事はGTRとかランヘボ、チンプとか辺りの安物がやってりゃ良いよ。

464 ：
>>463
あなたの論理ではウラカンペルフォマンテや911gt2rsは安物になるがいずれもNSXより高いよな

465 ：
FXX-Kとか4億くらいだけど安物なのかぁ

466 ：
>>463
それはタイプRとか無限RRとかが出たら言ってくれ

467 ：
根本的にデザイン変更。

468 ：
ニュルブルクリンクはいわばベンチマークなんだよ
拘らないならやる気がないし、タイム出しが目的になったら本末転倒
何事もほどほどに

469 ：
ほどほどに走っても燃えたんだね

470 ：
>>467
ペンタゴングリル？

471 ：
ポルシェはターボはモデルチェンジ毎にニュルのラップを更新させつつグランドツアラーとしてのレベルも高いのに比べるとNSXはニュルのタイムを公表しなかった

逆にいえばNSXがポルシェターボに比べ完成度で劣っていると言う事だと思う

472 ：
メーカーアタックはしてないようだ。アタック禁止だったけど区間アタックはしたそうだ。

473 ：
ユーザーだか雑誌だかがやって7分30秒前後じゃなかった？
このタイムだと今じゃ鈍足扱いだな

474 ：
>>473
ソース

475 ：
雑誌でのインタビューにて。
塚本さん、>開発時はスピード制限が入っていましたので、
純粋なタイムアタックはしていません。恐らく7分30秒を切るタイムですね。

コンピューターで計測している。
>量産車開発の性能設計におけるラップタイムシミュレーション技術
http://www.hondarandd.jp/point.php?pid=1264&lang=jp
>本技術を新型NSXの開発やCIVIC TYPE Rの開発において仕様検討に活用し，その考え方の妥当性と有用性を検証した．

476 ：
やってないっていうソースじゃねーか

477 ：
漸くマクラーレンがシャシーの不出来を認めたな

478 ：
本田時代に認めてない時点で潔くはないが

479 ：
ホンダNSXのメカニズムを徹底解説！
http://motor-fan.jp/article/10004645

480 ：
すげ

481 ：
開発日本人ばかり

482 ：
パワートレインはそのままにFRで作って欲しいよ(^^)v

483 ：
>>481
パワートレーンは日本開発だしな
米国主導なのは車体周りじゃないか？

484 ：
なのにインプレが酷評…

485 ：
な時もある

486 ：
再放送
BSフジ
Top　Gear　シリーズ23-6
2018年7月15日（日）
26:00～27:00
シーズン23の最終回は、新車から懐かしい車までレビューが目白押し。一番の注目は新型ホンダNSX。製造されたアメリカでその走りを検証する

487 ：
NSXのメディアレビューの不可思議さは、外国メディアから称賛されてるのに日本メディアで批判されまくったことだな
忖度の働く日本メディアの方が甘くなるのが一般的なのに、日本仕様のセッティングがよほどひどかったのか

488 ：
富士24h耐久レースって今回NSX出てた？

489 ：
酷評の記事なんてあったけか？
ガンさんがプロトタイプを筑波でこねくり回してブツブツ言ってる奴と、日本の女性評論家がインテリアが酷いと書いてるのくらいしか思いつかないが。

490 ：
>>488
出ていませんね。
http://www.as-web.jp/domestic/373156?all

スパ24時間レースに出ます。
http://www.honda.co.jp/motorsports/topics/2018/spa24h0521/

>>489
その女性の自称評論家はアンチホンダだよ。
なにがなんでもホンダにケチを付ける。

491 ：
酷評のヒントを教えてあげよう。
自動車評論家て2種類に分かれる。
日本人と半島系。
叩いてるのって。。。分かるな？

492 ：
インテリアはリアルで見ると良くも悪くもなく普通な感じ。やや未来的な感じ。911ターボやGT3よりは良い。

493 ：
女性評論家は若い頃にテッドにフラレれてホンダに逆恨みをしてるとか。

494 ：
>>489
清水和夫が「コーナリングの制御が難しくてお経が聞こえてくる」とか言ってた気がする

495 ：
外人ジャーナリストが鼻歌交じりにドリフトして
｢すごい。電子制御AWDなのに違和感なくドリフトできる。こいつは楽しい！｣とかやってるのに、日本人ジャーナリストやレーサーがどんなに頑張ってもドリフトできないというのは
普通に考えればかなりセッティングが違ってたんだろうなあ

496 ：
プログラムが全然違うと取扱店の人は言ってた

497 ：
アメリカ在住だが、新型アキュラNSXの実車を乗ってみたが、とても素直で運転しやすかった。
で、PS4のグランツーリズモ・スポーツ日本語版で新型ホンダNSX買って運転してみたらリアが流れた時の挙動が変すぎてまともに攻める運転ができない。
かなり抑えて慎重にコーナーを出ないと変な振り戻しが出る、まさに日本のレビューで酷評されているのと類似してる動き。
これが実車の動きを元にしているとすると、ホンダNSXは挙動がアキュラNSXと違う。

498 ：
>>494
ハイテクについていけない老害の評価なんて宛にならんよ。

499 ：
確かトップギアのジェレミーに酷評されてた気が

500 ：
「気が」じゃなくてソース貼れ池沼

501 ：
>>494
確かつべとかで見れると思う。
清水ちゃんが半笑いで言ってた。

502 ：
>>500
ジェレミークラークソン　NSXでググればあったぞ

503 ：
NSXを酷評したのはCT誌、BC誌の動画や記事のインプレッションが特に多い。
黒沢さんのプロトタイプNSXインプレッション。
清水さんのお経が聴こえる走行。
格上のGT-Rnismoと比較したりして。

あとは、アンチホンダの自称評論家の女。
ジェレミー・クラークソン。

以上。

清水さんはNSXのHP動画やDSTテスト動画では
NSXを褒めていたよ。

国沢さんもオートックワンの動画で褒めていたよ。

504 ：
ＮＳＸはカッコいいんだけど、もちょと現実的な車作ってくれよホンダさん
今度スープラも出るんだし、せめて500万くらいのスポーツカー欲しいよね

505 ：
>>504
500万くらいというとシビックtypeRが450万円で走りだしで500万円くらいになるだろ

506 ：
FRのスポーツカーが欲しいね、FRの。

507 ：
FRだったS2000の後継はMRのスモールNSXみたいだからFRはなさそう
ついでに金額も1000万円くらいじゃね

508 ：
>>503
国沢が褒めるってことは忖度依頼の御接待が有ったって事だろ。
それって、ダメなヤツほとんど確定じゃん。

509 ：
国沢はベストカーで肯定否定の両方書いてる。ていうか殆どの人がそう。ガンですら。

510 ：
>>509
本当に良い車なら手放しで褒めるだろう。
だが何処かに欠点を抱えてる車なら手放しでは褒められないだろう。
他のレーサーや評論家がそこを指摘したら自分の書いた記事は何だったのかってなる。

511 ：
欠点のないクルマは、ない。

512 ：
GT-R称賛の記事書く雑誌は、日産の忖度、提灯記事。

513 ：
>>512
まあ、これだ。
日産はメディアにエビカニばら撒くの大好きだからなぁ。
ベストカーもカートップもGT-Rが速いって記事ばかり。
日産のエビカニばら撒きが届かない国のメディアならNSXの方が速いって言ってるメディアが多い事実。

514 ：
GT-Rはともかく待たせた割には期待値には届いていないっていうのはある
あと1年早く出ていれば評価も違ったのかなとは思う

NA2のイメージに引っ張られていて可哀想前モデルとは完全にベクトルの違う車である

515 ：
>>514
新型NSX乗った？

516 ：
>>514
800馬力くらいほしかった？

517 ：
35GT-Rもだけど今度のNSXもアホみたいに速かったよ。もうどっちが速いとかどうでもいい。ビビらずアクセル踏める人が速い。

518 ：
>>517
R35GT-Rなんて巷で云われてる程速くない。
速いのは広報チューンされた車だけ。
市販されてるオーナー車はシビックとどっこいどっこいの速さ。

519 ：
>>518
その割にはGT-Rって世界中のスポーツカーと比較されるが、シビックは全くでて来ないな
ポルシェもGT-Rを購入して比較テストしてるけどポルシェがシビックを買ったなんてついぞ聞いたことがないよ
明確な反論を期待したい

520 ：
>>519
何時もの“アホンダ”さんだから相手にしなさんなw
時間の無駄だし、NSXの価値を余計に下げるだけ。

521 ：
>>519
サーキットかなんかでGT-Rの性能をフルに堪能できる機会があったということですね、羨ましい。
公道じゃNSXとGT�Ｒどちらが速いかなんてとても比べられないから。

522 ：
>>520
日産お得意の広報車チューンを知らない世代ですか？

523 ：
>>522
スカイラインGT-Rの頃はたしかに広報チューンしててドリキンがぶちギレてた
でもその時の反省から35GT-Rではつるし勝負してんじゃん

524 ：
確かにワールドグレイテストドラッグレースで35GTRが完勝したコルベットにNSXが千切られてたもんな

525 ：
>>523
広報車がノーマルってソースくれ。

526 ：
35GTRが広報チューンされてる、ってちゃんとしたソースがあって言い出した訳じゃなかったのかｗ

527 ：
【連載】ホンダNSX再考①「鈴鹿までロングラン」
>GENROQ 2018年8月号よりロングランレポートを開始した「ホンダNSX」。無事に納車され、再考する意味も含めて今回はロングランを決行した
http://motor-fan.jp/article/10004850

YouTube
>【GENROQ Web】連載①ホンダNSX再考「鈴鹿までロングラン」

GENROQ WEBで、検索

528 ：
タイヤ、ランフラットだったっけ？

529 ：
>>527
確かに周りからの注目度はすごかった

530 ：
Google｢オッケーグーグル｣

メルセデス｢ヘイメルセデス｣

トヨタ｢ナビゲーター｣

Rーリ｢チャオRーリ｣

本田｢アホンダラアホンダラアホンダラアホンダラ｣

531 ：
>>527
> 無事に納車され、
ってことだけど、「品川 302 は 23-78」ってホンダの広報車だよね？
https://youtu.be/1Iu9bEfOVBw?t=692
広報車を中古で買ったのかな？

>>528
ランフラットじゃないです。コンチの Sport Contact 5P。

532 ：
>>531
長期ロードテストの記事みたいだから、普通に広報車を借りたってことじゃね？

533 ：
島下さんのFacebookにて

>クルマ(NSX)はホントにいい。と

534 ：
今晩トップギアのNSXは未放送のやつ？

535 ：
>>534
再放送です。

536 ：
観たのにまたつい観てしまった

537 ：
この人に褒められただの貶されただの
この番組で紹介されてて嬉しいだの

ファン以外はすっかり興味なくしてしまったな
欧州メーカーからリスペクトされてる気配もない

これは完全に戦略ミスだな

538 ：
マイナー待ちのタイミングで何いってんだこいつ

乗り比べれば分かる人なら分かると思うが
滑りだす辺りの日本向けのセッティングは危ないとゆうか怖い
これはミスだと思うわ

539 ：
マイチェンしただけで初代NSXが得られたポジションになれるとは思えない
ファナテックが思うのは当然だが
もうファナテック以外で誰もNSXのニュルの走りとか興味ないからね
ライバルと思ってた連中はみなずっと先へ行ってしまった

そしてNSXとは限りなくファミリーカーに近いスーパーカーの端くれというポジションに落ち着いた
国内外のライバルはハイパーカーへ舵を切ったが
頼みの綱のTYPE-Rが出たところでハイパーカー達には相手にされない

20年前のホンダブランドといえばNSXだったかもしれないが
今のホンダブランド牽引役はホンダジェットだからね！

ショボイ車に落ち着いてしまってこの先どうすんだろ・・・

540 ：
リスペクトは知らんが参考にはされる。先日マクラーレンが数年後には全部ハイブリッドにするってさ。911もハイブリッド化。

541 ：
R8やウラカンや911ターボがハイパーカーか

542 ：
>>539
でNSX乗った？箱根で乗れるよ

543 ：
現行のNSXは冷却で相当苦労してる感じだから、MCではミッションやモーターの効率を上げて発熱を減らしてくるんじゃないかな？
ラジエーターの数やサイズを減らせれば、空力設計も楽になるし

544 ：
>>537
>欧州メーカーからリスペクトされてる気配もない

そんなことないです。

ポルシェはNSXをベンチマークしてます。

新型ポルシェ911南アフリカテストのYouTube動画
>718 GT4 Along With Other Porsche's Spotted Testing in SA!
Life About Cars のチャンネル

新型911テスト部隊はNSXを連れてテスト中

545 ：
>>544
NSXが撒いた種を911が刈り取って次期911ターボはNSXより遥か高みに到達する

911ターボもマクラーレンの進出で安泰じゃないし貪欲に技術を習得するよね

NSXじゃ永遠に追いつけないだろう

546 ：
911ターボをハイブリッドにしたら2400万じゃ販売できないよな

547 ：
歴代911ターボは鬼加速だけど乗り心地重視でサーキットだとそれほど速くない。次のもその傾向だろう。

548 ：
>>546
もうこの辺の車を買える富裕層にとって多少の価格差は意味がないと思う

NSXが2000万を越えた時点で3000万くらいの車種とも比較される

せめて1800万くらいなら又話しが変わってきたのだが

549 ：
>>544
それはただの“比較テスト”で『ベンチマーク』では
ないんですけどねw

フロント2モーターでベクタリングしているので、
その辺りの制御を探っているのでしょう。
フロントのベクタリングは自然なフィーリングを
演出するのが難しいみたいなのでね。
NSXもイメージより少し切れ過ぎるようなのでね。
そういうのも踏まえての確認作業だな。

ポルシェはフロント制御にも踏み込むのかな？

550 ：
>>548
いや購入層の話じゃなくポルシェがその価格で出せるか出せないかの話

551 ：
品質感の高さは凄いらしいね、Rーリもマクラーレンもその点ではNSXに太刀打ちできないみたい。
専用工場を作った甲斐があるようだ。

552 ：
ボンネット開けた時の光景とかは「ありゃ」と思うけど、この辺もMCで整理されたりするのかな

553 ：
特に根拠があるわけじゃないがトランクの底が平らになりそうな予感はする

554 ：
トランクはもう少し広くした方がいいな。

555 ：
>>545
そう思ってる人が多数だが、タイプRが発売されれば皆閉口するよ。

556 ：
typeRよりGT3の方が速いんじゃないのか
だとすればGT3でニュルを走ればある程度どのくらいのタイムがでるかはわかりそう

557 ：
流石に2019年モデルは何らかの改良はするんだろうな

AWDシステムが新制御になってセンシング標準装備、カスタムプランの充実でエンジンも単体で550PSくらいは欲しいか
その他の不具合解消(トランクが熱くなるとか)、品質の安定化、納期の解消

558 ：
マイチェンで色々やることありそうだな
比較される車がないことが今の立ち位置をあらわしてるよ

559 ：
>>555
タイプRと比べるならGT3RSとかなんだろうけど現行で既にニュルラップが6分56秒で次期型予想が6分50秒切るくらいならタイプRでも勝負にならないような気がする

560 ：
ニュルのタイムなどどうでもいい。

561 ：
負け惜しみとしか
だって旧車のNSX-Rがガンさんのドライブでニュルタイムアタックしてるし
このてのスポーツカーやスーパーカーを売るのにもはや無視できないだろう

562 ：
Rーリマクラーレンもニユルはやらないけど特別なモデルはやってほしい。ランボのSVとかペルフォルとかみたいに。

563 ：
Rーリは非公式ではやってるよね

564 ：
>>562
誰が何に負けたんだ？（笑）
ニュルのタイムはドライバーの腕で大半が決まるし、レースのように規格が決まってもいない。
重量も排気量もハイブリッドの有無も違うのにっちが速いあっちが速いと言ってもなんの意味もない。
車の開発のために走るのはいいけどタイムを目的としたものは馬鹿げてるし無意味。

565 ：
ロードスターみたいな、速さにこだわらないスポーツカーもあるが、俺はNSXには「速いスポーツカー」であってほしいわ
ニュルのタイムは、速さのひとつの指標としてそれなりに意味があるんじゃないかと思うが

566 ：
全自動運転でほぼ同じ気象条件なら指標の一つになる
比較するための条件が揃っていなくても比較されている物は幾つもある　例えば球場の大きさや風向きはそれぞれなのにホームランは皆同じものとして扱われる

567 ：
>>564
まぁ規格が決まってないからこそ
ニュルでの速さは気になるのかもね
ある意味バトルロイヤルだから

568 ：
>>564
タイムはドライバーの腕で大半決まるって言うけど、
開発するにせよタイムアタックにせよ、大抵の場合は
プロ、もしくは開発ドライバーやニュルマイスターの
ような方々がやるんだろ。そこで何十秒も差が出たり
する事などはないし、市販車として開発している車で
ど素人なら兎も角、プロが攻める訳だからね。
それで、タイムは腕で決まるとか言われてもな。
タイム差が相当に出るなら、クルマがダメなんだよw

ニュルのタイムは速さも含めて指標にはなるよ。
まあ、“素のNSX”なのでタイムを公表する必要はない
かもしれないね。typeRを出すなら話は別だけど。

569 ：
ニュルはベンチマークテストみたいなもんだから
ここで速ければポテンシャルが高い、優秀な技術屋だという事
逆にエンドユーザにはあまり関係のない話

570 ：
RはNSX買った飯田彰にアタック希望 LFAでアタックしてるし でも無理か

571 ：
まあ、NSX位の速さの車ならニュルのタイムも必要ないって事じゃないの？
NSXって云う車のポテンシャルを素人の誰が引き出せるのか疑問だな。
取り敢えず国産最速だし、世界中を見渡してもNSXより速い車なんて限られた車種しか無いんだから問題ないだろう。

572 ：
国産じゃありませんw

573 ：
しかも、最速ですらないというw

574 ：
>>573
へっ？
国産でNSXより速い車なんて無いだろ？

575 ：
>>574
GT-Rは？ちなNSXってアメリカ製では・・・・

576 ：
>>575
GT-Rはフランス製じゃない？

577 ：
>>577
GT-Rは栃木工場で生産、文句のつけようのない国産。
NSXはオハイオの工場で生産、アメリカ製ですな。

578 ：
とりあえずタイプRを作るならGT-Rニスモ越えるのが目標か

なかなかハードルは高いが

579 ：
Rは何馬力出すんだ

580 ：
>>579
モーターはそんなに極端なパワーアップはできないだろうから、
モーター前後でせいぜい20ps、エンジンでは50psくらい乗せて、システム650くらいかねえ

むしろ軽量化を頑張るという方がTypeRの趣旨に則ってそうだが、シビックRを見ると、
今はそんな雰囲気でもない感じだね

581 ：
グッドウッド
NSX、オンボード360ﾟYouTube動画
>2018 Goodwood FoS Honda NSX
Nick Robinson のチャンネル

Nick Robinson さんはアメホンのNSX開発メンバー
現在はBTCC首席エンジニアをしている

582 ：
>>574
細かなグレードやオプションまで考慮すれば、
コースレイアウトによって、せいぜい4～6番目がいいところ。

583 ：
エビカニ忖度無しのトップギアのラップタイム
①01:17.6 Honda NSX
②01:17.8 Nissan GT-R
③01:19.7 Nissan GT-R初期型
④01:22.8 Lexus LFA

日本のエビカニ貰い忖度ありのメディアがラップしたら、
GT-Rが一位になる仕組み nismoを走らせて

>>483
車体もデザインも日本人が開発しましたよ
アメホンはアレンジしただけ

>>507
そのMRミニNSXはグランツーリスモのゲームカーでしたよ
カナホン(カナダホンダ)の幹部がS2000の後継車計画は無いって言っていました

>>577
不正する工場よりオハイオ工場の方がマシ

NSXをアメリカ制だと揶揄する人いるけど、
従来のアメ車とは違う、きちんと製品管理をやっている
アメホンが作る車は日本の工場と同等、それ以上の質感だから

GT-Rのトランスミッションはアメリカ制を買ってきてポン付け
NSXのトランスミッションは浜松工場制

584 ：
Rが650馬力なら日本車過去最高馬力？

585 ：
>>583
GT-Rのミッションの製造元って愛知機械（歯車）とボルグワーナー（クラッチ）だろ
アメリカが入る余地なくね？

586 ：
>>584
NSXのデザインはアメリカの美人デザイナーだったような。
日本の担当はパワートレインだけでしょ。

587 ：
>>586
あの人は最終段階の仕上げ
エンジン横置きの時代にほぼ今の外見になってたけど、その頃には関わってない

588 ：
>>583
ほんこれ。
俺の周りの人たちはNSXもGTRも乗ってる人が多い。
2台とも持ってるってより、GTRに乗ってたけど、余りにも遅いんで（シビックに負けるらしい）新型NSXを買ったら物凄く速くて驚いたって言ってた。
本気で走らせたらNSXの方が圧倒的に速いらしいんだが、日本のメディアではGTRの方が速いみたく書かれてて正直首を傾げるみたい。

589 ：
その二台ってそんな歴然とした速さの差あんの？
それがわかるとかどんだけ飛ばしてんだよ

590 ：
>>583
日本語もマトモに書けない者のネタ話に興味無しw
トップギアのラップタイム出して来る時点で草w
現実的にはどう逆立ちしてもGT-Rにはな…

もう引き合いに出さない方がいいと思うけどね。
NSXも十二分に良いクルマじゃないの。
オンリーワンの存在だよ。十分個性的だしね。


>>588
もっとよく考えてから書き込もうなwww
新型NSXで速い奴なんか見た事も聞いた事もない。
旧型のNSXですら、かなり弄った物でも速いのは
ごくごく稀だったのにな。
シビックとかさ、よく書き込む気になったなwww

591 ：
>>588
う～んNSXって日本に入ってきている数がそもそも少なすぎるのに周りの方々で評価出来るほど人いるんですかねぇ?

土屋がGT-Rの17モデルになった時GT-Rの開発者とのトークショーでNSXを貶していたのでGT-Rより遅いのは事実なんだと思う

592 ：
トップギアのタイムって参考にならんの？675LTとかめちゃ速いタイム

593 ：
タイヤでもかなり差が出るだろう？
日本のサーキットだとやっぱ国産がタイム出やすいし

594 ：
2018年7月28日（土）
21:00～21:54・ BS日テレ
おぎやはぎの愛車遍歴
愛車遍歴的カーオブザイヤー
NSXがノミネート
抜群なコーナーリングに矢作が大興奮

595 ：
>>592
トップギアのラップタイムは世界的に参考になってるよ。
>>590だけは参考にならないらしい。

トップギアは英国公共放送BBCが製作しているから正確。
筑波のラップタイム計るようなメディアはエビカニ、忖度有り。

596 ：
>>594
やはぎはNSXの加速力にこりゃひるむと言ってアクセルから足を離してしまったそうな。
確かに加速は凄かった。

597 ：
総合すると純粋な速さはGT�Ｒが上だろう。
しかしNSXは速さを求める車ではない、気持ちいいハンドリングを味わう車。だからGT�Ｒよりタイムが遅くても気にすることはない。

598 ：
NSXも現行GT-Rも筑波だと微妙なタイムで、NSXは02Rより１秒速い1分2～3秒くらいで、GT-RはR34並みの1分4秒くらい。
カートップ計測だったかな。
しかしニスモやトラエになるとNSXより速いタイム。初期35GTRはいきなり筑波1分１秒だしたのに。今より非力で。

599 ：
>>595
トップギアは日本のメーカーに対して忖度も何も関係ないから公平なデータが出せるんだよな。

>>590 の頭の中では参考にならんって事か。
アンチの発言っぽいしな。

そもそもGTRなんてシビックタイプRより遅いってのは金持ちの間では有名な話なんだがな。
実際に購入して乗ってみないと分からないって事だよな。

600 ：
>>587
だから？
結局縦置きになったし、あの女性が多くを取り仕切ったのは間違いない。
あれは間違いなくアメホンの作品だよ、だけどそれがなに？
アメリカだろうと日本だろうとホンダが作ったのには間違いない。

601 ：
GTRと言えばポルシェにも指摘された広報チューン疑惑が絶えないが、
こんな動画見っけたｗ

昔から伝統的に広報チューンをやってきたって証しかなと・・・

https://www.youtube.com/watch?v=8P_BN8flekA

602 ：
>>590
G-TRなんてヘボチョコが反論すんじゃねーよ
所詮、根性なしの日産車。
タイプRにも勝てへんから心配すんな。

603 ：
GT-Rじゃないぞ！G-TRだ！
この意味わかるかー笑

604 ：
>>601
GT-Rのニュルアタック車も広報チューンだと思う。
アタック動画に速度計を出してないからおかしい。

605 ：
>>584
GT-R50が720馬力w

606 ：
>>583
GT-Rのタイムは11年モデル
12年モデルならコンマ2秒なら確実に逆転だろうに。
当然、ニスモにも敵わない。

607 ：
テストトラックのタイム予想
GT-R nismo NAP
GT-R nismo
GT-R トラックエディション
GT-R MY13
GT-R MY12
NSX
GT-R MY11
LFA ニュル

でしょ。


>>583
DCTはボルグワーナーががっちり特許押さえてて、
現品買うかライセンス買うかぐらいで、変わった物なんて作りようがないのにw

608 ：
NSXのドラッグレースの結果は!?

World's Greatest Drag Race6!
http://www.youtube.com/watch?v=WoNAt9bQZtY
World's Greatest Drag Race7!
http://www.youtube.com/watch?v=cvk18vx-nrY

609 ：
「GT-R」とホンダ「NSX」がドラッグレースバトル
http://creative311.com/?p=31651

NSXが勝ちました!!。

610 ：
>>609
何処でどんな勝負をしようがNSXが負けるフィールドが無い。

NSXはミッドシップレイアウトで四駆。
しかもハイブリッドシステムで出足も良い。
2シーターで色々と走りに振った性能。

GT-Rなんてフロントエンジンでハイブリッドでも無いから出足も遅い。
4人乗りのファミリーカーで全てを走りに振った車ではない。

故に新型NSXがGT-Rなんかに負ける要素が見つからない。

611 ：
全開加速中の変速シフトショックはGT-Rが断然上ｗ

612 ：
アベンタドールにゼロ四で勝ったときが一番驚いた

613 ：
威勢のいいこと言ってるけど
お前らそんなドライビングテクニックあんの？

614 ：
ない
へたれ
でも直線はテクがいらないww

615 ：
>>613
あるって答えたらなんてレスしてたか教えて？

616 ：
>>610
お前オーナーじゃないのが丸わかり。

617 ：
>>616
お前がな。
R35は例の不正でいずれ暴露される事があるよ。

水野を切った時点で分かった事だが・・。

ＶＷのＣＯ２排ガス不正、ガソリン車で対象拡大
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-emissions-idJPKCN0T52MI20151116

平成17年基準排出ガス50%低減レベル（U-LEV）」に適合

>>電動ポンプで排気ポートに空気を送り込み、CO、HCを再燃焼させて
>>触媒の温度上昇を促進する排気2次エアシステムを採用した
http://history.nissan.co.jp/GT-R/R35/0710/XML/card/eq4isr000002txk8.html

618 ：
独自動車メーカーにガソリン車でもカルテル疑惑

ドイツの自動車大手がガソリン車の排ガスに関する分野で違法なカルテルを結んでいた疑いが浮上してきた。
週刊誌『シュピーゲル
https://www.fbc.de/scp-03200718/

http://www.spiegel.de/international/germany/a-monkey-on-their-back-
german-carmakers-have-lost-all-moral-standing-a-1191136.html
http://www.spiegel.de/international/germany/the-cartel-collusion-between-germany-s-biggest-carmakers-a-1159471.html

619 ：
>>617
日産の不正はそれだけじゃない。

GT-Rは広報車チューンバリバリ。
メディアも分かっているが、エビカニ貰ってる以上何も言わず。
実際の市販車での筑波のラップなんか1分6秒前後が関の山。
ニュルなんて8分を超えるタイム。

一方、正々堂々と市販車で勝負しているNSXは、メディアにエビカニ渡してないので、やれタイヤは車検に通らないタイヤだとか難癖つけられてる。
実際の筑波のラップも1分を切るタイムを叩き出してる。
ニュルも公表していないだけで7分10秒は切ってる。

620 ：
>>617-618-607
頼むから書き込むの止めてくんないかな。
お前さんが語れば語る程、虚しくなるし、NSXが
ドンドンドンドン貶められていく気がしてならない。

621 ：
>>620
それが目的だとわかっているなら触れるな

622 ：
完全に気が病んでるな。
GT-Rを悪質なデマで貶めなきゃ心の平静を保てないようだ、かわいそうに。
俺はGT-RもNSXも大好きだからこういう情けない奴が理解できん。

623 ：
>>549
>フロント2モーターでベクタリングしているので、
こんな情報はありませんね。

次期911（992）のウワサ
48Vマイルドハイブリッド搭載
2020年頃、PHV追加

フロント2モーターベクタリングはなさそう。

624 ：
NSXは車重1500kg以下で、ニュル6分切りだもの。
韓国人もビックリの宇宙一だよ。

625 ：
夜のNSXもかっこいいね
https://twitter.com/AcuraCanada/status/989882076437598208

626 ：
>>622
俺も両方試乗したけど両方日本の宝田と思っている

627 ：
>>623
最近の欧州の48V化ってトヨタなんかは首かしげてるんだろうか
「俺が以前やってたことをなんで周回遅れで真似してるん？」という気分になってるかも

628 ：
2018年上半期アメリカの販売台数93台w

629 ：
>>627
政治的背景と規格化されたインフラによるコストやろ

630 ：
インスタで見たこと

インドでNSXが納車されてた。
メキシコブリヂストンがNSXをテスト車に使っていた。
トーヨータイヤを履いたNSXチューニングカーがあった。
静かで速くて忍者みたいな車だと言われていた。
それと、過小評価されている車だと言われている。

631 ：
工場閉鎖して生産中止中だからねｗ

マイチェンするまで当分生産も受注も無いとよ

632 ：
マイチェンの準備位もっと前にやっておいて欲しかったな。
生産停止から一年もかけてマイチェンするなんて聞いたことないや。

633 ：
実際売れてないから、早めに止めちゃってもいいだろってなもんだろw

634 ：
>>631
ソースは？。

635 ：
一回作り直せ

636 ：
その必要はない

637 ：
見た目カッコイイし速さもあるんだろうけど魅力を感じないなぁ
シンプルなMRだったらもっと違った印象だったかもしれない

638 ：
俺はディーラーから工場閉鎖の話しは聞いた。
受注停止はずっと前からだよね。

営業担当が嘘つきじゃなければ本当の話しだろうｗ

639 ：
マイチェンで何が変わるんだろ

640 ：
ダイヤモンドなんちゃら顔になります

641 ：
従業員もレイオフされたのかな？w
工場再開したら帰ってきてねぇ的なw

642 ：
エンジン組み立てラインの職人はそれなりの教育期間が必要だから、一度抜けられるときついな

643 ：
複雑なヘッド周りはコスワースで組んでるんじゃなかったっけ？

644 ：
>>643
コスワースはヘッドとブロックの鋳造と機械加工まで。
組み立てはアンナのエンジン工場。

645 ：
マイチェンでスパイダー追加なら待つぜ！

646 ：
>>641
もともとは隣のアコードとか作ってる工場から選抜した精鋭メンバーだから、元に戻るだけでしょ。
NSXの工場が再開したら同じメンバーが戻るデナイノ。。

647 ：
普通に工場稼働しているよ。
アキュラはインスタやTwitter等のSNSでNSXのPRやっている。
１週間後くらいには7月の販売台数がわかる。

工場停止ならアキュラが発表するはずだし、アメリカのメディアも報道するし。

>>642
GT3用のエンジン製造もしているから大丈夫。
GT3のエンジンはタイプRのように赤いカバー。

648 ：
なるほど

649 ：
>>617
気持ち悪い奴だな。
水野ガー、R35ガー、一生やってろ。

650 ：
お前らGTRだのNSXだのと熱心に議論してるが、
やっぱオーナーなのか？
お前ら金持ちだな(*´ω｀*)

651 ：
いないだろ。
特にウンチク垂れるヤツは車すら持ってなさそうw

652 ：
オーナーはほとんど60才以上です。

653 ：
ニコニコやつべでも偉そうな事抜かしてる奴ほど、車は持って無さそうだもんなぁ
もう書いてる事が頭でっかちで笑える

654 ：
やっぱそうか。
読んでると、その辺の自動車評論家より詳しいインプレだから
よほど普段R35やらNSX（新型）を乗り回してるんだろうなとw
しかも物凄く高い次元での走りの違いを語ってるし。

655 ：
ここはオーナーもいるしな

656 ：
インスタで見たこと。
モナコで2台のNSXが登録されている。
イスラエルでも納車があった。

657 ：
>8/4(土)17時半～LEXUS LC、HONDA NSX、NissanGTR 統括責任者トークショー開催決定！ メーカーの垣根を超えて、スポーツカーの魅力や開発秘話など語り合います。 #SuperGT 第5戦（富士）オフィシャルステージ。

658 ：
以前このすれに見積をあげてる人はいた

659 ：
>>657
レクサスの場違い感がすごい

660 ：
>>658
テッドがわざわざ来るのかな？

661 ：
これは見たい

662 ：
LCはグランツーリスモだからなあ、ちょっと場違い。

663 ：
スーパーGTでポイントをいちばん取ってるのはどこだよ

664 ：
緊急情報！
今おぎやはぎの愛車遍歴にNSX出るみたい
「さっと曲がる、Gとかない」

665 ：
2018愛車遍歴的カーオブザイヤー獲っちゃった

見た目はともかく運転が楽しいってさ

666 ：
(祝)愛車遍歴的カーオブザイヤー受賞!!
おめでとうございました。

>>664
皆、知ってたと思うよ。
>>594に書いてあるから。

>>660
塚本さんだと思う。

新型NSXは塚本さんらが考えた。
後にテッドさんがLPLになってアメリカ人にNSXが受け入れやすいように
開発した感じ。

667 ：
特別リポート：ホンダが失った「暴走力」、改革ＤＮＡの復活あるか
ロイター
http://jp.reuters.com/article/honda-special-report-idJPKCN1BM0QH
>ホンダ最大の市場である米国のホンダＲ＆Ｄアメリカズ（ＨＲＡ）の元社長、エリック・バークマン氏は、ホンダが長期にわたって外国人従業員の可能性を見過ごしており、このことがホンダの損失になっていると話す。
>２０１３年秋、バークマン氏は栃木県茂木町で開催された会合で、ホンダの技術者や研究者に向けて講演し、ホンダにとって全てのエンジニアの知性を活用する時が来たと訴えた。
>米国にいる多くの有能な技術者および研究者が、軽視されたことへの不満を理由にホンダを退職しているとも明かした。

↑
こういう事があったから日本本社はテッドさんをNSXのLPLに起用したんだと思う。
新型RDXのLPLもアメホンのアメリカ人

668 ：
俺も塚本さんの気がする

669 ：
ホンダもそろそろ本社の役員に外国人を登用すべきだな～

670 ：
GT3シリーズ耐久戦スパで予選30位だってな
レクサスRCFは14位
日産GTRは20位
まもなくスタートだと

671 ：
>670
カストロールNSXGT3カッコいいね
RCFとGT-RはプロクラスでNSXはプロアマクラス
NSXは予選でクラストップタイム出したけど、4人のドライバー平均タイムになるから、結局クラス9番手スタート

IMSA GTDクラスではランボルギーニとチャンピオン争いをしている
現在クラス２位

672 ：
>>666
おぎの、いろんなスーパーカーに乗ったけど、一番身体が喜んでいる、が印象的だった。
受賞理由の身体が喜ぶ走り。
人間中心コンセプトは継承。

673 ：
>>666
その割には、アメリカでもさっぱり売れていないんですけど。

674 ：
>>662
というより、ベース車とGT500車両って形以外に共通性がないから、
ベース車の開発者は話題振られてもうまく対応できないんじゃね？
「メカニカルグリップが非常に良いようで、それが武器になってるみたいですね」
「そうですね、アームのこんなところを工夫してます。
でも、レース車は全く形式が違うので関係ないんでしょうね。レース車がどんな工夫をしているのかは僕も知りません」

675 ：
鈴鹿8耐
只今、雨のためフルコースイエロー
NSXセーフティカー出動中

BS12で8耐生放送中

676 ：
レクサスの場違い感てそりゃスーパーGTに参戦してる車種だし当然やんwwwww

677 ：
スパ24時間、32位w

678 ：
YouTube動画
>【ピストン西沢 みんモー】国産スポーツカー開発者座談会！
piston2438 のチャンネル

679 ：
>>665
これ見てちょっと欲しいと思ってしまった。
今注文したら納期どれくらいなの？

680 ：
>>679
納期の事はNSXパフォーマンスディーラーで調べてください。
このスレに聞いても正確な情報は得られませんよ。(嘘書く人いるから)

>>678
動画の話
アップデートNSXの開発はやっているみたい。
日本国内のNSX販売台数は400台
NSXはピーキーなセッティング
レクサスも日産もNSXを持ってる

>>660
塚本さんではなくて、NSXダイナミック性能総括責任者の水上さんが出演

681 ：
スパ24時間は初出場にも関わらず完走おめでとう。
耐久性もバッチリ証明されましたね。
それに危なっかしい挙動も見られなかったんでやはり素性は良いのでしょう。
ますますもって欲しくなりました。
憧れの車があるってだけでもNSXの存在意義は大きいかと思います。

682 ：
>>679
乗るともっと欲しくなるよ

683 ：
>>681
NSXの場合、行動仕様とGT3がかなり別物なのが惜しい気がする
HV AWDでGT3ホモロゲ取れればいいんだが、性能調整を受け入れても交渉の余地はないのかなあ

684 ：
GT3の方が速いとすればなんの為のSHAWDだという話になるわな

685 ：
加速はモーターある方が速いんじゃね？

686 ：
>>684
公道でAWD付けるのなんて下手くそのフォロー用じゃないの?

サーキット走るならGTウイングでダウンフォース増やして軽くして信頼性上げた方が良いに決まっている

687 ：
スプリントはEV、耐久はHV、ヒルクライムはAWD＋EVの独走だよｗ
アトキンソンサイクル基準のレギュレーションで出力制限されちゃモーターの優位性なんて
重量増で相殺されちゃうわな

688 ：
>>679
現在受注はストップで、秋にマイナーチェンジ。ボディカラーの追加などの色のみの変化。
秋頃に受注開始して、来年春に発売開始なので、早くて4月から5月納車です。

689 ：
>>688
先生、色変更をマイナーチェンジと呼ぶのは聞いたことがありません

690 ：
カラーが増えるだけなのか

691 ：
バッテリーの容量も増やしたいな。
世界最強の電動スポーツカーへ脱皮するのだ。
それがNSXの生きる道♪

692 ：
>>689
海外なので、イヤーズモデルで販売されます。2019年モデルです。

693 ：
NHK
サラメシ「うなぎ特集」
2018年7月31日（火）
20:15～20:43
>本田宗一郎が愛したうなぎ

再放送
8月2日(木)
12：20～

694 ：
録画予約済

695 ：
売れてない事実wwww

696 ：
ジェレミー・クラークソンさんのインプレ
>最初の問題は頭の回転の遅さだ。「クワイエット」モードにしてアクセルを踏み込むと、コンピューターがしばらく考え込むため、タイムラグが生じてしまう。(省略) と言ってるけど、

クワイエットモードにするとアクセルレスポンスがわざと鈍くなるようなセッティングにしてあるんだよ。

697 ：
ちょっくら箱根でレンタルしてくるわ

698 ：
ジェレミーのインプレをまともに受け取る人はいないでしょ。
あの人は評論家じゃなくてタレント、テレビ受けすることを言う事をなにより大切にする人だから。

699 ：
>>698
あと、あの人自身の志向としてスーパースポーツとかグランツーリスモよりライトウェイトが好きっぽいな
86のレビューでは「星が5つしかないのは、それ以上付けることが許されないからだ」とか言ってたし

700 ：
7月アメリカ販売台数 3台

ジェレミーさんはデルソルとCR-Zを所有していた事がある。

701 ：
そう言えばRX―8をべた褒めした事もあったな。

702 ：
>>700
CR-Xを所有してたのは知ってるがジェレミーが一番コキおろしそうな
ツマらんデルソルなんかも持ってたのか…

703 ：
丸っきり売れなくて恥ずかしいから
生産調整していることにした自称すーぱーかー(笑)

704 ：
テッドが前言覆してRより先にオープン出すって言っちゃたからオープン待ちだろ

705 ：
>>657
そろそろ始まる
今晩テレビでみられないかな

706 ：
ブルームバーグ
投資するならダウより旧NSXがお薦め。だと
The Classic Acura NSX Is a Better Investment Than the Dow - Bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/articles/2018-08-03/the-classic-acura-nsx-is-a-better-investment-than-the-dow

旧型NSXの価値が高騰しているらしい。

道上さん曰く、
NSXはうまくロールを利用しながら走るクルマなんです。と

ネットで見たこと
旧型NSXに新型シビックタイプRのエンジンを移植するのを。

707 ：
>>706
何か読みづらいレスだな

708 ：
>>705
YouTubeで中継をしています。
>【中継】LEXUS LC、HONDA NSX、NISSAN GT-R 統括責任者トークショー
日産自動車株式会社 で検索して見てください。

709 ：
>>708
おおぉありがとう

710 ：
AUTOCAR
ルート66：忘れられたハイウェイ　アキュラNSX試乗記　前編
http://www.autocar.jp/firstdrives/2018/08/05/302441/

ルート66：忘れられたハイウェイ　アキュラNSX試乗記　後編
http://www.autocar.jp/firstdrives/2018/08/05/302442/

711 ：
NSXのモノコックの部位別材質を表したCGを見ると、オープンを作るのが相当に大変そうな気がするんだが大丈夫なのかな？
ほとんどアルミのボディのなかでAピラーが数少ない鋼製で、しかも超高張力鋼なんだが、これつまりアルミでは作れなかったってことで、
それだけの応力を負担する設計ってことだよな…

712 ：
うーん、オープンありきで設計してる気も。
アメリカでオープン出さない手はないし。

713 ：
それをやってくれるのがHONDAやん

714 ：
最初からスパイダー前提で作ってるRーリを少しは見倣えよ

715 ：
テッドがRより先にオープン出す言うてるから出すだろ
問題は車重だが

716 ：
鈴木直也氏の評価……ホンダNSXの勝ち
http://bestcarweb.jp/feature/column/39322

717 ：
今の仕様に加えてアクティブサスを採用したら無敵のコーナリングマシンになるだろう。

718 ：
>>715
テッド「考えてみれば、オープンに乗るような奴って剛性とか気にしないんじゃね？」
こう考えて割りきってしまうとか

719 ：
S2000はオープンにも関わらず、剛性が異常に高かったらしい。

720 ：
>>719
というか、むしろそのせいで「どんなやつがターゲットなんだ？」と訝しがられてた気がするが…
オープンのスポーツは入門車かハイパワーGTと相場が決まってたところに、リアルスポーツを持ち込んでしまった

721 ：
オープンのスポーツカーは多いけど、ガチのコーナリングマシンを目指した珍しい例だからな
だったらオープンにしないでクーペにした方がよくね？というのは普通に頭に浮かぶが

722 ：
そもそもS2000ってロードスターの後追いでそれにホンダの50周年記念が重なったのでオープンなだけだと思う

性能は高いがスタイルが残念、ATの設定がないので売れる要素はなかった

デフにマツダのパーツが使われているんだっけ?

723 ：
>>722
マツダのパーツじゃなくマツダが普段仕入れてる会社から仕入れただけ

724 ：
デフがボンゴでトランスミッションのギアがFD3Sと一部同じとか
んで幌がロードスターの幌作ってる会社が作ってた

725 ：
>>719
当時のオープンにしてはやろ？

726 ：
NSXってエレキの電源系統に専用ラジエターをつけて水冷してるんだよな
この辺は技術の進歩が速いから、モデルチェンジで空冷化できればちょっと軽量化になる

727 ：
>>708
やっと全部みた。今後のGT-Rは新生NSX-Rしだいでやり方が決まるとか、
なかなか面白かった。
レクサスの人が、ハイブリッドは単に燃費だけではなく走りを楽しくさせることができると
考えているので今後のモデルに期待してください、と言ってたが、
これはホンダの伊東元社長がNSX開発の時に同じことを言っていて、
それを実現させたのがNSXなんだろうな。
試乗でよく言われたコーナリングとかアクセルレスポンスなどはモーターの力。

トヨタもLC-Fでは、NSXやGT-Rと速さで対等に戦えるものを出してくるかもしれないけど、
ぜひハイブリッドを駆使して速く楽しいものに仕上げてほしい。
いつもの5L-V8ベースじゃなくて。というか早くLFAみたいなスーパースポーツ出して。

728 ：
オープンよりRを先に出してくれ

729 ：
>>727
ハイブリッドは良いんだけど、トヨタの場合THSはもう古いと言うか、少なくともスポーツ走行では無理がある。
ホンダの3モーターハイブリッドの方が遥かに先進的だ。

730 ：
まあそれでもテスラには敵わないしな
ヴェイロンより速いし

731 ：
テスラ速いけど、あまり？持久力ないからね。
アウトバーンを200ｋｍで走ったら1時間持つかどうか

732 ：
カナダのautotrader誌の評価
The Good は、
Easy speed
Amazing handling
Comfortable for a supercar

The Badは、
Price
Virtually no trunk or in-cabin storage
Lacking character

http://www.autotrader.ca/expert/20180809/track-test-2018-acura-nsx/

>>723
>>724
ホンダ系列の部品サプライヤーはFR用の部品作ってなかったから、
マツダ系列のサプライヤーを頼った感じ。

733 ：
NSXのデザインで、リヤのスポイラーだけがちょっと浮いてる気がするんだが、
MCするとこれが電動の可変スポイラーになったりしないかな？

普段はトランクリッドとツライチになってると、よりデザインの洗練度が上がるような気がする

734 ：
ホリデーオートのTwitterより
>8月10日発売のホリデーオート9月号は、カラー大増ページの特大号。創刊以来48年にして初の平綴じでお届けします。
＊巻頭大特集は、今年8月で創業70周年を迎える「ホンダ」。圧倒的ボリュームで、ずっしり重い永久保存版のホリデーオート9月号を、ぜひ全国の書店・CVSでお手にとって確かめてください！

735 ：
V10エンジン・FRのNSX、今の新型NSXの詳しいスクープ記事を書いてくれたのはホリデーオートだった。
他誌よりも正確なスクープ記事だった。

736 ：
FRのV10か、それでいい。
かねがねミッドシップはその歴史的使命を終えたと思っていた。
スペース効率があまりに悪すぎる。

737 ：
しかしトラクションだとMR

738 ：
踏める度胸も技術も無いのにトラクション(笑)

739 ：
MRの方がスポーツカーらしくてかっこいい

740 ：
800馬力の812スーパーファストがミドシップだったら0-100はもう少し速いだろうな

741 ：
>>738
ストレートではトラクションの良さが活きないとでも思ってるのかな。

742 ：
>>739
同感！
スポーツカーの見た目のバランス的には、個人的には F40 が最高！
フロントエンジン車はフロントウインドウの前端から前が長すぎて、厚すぎて．．．

743 ：
え？F40も大概アーバーハング長くないか？

744 ：
F40とカウンタックはスーパーカー界の神、NSXは革命児

745 ：
>>743
オーバーハングの話なんて出てないが

746 ：
>>745
オーバーハングの話しちゃうで。
アーバーハングの話やねんw

747 ：
新旧NSXとガヤルドどっち買うか悩んでる。ウラカンはあまり好きじゃない。

748 ：
新旧じゃなくて新型

749 ：
ガヤルドはシングルATだし辞めておいた方が無難だと思う

458か991系列の方が手堅いのではないか?NSXって中古なら出回っているのか?

750 ：
中古の方が新車より高いね

751 ：
新型NSXをお勧めします。納期一年以内です。
但しオープン出るとか、タイプR出るとか色々噂あるからもう少し待ったらよろしいかと。

752 ：
>>749
そうシングルだからMTがいい。でもNSXの9DCTも魅力。458はエンジンミッションはいいけどデザインがいまひとつこない。GT3も同じ理由。
とある高級中古車屋に新型NSXが2500万であって話をしに行った。V10ガヤルドは魅力あるし販売したことあるけど、NSXとでは時代が違うしNSXの方がぜんぜん速いし、壊れるし数ヵ月入院もあったし、買うならスーパーレジェーラくらいでしょう。
と言われた。

753 ：
>>750
中古が増えるとしたら、MCして初期型乗ってる金持ちが買い換えるタイミングだろうな

754 ：
無限NSXプロト、かっこいい!
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17197534

755 ：
無限NSX出してくれろ
新型の無限パーツ出てんのかな

756 ：
100台しか販売されてない車のパーツなんか作らないでしょ。

757 ：
モデューロも

758 ：
ていうかLFAや新型NSXのアフターパーツ出してる会社あるのかね
エアロならアメリカにありそうだが

759 ：
>>756
日本では既に400台販売されていますよ。

>>758
InstagramでNSX検索して見てください。
NSXをチューンしているアメリカの会社が多数あります。

760 ：
アメリカじゃ700馬力くらいのNSXいるのかな

761 ：
欧州だとNSXよりシビックタイプＲのほうがセンセーション巻き起こしてるよね。

762 ：
両方試乗したけど楽しかった

763 ：
>>761
そうですね。！！
大好評みたいですね。

シビックタイプRは
オートカー、オートエクスプレス、EVO、トップギアマガジンの
ホットハッチカーオブザイヤーに選ばれた。
ドイツのアウトビルド読者投票で好きなホットハッチカー部門１位に選ばれた。

764 ：
シビックタイプRはアメリカでも大好評。
カーアンドドライバーの10Best carに選出された。
オートモービルマガジンのALL-STARにも選出された。

765 ：
シビックタイプRはトロロッソ・ホンダの両ドライバーにも支給されてますね。
フランスGPではガスリーにNSXが貸し出されています。

766 ：
噂
>アキュラは「ペブルビーチでなんらかの新型車を発表」と述べており、まったくこれが何なのか不明ではあるものの、「NSX Type Rではないか」という見方が有力。との話がアメリカで出ている模様……。

767 ：
恐らくインテリアに相当手を入れるのではないか？
あとバッテリー容量のアップもあるかも。

768 ：
バッテリーは可能性大だな
出力はどうなるのかな

769 ：
ペブルビーチで発表するならタイプRよりもオープンじゃないかという気もする

770 ：
アップデート版 2019NSX発表!!
http://acuraconnected.com/2018/08/23/updated-2019-acura-nsx-debuts-in-monterey/

771 ：
佐藤琢磨による2019モデルのインプレッション動画
http://www.honda.co.jp/NSX/new/

772 ：
年次改良してくれる姿勢はとても良い

773 ：
今回のnsxは日本人主導で作り直したらしいよ

774 ：
色以外見た目は変わってないか。
セッティング変更かな。

775 ：
GT-Rのように年次改良が望ましいけど今回のはMCじゃないの？
パット見変わった箇所がよくわからん

776 ：
改良点
＊シャシーのアップグレード、新しいタイヤ仕様、スポーツハイブリッドパワーユニットのチューニングにより強化されたダイナミックなハンドリング性能。サーマルオレンジパールペイント、インディゴブルー、フルレッドのインテリアオプション
＊ダイナミクスの強化。2019モデルではシャーシのコンポーネント、タイヤ、ソフトウェアのチューニングを変更してドライバーの意欲にNSXが一層反応し毎日の運転からサーキットまでのあらゆる状況でパフォーマンスを向上させた。
限界時にはNSXのバランス、遊び心、コントロール性が向上し、微妙なスロットル入力でより正確にアンダーステア​​やオーバステアを調整することができる。
この変更により鈴鹿でのテストではラップタイムが約2秒短縮された。
＊シャシーの強化には、前部と後部のスタビライザーバー（前部で26％、後部で19％の剛性を増す）。
により剛性の高いリアトーリンクブッシングが21％ リアハブの剛性は6％向上。
＊2019 NSXは、NSX専用に開発された新しいContinental SportContact™6タイヤを装着。

>>771の動画見たけど、パドルシフトの安っぽいカチカチ音は改良されていなかった。(泣笑)

777 ：
パドルシフトはダンパー付きのレバーに替えればすぐ解決するのになあ。
変なところでケチるよね。

778 ：
いろんなカー雑誌が2019モデルでライバル対決させそう

779 ：
>>771
コメント聴く限り今回のマイチェンは開発に参加してないのかな

780 ：
>>773
ニュルで秋山さんらが日本人エンジニアが
テストしている様子がスクープされてたね。

アメリカ側のNSX開発エンジニアのニック・ロビンソンさんは
現在はイギリスのBTCCの首席エンジニアになってるからアメリカ側のNSX開発チームは解散されたか、縮小されたのかも…。

新しく追加されたボディカラーは「サーマルオレンジパール」。
カリフォルニアの「サーマル・レースウェイ」にちなんだネーミングとのこと。

4ウェイ調整式パワーシート、カーナビゲーションシステム、プレミアムオーディオ、パーキングセンサー、アルミ製スポーツペダル（今まではゴムの普通のペダルで、アルミペダルはオプション）が標準化。
前モデルに比べ17万円ほど高くなっている。付与された装備は52万円ほど。
今回のNSXの改良は、シャーシ回りとVSAのソフトウェアの改良がメインらしい。外装で変わったのは、フロントのメッキがボディーと同じ色になった

781 ：
>>779
琢磨は開発には参加してないみたいですね。

琢磨よりバトンに乗って欲しい。
琢磨の意見は興味ない。

782 ：
内容を見る限り、仰々しくモデルチェンジとアピールするよりは「年次改良」という印象だな
なんでこんなにプロモーション頑張ってるんだろ？

783 ：
今回塚本さんは関与してるのかな

784 ：
> アルミ製スポーツペダル（今まではゴムの普通のペダルで、アルミペダルはオプション）

これ、見た目はかっこいいけど、普通のゴムペダルのほうが使いやすくないですか？
NA1 の時に付けてみたけど、すぐに戻しました。
あ、サーキットとかは走りませんので、街乗りでの印象ですので念のため。

785 ：
あ、あと、

> カーナビゲーションシステム
> プレミアムオーディオ
> パーキングセンサー

って、初期モデルでもついていますよね？

786 ：
アメリカ仕様でオプション扱いだった装備が日本では標準になってるって話しだったよね。

カーボンルーフも日本じゃ標準だけどアメリカだと高額オプションだったとか・・・
ナビはオプションだったのかｗ

787 ：
今回は宣伝に力入れてるよね。
あとはハリウッドのセレブに乗ってもらって露出を増やす。
これで工場がフル回転状態になればいいのだけど。

788 ：
日米でのオプションか標準の差が価格の差になってるのかな。

789 ：
NA1の時みたいにタイプRはすぐに出ないのか。二年かかって色と設定を弄るだけって、がっかりだな。

790 ：
ACURA のプレスリリース。変更点が載ってます。
https://www.acura.com/news-and-press/press-release-detail?article=10535-en
ルーフ以外の外装の黒がグロス(光沢)からマット(つや消し)になってるみたいだけど、
これってどうなんだろう。

791 ：
>>789
俺もRはすぐ出してほしいけど今度のRは開発に時間がかかりそうなのが予想できる。
何をターゲットとして開発を進めるかで変わってもくるね。
アメリカ側がRよりもオープンを希望してるだろうし。
オープンは来年1月のデトロイトショーで発表するのかな。。

792 ：
NSXの何がダメかって、フィットを上からプレスしたような
ダサいデザインだろ。中身をイジッてもエクステリアに
手を入れないとテコ入れにならないのでは。

793 ：
>>792
今のホンダがデザインに手をいれると、たぶん現行レジェンドみたいな顔になるぞ…

794 ：
先代同様牛馬のような派手さのないところが近所のコンビニにも気兼ねせず気軽に行けていいんだわ

795 ：
ハイブリッドじゃなければ
いつか欲しいから

あと20年は作り続けて欲しい

796 ：
オレはNSXの顔は嫌いじゃない
先代はおとなしい顔だったが今回は威嚇的な顔してる
スーパーカーはああでないと

797 ：
肉食系に変貌したね。

798 ：
予想を遥かに超えて売れなくて
最早混乱しているのだと思うw

799 ：
2400万もするスポーツカーが日本で発売後すぐ200台受注があり50台追加するのは予想外だった。
年100台だったから二年分で受注ストップ。年200台でもいけたかもなw

800 ：
200台(笑)
ブガッティシロンと肩並べたつもりかw

801 ：
いやあもったいないよ
年100台でストップしなきゃもっと売れてたしねぇ
ああもったいない
ホンダはみ誤った

802 ：
これほど醜い奴は初めて見たww

803 ：
まあ「2400万もする」という時点でお察しなんだけど
ブガッティ以前にRンボにすら遥か及ばないよねw

804 ：
>>802
お前初代スレで暴れてたあの嫌われ者にそっくりだな
つか本人か
新旧NSX否定委員会会長！
お前も相当酷いぜ？

805 ：
>>803
世間的には2400万もする、だよ
金持ち君

806 ：
何を言ってるのか分からないw
被害妄想もここまで来ると病気

807 ：
何か良く分からんけど君が居なくなるだけで
NSX関連スレは余程スッキリするんじゃないかな?

808 ：
>>806
しらじらしい
まいいや
しかしもったいないよ年100台限定なんて少ないよ

809 ：
焚き火に薪くべるだけのウザイ奴w

810 ：
だってあの時すぐ200台受注して止めちゃったんだせ？
ストップしなきゃもっと売れてたじゃーん

811 ：
何をムキになる必要があるのかな?
君が買えたのなら何の問題も無かろう?
もしかしてそもそも買えない人w

812 ：
アメリカのディーラーじゃ売れなくて
値引き販売してるみたいだぞ?
折角の超プレミアムカーを値引いたらアカンだろw

813 ：
うん買えないけど何か？
そんな人たくさんいるじゃん

なにせ街で新型NSXを殆ど見ないから年100台限定は少ないと思ったわけだ

814 ：
>>812
あれなんで日産8台に増産したか知ってる？

815 ：
大人気で引く手数多なのに敢えて売らない
販売戦略だけは世界初じゃないか!
まあ買えない立場で応援すれば良いんじゃないか?w

816 ：
応援ていうかなんで年100だったんだよーと気持ちでいっぱい

817 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h336274231
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j501870882
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f272690851

買って応援できない君はホンダにとって無価値なんじゃない?
2chでどれほどイキったところでホンダにとっては良い迷惑
なんじゃないかな?w

818 ：
買えない人間は応援する資格はない
ほうそれRーリスレでも言えるのかい
2400万のNSXとカルフォルニア
3000万の458や488

819 ：
わざわざ旧型スレで泣き言いう意味は?
誰かの同情とか同調とか求めてるのかな?w
ホンダにとっては買えるか買えないかが全て
だと思う
色違いで5台くらい買わないと偉そうに
2chで吼えたって却って迷惑だろうにw

820 ：
彼が居ないだけでNSXスレが平和になる悪寒www

821 ：
どうして君はトリップを設定しないのかね?
どのくらいNSXが好きなのか知らないけど
ホンダにとっては迷惑でしかないように思うけど?
トリップ付けて迷惑掛けてる奴です!って宣言すべきw
無責任ほど性質の悪いものはない

822 ：
いや君がとぼけてるから一応調べに行ったらすぐ見つけちゃったんだ

世界中のRーリファンは買えない人が殆どを占めると思うぜ
俺も含めてな　笑
俺はRーリというかスーパーカーのファンだからよｗ
街でもっとスーパーカーを見たいんだよ
新型NSXはもっと街で見られたはずなんだよ

823 ：
貧乏人の価値観ほどくだらないものは無い
君が買って街に繰出せば良いのに何故しない?
貴重なものと不人気なものはイコールでないんだけどw

824 ：
本田宗一郎が生きてたら、我が社の新型NSXを買えない者は応援せんでもよろしい
なんて言うとでも思ってんのか
ホンダジェットを買えない者は応援するな？
あれ5億だけどよ

825 ：
というか醜いID使い回しを露呈してるしw
NSXスレの恥ずかしい工作員って君位しか
居ないんじゃないかな?
必要以上に迷惑掛けないようにすることが先決
じゃないか?
リアルオーナーで君の存在をウザがってる人は
結構多いんじゃないかと思う

826 ：
新型NSXは不人気でもなく人気でもなく、その間くらいじゃないのかね

不人気だったらなんで日産8台にしたの
なんで日本で発売したらすぐ200台受注したの
人気無いなら数十台くらいじゃないのか？
人気ないなら200台受注するのに2年くらいかからないか？

827 ：
>>825
なんだなんだ普段NSXを否定してる人が今日はオーナーを味方につけようとして。

誰が工作員やねん
この前君に反論した何人かの人間も皆工作員かそうかそうだったのか

828 ：
分かった分かった
君の妄想に付き合える人はそういない
私も今日一日だけで充分関わりたくない
ことを悟れたw
迷惑掛けない範囲でご自由に

829 ：
うわっリアルで気持ち悪い奴だな
文字通りチラシの裏で解消してくれないかな?

830 ：
少なくとも君には気持ち悪いと言われたくないなぁ
初代スレで100レスくらい使ってオーナーたちと長時間バトル
彼らは気に入って初代乗ってんだから別にいいじゃん
新型にしても旧型にしても君の言う否定箇所はみんなわかってる
あえて口にする必要はない
みんな認めてるよたぶん

ほらわかってることを言われると腹が立つパターンってあるじゃん
あれだよ
いちいち言われなくてもわかってるよーって皆思ってるよ
あまり人の気持がわからない君は率直に言うから反論される

誰か言ってたね
金はあるけど心がないって
俺の周りにもいる　頭と金はあるけど心がないヒト

831 ：
固定概念と被害妄想が凄いw
自覚なさそうだけど病院に行くことを薦める

832 ：
でも俺は君のことをそこまで心無い人間だとは思ってない
君のアノときこんなことを言った
私は比較的誰とでもわけへだてなく対応する
ちょっと短気ではっきりものを言うキライはあるけどね

833 ：
君の、じゃなくて、君は、だ

834 ：
NSX納期3年と言われてやめた人は10人ぐらいいます。
納期1年以内と言われてその気になったらマイチェンするとかタイプR出るとか噂になって様子見した人が1人います。
オーナーになった10人は全員ガレージに入れてほとんど乗らないので、街で見かけることはないと思います。

835 ：
ホンダがF1やスーパーGTでもっと活躍してたら、日本で造ってたら、
3000万以上でも、もっと売れたと思う。

836 ：
気違いアンチに目をつけられたようですな

837 ：
粘着MID4くんまだ息してたんかｗ

838 ：
鈴鹿で2秒縮めたというのは筑波だと何秒くらい？

839 ：
二秒縮めたってそもそも初期型は鈴鹿何秒だったの

840 ：
ＡＣＵＲＡバーがボディ同色って、ちょっと勘弁して。
ガキが何でも同色にしたくて缶スプレーで塗ったみたい。
まぁ、ダイヤモンドペンタゴングリルよりはましだが。
https://honda-connect.com/archives/10535

841 ：
アメリカ人はペンタゴンデザイン好きそう。
オープンはそうなっちまうんじゃねえかな。

842 ：
鈴鹿耐久18位だったな

843 ：
ダイヤモンドペンタゴングリルを装着するとスーパーカーからスポーツセダン顔に格下げできます！！
いったいどこに需要あるん？

844 ：
10月のfiestaでの試乗楽しみ。
鷹栖で乗った人たちは楽しいGTカーと言っていた。

845 ：
いいね

846 ：
新色をオレンジにしたのはF1でマクラーレンに散々コケにされた腹いせだったりして

847 ：
オレンジは世界的な流行だよね。
マクラーレン、GT-R、アウディR8.

848 ：
初代NSXのイモラオレンジも綺麗だったなぁ

849 ：
ライムグリーンの実車よかった。

850 ：
やっぱりNSX、ホンダは凄いなと感じた。
今回の改良でニュルも6分切るんじゃないかな。

851 ：
ここで余りに変えすぎると初期バージョンのオーナーが怒るだろうからこの程度でいいでしょ。

852 ：
YouTube動画
新しい動画が更新されましたよ。

>GENROQ Web Channel
【GENROQ Web】連載②ホンダNSX再考「全開で試す、NSXのドライビング術」

853 ：
【連載】ホンダNSX再考②「全開で試す、NSXのドライビング術」
http://motor-fan.jp/article/10005409

854 ：
サーキット走ってみたいのぉ

855 ：
馬力アップなしで、車体の改良だけして鈴鹿タイムを2秒短縮したなんて凄いですね!!

856 ：
アメリカじゃ10月納車らしいけど日本はいつだ

857 ：
鈴鹿のタイムということはやはり日本主導で開発してたんだな。

858 ：
今回のマイチェン、テッドのコメントはないのかな。

859 ：
日本で造ってほしいです。

860 ：
>>858
テッドは今回おろされたから。

861 ：
MCするならてっきりモーターが更新されるかと思っていたがそんなことはなかったぜ
現行のアコードとオデッセイは最新型のモーターなのに、旗艦のNSXが先代アコード型のモーターを使ってるのはどうかと思うんだが

862 ：
>>860
オーマイテッド！

863 ：
テッドは憤慨してるんじゃないの？
自分が作ったNSXからマイナーチェンジとは言えチームから外されるなんて。
他のメーカーからヘッドハントされるぞ。

864 ：
開発責任者が外されるのかな。
どうも信じられん。

865 ：
>>861
更新したらどう良いことがあるのか具体的に

866 ：
テッドさんの現在の職務は、
>Ted Klaus is now responsible for shaping strategic research at Honda R&D Americas Ohio Center。

NSX開発担当から離れたみたい?!。

テッドさんは11月のLAショーでAmazonの役員とトークショーするみたい。
http://americajr.com/news/2018/08/29/amazon-byton-honda-to-take-the-stage-at-automobility-la-2018/

867 ：
テッドは将来ホンダ本社の役員になるかもね。

868 ：
新開発責任者は誰 アメリカ人？日本人？

869 ：
清水和夫氏のDSTテスト記事一覧
NSXvsGT-R
http://carsmeet.getnavi.jp/category/movie/dst/

>>868
塚本さんが開発責任者だと思います。

870 ：
塚本さんは開発離れたんじゃなかったっけ？

871 ：
>>869
みれないお

872 ：
>>871
清水和夫氏のDSTテスト記事一覧
NSXvsGT-R
https://carsmeet.getnavi.jp/category/movie/dst/

873 ：
ID記念カキコ

874 ：
>>872
清水和夫って日産からエビカニ貰ってんじゃないの？
どう考えてもGT-RなんかよりNSXの方が上な場面も多いと思うんだが。

875 ：
NSXとGT-Rの比較記事を作ると、
｢GT-Rのグレードは何にしようか｣
｢価格帯を考えるとNISMOしかなくね｣
となるからなあ

876 ：
>>874
清水和夫って普段は日産に厳しいけどな。
トヨタとスバルには甘々だけにエビカニ貰ってるのはトヨタからでしょ。
日産とホンダは評論家にごますらない方針だと思う。

877 ：
フロントの加飾部分、メッキの時は中国っぽい雰囲気だったが、ボディ同色になるとアメ車っぽい雰囲気になるな

878 ：
なになについに日本人が新型NSXの開発責任者になったのか？

879 ：
>>878
その重責に身が引き締まる思いです。

880 ：
初期型暴落必死

881 ：
>>875
ニスモにニュルパッケージ付けてNSXより高くしてやったら面白そう

882 ：
新型NSXは全世界で1900台以上を販売。
およそ1000台を、米国で販売。
日本国内は約400台販売。

883 ：
タイプRとオープンと出そうだからマイナーチェンジNSXは200台ぐらい売れるかな。

884 ：
アメリカの2/5もあったのか

885 ：2018/09/02
MCの焦点は剛性強化とソフトウェアアップデートだよね
せめて初期型ユーザー向けにECUアップデートしてください

【TOYOTA】カローラHB/スポーツ Part4【COROLLA】
ホンダとマツダ、どうして差がついたのか Part.1
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
【TOYOTA】C-HR Part59【小型街乗り】
【スズキ】4代目 エスクード Part12【ESCUDO】
【日産】セレナ(C27) PART30【SERENA】
【HONDA】ホンダ エアウェイブ Part48
【VW】ゴルフ３専用！【GOLF】その32
ZZTセリカを語ろうPart50
【o_._o】新型 FIAT 500 Part71【o_._o】
--------------------
糖質 vs 糖質
芸能ジャーナリスト「芸能人で飲酒轢き逃げしたのは車カス吉澤ひとみが初ではないのか」
那須川天心って00-09年頃のK-1だと誰レベル？
【30G】UDO発売で次世代DVDｱﾎﾟｰﾝ
定休腐雑Part5
【SOA】スターオーシャン：アナムネシス Part3476
Twitterやってる声優さんは？part.21
ヒカル ラファエル VAZ シバター ぷろたん 丸の内 レペゼン てんちむ ライバー 梶原 総合スレpart22
indigo la End #7
【かまちょ笑】草刈り竜司【文盲笑】
もう『Access2002』使ってる人いるっしょ？集合！！
【芸能】宮迫　蛍原との活動は…吉本側が見解「支障はない」
韓国行きのLCC7社（2）
【サッカー】J1第12節昼2 鹿島×松本　結果
☆★専門学校じゃないなんて・・・、国立音楽院★★
【特定】相談支援事業について語ろう【一般】
【逆転勝利】自民・石破氏にネット上で応援の声が相次ぐ「お願いだから安倍を止めて」　ゆるねと氏「政治の世界にモラルを取り戻す」
●●●●●北海道で行方不明になったチャンコロ女
【福岡】丸刈りにされ、高圧洗浄機で水を噴射され、打ち上げ花火も　元運送会社員が訴え　会社側「頭が皮膚病だったので髪を刈った」★2
【肛門神経症・痔】ガス漏れてる？ 11【自臭症】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼