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【FIAT】パンダ【PANDA】 Parte 5


1 ：2017/04/19 ～ 最終レス ：2019/08/20
過去スレ
FIATパンダPANDA
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1372147037/
【FIAT】パンダ【PANDA】 Prat2
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1402396439/
【FIAT】パンダ【PANDA】 Prat3
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1427034463/

前スレ
【FIAT】パンダ【PANDA】 Prat4
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1443091508/

2 ：
>>1乙

3 ：
いちょつ

4 ：
1ゲットォォォォオォォォオォォォっ！フォアウッ！

5 ：
燃料は下水　エネルギー革命への第一歩「フィアット・パンダ」実験スタート
h ttp://www.sankei.com/wired/news/170424/wir1704240002-n1.html

フィアット・クライスラー（FCA）と水道事業大手のCAPグループによる、エネルギー革命
への取り組みが始まる。コンパクトカー「フィアット・パンダ」を、下水からつくられる
バイオガスのみで8万km走行させる実験をスタートさせるという。

6 ：
>>5
なかなか面白い記事だった㌧

7 ：
パンダってメタンガスで走るんだ

8 ：
パンダとトヨタパッソと区別がつかない

9 ：
それをゆーなw

10 ：
それならばトゥインゴとヴィッツも区別がつくまい

11 ：
>>5
80000km走り切る前にメーター故障で正確な距離があいまいになりそう

12 ：
ドブロは出さんのか？
ルノーは日本でカングーがあれだけ売れてるのに。
ディーゼルで出したら売れると思うんだけどな。

13 ：
>>12
ドブロ持ってくるって噂なかったっけ？

14 ：
日本で導入したら、「ドブロク」って呼ばれることは確定

15 ：
呼ばれないね

16 ：
じゃドクロで

17 ：
もしかしてだけど！

18 ：
え？ドツボ？

19 ：
ツンボとか言わない方がいいよ

20 ：
ドブロＨＰで見たよ。
後部ドア昇降式のウィンドウだし3列目もパカ開きするみたいね。
実物見てないんでわからないんで質問。
3列目大人座れそう？

21 ：
ドブロよりアバルトじゃない124スパイダーを本家ロードスターと同価格帯で発売してほしい

22 ：
>>21
並行であるよ

23 ：
>>22
それを言ったらドブロだってあるでしょ

24 ：
シフトレバーがずれて気持ち悪い。
１、２速が固い。
自分で治せないのかな。

25 ：
>>24
型式は？

26 ：
>>25
現行型です。

27 ：
>>24
買った時からグラグラしていたシフトレバーのノブ、ディーラーに行ったらすぐ直してもらえたから、簡単かも。内部の不良だとしたら大変そうね。

28 ：
憶測で言ってんなよ

29 ：
カーメイトのNZ264てドリンクホルダーがセールだったのでふと買ってみた。
ポリウレタン製だったので、懸案だった役に立たないドリンクホルダー箇所にざっくり切って整えてなんとか入れれた。
ペットボトルはサイドブレーキの所に刺すとして、やっとこれで350ml缶やコンビニコーヒーが置ける。
エアコン口にぶら下げるのってなんか嫌なんだよね。

30 ：
>>29
レポありがとう
レス見て俺も尼で注文してみた

しっかしドリンクホルダーに関しては本当に役に立たないよね
まあイタリアで缶コーヒーもコンビニコーヒーも目にしたことないから仕方ないけど

31 ：
>>29
写真が見たい～

32 ：
ドリンクホルダーなんていらない
飲みたい時はコンビニなどで飲めば済むこと

33 ：
面倒臭い奴

34 ：
>>29
おれも画像見たいな

なんだかんだでみんなどうやってるのかなあって感じはある
うちはコンビニコーヒーはこんな感じ
https://i.imgur.com/X6qJwDm.jpg
ペットボトルは
https://i.imgur.com/EgazLac.jpg
こんな感じ
ホームセンターで買ったL字型のやつで引っ掛けてる

35 ：
>>34
そのコンビニコーヒーが収まっているのは何？

36 ：
>>35
カーメイトのNZ48の下に
適当な足かましてねじ込んでって感じね

37 ：
>>36
thx
やっぱ多少の工作は必要ってことね

38 ：
ワゴンRとか乗ればいいのに

39 ：
>>34
おれはペットボトルの収まってる方がどうなってるか気になる
引っ掛けるのは考えたんだけど、うまく安定しなかったりする

40 ：
>>39
ひっかけ＋
ドリンクホルダーの背中に
AUTOBACS QUALITY　きれいにはがせる粘着マット

41 ：
途中で投稿してしまった

AUTOBACS QUALITY　きれいにはがせる粘着マット
は結構ちゃんと固定されるしおすすめ
ゴム以外なら大体なんでもくっつくと思う
値段は正直どうかと思うが

42 ：
>>29を見て尼で購入したカーメイトのNZ264が届いた
開封した瞬間デカッ！しかも入んねー

カット作業開始
いくらカットしても歪みやがる
ってんでどんどん小さくなりついホルダーの機能を果たさない浅さまでカットしてしまい…
捨てっちまったｗ

43 ：
>>41
なるほどトンクス
ひっかけがなんなのかイマイチわからんが
ホームセンターとオートバいってくる！

44 ：
>>43
俺の場合
アマゾンで
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41ogCV%2BdUPL.jpg
こんなのを買って
ホームセンターで
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41iHU50cQiL.jpg
こんなのを買って
ドリンクホルダーの木ねじ部分穴を使い
外側から適当なネジとナットで止めて
グローブボックス？に引っ掛けるという感じ
その際ドリンクホルダーの裏に粘着マットをつけてグローブボックスの下部分とくっつける

取りあえず2年近くになるが外れたりしたことはないから大丈夫だと思う

画像はあくまでそんな感じのものということで参考にしてくれ
正直どれ買ったか覚えてないんだ

45 ：
29だけど、
http://i.imgur.com/06ks7P1.jpg
http://i.imgur.com/ay0L6tJ.jpg
http://i.imgur.com/IbJGooo.jpg
http://i.imgur.com/DKI3zGi.jpg
そのまんまでとりあえず入ったが。

整形が雑で恥ずかしいんだが、整えたのはシフトでオーバーハングしてるとこを両面から削ったのと、シガーソケットの電源部の高さを確保したくらい。
上部が少し歪んでるけどそこはポリウレタン、缶を逆にホールドしてくれるから問題なし。
座ったときスマホ置き部が足に当たるかもだけど姿勢が良ければ気にならないと思う。

あといいサンプル缶が手元に無かったからノンアルコールなのは勘弁な

46 ：
こんな不細工なことしてまで…

47 ：
これ車内相当汚くないか？

48 ：
本来は軽自動車やBbに乗るべき人種

49 ：
>>47
うちの4x4は山林現場指揮車だよ。
毎日砂埃泥はねの中四駆能力を発揮してるよ。
マッドフラップどこか出さないかなってずっと思ってるんだけどね。

50 ：
ズボラな道具使いと思いきや、歴戦のコマンドリーダーだったでござる

なかなか一般道では四駆性能を感じる機会は少ないが、現場ではどう？

51 ：
>>44
参考になった
トンクス！

52 ：
>>50
とりあえず軽トラでスタックしてるような所でもはまった時はないよ。ELDが効いてるかとかはわからないけどね。
会社の上役として一応外車だしステータス保ちつつ現場は回遊できるしMTだしで車種として唯一無二だな、とおもってるよ。

53 ：
それと社内が整頓出来ないのは関連性がない

だらしなさ　センスのなさ　幼児性

54 ：
街中しか乗らないのにSUVに乗る馬鹿どももいるしな

55 ：
どんなクルマに乗るかは自由だが乱雑な車内は共通して格好悪い

56 ：
>>54
おっと、Gクラの悪口はそこまでな

57 ：
>>49
かっけーな。
だいたいジムニーだけと、パンダを選ぶ時点でセンスを感じる。

58 ：
おまえらパンダリーノ行くの？

59 ：
>>57
白々しい

60 ：
会社の役員がハンドル握って林道走ってるって想像しづらい。
本当に尊敬されてるのか?

61 ：
不細工なカップホルダー晒しただけでここまで言われるとは思ってもいなかったであろうw
こわっ

62 ：
有象無象2ちゃんねらーの戯言なんぞ

63 ：
パンダリーノ行きたいな

64 ：
勝手に行けよ

65 ：
現行モデルのパンダとパンダ4×4の最低地上高を教えてください
降雪地なので最低地上高が重要なので

66 ：
>>65
ggrks

67 ：
>>65
ぐぐれかすまでは言わないけど
今何乗ってるの？

68 ：
>>65
もう、ジムニーの5インチアップでいいじゃん

69 ：
参考になるか分からんが現行4×4は軽トラと同じ位の地上高やで

70 ：
たしか公式に載ってなかったり、他でもバラバラだったりしたはず。

71 ：
ググってもわからねぇんだよ

72 ：
>>65
雪国で現行4x4乗ってるけど、
レビュー記事見てたら、4x4でパンダより6cmくらい高いとか、最低地上高160mmほどと書いてあったような…
たしかにカタログに乗ってないし、ググっても記載が見当たらないね

駐車場に停めてると、周りの軽やヴィッツなどよりもお腹の高さは少し高いように見える。

MTに乗れるなら4x4を勧めるが、最近出ないね

73 ：
>>72
ありがとう
>4x4でパンダより6cmくらい高いとか、最低地上高160mmほどと書いてあったような
公式サイトには載ってないしサイトによって記述がまちまちで、よくわからないんだよね
普通パンダって最低地上高100㎜しか無いことになるよね
100㎜だと冬場走れない…
ヨーロッパのクルマって最低地上高低めだよね

74 ：
>>71
それ最初に書かなければ
ググれくらいは言われるわな

おれ雪国で4×4乗ってるけど
あれなら測ってみるよ
つか最低地上高ってどの部分で測ればいいんだ？

75 ：
>>74
測りたまえ
最低地上高は最低地上高だよ
まぁフロントバンパー下とリアバンパー下が測りやすいだろうからそこで
実際は腹の下の何かの出っ張りなんだろうけど、大変だそうだから

76 ：
>>75
命令形とか

77 ：
ggrksで何でも済ますなら、掲示板なんぞ必要ない

78 ：
>>76
いらっとするよねｗ

79 ：
>>77
そう

その程度で逆ギレするヤツに掲示板は必要ない

80 ：
うーんサイコパス

81 ：
構う価値感じるのもスゲェな

82 ：
>>75
こいつ何様だよw

83 ：
>>65

4x4は145mm

84 ：
質問者も回答者もちょっと変な人

85 ：
>>83
ありがとう
150㎜としているところもあるけど大体そのくらいと理解した
全高が標準モデルより65mアップしてるらしいけど最低地上高以外に何がアップんだろ？

86 ：
今外でド～ンってなったよね？　事故かな？

87 ：
>>86
僕はセンスいいと思うよ

88 ：
幾つになっても母性本能をくすぐるタイプだな

89 ：
パンダ契約して来た。
インダッシュのナビが取り付けキット込みで余りに高かったからパイオニアのポータブルの奴にしちゃったんだけど失敗したかな…

90 ：
>>89
ナビはスマホで十分以上じゃね？

まあ、とりあえずオメ！
良いパンダライフを

91 ：
>>89
店頭でデモ機触ってみた？
10年前のエアナビは操作系のレスポンスが
酷くてカロ史上最悪のナビだったがw
改善されていることを願うが…

92 ：
>>89
祝ってやる！

93 ：
>>90
>>91
>>92
ありがとう

デュアルロジックが少し心配だけどパンダライフを満喫する所存。

ナビは余りにあれだったら速攻で変えるかな…

94 ：
>>89
おめでとう

ナビ取付キットは5万ぐらいだっけ
おれはまあナビ付けたんだけどさｗ

ラジオレスないから純正オーディオはオクで売ったよ

95 ：
4×4ってもう日本じゃ発売しないのかな
購入考えてるんだけど

96 ：
>>94
取り付けキット見積もりで8万超えてた…

97 ：
>>96
当時ネットで調べたら8万で困ったもんだと思ったら
ディーラーで5万だったのでじゃあナビ付けるかと思ったので
よく覚えている

ディーラーの人がうまいことやってくれたのかなあ

98 ：
維持費（車検費用、定期点検、定期的な部品交換、事故った場合の修理費用）って高いの？
国産車みたいな感覚で10年ノントラブルで乗れる車じゃないの？
輸入車って定期的に部品交換をするのが前提で、その部品が高い
みなたいな話も聞くけど

99 ：
昔に比べたら随分マシになった。故障してもどうせ大衆車、パーツ代だって大したこたあないし、今は流通もしっかりしてる。
清水の舞台もすっかり低くなってるから、安心して飛び降りてください。

100 ：
45パンダ探してます

101 ：
>>98
乗りっぱなしで10年ノントラブルは無いだろうと思う。それを期待するなら国産車に乗るべきじゃないかな。
しかし、点検やメンテをしっかりしてたら路上で停まってしまって困る事は滅多にないと思いますよ。フィアットは昔から部品安いです。ルノーやベンツとは違います。（ボッタクリSHOPに関わってたらどうなるか判りませんけど。)
ちゃんと乗ってたら20年30年乗れると思います。国産はお金掛けないと無理でしょうね。

102 ：
>>101
ボッタクリショッブてあるのか？

103 ：
>>49
おー良いっすね！
4×4が過酷な場面で活躍してるとこの画像見てみたい！

104 ：
>>102
今やもう無いのかな？それはいい事だ。

105 ：
>>103
4x4過度な期待はしない方が良いですよ
前後50対50などのデフロックできないので、前輪が空転したら後輪が作動するかも
その程度らしいです
みんカラで乗っている人が書いてました
それ見て積極的に悪路走るのやめました

106 ：
バカすぎて震える

107 ：
スペアタイヤ積んでない状態で悪路走るのも怖いですし
本国もスペアタイヤは標準では積んでないのでしょうか？

108 ：
こんな頭でも免許とれるのってヤベェな

109 ：
107が言ってるスペアタイヤないから悪路走行控えるって正論でしょ。
108オタクよく免許取れたね
ってもしかして免許持ってなかったりして。

110 ：
>>106
勝手にふるえてろ

111 ：
悪路でパンクするより、一般道で釘拾ってパンクするほうが遥かに確率高いけどや

112 ：
まぁ、日本で販売された4x4が履いてたタイヤがコンチネンタルのコンフォートタイプだったから、
舗装道はすげー乗り心地よかったけど、小石だらけな感じの悪路もガンガン行ってくださいって感じな売り方ではなかったんじゃないかな？

113 ：
>>112
まさにその通り

114 ：
>>110
綿矢りさかよ

115 ：
>>109　110 悔しがりすぎ

116 ：
パンダの維持費について質問しました
レスくれた方ありがとう
で、具体的に最近の点検、車検いくらぐらいだったの？

117 ：
>>116
車検はまだだし
点検はパック入ってるからなあ

取りあえず2年ちょい乗って問題があったのは
なぜか90キロぐらいで突如五速が抜けるようになって直してもらったのと（無料）
なんかラジオの入りが悪くなって直してもらったのくらいかな（無料）

ラジオの方は構造がなんかおかしくて付け替えるパーツがあるとか言ってたような記憶

118 ：
>>117
2DINのカーナビ付けられなくて
インパネ？の上にキノコみたいに着けるしかないんだよね
フィアットムルティプラは経年劣化の為かインパネ等のプラスチックがネチャつくらしいけど
その辺りはどうなの？

119 ：
>>118
2DINつけるなら取付キット買ってつけるって感じかなあ
高いけどおれはつけたよ

ねちゃつくのはどうなんだろうねまだ2年だからなあ
ムルティプラの中古のねちゃつきは見たことあるけど
あれは本当にやばいれべるだよな

120 ：
>>118
レスありがとう
2DINキットかぁ

121 ：
>>116
点検は自分でやってりゃタダだし、消耗部品(ブレーキ関連やベアリングやブーツ等々)もeBayはじめ色んな通販で安いの探して自分で交換する。例えばマスターシリンダ新品送料入れても五千円くらい。
前回の車検は、陸事に持込んで中古新規で五万五千円くらいだったかな？

122 ：
（祝）パンダの赤ちゃん シンシン 誕生

123 ：
どうでもいいよ

124 ：
パンダモデルチェンジいつかね？

125 ：
パンダって食えるのか？

126 ：
もしC3aircrossがでたら買い替えますね😃

127 ：
どうぞ

128 ：
どうぞどうぞ

129 ：
新色の青はいい感じですか？

130 ：
ちーがーうーだーろー！

131 ：
>>125
むかしパンダ食った中国人が逮捕されたニュースを見た

132 ：
今乗ってる車の車検代+αで買える中古車探してて、二代目パンダがダブルサンルーフまで付いて国産コンパクトカーと同じ価格帯で買えるので気になっています。
中古車買う上で注意する所とかありますか?
あと、イタ車はタイミングベルト五万キロって聞いたことありますが、パンダ模そうでしょうか?

133 ：
>>132
現行パンダのが良いよ維持なら

価格はたまに120万とかある

134 ：
>>132
うちも中古で買ったけど、販売店が販売の費用の中にタイミングベルト交換も入れてたわ。交換費用は3万円くらいだったような

135 ：
>>132
MTならばよいな。
デュアロジック死ぬと20万コース。
あとECU突然死。

ハード的にヤバイ要素あるから。
たまが少ないけど100hP買えば幸せになれるかも。

136 ：
>>132
初代パンダのセレクタは？
運転楽勝、CVTはスバル製なんで
安心だと思いますが。
飽きて売るときも高く売れます。
タイベルは五万円ぐらいで交換してもらえば？
ちなみに2代目は
>>135
のとおり、オートマチックミッションが弱いです。

137 ：
>>133-136
ありがとうございます
ミッション故障は怖いですね
平日はカミさんのお買い物用になるので、残念ですが候補から外します
現行型や100hpは予算オーバーなので初代の程度の良いのを探すか、またはアルファ147とかプジョー206あたりを検討するかしてみます

138 ：
故障が怖いのに何故そのチョイスw

139 ：
軽自動車のほうがいい

140 ：
プント・グランデプントならこの人どう言うだろ

141 ：
アルファはもっとお金かかるよ

142 ：
>>137
初代のセレクタおすすめ

143 ：
>>137
147セレ故障で30万
206はさらにヤバイ(笑)
AL4でggって。怖くて書けん。

初代のセレクタか国産かなあ。
初代のセレクタはスバル製造のECVTだよ。

144 ：
初代のセレクタに行くぐらいなら、二代目の方が全然安心だし、三代目の新古車なら全く不安もない。
二代目は500と一緒だから心配することないよ。

145 ：
アルファなら159良いよな ジウジアーロは初代パンダと言い大好き

146 ：
>>144
罠を掛けるな(笑)
2代目は止めとけ。
デュアロジックATヤバいから。
結局、パンダ乗るならMTがベスト

147 ：
というか、イタフラ乗るなら極力MTにするだけでトラブルをひとつ回避出来るんだけどね…

148 ：
147のMT乗ってるけどほんと壊れないよ

149 ：
ハァ？

150 ：
イタ車の「壊れない」は、国産車の「壊れない」とは違う概念なので、比較できない。

151 ：
MTにはトラブルがない・・・ そんなふうに考えていた時期が俺にもありました


ペダルを踏んでもクラッチが切れなくなったことがある。

152 ：
乗らなさすぎでクラッチ張り付きだべ

153 ：
英国車じゃあるまいし。ただのワイヤー切れか油圧抜けだろう。

154 ：
クラッチ切れなくなったら積車にのせるのも大変じゃね？
どうすんの？

155 ：
シリンダーのグリス切れで固まってしまったらしい。

思ったように機械が動かなければ原因が何だろうと
結果は同じですよ。

エンジン停止状態でニュートラルに入れるのは普通に
出来ますよ。

156 ：
147のMTがお不動さんになる原因はほとんどの場合レリーズシリンダーだって車屋が言ってた。
頃合いを見て車検の時とかにクラッチ板ごと交換しとくといいらしい。

157 ：
あ、スレチだた

158 ：
どうせ同じサプライヤーが設計使いまわしてるんだから、アルファで起こることはフィアットでも起こるよ。

159 ：
と妄想を繰り返し

160 ：
4x4はもう発売しないんかな？

161 ：
mtしかないから売れないでしょ。

162 ：
何度か発売してたよな。
残念だけどもうだいぶニッチに行き渡ったって判断しておかしくない

163 ：
どうなるかねえ…

［北京　２１日　ロイター］ - 中国の自動車メーカー、長城汽車は欧米自動車大手フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）(FCHA.MI)に対し一部もしくは全事業の買収提案のため会見を求めた。関係筋２人が話した。
両社からのコメントは得られていない。
オートモーティブ・ニュースは２１日、長城汽車がＦＣＡに接触し、特に「ジープ」ブランドやトラックの「ＲＡＭ」部門の買収に関心を示したと報じた。
https://jp.reuters.com/article/fiat-chrysler-m-a-great-wall-motor-offer-idJPKCN1B10OH

164 ：
どうでもいい

165 ：
次の車をパンダにするかvw upにするかで悩む。
どっちもいい車だし、当然一長一短なところもあるし･･･

166 ：
新しいC3も良さそうだよ

167 ：
>>163
中華に喰われるぐらいならプジョーと一緒になって中華から独立する方が良い

168 ：
誰か後付けのオートクルーズ取付けした方いる？

169 ：
1,000ccのハスラーはPanda3の対抗馬になるか

170 ：
イグニスが対抗馬じゃなかったみたいになるじゃないか

171 ：
日本じゃイグニスはなかったコトになるのか？
ソコソコ売れてると思うけど…

172 ：
スプラッシュみたいに？

173 ：
イグニスとスプラッシュこそマニュアルのグレードが必要だと思う

174 ：
4x4が出そうにないから､中古物色してるけど
2015年発売のパンダ 4x4 テッラとかコンフォートは全然出てこないね。
オーナーが大事にしてるのか、それとも売れなかったのか

輸入のパンダ クロス2017年モデルあったけど、やっぱいいね。

175 ：
4x4は秋に出ると聞いたぞ
もうちょい待て

176 ：
upとパンダで悩んだけど、やっぱりパンダの方が運転していて楽しそうだな～
オートクルーズがないのが残念だけど、検討したいと思います。

177 ：
北海道行ったら一日に複数回panda4x4見てびっくりした

178 ：
>>177
4×4乗り@札幌だけど、なかなか同車種とすれ違わないけどな～。でも冬場の雪道やアイスバーンではなかなか頼もしいですよ。

179 ：
>>178
自分も道内で4x4。
何回か限定発売されたけど、道内分の割り当ては少ないんでしょうね。
他ではなかなかない5ナンバーサイズ、MT、4WD。みなさん大事に乗ってそうですね。

180 ：
同じく、道内で4x4。
代わりになるものが無いですよね。

181 ：
北海道多いな

182 ：
>>178
新千歳から富良野へ下道走ったら2,3台見ました
なんとなくですがスキッドプレート？とかが風景にマッチして見えましたｗ

183 ：
この車高速道路の静粛性はこのクラスでは高い方なの？

184 ：
あるわけ無い

185 ：
>>184
そうなん？レビューとかでは静かって書いてたから静かだと思ってたわ。
どうもありがとう

186 ：
>>185
実際はうるさいんだろうけど、不思議と気にならない。

187 ：
最近の軽自動車のほうが圧倒的に静か

188 ：
国産と比べてどうこう言うのは無しで

比べるなら旧世代のイタ車

でも、現行4x4を発売時から乗ってるが、未だに毎日乗るのが楽しい

189 ：
俺はツインエアーの音が心地よくて買ったけどな

190 ：
エンジン音は聞こえてもいいけど、ロードノイズは車内に入ってくるの？

191 ：
タイヤノイズが内装に反響して唸ってる

192 ：
>>191
ウチのはそんなこと無いけどなぁ

193 ：
うちのもロードノイズ気にならないです。
購入時は4x4試乗車があり高速道路も試乗して決めました。
即決でした。

未だに、楽しいですよ。
なんなんでしょうかね あの楽しさは…

194 ：
もう宗教だな

195 ：
後部窓がクルクルなのもアナログで可愛いと思ってきたが
犬を飼い始めて後部座席に鎮座させるようになると流石にちょっと不便かもしれないと思ったよ
前部窓だけで開けててもいいんだけどやっぱり後部窓も開けてやりたい
でも時々急に窓閉めたいシチュエーションあるしね

196 ：
>>195
万が一水没しても窓割らなくて済むよ

197 ：
プジョー208から4×4への乗り換えを検討してるけど、まだ決心がつかん
クルコンが無くなるんだけど、高速に乗るうえで疲労感とかまったく違うかね？
意見を聞かせてください

198 ：
現行4x4乗りです、クラシックミニからの乗り換えやから参考にはならないやろうけどアイポイントが高くなったので疲労軽減にはなっていると思います。
高速は排気量も大きくクルコン付いてる208の方が楽やと思いますよ
4x4パンダはマニュアルで5ナンバーサイズに魅力を感じるなら買いやと思います。

199 ：
フランクフルト　モーターショーでは何もなし？

200 ：
プジョー208(1.2NA)からパンダ４×４に乗り換えた僕が通りますよ。
クルコンないのは確かに後ろ髪を引かれたけど、
なきゃないで別に気にならなかったです。
208のクルコンは自動追随じゃなくて速度維持タイプだったから
結局気を張ってないといけなかったしね。
それよりもツインエアの力強さとか、MT操作のしやすさとか、
総じて運転しやすいのは明らかにパンダの方です。

201 ：
>>200
おお！まさに同じグレードからの乗り換えを検討してます！
たしかに乗った感じは視線も高くて乗りやすいですよね
ただ、208に乗って一年ほどなんでもったいないんですが、レアなグレードがたまたまでて揺らいでるんです

202 ：
>>201
まだ１年ですか、それは短いですね。僕は２年半で乗り換えましたけど。
208の内装は今でもクラス最高と思ってます。
小径ステアリングに上質なシート、大ぶりのインナーハンドルとか・・・。
でも1.2NAだとエアコン使用でパワーダウンが顕著じゃないですか？
「猫足」って言うけど、僕はむしろ結構バタバタするなという印象でした。
パンダはエアコン使おうが全速度域でパワフル。
高い視点＋軽並みのサイズ感で、取り回し最高です。

203 ：
>>202
たしかに、小排気量ということで今年の夏はエアコンをつけてのパワーダウンを実感しましたね
試乗してみて内装はグレードダウンはしますが、あまり来にならなかったですね

ちなみに、バイエルン州の車と二台持ちされてます？

204 ：
>>202
よく分かりましたね。

208とパンダ、キャラがかなり違う車なんで、
それぞれの長所・短所をよく考えて選ばれたらよいと思います。

205 ：
いつもは少ないパンダ4x4の中古のタマが先週から急に出てきたのは
クロスビーが発表されたから？
正式に出てからでもいいじゃんって思ったけど、相場下落を見越してるのかね

206 ：
>>205
MTがあるかどうかも決まってないのに貴重なMT4WDを手放すかね？偶然でしょ？

207 ：
車検切れるから乗り換えで出てきたんじゃね？

208 ：
今日から4×4乗りです
よろしくお願いしますm(__)m

レッド買ったんですけど違った雰囲気にしたくてオレンジに塗り替えました
査定下がるけど長く乗るつもりなので別にいいかと

209 ：
ラッピングでも良かったのでは？

210 ：
なんにでもケチ付ける老人

211 ：
ゴミ箱でパンダにうまく合うものってなんかあるかな？サイズとかデザインで

212 ：
角が丸くて四角ならなんでもいいんじゃね
自分で探せよ

213 ：
どのパンダかわからん

214 ：
最近１番新しいパンダ買ったんだけどドリンクホルダー全然使えないんだねこれw
みんなどうしてるの？

215 ：
>>214
スリムなペットボトルのを買う

216 ：
アルカボ

217 ：
適当に使ったり使わなかったり。飲まなかったり？ みたいな

218 ：
>>211
カーメイトのCZ369を真ん中後ろのドリンクホルダーに入れてる。機能第一、似合うかどうかは人それぞれで。
というか死んでるドリンクホルダーを一つでも活用したい…。

219 ：
>>214
>>29のあたりで少し話題に出てるけど、ダサいってことで流されてるね。
ペットボトルはMTだったらシフトのとこに入るけどATはどうなんだろう？

220 ：
素朴な疑問だがイタリアのペットボトルとか缶の大きさって日本と形違うんか？

221 ：
>>220
いや細いのもぶっといのもあるしイタリアでも使いづらいだろうけど
そもそもヨーロッパの人は基本的にドリンクを飲みたくなったら店に行く
長距離の時は車内にペットボトルも持ち込むが助手席とかにぶん投げとくし缶はそもそも持ち込む習慣がない
ヨーロッパの街で自販機めったに見ないのも飲み物は店で飲むのが当たり前だから

222 ：
現行の４×４乗りなんだけど道路の段差でホイールにガリ傷作っちまったよ…
修理するかどうか悩んでるんだか純正のホイールっていくらぐらいするんだろ？
ググってもでてこなかったので聞いてみた

223 ：
>>222
アクセサリーカタログがDL出来たと思うんだけど

うろ覚えだけど、5万くらいだったような…

224 ：
>>222
鉄ホイールは1本１万少々。

リペアはタイヤ屋で2.5万、Dで3.5万だったかな。
ガリ傷は縁を、人差し指程度の周長でした。

225 ：
アルミパテならアマゾンで\973

226 ：
みんなありがとう

早速カタログをダウンロードしました
ホイール15インチは129,600円でした
これ４本の値段でしょうか？？

227 ：
いや、これオプションパーツだから１本の値段っぽいですね。失礼しました。
ちょうど友達の車屋が来たので見てもらったんですけど、この程度なら修理のほうがいいって言われました

228 ：
ちなみに自分のところは雪国なのでスタットレスタイヤ必須なんですけど、スタットレスのホイールって純正品使ってます？

229 ：
同じサイズのホイールにハブリングつけてヤフーで安く買った

230 ：
>>227
ホイール4本で50万以上すると思う？
ヤフオクとか中古ホイール屋とか探せば出てくることもあるから、安く済ませたいならその方向で

これを機会に社外品に替えるならこちらを参考に
https://www.wheel-size.com/size/fiat/panda/2016/
FIATはPCDが特殊なんで社外品も選択肢があまりない

231 ：
>>228
MAKのTORINO（ガンメタ）にグラプン用センターキャップ付けてる。
定価は純正とほぼ同じだけど、実売は、タイヤ込みでも純正ホイールより安かったと思う。

232 ：
>>228
FIAT500はホイール同じだし社外品もそれなりに多いから探してみては。うちも冬になったら他社の500用の履いてる。

233 ：
4x4の限定車でるみたい

234 ：
>>233
詳細希望。ディーラーで聞いたってこと？

235 ：
グリーンみたいだね

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/13939/blog/40559307/

236 ：
デイタイムランニングライトを
有効化できないかな。

237 ：
公式の4x4中古やっぱ増えてるよ
車検時期もバラバラだし
でも価格は強気だ

238 ：
車歴５年を迎える前に乗り換える層が手放してるのかな
古い外車に乗りたくないのかもね

239 ：
デラから薦められるままに、何も考えず乗り換える人は案外多い

240 ：
デラべっぴん

241 ：
https://youtu.be/q66UV0g4hDI

242 ：
>>241
ジムニーじゃねーか！

243 ：
うちは冬場ジムニーだぞ！

244 ：
4x4はセカンドカーにピッタリ！

245 ：
モードグレーいい色じゃん

246 ：
来月でるっていわれてる4X4の限定車ディーラーによっては予約済みになってるとこあるみたい

247 ：
現行モデルのオーディオで
BluetoothでiPhoneの音楽聴けますか？

248 ：
並行モデルならイケるんちゃう？
正規やと付いてない、やからxcarlink付けてる

249 ：
4×4きたね

250 ：
Panda 4×4
http://www.fiat-auto.co.jp/limited/panda-4x4/

復活だね！

251 ：
パンダクロスでないのかのぅ

252 ：
そんなヘンタイ車を待つより、easyや4x4を買って支えないとパンダ自体の継続が危ない

253 ：
4X4誰か注文した人いる？

254 ：
今回の4x4、HPで見てみるとセンターコンソール収納！ってあの抜け穴みたいなあれか？
パンダイージーにはない装備みたいだから違うのかな？
というカップホルダーってどこですか？どの穴もホールドできませんが？

あとスキッドプレート（金属とは言っていない）とかも突っ込みたい。

結局見た感じ、初めの4x4に比べてオーディオがmp3対応したくらいかなあ。エアコンもマニュアルに戻ってるし。

255 ：
4×4入れるくらいなら
クロスとかシティクロス入れた方が売れると思うけどな

256 ：
4x4が売れたらクロスも売ります
ってのがFAJの気持ち
だから買え。乗ってたのは中古市場に流せ。

257 ：
要らんもん買わんよ

258 ：
いや、今のアルトならパンダに勝ってるかも。。

259 ：
スマソ
誤爆。

260 ：
タスカングリーンしか選択肢ないのがなー

261 ：
なんかコストダウンのためかインパネがカラフルじゃなくなったよね

262 ：
あと、現行4×4に搭載されている電子制御式4WDシステムって
どういう物なのですかね？
パンダクロスのようなモード切替機能があるわけではないし
もしかしてビスカスカップリング式のような
駆動輪である前輪が空転すると4WDになるだけって代物なのですかね？

263 ：
電子制御によるトルクオンデマンドのフルタイム式だよ

264 ：
つまり路面の状況というか駆動輪の回り具合をセンサーが感知して
頻繁に2駆から4駆に切り替わるという事ですか？
オーナーの方は乗っていてそれを実感できるのですか？

265 ：
手動で切り替える電子式のデフロックがあったはずだけど

266 ：
>>264
これ読めばわかるかも
http://minkara.carview.co.jp/userid/13939/blog/39312751/

267 ：
>>261
これが一番ネック
国産にはないオシャレな感じがよかったのに
黒いインパネと黒いシートじゃポップな感じが全然しない
イタ車買う意味なし
アルトラパンでも買った方がマシ

268 ：
イタ車といえばアルファも最近のは
内装が黒一色。

269 ：
>>267
どうせイタリア国旗のステッカーやらトリコローレなどと言ってペタペタ貼りつければオシャレになるんじゃないの？

270 ：
だっさ
まぁそんなセンスだよな。

271 ：
俺の昔のセンスを笑うなあぁぁぁ！

272 ：
日本のナンバーの下にEUナンバー付けてる奴ももの凄くダサいな

273 ：
いまだに西洋に憧れてるんだね

274 ：
向こうに旅行行くんは好きやなw

275 ：
イタリア行ってみたいな

276 ：
数年前は未だにパンダ1が結構現役で驚いたわ

277 ：
パンダ4×4の最低地上高は何mmですか？
探したけれども見つからない…

278 ：
トップギアのゲストにジャミロクワイのジェイソンKが出た時に言ってたけど、

「アルプスの山頂付近はパンダだらけでビックリしたけどなんでだろうと思ったら4X4じゃ無いと登ってこれないから」

だって。そんな彼のメインの愛車は赤のドブロ！

279 ：
まさかお前らイタリアに行ったことも
ないのにパンダ買ったのか？

280 ：
>>277
約160mmってあった。

281 ：
俺も肌着は中国産持ってるけど
中国に行ったこと無いな･･･

282 ：
>>266を読む限り、そうそう滅多な事では4WDにならないのですね・・・

283 ：
>>279
中国に行ったことはないが、上野動物園には行くぞ

284 ：
276です。

>>280
ありがとう。思ったよりは最低地上高は高くないなあ。
CX-3と同じだね。

285 ：
>>282

286 ：
>>282
誤送信しちゃった。

ひょっとしたらいつの間にか4WDやELDが動作してたかもしれないけど、結果として今日もスタックせずに帰ってこれました。
それでいいんじゃないですかね？
https://i.imgur.com/stt5wh8.jpg

287 ：
泥まみれの熊猫・・・
カッコイイです！

288 ：
いいね～

マッドフラップ着けたくなるな

289 ：
雪国なので取りあえずスタッドレスに交換した
我がPANDAはもちろんピレリだｗ

しかしこの時期嫁や母親のタイヤ交換して思うんだが
日本製のタイヤって8ヶ月ほっといてもほとんど空気減ってないのに
ピレリはあれだな当たり外れはあるんだろうが二分の一の確率で
おもいっきり減ってる

自転車用の空気圧付空気入れ持ってて良かったと毎年思う

290 ：
>>289
だって今やピレリは中国企業で生産も中国だし

291 ：
現行４×４の最小小回り半径は、何ｍ？
外車は、総じてコンパクトカーでもバストラック並みの小回りと聞きますが・・・

292 ：
>>291
コールセンター電話すれば調べて教えてくれるよ

293 ：
Fiat Panda 4x4 Turning Curcle
で検索すると出てくる。9mって記載されてるから、半径4.5mです。

294 ：
ほうほう。
旧パンダの方が回転半径、大きいのね。

295 ：
パンダ乗りは少ないのかな？
滅多にレスがない。
弾幕薄いよ！

296 ：
まあ話題もないですし平常運転

297 ：
話題のない車なのか。
旧パンダの栄光はどこに。。

298 ：
自分は今パンダとupで悩んでいる最中。
因みにパンダってロードノイズは大きいのかな？

299 ：
>>298
旦那、パンダはイタ車ですぜ！しかも本国ではヴィッツ、マーチクラスですぜ、快適性を求めるならup一択しかないでしょ！

300 ：
>>299
返信ありがとう。
先日up!に試乗した時にロードノイズの少なさに感心してパンダはどうなのかな？と思ったのです。
ただ、フィアットの運転の楽しさも理解しているつもりなので悩ましい所です。

301 ：
>>300
C3買おうと思ってたけど、こっちに傾き中
溶接丸見え、プラスチック丸出しの内装なのになんだか楽しい

不思議な感覚

302 ：
今更2代目パンダを購入するのは無謀でしょうか?
個人的に2代目の角ばったデザインが好みなのですが…
やっぱりメンテが大変かな？

303 ：
全然普通だよ

304 ：
>>302
２代目いいよね。俺も乗ってたけど大好きでした。
デュアロジがイカれるので、デュアロジのメンテに詳しいお店があればいいんだけどね。
それ以外は完璧なクルマでした。最高に楽しいよ！

305 ：
俺もパンダ2のデュアロジ壊れたな
この新しい奴は平気なの？今のはオイル交換できるんだっけ

306 ：
うちのパンダ2は12年目だけど大丈夫
デュアロジは途中で一回オイル換えただけ

307 ：
ストップ＆ゴーシステムとバッテリーについての質問です

最近中古でパンダ４×４購入したのですが、最初からストップ＆ゴーが作動しませんでした
馴染みの車屋に持っていくと多分バッテリーが古いから満タンに充電されないのが理由ではという返答
試しにその場で充電してみると１０日くらいは作動したのですがまた動かなくなりました

車は来年の３月で新車登録から３年なのでバッテリーの交換時期なのかもしれません

先輩パンダオーナーの皆様にお伺いしたいのですが
バッテリーが弱ってくると上記のようにストップ＆ゴーシステムが作動しなくなるのでしょうか？
あと使用環境によって異なるのは承知してますが、バッテリー交換時期ってどれ位でしょうか？

308 ：
>>307
これから更に寒くなるから、バッテリーはそろそろ替えておいた方がいいと思う
まだもう少し、と思ってる時に限って突然死する

交換サイクルはやっぱり三年が目安かな
どこでも同じだけど、基本的には不具合が出る前に予防的に交換していくのがいい

309 ：
>>307
Dで交換すすめられた時とだいたい一緒の状態だね、

たまにしか乗らなくなってて、こんなもんかな？と、気にしてなかったけど
交換したらアイドリングストップしまくるようになって驚いた。

交換は3年が良さそう。

310 ：
皆様ありがとうございます
バッテリーの電圧的にはまだ大丈夫といわれたのですが突然止まっても困るので交換します
VARTAかBOSCHのどっちにしようか悩み中です

311 ：
近くに販売店が無い…(´・ω・`)

312 ：
フィアットを新車で買ったことがないので
あれなんだけど中古でもいいのでは？

313 ：
301です。皆さんレスありがとうございます。
私の希望である。
軽自動車サイズ＞高速走行に不満がない＞ロードノイズが少な目
という非常に面倒くさい好みで探していた所、2代目のパンダが候補的にもデザイン的にもヒットしたのです。
ロードノイズは若干大きそうですが、デッドニングを施せば少なくなると思うのでパンダで絞って探してみます。
ありがとうございました。

314 ：
これ、新車で買っていいクルマ？

315 ：
むしろ新車で買ってほしい車

316 ：
現行4×4なんて中古の玉がないから
つまり新車で買うしかないと

317 ：
まぁ、現行型は完成度高いし、
価格も高くないから新車買いだな

318 ：
4×4は中古でも新車とさほど変わらない値付けだしね

319 ：
レッド一択です

320 ：
>>319
正解です。

321 ：
いやいや普通に白黒パンダだろ

322 ：
元はね。
旧パンダは中国向けに作られたから
白黒だった。

323 ：
なんか渋めの色ばかりだな
ベージュとか水色とかあればなぁ

324 ：
車で色は重要な要素なんだよね
EU向け車は実にカラフルな選択が出来るのに日本向けは・・・
並行業者さんに聞いたところ、EU向けの中から現地バイヤーに委託して
希望色（外装、内装、グレード、OP）のPANDA探してもらえるそうだ　但し左ハンドルのみだけど

325 ：
付けました。
うちは泥砂で汚れるから白黒以外考えられないです。
https://i.imgur.com/t3KGjCn.jpg

326 ：
>>325
カッコいいとはそういうことさ。

327 ：
フランスとイタリアは相容れないのさ

328 ：
で、4x4クロスはいつ入ってくるの？
http://openers.jp/wp-content/uploads/2014/02/22361/fiat_panda-cross_001.jpg

329 ：
そんなん知らん。

330 ：
アルファとかの看板付いてる店に、
フィアット買いに来た、って言い出しづらいんだよな…

331 ：
>>330
なんで？

332 ：
>>328
これなら欲しい

333 ：
>>331
安いからだろう

334 ：
パンダクロスも台数限定で入れればよいのに。

335 ：
いまさらなんだがドリンクホルダーはともかく
シガ―ソケットの安定悪いよな
浅いのか？

336 ：
今時はどこの車もタバコ呑みには厳しいのよ。

337 ：
なのね～っ！

338 ：
変な香具師が湧いてるな。

339 ：
ここまで全部俺の自演

340 ：
話題がないのかな？
上げてみよう

341 ：
今訪れてる所に現行型4x4が停まってる
ベージュで枯葉マーク付き左ハンドル

しばらく洗車してないのか泥&水垢だらけだけど、ステアリングがウッドのものに交換されてる

シートはノーマルっぽい

ツインエアかマルチジェットかの見分け方は知らないのでわからん

どういう嗜好の爺なんだろ？
まさか婆だったりして…

342 ：
ベージュのパンダねぇ。
見かけたことないな。

343 ：
>>341
笹目さんですやん

344 ：
ネットで中古の４×４狙ってたんだけど・・・
SOLDOUTになってしまった；
寒い地域からの出品だったので、雪害や塩害車の懸念から迷ってたんです！
んー良かったのか悪かったのか？

345 ：
笹目二朗さんの顔知らないけど、ごく普通な感じの老夫婦が乗って静かに走り去っていった
ディーゼルっぽい音だった

横浜のCar Boxでマルチジェットの4x4買って乗ってるって話があったからもしかして…って自分も思ったわ
横浜ナンバーだったし

346 ：
他人のパンダ晒すなんて自分がやられたら

347 ：
草加にある某ショップには注意してください

348 ：
草加というとあそこか。

349 ：
>>347　なんで？

350 ：
値切ったら相手にされなかったんだろw

351 ：
私怨丸出し過ぎて惨めだね

352 ：
草津にある○○○オート○○○にも要注意。
激しく客を選ぶよ、あの店は。

353 ：
>>352
どうでもいい内容だけどせめて群馬なのか滋賀なのかくらい書け

354 ：
滋賀だよ。

355 ：
草加はもう潰れたんじゃないっけ？

356 ：
知らんわそんなん。

357 ：
まぁそう言うたりないな

358 ：
>>357
方言キツすぎてよくわからん

359 ：
俺も何を言ってるのかよくわからない。
訛らないで書いて欲しい。

360 ：
まあ、そう言ってやるなよ…

これ以外に解釈ないだろ

361 ：
明けましておめでとうございます。

362 ：
あけましておめでとうございます。
きょうもpanda 4x4は雪にも負けず足車として爽快に走る！

363 ：
雨にもマケズ雪にもマケズ。

364 ：
年末まで仕事の底辺だから、うちの4X4は汚れたままです…

365 ：
海外パンダ動画
https://www.youtube.com/watch?v=eNJDLPMYSlo

この動画のパンダ社内に付いてるスマホ車載ホルダーの詳細分かる方いませんか？

366 ：
4x4乗りです
２万キロ行かないうちからタイヤの減りが目立ってそろそろ交換かなと
以前乗ってたクルマはこんなに早くなかったと思うんだけど、皆さんもそのくらい？
標準のコンチって軟いのかな

367 ：
フィアットの2気筒はタイヤが段減りしやすいとタイヤ屋さんが言っていたよ。

368 ：
現行パンダはこれっていう魅力に欠けるね。
旧パンダにどうしても食指が動く。

369 ：
うちのは、2万キロこえてるけどタイヤ溝まだ大丈夫ですよ。
横溝はあやしいですが…

370 ：
テコ入れでパンダクロスを･･･

371 ：
363です皆さんありがとう
特に段減りしてる感はないですけど、２気筒とか関係あるんですかねえ
私の走り方もあるんですかね、吹かせすぎとか

ちなみに、500Xが全然売れてなさそうなので、パンダクロスは厳しい気が

372 ：
500Xは･･･まぁターゲットが分からん

373 ：
最新の4x4のりだけど、現代装備満載で快適だよー。これ乗ると旧車に興味なくなる。内装も質感チープだけど、デザインが良いので快適！最初のパンダも乗ったけど、全然今のやつの方が良いね。

374 ：
>>371
2気筒は低回転でパルスのようにトルクが出るからタイヤが減りやすいって聞いたよ。
ブン回せば減りにくくなるのかもね。
ちなみに500ツインエアなんかだと段減りは定番みたい。

375 ：
>>349
＞>>347　なんで？

345本人ではないけど…
まともな整備も出来ず、口だけでボッタクリ、
洒落になりません

376 ：
草○のショップは口だけだよほんとに。
ぼったくるうえに頼んでもいないところを勝手にイジくって壊すわ最悪。

377 ：
>>342
俺ベージュのパンダだよ
オシャレだと思う たぶん

378 ：
なんでだろ。俺が見かけるパンダはベージュばかりだわ。

阪神間の国道2号とか43号線界隈だけど、もしかして同一人物なんだろか

379 ：
某関東の自称パンダ専門店、デュアロジのパーツ交換修理で30万近くとられた。
最初は8万くらいでなんとかなると言うから預けたのに。
突然そんなに払えないといえばローン組ませようとしてくる。
もう3年以上前の話だけど、やたらと同業者の悪口言っていたなそういえば。

380 ：
ベージュとすれ違ってたとしてもパンダだと気づかないわ

381 ：
うちのパンダは白黒のアレッシ、シートの色は、ライムグリーン
サンバイザーは、２本とも折れたけどその他は、ノントラブル。

382 ：
うちのは2代目で今のところ大きな故障も無く元気だか、
最近ロードノイズの大きさが辛くなったので乗換えを検討中。
あのサイズと走りで静かな車って、かなりワガママな注文なんだろうけどね。

383 ：
>>382
うちも二代目。全然違うように見えるけど、スズキのクロスビーはコンセプトが被ってると思う。

384 ：
>>383
実物見てきたがパンダ3新車で買えちゃう

385 ：
>>380
パンダのフォルムは独特だから遠くからでも一発でわかるわ

386 ：
しばらくカングーに乗ってたけど、大きな車が要らなくなったので次期の選定中。
トゥインゴかUPと思ってたけど、パンダがあったなあ。
前はアルファ145に乗ってたので、またイタ車に戻りたい。
アルファのあの楽しさはパンダにもあるだろうか。

387 ：
>>386
Twinairの鼓動が気にいるなら是非

388 ：
パンダで雪道楽しいな

389 ：
>>386
パンダ楽しいけど アルファみたいに速くは無いぞ

アバルト595とかは良いかと

390 ：
TwinAirは、独特な楽しさがあるよね

391 ：
>>390
バイク乗りなんかは特に楽しいんじゃない？

392 ：
>>389
そういう話じゃねぇからさ、黙っててよ

価値観が幼稚すぎ

393 ：
>>390
オートマでも？

394 ：
>>390
代車で1ヶ月かりてたけどパンダは確かに
楽しいですね。
マニュアルの方がもっと楽しめそうだけど
あの独特のセミオートマの癖がわかると
ヒールアンドトゥなんかでシフトダウンも楽しめます。

395 ：
パンダクロスまだかのぅ

396 ：
パンダ欲しいんですけど、やっぱり壊れますか？

397 ：
デュアロジ位じゃね

398 ：
ん？パンダ3は全く壊れないよ。

399 ：
>>392
おいおい落ちつけ 意味わからんそ

400 ：
デュアロジも進化してるんだっけ？
パンダ2初期のデュアロジと今の500パンダ3のデュアロジは別物かもしれぬな

401 ：
マフラーのタイコ部分がボロくなってきた。
どうするかな

402 ：
北陸在住、今年の雪で酷い目にあって四駆を探したところ、4×4に行き当たりました。ただなかなかディーラー行く余裕無くて。まだ残ってますかね…？
ちなみに今は208です。

403 ：
>>402
FIATにまだ広告が残ってるってことはまだ限定100台が捌けてないって事じゃないのかな？
楽しいからさっさとこっちにいらっしゃいな。

404 ：
>>402
同じく北陸人の4×4乗り
今回の雪でもスイスイだったよ
はやくこっちなおいでよ

405 ：
今乗ってるパンダ2をすごく気に入ってるけど、デュアロジ他の修理見積もりが40万円。直すかパンダ3に買い換えるか悩んでる。

406 ：
パンダクロスあく

407 ：
４ｘ４のMT、すごく楽だから初心者にもオススメできるんだけどな。
アイドルストップのおかげで、ミスってエンストさせても、クラッチ切ればすぐに復活できるし。

408 ：
399ですが、昨日ディーラーに行ってみましたが、4×4売り切れたようでした…

409 ：
残念。中古でもいいけど年一ぐらいで追加されるから待ってたら？

410 ：
次はクロスが入ると良いな

411 ：
デカイ車と違って、どこの駐車場行っても大きさで困ることはないし、冬道も安全運転でいけばそれほど苦にならない。
MT好きにとっては運転も楽しい。
2年半前のときに買っといてよかった。

412 ：
現行４×４には、自動アイドルアップ機能ある？

413 ：
Panda3って助手席なんとかすれば1人なら車中泊できますか？

414 ：
ああ言えばかんぐう、2016/11/22

415 ：
段差があってフルフラットにならないから快適ではないよ。寝れなくはないけど軽ワゴンの方がマシだと思う。

416 ：
4×4だけど、各ディーラーに割り当てあるの？だとすると最寄りディーラーで1台契約されるとその時点でアウトの可能性あり？あんまり譲るディーラーもなさそうで。
あと値引きってほぼ無し？

417 ：
福井人だけど４×４乗りで本当良かったわ
スタックする心配皆無だったよ

418 ：
>>400
今でもデュアルロジックは5万キロで寿命説は健在だ

419 ：
>>417
福井にも乗ってる人いたんだな

420 ：
今のもそのくらいで壊れるか
やはりパンダクロスを待つかな

421 ：
>>417
同じく福井人だが、自宅周りは未だに綺麗に除雪されないので、車出せない状況。
今回の豪雪でコンパクトなマニュアルの4駆いいなぁと思い始めた。
パンダ4X4、MTでデフロックも可能でいいなぁと思ったが、250マン越えなのね…。

422 ：
自分は中古だったので190万位でしたよ
走行距離12,000キロだったのでいい買い物したかと
新車250万は高い気もするけど国産の四駆も高いから考えてみる価値はあるかと

スタックする心配は無かったけど除雪した固い雪にホイールカバーが当たってパーツが吹っ飛んだよ（泣）

423 ：
ジムニーならもっとヘビーデューティな使用に耐える上に
100万安いでっせ

424 ：
>>421
おれも同じ北陸富山人で最近色々このスレ覗いてる。あー4×4欲しいわー。
福井大変だよね…。
こっちもまた吹雪き始めた…

425 ：
今自分が乗ってるのがコペンなんだが、この10年、ここまでのことはなかった。
ただ、結婚して子供がいる状況を考えると、緊急時でも動かせる車がないとなと。
もう一台、カミさんのFF車があるけど、今の状況だとすぐにスタックしてしまうし、病院にも行くのも難しい。

426 ：
ジムニーはいい車なんだろうけど、パンダスレでパンダ四駆が欲しいって人に別の車を勧めようとするってのは、頭がよっぽどあれなのかなあ、と心配してしまう。

427 ：
ジムニーなら仕方ない

428 ：
現行ジムニーは間もなく終了だお
https://blog-imgs-118.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20180124230603b02.jpg

429 ：
>>424
明日でひと段落らしいのであと少し頑張りましょう

>>425
今回の大雪で次の車は四駆にしようと思った人多いと思いんじゃないかと
四駆でもやっとの道ありましたからね

430 ：
正直ジムニーも候補にあがってました
というか最初は次の新型ジムニーが第一候補だったんだよ
けどいつまで経っても発表されないのと
福井って雪国のせいかジムニー乗ってる人が凄く多いのでやめたw

それで色々探してたらバンダ４×４に辿り着いた
同じ車とすれ違わないってのは何気に嬉しいよね

431 ：
すれ違いできると嬉しいレベル

432 ：
ジムニーは4ドアじゃないしね
でもコスパ考えると最強だと思う

433 ：
パンダクロスはまだかのぅ

434 ：
高速100キロ巡行で、エンジン回転数3500の轟音プラス凄まじいロードノイズに長時間耐えられるんだったらジムニーをどうぞ

435 ：
でもラフロード並みの状態の圧雪路だと
ラダーフレームの頑丈さが心強いことも確か

436 ：
ジムニー安いけどデフロックついてないから比べるのもどうかと

437 ：
お前らパンダに何求めてんだよｗ
パンダ4x4なんて、ちょっとオサレなクロカン風コンパクトカーという扱いじゃなの？

438 ：
FFパンダならそうだろうけど４×４パンダ買う人は悪路走行も想定して買ってると思うけど
少なくとも自分はそうですよ

439 ：
4x4の燃費って高速道路と一般道でどんなもんですか？コンパクトな4x4とMTでたどり着きました。

440 ：
高速14～15km /L、平均時速90㌔弱
市街地10～12km / L
IS常時オン、通常モード(ECOオフ)でこんな感じ

給油口がキャップレスのゴム内蓋なのが何気に便利
(・∀・)v

441 ：
500Xという選択肢も無くはない･･･のかな？
それだったらジープ買う人の方が多いかな

442 ：
>>438
MT買ったら四駆が付いてきたって人もここに

>>439
うちの環境だとECOモードで
普段リッター13キロ（短距離通勤急坂有り）、遠出して17キロくらいかな
400キロ走ったくらいで給油ランプ付くんで、タンクがもうちょっと大きいといいんだけど

443 ：
四駆のパーツを色々積んでる関係で４×４はイージーよりタンク容量が５リッター小さいんだよね
満タンで３５リッターだっけ？
確かにもうちょっと入ればいいと思う時はある

444 ：
>>434
ジムニーよりマシなのは分かるけど、パンダってロードノイズは大きいの？

445 ：
燃費の最高記録が19.8km / L てのがあった。
ただし高速道路450km ノンストップで、満タン方法の計測、23～24Lを給油。
メーター内OBC表示は19.0km / L、平均時速83km / h。

平地ではなるべく同じペースのトラックの後ろにつくようにしてた。

446 ：
>>444
全然

447 ：
あー日に日に欲しくなってきた。次いつだろ…

448 ：
ロードノイズというか、遮音吸音は値段なりに低いが嫌はにならない質と思う。ジムニー比わからん。

でも急に気に障りだして、静音計画マットを全フロアマット下に敷いたが、評判程度の効きだった。

他の音に気を向かせれば良いわけで、排気音とかオーディオとか。マフラー交換しなくてもなかなか良い音聴かせられるやんか。

449 ：
そもそも静音に期待する車でもないと思うぞ
ロードノイズはタイヤの銘柄でも変わるしね

高速でも苦にならず、コンパクト四駆でMT、これだけで十分だけど、さらにTwinairのトルクとビート、思う以上にスムーズなシフトもあって、凄く楽しい車なのだ

まあ、ジムニーが今年のFMCでどうなるかだけど、コンパクト四駆(MT)で今これ以上に乗って楽しい車は他に無いと思う

450 ：
Gooとカーセンサーでは4×4大半が車検切れ200万前後か。
1回通してるのが新車同様価格とは
ヾ(´Д｀;●)ォィォィ

まー、あと3年間は秋口におかわりがありそうな希ガス。
GW頃からホット客認定されれば情報くるよ。

451 ：
思ったよりは燃費悪いのだな

452 ：
うちのは14-16km/lだけど、むしろ良いと思ってるよ

453 ：
ジムニー新型発表されたから見に行ってみれば？

454 ：
>>453
もう発表されたのか？
知らなかった

455 ：
四駆なら燃費こんなもんだと思うけど
他はもっといいの？

456 ：
>>454
発表まだ
現行の生産は間もなく終了>>428

457 ：
4×4も出す度に完売なんだから
いいかげんカタログモデルにすべきだな

458 ：
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

LEZG5

459 ：
4☓4をカタログモデルにして。
クロスは限定だな！

460 ：
草加のパンダ専門店潰れた？
ここ最近まるでいい話聞かなかっただけに。

461 ：
田舎なんでパンダとかまず見ないんだけど、旧型パンダ今日見かけた。
やっぱりカッコいい！！存在感すごかった。
しかも左ハンドルで老夫婦が乗ってたのも最高だった。

462 ：
パンダリーノどうしよっかな？
どノーマル車が行ってもつまんないよね？

463 ：
エンスーが幅を利かせてそうなイメージはあんまり無いな

言ったことないけど

464 ：
今から10年落ちのニューパンダってバカ？

465 ：
パンダ2の事？
デュアロジだけ気を付ければ良いんじゃない

466 ：
>>465
そうパンダ2です。
デァロジちゃんとオイル交換豆にされていた個体なら大丈夫かな？
後タイベル辺り。
他金掛かりそうな所有ります？
10年落ちで後5年は乗りたい。

467 ：
パンダ2は7-9万kmでクラッチ交換、10年なら2回目のタイベルぐらいです。

468 ：
アドバイス有難う。
街でほとんど見掛けないのでもう維持して行くのきついかと思ったもので。
前向きに考えます❗

469 ：
>>468
２代目に乗ってたけど、エンジンを上までぶん回す楽しみは２代目ならでは。
でもこいつのエンジンは決してタフじゃないよ。20万キロも乗れる車ではない。
俺のは3000キロ毎にオイル交換してたけど10万キロそこそこでシャフトが悲鳴をあげはじめて泣く泣く降りたよ。
まあ個体差もあるだろうけど。

470 ：
>>469
色々有難う。
4年落ちの軽から10年落ちのパンダは
勿体ないかなと。
欧州車は経験アリです。
軽自動車全然楽なんですけど
詰まんない。

471 ：
パンダ２、１０年３０万キロ乗りました。デュアロジ３回交換。タイベル何回替えたか忘れた。１０万キロ超えると毎年消耗品の交換で結構費用がかかりました。今パンダ３の４×４に乗り換えて、MT、タイミングチェーンで少し気楽になりました。

472 ：
>>471
30万キロすごいですね‼
逆に言えばそこまで乗れるんですね。
じゃあ15年は位は乗れるか。
ちゃんと面倒見てやればですね。

473 ：
>>472
水を差すようで申し訳ないが、３０万キロ行けると言いたいのでは無く、維持するのに金がかかるという忠告です。パンダ２から３で大幅に品質向上を実感しており、おすすめはしません。屋根開きだけは懐かしいですが。

474 ：
俺も買うならMTだな
パンダクロスはよ

475 ：
まあ部品さえ出れば後はお金の問題だから、好きなモデルに何年乗れるかチャレンジもいいと思うわ

ただ出来ればデュアロジよりもMTというようなシンプルな機構の方が安く長持ちなのは間違いないね

476 ：
すいません。AT限定のやつも乗るのでディアロジになります。
後50足してパンダ3にしたほうが
幸せかな～

477 ：
そらそうだ
乗ってた奴が言うのもなんだがパンダ2ってワゴンRみたいな顔だし
デュアロジも新しい方が良いに決まってる
50万なら新車の方が良いよ

478 ：
いや～皆さん色々アドバイス有難うございます‼
なんかパンダほしいっす！

479 ：
>>476
AT限定者にデュアロジは不評間違い無し。更にその人の運転はデュアロジの寿命を縮める可能性が大。必ず試乗はさせるように!!!

480 ：
4×4、webからは消えてるのは在庫捌けたからか。
これなら、また次も期待出来るのかな？
パンダクロスも頼みます

481 ：
>>479
だね
良くも悪くもデュアロジはATの代替え機構じゃないから

MTが乗れない人だといろいろ辛いと思う

482 ：
パンダ2のエンジンはいいよ、速くないけど回せるから楽しい。パンダ3のエンジンはすぐに頭打ちしちゃうからあんまりだ。

483 ：
いやいや。
又惑わすような事を。

484 ：
以前、4x4の点検時の代車がデュアロジのパンダだったが、MT乗りにもあれは辛いで。
ただ、変速がくるタイミングで無意識のうちにアクセルペダルを踏む足が少し緩む。

485 ：
デュアロジのAUTOモードは使えないね
いつも手動で変速してるよ

パンダ4x4検討中、現車はABARTH500

486 ：
あったまテッカテカ
濡れてツルツル
それがどうした
僕マラえもん♪

487 ：
あんな娘といいな♩
できたらいいな♫

488 ：
パンダMTの契約済ませた～。楽しみ～。

489 ：
中古で買うとき、認定中古車じゃなくても問題ないですか？4×4です

490 ：
>>489
店と車両をしっかり見極められるなら大丈夫じゃない？

近くでイタ車に慣れてる整備工事などがあればなお良し
昔みたいには壊れないと思うよ

491 ：
>>485
中古で検討ですか？
新車またの情報待ってるんですが、しばらく期待薄ですかね…

492 ：
>>490
ありがとうございます。早く仲間になれるよう、条件の良いものを探していきます。

493 ：
中古で値引きってどんなもんですかね？向こうもパンダみたいな車だと強気で来られるもんですか？

494 ：
新車の情報待てず、中古で契約してきました。4×4
よろしくお願いします。

495 ：
おめ！いい色かったね

496 ：
何色買ったの？

497 ：
タスカングリーンです。
多いけど個人的に一番好きな色。

498 ：
おめ！

499 ：
おめ！
おめ！！

500 ：
panda最高！

501 ：
>>500
応！最高だ！

502 ：
>>498、495
ありがとうございます。
4月中に納車されそうす。早く乗りテー

503 ：
グリーンは雪道で映えるよな

最初は地味に感じたけど悪くないよね

504 ：
3だけど合うワイパーブレードがなくてな
純正品はレベル低いし

505 ：
>>504
コストコで買って来てあげようか？

506 ：
>>505
知らなかった。一度買ってみよう。
キュッキュ言うようになったし。

507 ：
>>505
コストコに売ってるんだ
どこのメーカー？

508 ：
https://simejisway.com/simeji/?p=10126

509 ：
改めて調べてみた
ゴム交換だけならそこらの市販品をぶった切れば良いとわかった

510 ：
コストコの奴ってパンダ2では
ウォッシャー液をせき止めちゃった気がする

511 ：
無事ワイパーゴム交換終了
ガラコの650mmだと8mm幅になり入らないのでBOSCHの750mmフリーカットタイプAJ75R（オートバックスで1本862円）を2本購入しカットして使用

端のパーツ外しはこの動画参考にした
https://www.youtube.com/watch?v=3qUHOv6GiF0

このサイトによるとPIAAの83W/SUW70Eでも良いらしいけどPIAAの撥水コートは持続性がないので安価なBOSCHにした
https://allabout.co.jp/gm/gc/193159/

512 ：
週末にコストコ行くから買ってこよう。
panda3ってフロントが600mmと380mm、リアが290mmでいいのかな？

513 ：
初代パンダってホットハッチ的な楽しみかたできますか？左ハンドルで内装が昔っぽくて楽しい車を探してるんですが

514 ：
>>513
パンダカップみたいなんあったし乗り手次第やないの？

515 ：
初代パンダのエンジンは回るけどパワーが無いよ。ウーノやプント、イプシロンのほうがいいかも。

516 ：
>>513
決してホットじゃないけど軽量ボディに雑味のないピュアなハンドリングで運転がかなり楽しいぞ。未だに飽きないで乗ってるし

517 ：
現行パンダでタイヤそろそろ交換なんだけどみんな何履いてる？

518 ：
BS NEXTRY

519 ：
Wintermaxx

520 ：
ベク4

521 ：
草加市のカルト、HP 見るとFCA ともトラブってるみたいだね。。。
客ともトラブルあったみたいだし。。

522 ：
>>522
パンダ2のデュアロジ修理で35万円以上とられたうえに、勝手にローン組まされそうになったことがあるよ。
しかも、何かの真空アクチュエター？だかにドリルで勝手に穴明けられて、後日Dでその話したら、
それは絶対にやっちゃだめだと言われたうえ、Dでデュアロジのアッシー交換の場合工賃込みで20万円だと聞かされショックだった。
他店の悪口言うばかりで、見積もりもマトモに出せない店。
潰れて然るべき。

523 ：
ディーラーでデュアロジ交換で45万位見積出されたから廃車にしたよ
パンダ2ね

524 ：
やっぱりデュアロジ弱いのか…パンダ2は諦めたほうが良さそうだな。

525 ：
ほんとだ、こりゃひどいな
https://i.imgur.com/KkqCREO.png

526 ：
もう一台買えるな

527 ：
何やってるのか知らんけど
お店も粘着質な奴に絡まれてんな

528 ：
>>525
正規輸入車は触らないっこと？
FCA ってことはつまりフィアット本社と喧嘩したってことだとしたら。。。？
文意からするに、FCA から「おたくはもううちが輸入販売した車はいじらないでください。ロクなことにならないから」
って言われたと想像するんだけど？

529 ：
文が同一人っぽいな

530 ：
パンダはMTで乗るに限るぜ

531 ：
>>525
なんか大人げない文章だな

532 ：
ネットで特定のプロショップを叩くという行為が定期的に行われていますが、相手にしないのが一番といえますね。
こういう連中は問題の本質について十分な理解をしないまま断片的な情報から事象の全体像を推測してしまう、厄介とも言える人間です。
埼玉県のカルトさんは、技術力では右に出るものはいないという噂のショップさんです。
多少クセはあるかもしれませんが、レース参加の実績も多々あり、安心を買うという意味でも信頼のおけるお店さんであるといえますね。

533 ：
本当に悪いショップであれば、5年以内に潰れるなりしますが、カルトさんは20年以上続く老舗です。
デュアロジックの名医とも言われた信頼のショップさん。

534 ：
技術力で噂がたてば、他のショップが妬んだりして、良からぬ噂を立てることが自動車整備業界においてよくあることです。
カルトさんには、変な噂には負けずに是非頑張っていただきたいものですね。
応援しています！

535 ：
デュアロジにドリルってだけでも迷医です
迷わず成仏してください

536 ：
バカやろう！お前はドリルのロマンがわかんねぇのかよ！！

537 ：
まぁ昔ながらの修理工場は淘汰されるってだけだわな。

538 ：
FCAディーラーって言ってもよく運営会社によってはこんなレベルでディーラーやってるなという店もあるからな

539 ：
なので早くパンダクロスを

540 ：
↑

541 ：
↑528～530 迷医本人による書き込み
HP と口調が同一

542 ：
いい加減にしたら？
陰険過ぎる

543 ：
カルト山口とかいうtwitter見たらめんどくさそうな店だっていうのはよくわかるわ
嫌味・皮肉ばっかりで痛々しい

544 ：
読んでみたが、デュアロジ整備予約入れた奴が音信無しのドタキャンして、壊れてから（整備してないのに）クレーム入れに来たりとか
エンジンオイル持ち込みで工賃ただで交換しろ。とか
ディーラーのメンテナンスパック適用出来ると思い込んだクレーム客の話とか
結構おもろかったで
まぁFCAとの話は正直わけわかめだったけど

545 ：
デュアロジの関係で事故って100人以上亡くなってるって本当なの？

546 ：
どこの店でもそんなのよくある話。悪いことを拾い上げてギャーギャー騒ぐ点が彼の個性なんだろ
不幸は不幸を呼び寄せるというからな

547 ：
まじかよ･･･
よくある話って事は今日本人の民度ってそんなに下がってるのか

548 ：
FCAの件、なにがあったか箇条書きで書いてみてよ、主観は抜きで。

549 ：
それ書けるのはその店舗の人のみだから
教えろよ！ってTwitterに聞いてみれば？
第三者の無関係な奴に教えてくれるかは相手次第だけど

550 ：
そんな事よりもパンダクロス出てくれませんかね

551 ：
Twitter見ました。悪いけど俺は関わりたくないと思った。関わったって絶対に影で悪口言われそうだ。

552 ：
ええんでない？店舗遠いし
陰口はここではたたかれてるほうだけど

553 ：
国土交通省見てみるとフィアットの項目デュアロジ故障ばっかかかれとるなw
なのではよMTのパンダクロスを

554 ：
国交省のリコール課って初めて覗いたけど、ダッシュボードのPANDAシボがガラスに反射して視界が悪いってのは流石に笑った。こんなの不具合とか報告されてたらメーカーはやってられんな。

555 ：
車検で普通のPANDAのAT来た
アイドリングストップ入れてみたけど
なんかすんげーもたつく感じがするのね
MTの頃は（最初何回か試したくらいだけど）そこまで気にならなかったのに

556 ：
1年前に購入した4X4のダッシュボードベタベタしてきた
どうしたら良いですか？

557 ：
気にしない。

558 ：
>>550
クロスには2駆のシティクロスも
あるんだよな

559 ：
アルコールで拭くといいよ

560 ：
もうすぐパンダリーノだけど内容どんな感じ？
盛り上がる企画あるかしら。

561 ：
>>>>559
白く変色しないですか？

562 ：
うっすら白くなるよ。
でもRーリでもランボでもアルコールで拭くのは定番だよ
白くなるのも味と割り切るしかないやね。
ASSY交換とかしたくないでしょそれこそRーリじゃないんだから

563 ：
どうせシボがフロントガラスに反射して眩しいからバックスキンを敷くのも有りかな？

564 ：
半ツヤの靴墨
安いやつはピカピカになるからちゃんと選べよ

565 ：
カルトの山口さんはフィアットの会長さんから直接何かを言われたの？

566 ：
この週末にCROSSのディーゼル乗りになります。オーダーから半年長かったわ～！20年ぶりのフィアット(前はリトモの中古)でGWが楽しみです。

567 ：
お高かったでしょう

568 ：
車格からすれば高いかもしれないですけど、同格の国産車にOP満載するのと大して違わないですし、それ以上の価値はあると思ってます。

569 ：
良いね。おめでとう！
俺は4x4のディーゼル海苔
よろしく！

570 ：
並行車に乗っている方は修理はどうしているのですが？
パーツの入手はネットを使って欧州のパーツ屋と直に取引とか？

571 ：
裏山芥子カラン

572 ：
>>566
クロスかっこイイよなー
コレのツインエアが
自分的には気になるんだが
走りのほうはどうなんだろ？
2気筒900ccだもんなー

573 ：
ツインエア自体は2気筒900ccとは思えないほど普通に走るよ。ノンターボの1500ccと同じくらい。

それよりも軽貨物みたいなこのギア比はクロスでも同じなのかな。

574 ：
>>573
そうなんだ
ちと安心した
クロスは元の4x4と違って
正規輸入してないからなあ
スペックはクロスも4x4も
同じなのは分かるけど
クロスのあのゴツさは萌えるわw
ツインエア車の1速って、軽トラの
エクストラローみたいに低いね。
トランスファーがない分、
急登坂用なのかもね。

575 ：
向こうだとディーゼルが終焉を迎えそうなのね･･･
パンダとかも電気になっていくのかのぅ

576 ：
FCAの御大将マルキオンネも
ディーゼルはもう
ヤル気ナイオンネしちゃってる
みたいだからねえ
本場イタリアではプロパンガスで
動くパンダがあるらしいけど
単純に燃料代ケチりたいなら
この仕様と決まっちゃってるのかも
ウチの近所のGSは揃って
ついに￥140/Lにしてきやがった！
クソッタレめ！
ゴールデンウィーク万歳！ヽ(^o^)丿

577 ：
しかしあれだね、フロント側のポジションランプとウインカーの位置を逆にしたいね。あの位置じゃ夜間の対向車から殆ど見えてない気がするよ。

578 ：
>>577
ポジションランプ単独で点けれないからへーきへーき

579 ：
侵略と人権弾圧の歴史、中国「パンダビジネス」はこんなにエゲつない
『上念司』
http://ironna.jp/article/7045

１９７２年のニクソン、田中角栄の電撃訪問でこの国が少しまともになる前まで、中国のやっていたことは今の北朝鮮と変わらない。
チベット、ウイグル、南モンゴルを侵略し、国内で度重なる人権弾圧を行い、外国の政治に干渉して核開発までやっていたのだ。

そして１９８２年までの「パンダ外交」とは、世界中から孤立していた中国が、パンダという希少動物をネタにして、何とか世界に振り向いてもらおうとする外交政策だった。
だからこそ、パンダは友好の証として無償譲渡され、文字通り外交的な貸しを作ることで政治利用されていた。

まず、重大な事実を確認しておこう。そもそも、パンダは中国の動物ではない。チベットの動物である。それがいつのまにか中国を象徴する動物にすり替えられてしまった。そのテクニックはこうだ。

かつて、パンダの生息域は現在よりもずっと広かった。しかし、辛亥革命以降、中華民国軍が東チベットを侵略し、多くの中国人が入植してきたことでパンダは乱獲されるようになった。

パンダは毛皮を取られたり、食用にされたりしてその数を激減させた。

チベットの支配地域に残ったパンダは虐殺を免れた。なぜならチベット人は仏教徒であり、無益な殺生をしなかったからだ。パンダが生き残った地域は、現在の青海省のほぼ全てと四川省の西半分にあたるエリアにある。
パンダの食料である笹はチベット高原の東斜面に多く生息するためだ。そしてこの地域こそが、中華民国の侵略を免れチベットに残った領土だったのだ。

ところが、１９５０年に悲劇が訪れる。今度は中共軍がやってきた。東チベットのチャムドが侵略され、翌年にはチベットの首都ラサが占領された。
そして、１９５５年にチベットの東半分は青海省と四川省に組み込まれてしまったのだ。中国はチベットから領土を盗み、その地域に生息していたパンダまでも盗んでいったのだ。

現在、世界中で育てられているパンダを見るたびに、人々はそのことを思い出すべきだ。
中国による激しい人権弾圧が繰り返されるチベットでは、抗議の焼身自殺が相次いでいる。国際社会はチベットを無視してはならない。

580 ：
はいはい
次いってみよー

581 ：
4X4現行、運転席シートのビニールレザー部分が裂けちゃった…

582 ：
>>581 同じく裂けた事あります。
保証で対応してくれましたよ。

583 ：
>>582
本当!?
もうすぐ三年になるから、ダメもとで一度言ってみようっと！

584 ：
同じくだけど、保証はないなぁ。

585 ：
GWから4×4乗りになりました。
さっそくなんだが、フロントルームランプって運転席側を押すと点灯するが、助手席側にも推せるのに点灯しないのは異常？元々？大きさからは同じランプなのかなとも思うけど

586 ：
>>578
あぁごめん、ポジションランプじゃなくて、ウインカーが見えなくない？ってことね。
ヘッドライトのすぐ脇の内側だからさ。

587 ：
>>585
助手席側で常時消灯、センターでドア連動、運転席側で常時点灯．．．ぢゃないか？

588 ：
>>585
運転席側に押すとオン
中立だとドア開放時オン
助手席だとオフ

589 ：
>>588
なるほどそゆことか、どうもありがとう。

にしてもとっても運転しやすい、楽しい車。

590 ：
おめでとう！

591 ：
Fiat Panda 4th generation (2019)
Fiat is working on the new Panda, later also as a hybrid.
According to insiders in Turin Fiat is already working hard on the fourth generation.
The new Panda will have more variants to come.
Think of the regular five-door-Panda, but maybe also a SUV and other versions.
A diesel will probably no longer be on the menu, there for there will be a small hybrid based on the new three-cylinder FireFly engine.
The production of the Panda will be returning to Poland, in Pomigliano there will be only Alfa Romeos and Jeeps rolling of the production line.
The current Panda has been presented in 2011 and will be in production until the end of 2019, by that time, the successor is ready.
So it will probably not take long before we will see the first spy photos of the new Panda.

Source@corsaitalia

592 ：
ディーゼル無くしてハイブリッドパンダ登場ってこと？

593 ：
https://pbs.twimg.com/media/Dc05WpeV0AEmQYp.jpg

594 ：
この春に3代目買ったばかりなのに、もう4代目の発表かよ。マイナーチェンジから4年は現行でいけると思ってた。

595 ：
初投稿です
>>594さん　3rdパンダご購入おめでとうございます。

2ndパンダ100HP乗りの大学生です
四代目登場ですか…しかもハイブリッドとは
時代ってもんですかねえ　MTもちゃんと出してくれるよね…？

596 ：
もうevでいいんでないのって感じだねぇ

597 ：
どんどんクルマが（自分にとっては）つまらない方向へいってしまう

598 ：
いよいよ
ツインエアともマルチエアとも
お別れの時が近づいてきたようだな…

599 ：
私はこれが最後の内燃機関と思ってパンダ3に乗ってます。あと7年乗ったらもうガソリン車は絶滅してるんじゃないかな？今のうちに楽しもう！！

600 ：
ファイヤユニット復活！

601 ：
>>599
同意。3の4x4ディーゼルだけど内燃機関最後だと思って乗ってる。でもevのトルクも魅力的だよね。パンダ4x4ev乗ってみたい…

602 ：
まあ7年で絶滅とまではいかなくても，今よりはだいぶ減ってるだろうね
旧式だけどFIREは楽しいユニットだよ，動かなくなるまでは乗ってやる!ｗ

603 ：
562のCROSSデビュー乗りです。
GW明けからこの車で九州を仕事で回ってますので、半月で2K km走りました。
走りの方ですが、ディーゼルだけあってトルクが太くアイポイントも高いので街中は楽です。とくに狭い田舎道のすれ違いも車幅が無いのと左ハンドルなのでこれまた楽ですね。
高速道ですが、踏めばトップからもしっかりグイっと加速しますが正直100㌔ぐらいで流してるのがちょうどいいですね。ハンドルが軽いのか4シーズンタイヤなのか、フワフワ気味で飛ばす気になりません。
あと駐車場で軽自動車用のスペース枠に停めてもなんの違和感もありません。燃費は九州の田舎道、高速メインですが19㌔ぐらい走ります。で空っぽから軽油ﾘｯﾀｰ115円を3000円ちょいで満タンです。ながなが駄文失礼しました！

604 ：
>>603
昔のイタリアのトラックと同じで
右側通行のイタリアで、狭い山道の
スレ違いでは通常の左ではなく
右ハンドルの方が、縁石ギリギリまで
寄せやすい…というのと似てるね。

左側通行の日本では左ハンドルは
とかく不便…と思われがちだけど、
時と場合によってはこんなメリットも
あるってことだわな。

605 ：
>>603
4X4乗りだけど、純正タイヤはそんなに良いものでもないし、サマータイヤに換えるだけでかなり変わるよ

あと、クロスにあるのかはわからないけど、実はシティモードがONになってるとかはない？

606 ：
>>605
アドバイスありがとうございます。シティモードはOFFってるんですけど、慣れるしかないですね。前の車が古いTTだったのでハンドルが重めのに慣れすぎてるのかもしれませんw

607 ：
なんでユニクロのコラボＴシャツはFIAT500限定なんだ。
パンダとか、せめてFIATマークだけでも買ったのに…。

608 ：
自工会・豊田会長、車の税金「日本は高すぎるので国際基準に」

　業界団体の「日本自動車工業会」の豊田章男会長が、車にかかる税金について「日本は高すぎるので国際基準にする必要がある」との認識を示しました。

　「消費税増税に伴い、重量税がどうなるのか、我々自動車ユーザー側から見ると、ニ重に取られていると思う」（日本自動車工業会 豊田章男 会長）

　豊田会長は１８日に行われた会見で、車の所有者数が低迷していることについて、「世界と比べると日本は保有コストが高すぎる」と指摘。
その上で、「国際基準にする必要がある」と述べ、所有しやすい環境作りを進める考えを示しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180519-00000005-jnn-bus_all

609 ：
>>603
Diselもあるんだね～～

610 ：
>>609
dieselな
無理すんなw

611 ：
>>610
Diesel

612 ：
>>610
日本にも正規ディーラーからある？

613 ：
Diizel

614 ：
อยากได้
แพนด้าดีเซลมากเลยนะ

615 ：
พิมพ์ผิดอีก..
ได้ ได้

616 ：
我愛柴油大熊猫

617 ：
>>616
哈哈 我也是....

618 ：
今天好累了

619 ：
>>612
残念ながら正規Dでは扱ってませんので、並行輸入専門店を通じて買いました。

620 ：
埼玉の草加市のカルト、FCA と散々トラブったかと思えばHP に和解成立とか書いてやんの。
もう信用ならんまったく。

621 ：
パンダ easy 試乗した
エンジン音がバイクのようなトラクターのような、、、
でもMTで乗れたらかなり楽しいんだろうな
総じて良かったです

622 ：
>>621
Twinair凄い楽しいよ！

623 ：
マニュアル、ツインエアー、キャンバストップのパンダが発売されれば速攻で乗り換えたい

624 ：
一生買わない宣言か

625 ：
それも１つの選択肢

626 ：
普通のイージーのマニュアルモードではダメ？ペダルが重要なの？

627 ：
141パンダ乗りだが新型ジムニーががが
軽の方買い増したい

628 ：
みなさんのパンダ3もエアコンを3以上にするとモーターが唸りをあげてハンドルまで振動が伝わってきますか？
そういうものなら甘受しますが。

629 ：
>>628
さすがにそれは無い

630 ：
>>627
(新型)ジムニーに対する
パンダ4x4の優位性は
ディーゼル車があったことと
ドアが5枚あるということに
尽きるだけなのかな…？

631 ：
>>630
乗ってないけど乗り心地？
少なくともそこは負けてはいけないと思う

632 ：
>>629
やはり異常ですか…。
ディーラー行きます。

633 ：
>>632
エアコンモーターファン周りの異物混入で回転が偏ってました。しかも大量の砂。
落ち葉ならまだあるケースらしいけど、うちのパンダは荒野行動過ぎる。

634 ：
また 4x4 MT 出るとか

635 ：
>>634
そういや今日ディーラー行ったらブラック色の4×4展示してあったな。

636 ：
>>635
俺も見た

637 ：
じゃ今度の限定車は
「パンダ・ネロ」とか
呼ばれるんだろうか？

638 ：
http://niigata.fgaj-dealer.jp/fiat/blog/lf6ip1926/

639 ：
>>638
サンキュー
Panda　４ｘ４　Forestaか。
HPでは何時情報出るんかな？
内装が落ち着いていい感じだなって思ったら、フロントだけグリーンかよｗ

640 ：
>>639
リアハッチのパンダロゴが黒樹脂のままだった気がする
これも黒テーマだからかもしれないがコストダウン臭の方が強かった

641 ：
今日はディーラ休みのとこもあるし、明日辺りサイトにも情報出るんか？<Foresta

642 ：
5日発表みたいよ

643 ：
>>642
新型ジムニー(特に登録車のシエラ)
にぶつけてみるのかな？

644 ：
敵うわけないじゃん

645 ：
>>643
ぶつけてみる（物理ry）

646 ：
Panda 4x4 Foresta
トスカーナグリーン/50台
シネマブラック/50台
車両本体価格（税込）2,516,400円

某ディーラーのブログのキャッシュより
発表前だから削除したぽいね。

647 ：
>>646
ありがとう。キャッシュ見れました。
追加発注は無いといいながらグリーンは毎回のように入ってきますね。

648 ：
「7/14(土)「500 Tropicale」発売！」
のお知らせは来てるけど。
既にディーラーに実車あるのに、Forestaはどうしたんだ？

649 ：
おっ来た

http://www.fiat-auto.co.jp/limited/panda4x4foresta/

サイトの使い回しが酷いな
左ハンドルの画像だったり、主要諸元の画像が500のだったり。

650 ：
思い出したように出るところを見ると、４ｘ４は定期的に売れてるのかね

651 ：
イグニスとパンダで迷う

652 ：
サイトの主要諸元の絵が500だね
easyだとちゃんとパンダなのに

653 ：
>>652
気付いて直したみたい

654 ：
なんでパンダクロスって
正規輸入しないのかね？

655 ：
売れないからに決まってるだろ

656 ：
100台くらいの限定なら売れないかな？
パンダクロスって違うのってガワだけ？だったらメンテも共用できていいかもだけど、100台のためにガワのスペア用意しておくのももったいないのかなあ？

657 ：
MTの時点で、購入層限られちゃうよね
免許取って以来ずっとMT乗ってる自分みたいなのには、パンダクロスは欲しいと思う。

658 ：
MTだけとはいえ、なんだかんだで売り切れる上に、中古でも高値という４X4

659 ：
低走行の中古4x4も
だいぶ掃けてきたからね

660 ：
どなたか後付けのクルーズコントロールを取り付けした方いますか?
もし取り付けしたのなら、どの商品を取り付けしたかお教えいただけますか？

661 ：
もしかして、Jeepに気兼ねしてるのかな？

662 ：
>>660
後付けなんて怖くて使いたいと思わない

663 ：
>>662
そうですか･･･使い勝手が良さげなのですが。

664 ：
ダッシュボードのベタベタってどうやって除去するのですか？

665 ：
急いで口で吸え

666 ：
シンナーに気をつけろ

667 ：
分かりました親方

668 ：
ホテルニュー越谷

669 ：
パンダこうたった。

670 ：
おめ！いい色買ったな！

671 ：
やってみますか
http://jafmate.jp/blog/news/170824-6_2.html

672 ：
痛いですかあ～？

673 ：
少し右に曲がってるんですよ

674 ：
いいきもち～

675 ：
ジムニーに対抗してパンダクロスをだな

676 ：
そろそろフルモデルチェンジですか？

白の試乗車見つけたので…母親に
買おうかなと思ってます…

677 ：
>>676
そこまでの車両でもないし…新車買うならまったら？！

678 ：
http://blog.le-parnass.com/index.php?e=4044

679 ：
わしの4x4ちゃんの隣に4Cが止まってて、
こっちのサイドウィンドウ下端と
向こうの天井が同じくらいの高さ。
平屋と二階建てみたい。

680 ：
パンダイージーのガラス部分は
ＵＶカットになっていますか？

681 ：
なってますん

682 ：
>>681
どっちなんすかw

683 ：
>>34
車内ぐちゃぐちゃ笑笑

684 ：
>>418 ３００T Eを新車から36万キロ乗った。それ以降とにかく修理屋に出来るだけ行かないことを優先するあまり…どのクルマも
50000キロも乗ったことないな…
パンダでチャレンジしてみようかな。いま4000キロ

685 ：
>>684
凄い！国内でですか？
自分もいま親から11万キロで譲り受けたTEが13万キロのがベルギーにあるので…手放さず乗ってみます。 あとお互いパンダも長く乗ってみましょう。

686 ：
Panda 4x4 Foresta
スペシャルソリッドって黒は良いとして
トスカナグリーンは絶対ソリッドカラーじゃないよなw

687 ：
100HP乗ってる人いたら教えてほしいんだけど燃費どれくらい？

688 ：
クロスクロスって騒いでた輩は注文したんかな>>678

689 ：
そこだったら昔から買えたが
俺ならば保障がついた正規輸入が欲しい
年収少ないんでな

690 ：
ここもほとんどの人が
オートマの二駆かな？

691 ：
>>690
どちらかというと4x4 MTが多いんじゃない？
俺もそうだが

692 ：
わざわざこの車種にするのは、この設定があるからじゃん

693 ：
>>692
そーなんだ～～

694 ：
デュアロジックも慣れれば結構良いよ。
AT可だと選択肢が広いんだよね。

695 ：
>>694
47000ぶっ壊れて
乗り換えした。やっぱ壊れるね。

696 ：
四駆が必要ないけど四駆しかないから四駆した

697 ：
クロスのディーゼルで２速発進からの４速巡航。楽チンですよ。

698 ：
FFのMT乗ってるよ。真面目に作った実用車で運転が楽しいから満足。

699 ：
いいな～　イージーのMT車ほしい

700 ：
FFでMTだとカングーとか他にも選択肢が出来るが、4x4でMTとなるとこれしかないからね(ジムニーは特殊すぎるから除く）

701 ：
FF MTあるんだ～～
それ買おうかな。

702 ：
141で社外品ラジエター使ってる人居る？
俺はnissensを使ってみたが冷却性能悪くて中古の純正に交換しなおしたよ

703 ：
>>701
もうないよ 。
四駆にしたら？自分は仕方なく四駆にした
どこの悪路も用事ないけど笑笑

704 ：
>>703
自分も 深緑とか特に興味なかったが、
致し方なく… まあ今は満足してます

705 ：
色塗り替えたって人いたな

706 ：
>>705
それ考えてます…

親父からのお下がり 奥さん乗ってる
古いレンジ塗装しました…そーいえば…。
まあいいかな～～しばらくは。

在るものに満足を覚えよう。

707 ：
>>706

俺も色塗り変えたクチだけど
そのままでいいと思うよ。 パンダだし

708 ：
全塗装に20も30も掛けらんないし

709 ：
>>708
笑笑。

710 ：
初代の綺麗に中も外もするならいいけどね^_^

711 ：
>>710
ほんとそれ！俺も馬鹿だから現行四駆チョコ系メタにしたけど、そんなん興奮するのははじめだけ

712 ：
そんなのラッピングにすれば気分で色々替えられるじゃん

713 ：
ラッピングいくらすんのか知らないだろ

714 ：
新古車MTさっぱりありませんね。赤はちょっとな。

ATにしようかな。

715 ：
>>714
新車買いなさいよ…

716 ：
2WDの話では？

717 ：
>>715
新車中々ないです

718 ：
もっぱら壊れるというウワサのデュアロジックですが、
デュアロジックオイルをしっかり定期的にかえておけば
壊れにくいという話もあるのですが、本当でしょうか？

719 ：
オイル換えたってそうは変わらないんじゃない？
もし寿命が大幅に延びるデータがあるなら、メーカーは交換を義務化するよ

720 ：
>>718
弟のは47000キロできたよ…日本住まいじゃないけど…
都内ほど忙しくなくても逝くみたい。

まあその前にどーせ乗り換えるかな～～

721 ：
40 50万くらいするでしょ？国内でミッション逝くと？

722 ：
>>721
その程度の金額でグダグダ言うなよ

723 ：
本体価格からすると4,50万てめっちゃ高いやん、気にせん人がパンダ乗るの？
パンダ乗りも金持ちになったんやな～。

724 ：
>>723
中古なら半値近いしね笑笑。
まあふつうの人は乗り換えるもんね…4万キロも走れば…。ミッション逝く頃だし。

725 ：
私が街で見かけてイイネと言ったら、夫も３年乗った国産車バンに飽きたとのことで、パンダ３を買うことにしました。
ドリンクホルダーやデュアロジ、４代目が出る等、今ここで知り不安もありますが、もうとことん付き合うしかないなと覚悟しました。
宜しくお願い致しますm(__)m

726 ：
いらっしゃーい。
うちも今月から。

727 ：
うちは買って4年間ノントラブルだよ。

728 ：
新型ジムニーは納車待ちが凄いので
パンダ4×4を買うことにしますた

729 ：
>>728
新車ありますか？緑？

730 ：
>>727
何キロですか？

731 ：
>>730
いま35千キロくらい。

732 ：
>>731
そろそろだね

733 ：
皆さんに質問です。
パンダ3にロードバイクを入れて走った事ある方いらっしゃいますか？前輪外せば乗るのかな？

734 ：
>>733
前後輪外さないと無理です。
上か背面のキャリアが無難。

735 ：
>>734
ありがとうございました。キャリアを購入する事にします。

736 ：
>>726
720です。
うちは来月納車ですが今までのどの車より楽しみです。

>>734
ついでに質問させていただきますが、ママチャリは後ろのシートを倒せば乗せることが出来ますか？

737 ：
>>736
ママチャリはどうやっても無理です。
軽のBOXかミニバンを選び直された方がよいかも

738 ：
4×4にATないの？

739 ：
>>738
そんなもんはありまへん

740 ：
>>737
ありがとうございます。
もう後には引けないので、パンダを乗り回したいと思います☆

741 ：
ageパンダ

742 ：
ツインエアのパンダ乗ってる人、燃費どんなもん？

743 ：
>>742
下道やと回してるから10位やけど高速で距離が100km越えると20近くなる

744 ：
ごく短距離で12、普段は15ぐらい

745 ：
ツインエアは右足次第で燃費が大きく変わるみたいね
ファイヤだと上下動は少ないけど20までは伸びない

746 ：
>>742
普段乗りは13から15キロ

高速乗ると18キロ以上やな

747 ：
普段奥多摩とか秩父ばかり走って18km/lぐらいだから、
都内走って12km/lだったときはビックリした。

748 ：
やっぱり街乗りと高速で随分変わるのね。
うちのも街乗り15前後(最低12)なのに高速で長距離乗ると20超えるからそういうもんなんだな。

749 ：
https://7zap.com/en/

へアクセス。

ご希望のメーカーを選択。

右上角に「English」と表示されている所をクリック。

「Japanese」があれば日本語選択可能ですのでクリックしてください。
無い場合は日本語は選べませんので表示されている中から選んでください。


あとは車種を選んで進んでください
操作はクリックして進むだけですので、特にむずかしい事はないと思います。

VINナンバーでも検索できますし、逆にパーツナンバーから検索すればどこに使う部品かわかります。

750 ：
デュアロジックはMTより乗るの難しいぜ

751 ：
パンダ4×4の最低地上高どれくらい？
また4WDシステムの実力はどの程度のものなんでしょうか。
国産でいう◯◯とだいたい同じようなもん、と分かれば嬉しいのですが。

752 ：
約150mmらしい
https://corecars.jp/fiat-panda-4x4-import

走破性能はシエラ比では劣るやろな、知らんけど

753 ：
タイヤ２本が接地してれば走れる点が他の車より優れてるとディーラーでPRしてた

754 ：
>>752
ありがとう。
最低地上高150mmか、高いような、高くないような…
もちろん普通のモデルよりはいいんでしょうけど。

755 ：
スズキの軽トラキャリイの最低地上高が160ミリだそうだから
ジムニーどころか軽トラ以下なんだな

756 ：
>>755
軽トラは畑や田んぼの畦道で使う事を想定してるからね
荷台が低い事にも意義があるけど最低地上高も大事

757 ：
>>754
乗り降りは結構ヨッコラショだ、
2～30cm降雪後のわだち程度なら腹擦らない。
生活四駆ならトップクラスと自画自賛

758 ：
ジョジョのアニメ、やたらPANDAが出てたな

759 ：
4x4最高

760 ：
パンダを降りて15年以上になるけど
テレビで何度も流される旅猫レポートのCM見て
またパンダに乗りたくなりました

761 ：
というかまだ初代パンダに乗ってる人って結構いるのかなあ
最近街でもほとんどみかけることはなくなったな

762 ：
>>761
うちの近所では我が家含め3台棲息。まだ乗ってる人多い認識だったけど局地的かな？

763 ：
>>762
それは流石にゲリラパンダでしょw

764 ：
初代乗ってるけど、事故ったらクシャクシャになるから怖い

765 ：
>>764
それだけが心配だね
おれはもうかなり前に降りちゃったけど
もう一度乗ってみたいという気持ちはずっとある

766 ：
初代俺も以前乗ってたけど、また乗ってみたい
特にたまに見た後たまらなく乗りたくなる

767 ：
Panda 4x4 Italiana
https://www.fiat-auto.co.jp/limited/panda-4x4italiana/

Forestaに続いて、今年2度目の新色来たか。
車検切れるのが来年9月だけど、これはもう買えって事だよな。

768 ：
こうもおかわりばかりだと、たまにはCITY CROSSか
CROSSでも入れてほしくなるなあ

769 ：
4X4不定期だけど、忘れた頃に来るな
CROSSもほしいよね

770 ：
チンクスレより転載

901 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [　] :2018/11/01(木) 21:29:48.26 ID:md8oetDI0
>>883
1.4の１００HPモデルも構成部品の
強度不足や脆弱性でカタログからドロップしている。


初めて聞いたよ、ヤバイんだね。
このエンジンパンダにも積まれてるでしょ？

771 ：
現行のPANDAには1.4　100HPなんぞないし、国内向けは0.9TWINAIRのみだ

772 ：
>>767
なにげにパンダ色（白黒）がでるのってずいぶん久しぶりじゃない？

773 ：
代車でパンダ借りてるけどツインエアは下からのトルク凄いしシャシーもなかなか良いね。
燃費に関してはリッター14位。オートだとシフト引っ張りすぎじゃね？

774 ：
>>767
カミさん生意気にも都内通勤に
白黒注文してきたそーだ。。。
マニュアル都心めんどくさくないと言い張ってる

775 ：
>>774
ウチの娘も都内通勤パンダだよ。休みはレンジ…
外資の投資会社だかで…儲けてるみたいだけど、それより早く一人住んで欲しい！

朝から愚痴ごめん。

776 ：
反応に困る

777 ：
中華向け仕様車レベルでまさかの『外車乗り』気分？？

778 ：
日本には海外ではパンダ4×4のライバル扱いされているイグニスやら
より安くてヘヴィデューティな使用に耐えるジムニーがあるからなぁ
新型ジムニーなんか世界的大ヒットな感じだし

779 ：
イグニスやジムニーは他ならね欧州人が高く評価しているしな
欧州車＝優れもの＝それに乗っている自分はわかっている人
国産車＝カス
なんて意識高い系な図式はもう成り立たんよ

780 ：
反応に困る

781 ：
たまにこういう人来るね
772の煽りがageて尻馬に乗った感じか

俺の個人的な話をすればイグニスはMTがなくPandaのホイールパクってる時点で却下
何より見た目が好みじゃない
ジムニーは2ドアな時点でダメ

4×4に乗る前はエクストレイルに乗ってた
初代クリーンディーゼルなので6速マニュアル
けれどもコイツは前が重すぎて降りのアイスバーンにやたらと弱くてセカンドカーの軽ワゴン4駆の足元にも及ばなかった
まあ高速や街乗りでは楽だったけどね

それで6速マニュアルのリッターカークラス5ドアで探した結果条件的にはPandaしかなく見た目も走りも気に入ったので即決したという流れ

長文失礼

782 ：
参考

イグニスのパクリホイール
https://i.imgur.com/U1bXqX6.jpg

783 ：
>>774 >>775
所得自慢と思ってしまうほど場を苛立たせた書き込みだな 年寄りかな？
俺なんか、crosのデザインに憧れて数年いまだ見通しがたたない
本当に、あのフォルムに惹かれる

784 ：
初代パンダって今後人気出そうかな

785 ：
オートマ逝ったー39000キロ～～
なおすの見積もり高かった

786 ：
>>785
何年乗ったの？

787 ：
>>783
頑張ってください。
苛立つ事は無いと思うけど。

788 ：
>>786
2015年から。とりあえず四駆の緑を友人から買って乗り続けます。

789 ：
>>785
現行パンダですか？
修理見積もりの金額もどれくらいか教えてください
購入検討中なので。

790 ：
50万以内でおさまるでしょう～～

791 ：
現行4x4はミッションオイルやデフオイルはどれくらいのスパンで交換したら良いのでしょうか？慣らし後一回だけ交換しましたがそれ以降ディーラーでも言われた事がありません、ちなみに現在四年四万程乗っております。

792 ：
ミッションオイルは30000キロらしい

793 ：
>>792
30000ですか、越えてますね。今度点検なので一緒に頼みます。教えて下さり有難う御座います。

794 ：
>>793
笑笑

795 ：
>>785
39000キロで壊れるってさすがイタリアンクオリティw
日本製ATじゃないよね

796 ：
セレクタは富士重のECVTらしいな

797 ：
ATじゃないし。ロボットMTだもん。

798 ：
ところでパンダ3てどこまでホイール小さくできるんだろう
13インチ入るかな？

799 ：
>>795
三万持てばいいじゃない？

800 ：
>>799
流石に低すぎるw
今までどんな目に遭ってきたんだよ

801 ：
未だにイタフラはMTに限ると思ってる俺勝利

802 ：
なんか怖いのでパンダのMT車を物色してます

803 ：
パンダ4×4MTだけど、クラッチの油圧7万キロぐらいで逝ったよ。クラッチ全て交換で25万でした。今度は14万キロで逝くと思われる。

804 ：
クラッチ盤とレリーズシリンダー、他も色々やろうけどもっと詳細教えてー。

805 ：
並行輸入のMT持ちだけど良い話聞けた。
覚悟しとかないとなあ。

806 ：
笹目さん10月12日記事603も同じやね

807 ：
>>803
レリーズシリンダーを予防的に交換してれば大丈夫だろうか…？

808 ：
>>807
と思ったが、みんカラでも34000kmでの故障事例があったわ…

809 ：
42000ミッション逝ったー

810 ：
クラッチ盤は大丈夫だっだけど油圧のシリンダーが逝った。壊れた時クラッチ踏んでも、シフトレバー動かずって感じでした。
とりあえずクラッチ周り全て交換。ミッションオイルもついでに交換しといた。
並行のディーゼルMTデス。
距離乗る人で何件か同じ症状が出てるって店の人が言ってたよ。
まぁ設計が悪いんだね。エンジンは最高なんだけどねぇ。

811 ：
上記の感じやとレリーズシリンダーの交換で予防出来そう、ゴムが破れて油漏れてクラッチが効かなくなるって症状は他メーカーでもよくあったし、てか最大のアキレスだった。
でもいい話聞けた、点検の時に硬化具合とひび割れの確認も頼めるし。

812 ：
商用車のエンジンが最高とか、どれだけ底辺車乗り継いでんだか

813 ：
>>812
いや、商用車のエンジンとして最高に感じるって事じゃないの？
あと、最底辺の車のスレに来る貴方も最底辺ですよね？

814 ：
みんカラにはベアリングのヒビってあったねぇ、そこは点検のしようが無い。

815 ：
>>813
そんな事は書いた本人に聞けよ
商用車のエンジンの括りで言っても最高と感じるって、やはり思考がと体感力、知識が底辺であると言わざるを得ないなw

816 ：
とりあえず三万から四万乗ったとき
３０万から50万かかるだけの話だよね？

817 ：
>>815
目くそ鼻くそを笑うって事ですね判ります

818 ：
>>817
ああそれでいいんじゃね、訳わからんけどw
こんな商用車のエンジン最高って、どんな見識してんだかw

819 ：
>>818
かわいそう…

820 ：
>>819
この車のエンジン最高って言い切れる感性しか持ってないって可哀想だね

821 ：
>>820
しつこくて気持ち悪い…
かわいそうに…
元気出せ！

822 ：
お前らすぐ煽りに乗るのな
乗るのは女とイタ車にしとけ

823 ：
イタ車ってもな～～ 安いオンナだな…

824 ：
>>823
仕方ねーだろ！パンダだし笑 オンナもそのレベルだー
確かに今日も捨てるような女と寝てるが…！
カリカリごめん！

825 ：
おっさんくさいレスだなぁ

826 ：
141パンダ。現在165000Ｋｍ。
今年3月にファンベルト交換したのに
もうスベり始めてキュルリュル鳴いてる。
又交換しかないのか。。。

827 ：
>>826
CRCひと吹き

828 ：
張りが弱いんじゃ

829 ：
>>827
前回それやって、バッテリー空にしてんだよね。

>>828
張りはしっかりしてるけど、削りカスでダイナモが真っ黒。
ぷーりーかな？

830 ：
>>829
オルタネのベアリング逝ったな

831 ：
>>824
いないよりマシと思おう～～
俺もガラクタみたいな女しかいないの？と
女房に笑われてるよ。。。

パンダミッション逝った～～

832 ：
>>826
私も同じ141です。1度張りを緩めてテンションプーリーとオルタネータのベアリングが
固着してないかチェックしてみて下さい。

833 ：
>>831
>>832
12月車検なんで相談してみます。色々どーも。

834 ：
>>831
→
>>830

835 ：
>>833
乗り換え時期かもな…
あまりひっぱると…ドカンとくるぜ

836 ：
88年式のウチのは、ポツリポツリ続けて出てきてる。しかしまぁネットが使えれば部品は安いし、維持は楽な方だとおもうなぁ。

837 ：
>>836
部品をネットで買ってご自身でなおされるのですか？
凄い～～

838 ：
>>837
パンダＩに限って言えば、ですが今どきこんなに入門向けなクルマはないです。ネット上には世話好きが沢山います。
一歩踏み出すなら今だよ！
ボクもまだまだヒヨッコですが、悪戦苦闘が楽しいです。

839 ：
>>838
アントワープに住んでたとき…乗ってました。
ルームメイトがよくなおしてくれたの思い出す。

自分でできるのほんと尊敬します。^_^

840 ：
え～ベルギーに住んでたとか、そっちの方が尊敬対象だわ～

841 ：
チョコレート職人のイメージしかないw

842 ：
>>840
今はプーケットとチェンマイですよ笑笑。
嫌いじゃないけど…やっぱりヨーロッパがいい♫

今となっては日本車とバイク乗ってます。
ヨーロッパまた住みたいです。

843 ：
>>830
141の10万キロ程で、走行中バサバサいい始めたんだが強引に帰宅し、翌日も自走してかかりつけに入庫
オルタネータ逝ってましたわ。走るもんだし始動もできるもんだw

844 ：
>>843
バッテリーの電圧が閾値以上あれば動きに支障ないからね

845 ：
>>843
すげー！マニュアル？！

846 ：
>>845
なにに驚いてるかわからんカキコミに凄い朝からモヤモヤする
総距離にたいしてか、オルタネータ故障で走ったことか？
後者なら841に答え出てるだろ

847 ：
まちがえた841じゃなくて>>844のオルタ逝ってもバッテリーで走れるということな

848 ：
>>847
１０万のはマニュアルかい？

849 ：
最近初代パンダオーナーになりました。
オーナーの皆さんはパーツ類どうやって入手してますか？
ヤフオク見ててもなかなか無くて..。
フェスとかのフリマが一番なのかなぁ

850 ：
>>849
いい個体あった？何色ゲット？

851 ：
>>850
紺色です！
割とボロいんだけど程度いいのかこんなものなのか分からない（笑）

852 ：
>>851
おめ。紺色って白化してないw？
内装剥がれは気にせず楽しんでいってよ

853 ：
>>849
普通にディーラーか海外通販です。大体は手に入りますが、
ヘッドライト（左側通行用）は新品では手に入りません。

854 ：
>>849
ebayは便利。セカイモンってとこがわかりやすいよ

855 ：
ありがとうございます！
純正品けっこう手に入るんですね。

さっそくミラー注文しました。
元がチープだからか意外とお安い。。（バイクのミラーより安い）

856 ：
https://youtu.be/7eL7-yoJAB4

857 ：
ジムニーも500も評価低い

858 ：
ユーロ NCAPは、自動制御関連無いだけで原点される
で、何故かFCA関連車は発売日関係なく毎年評価していて、
おかしいんじゃないのと言われている。

859 ：
パンダたん…(´・ω・`)

860 ：
数多く売るわりに、発売時から放置したままにするからではないかと。

赤バッジ版100HPを新車で買った時、あまりの古臭さにがく然として笑うしかなかった。

861 ：
買うの踏みとどまれば良かったのに。

862 ：
ポロにしようかなあ。。

863 ：
普通はそう考える罠

次期モデルまだ先だし(´･ω･｀)
ttps://jp.autoblog.com/2018/12/04/baby-jeep-to-join-renegade-in-fcas-plan-for-new-italian-built-m/

864 ：
500スレで出てたけど現行パンダも足元寒いよね。
吹き出し口が手前過ぎてシートの下ばかり暖めてる気がする。

865 ：
車検から帰って来ました。
ベルト鳴きはテンション調整であっさり解決。

逆にホーンが鳴らないで、困ったそうだ。
普段、使わないから知らなかった。

とりあえず200000Ｋｍまでは乗れそう。

866 ：
念願の初代オーナーになりました。
が、超狭い路地裏に停めることになるんだけど万が一動かなくなったらどうやって移動させるか不安でならない。。あと3車線の右側走ってるときとか。。

867 ：
牽引ロープで引っ張ればいいじゃん

868 ：
>>866
元初代乗りだけど路上で何回もひとりで押したよ
普通に押せば良い

869 ：
さっそく押しましたorz

870 ：
他の車じゃなかなか味わえない体験ができましたね
思い出づくりにも役立つ可愛い車です

871 ：
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1812/27/l_agar_tas19-daihatsu-100_w390.jpg

872 ：
誤爆すまん

873 ：
パンダ最高

874 ：
3代目も最近は見なくなったなぁ

875 ：
初代まだまた人気 (記事の終盤)
ttps://s.response.jp/article/2018/12/30/317603.html

876 ：
三代目のストップランプ切れたけど交換が簡単で良かったー。

877 ：
チラ裏すまん

初代パンダ。年末に鮫洲でユーザー車検した時に、今回初めてリアフォグ点けろと言われた。久しぶりにボタンを押してみたが、たまたまうまく点いたようで良かった。

ラインではブレーキにバツを出され3回ラインに入り直す羽目になった。

878 ：
初代パンダのフロントスピーカーってどこで入手してますか？
純正はさすがにないだろうからホーム用のサラウンドスピーカーを流用かと思うんだけどおすすめあれば教えてください。
あと設置は固定せずに袋の中にポイっと入れとくだけ？

879 ：
元旦早々オートマ逝ったー

明けましておめでとうございます。

880 ：
>>879
三代目。？

881 ：
>>880
2015か2014のです～～ 最終型と呼ぶのかな？

882 ：
アマゾン プライムビデオのグランドツアー、シーズン3
ジェームス メイがパンダ4x4 シスレーで登場

883 ：
>>882
thx
面白かったよ
https://i.imgur.com/ITjFK0D.jpg
https://i.imgur.com/JVEVsOR.jpg
https://i.imgur.com/TPQ1PIV.jpg

884 ：
早くエピソード3見たいね、快音と共に7リッターオーバー?v8のシボレー抜いてくのが笑った

885 ：
オートマ脂肪

886 ：
アクセラから乗り換えたいけど維持費が怖い(´；ω；｀)

887 ：
4×4パンダ3を4年5万キロ、ストップランプ切れ、エアコンダイアルの点灯不良以外ノントラブルですが妻の現行デミオの方が維持費が安い、デミオの方が燃費も良いしオイル交換のスパンも長いし車検費用も安い、でも運転はパンダの方が楽しいと思う、低速の加速もパンダがいい。

888 ：
GTシーズン3のパンダ、カッコよかったな。いい個体を探したくなった。

4代目は原点回帰であんなデザインにしてほしい。

889 ：
PANDA試乗してきた。
思ったより走りそうだな。

890 ：
あとは故障しないように神に祈るだけだな(・.・;)

891 ：
最近エンジンかけた直後にエンストする。

892 ：
寒いとあるよね
アクセルあおってあげてね

893 ：
全く同じ症状。故障じゃないのね。ありがとう。
なんせパンダで初の冬だから

894 ：
>>832
これは国産車でもあるね
オルタネータかコンプレッサーのベアリング

895 ：
>>892
この時期は出掛けに早くエンジンとヒーターが暖まるように、
信号待ちとかはクラッチきって三千回転位まで上げたままにするんだけど、
今の日本車に乗ったりするとそのあおり作業ができなくて戸惑う。
ワーニングが出て、やらせてくれない。

896 ：
なんだうちのだけじゃないのか。
何かのセンサーが死んでるのかと思ったよ。
FIとは……

897 ：
今のパンダ3, 4X4の前は、
非パンダ、ツインエア、セミATだったけど、
そっちで経験した記憶ないんですよね。
MT固有なのかな?

MTと言えばクラッチトラブルについて、解説がありました。

https://blog.goo.ne.jp/autoitalia1985/e/f98813642c20d8069e2d8ee929717395

898 ：
修理代40万…(・o・)

899 ：
パンダで修理代40万はキツイなぁ、マニュアル信者も安心出来ない。

900 ：
MTだけど、セカンドだけ振動が強まった気がする…。
41000km、ここにあがってる症例凡例見るとやばいのかなあ、ディーラーに見てもらうか。

901 ：
今冬は雪が少なくて、4x4の恩恵をあまり感じられずに春が来てしまった

902 ：
次モデルは電動だって。

903 ：
そんなー

904 ：
>>897
>>900だけど、これだった。しかも40万じゃ済まない感じっぽい。

メーカーから対策品は出たらしいけど、それ以前の車はみんなそうなる可能性をもってる訳で。お覚悟を。

905 ：
まじですか
ご愁傷様です

906 ：
えーマジか
４×４も同じかな？？

907 ：
>>906
というか4x4です。パンダMTの存在忘れてました。

908 ：
乗り方じゃなく個体差なのかね？うちのパンダMTも40000km超えたけど今のところ症状は無し。
でも市街地走行多めで低回転多用するから正直不安。

909 ：
現行4×4に適合するスノーワイパー教えてください！！

910 ：
>>909
それ自分も知りたい。ディーラーに問合せたら工賃込みで1万円超えると言われて失望、夏用ワイパーで北海道の冬を通しました。。

911 ：
141パンダ4×4を買った。
ガリ傷のホイール変えたいんだけど14インチは履くことできるのでしょうか？

912 ：
プフフ
おめ

913 ：
>>911
大丈夫。ウチの4x4はチンク用の14インチ履いてます。

914 ：
>>913
ありがとう

思うんだけど今市場に出回ってる141パンダって
消耗パーツなりを交換してきたそこそこ程度のいい生き残り車体ばかりだと思うんだけど甘いかな？
俺のパンダはいきなりドライブシャフトブーツがやぶけたけどw

915 ：
フィアットジャパンのサイトがまだあるということは
４×４まだ在庫があるのか

916 ：
>>914
そこは車検の際に毎回交換する部品ではあるが実際は1年くらいでヤブレが出る
真面目な車屋が見つけると、交換してください、と指摘される
異常ではない

917 ：
>>916
ドラシャブーツが毎車検ごとに交換とか悪夢だ。実際はそんな頻度ではない

だがしかし破れたら早めに交換しないと大事になるよ。

918 ：
破けてんと車検通んないから車屋は意地でも見つけるw

919 ：
パンダ3だけど、車検費用ってどれくらいかかってますか？
日頃ディーラー以外で車検を受けていて、故障の修理でディーラーに入ったら受け入れてくれるものですか？
もちろん違法改造とかはない前提です

920 ：
現行4×4(139系)適合スノーワイパー
ベロフのHPにフロントのみ適合表あり　
リアは BMW MINI R50 後期型の純正スノーワイパー流用しています、交換時はC型フックが破損する恐れあり、自己責任で

921 ：
98年に新車で買って大きなトラブルもなく20万キロ走ってきたパンダからとうとう降りることになりました。これまで本当にありがとう。最後の日は号泣しそう。

922 ：
>>921
お疲れ

923 ：
広尾にて。

https://i.imgur.com/jLm4JnC.jpg

924 ：
>>921
お疲れさま！

925 ：
>>917
141ABの4躯で通勤含めて年間8000kmくらい走ってるが、2年毎車検時には破けてるから交換しろと必ず言われる

926 ：
>>925
マジか…ユーザー車検？
お疲れさまです。ウチのは６年くらいは持つけどなぁ。

927 ：
新車で買うときお値引きありました？

928 ：
2代目パンダかプントの購入候補に入れてる。
変な質問だけどはっきりいって勧めれる車？

929 ：
FCA、ルノー日産グループへ参画

930 ：
次期PANDAはマーチ、ミラージュシャシーになるかも

931 ：
フィアットに変な影響出なきゃいいけどな
日産空気だな

932 ：
169マキシ乗ってるけど　言うほどディアロジック不具合でないし　悪くない。
マニュアル乗ったことのない人が、ATと違うとか当たり前の事を文句言ったり
壊すんじゃないかな。コンパクトなのに、直進安定性が強いから高速が楽。

933 ：
>>928
エアコンが弱いからこれからの時期は辛いかも。
ただし安くて楽しいから後悔はしないと思う。年式が年式なのでクラッチは7-8万kmで交換必須、ダンパーとスタビライザー、エンジンマウントは交換推奨します。

934 ：
>>931
日産がルノーに不満持ってるから
FCAが直接日産と三菱買う方が賢いわな

935 ：
ツートンのPANDAイイね
これ日本で販売されるの？

http://creative311.com/?p=66745

936 ：
助手席が前にパタンと倒してフラットになるパンダ入れてほしい

937 ：
ちんくに付いてるスマホナビが使えるオーディオシステム、ぱんだにもつけてくれないかなー。

938 ：
オートエアコン、シリコンオーディオ対応オーディオ、キーレスエントリー、後部ドアガラスの電動化等、あって当然の技術削ってる位なんだから余程コストカットの固まりなんだろうな。
となるとディスプレイもないのにスマホ連携ナビとか、凄く無理な感じ。

939 ：
４×４のオレンジでるのか

940 ：
今度の4x4はオレンジだって。

941 ：
あ、かぶった

942 ：
キジにも書いてあるけどニッチすぎるわ

943 ：
FCAJお決まりの限定カラー商法に、FIATお得意の放置長命化で、もうさすがに260ﾏｿは高杉

944 ：
今更だが500もパンダも高すぎるわ

945 ：
フィアットで高いとか言うなら国産コンパクトをオススメする。

946 ：
933の言う通り、近代化せず放置して値段そのままが正当化できないと思うわけで。本国のwazeすら入れないのはどうかと。
500はカープレイ対応とか最低限のアップデートあるだけマシ。

947 ：
イギリスでも230万くらいだから日本が不当に高いわけでもないのね

948 ：
前に出たやつもまだ在庫残っているよね

949 ：
4x4と2wdの価格差大きいな
4x4が230くらいなら納得だわ

950 ：
>>947
VAT抜きでその値段なの?

951 ：
込みだkら
当たり前でもっと安い

952 ：
しかしオレンジは魅力的だわ

953 ：
試乗車なると二駆なんか走行距離500キロくらいで
１３０万くらいで売ってるね。 安いな～～

954 ：
>>953
ほんと安いね

955 ：
代車で現行型と、マイナー前を乗ったことがあるけど

現行型は内装が
かなり良くなってたな。

衝突ボディーがダメみたいだけど
デザインは個人的にイイと思う！

956 ：
>>955
マイナー前と他に改善されたところある？

957 ：
4x4の2019年車の新古車結構あるね
個人的に内装のパネル色がグレーで
シート上部の色が緑ってのがちぐはぐで好かんかったな
車体色緑はまだいいけど、白に至ってはさらにちぐはぐ。シート上部もグレー良かったんでは？と思いました
どうせ限定で入れるならメタリックの赤とかパールホワイトとかにしてほしいわ

958 ：
2019年モデルの4x4はちょと前に話題になってた
クラッチの不具合、対策品に変わってるんだろうか

959 ：
パンダって衝突テスト、☆ゼロですよね？

960 ：
>>959
かなりヤバそう

961 ：
それでもオールドチンクに比べたら装甲車みたいなもんですよ

962 ：
>>961
ですよね♫^_^

963 ：
現行4x4乗りなんだけど、20000キロでクラッチ逝った。
早くね？

964 ：
フライホイールだかクラッチだかがゴムでマウントされてて芯がずれて壊れるって件とは別？

965 ：
>>957
どうせお前は買わないんだからいいじゃん

966 ：
>>965
やめない そんな事書いたってスカッとしないだろ？！

ドライブしておいで

967 ：
でもなんだかんだ難癖つけるだけで結局買わない人っているよね

パンダとチンクの板は特に多い気がするわ

968 ：
欧州車系で多いのは左ハン、ディーゼル、MTが出たら買う！
で、本当に出ても値段が高すぎる！と言うか、色がなぁ～って言って難癖つけて買わない

969 ：
>>967
金が大してない奴らが多いからだろう～～
コマイオトコが多い。

こんな事書いてたら俺もしかりだな…

970 ：
>>969
まあ俺たちはそんなもんさ

971 ：
？

972 ：
PANDA3で使えてたコストコのワイパー、この4月から取り扱いがVALEOからミシュランに変わっちゃったんだけど、
メインの60cmワイパーは4種類も付属してるのに、サブの38cmワイパーにはFIAT用含めてコネクターが一切付いてないことが判明。
でもワイパーパッケージ裏面にはコネクター付いてます、って表記があったり。付いてないし。
だいたいなんでサイズで付属コネクター数を変えるんだ？

困る。
VALEOに戻してほしい、ってクレーム入れてみたけど、どうなるかな。

973 ：
タイヤどこの使ってる？
高速そんな使わないしYOKOHAMAあたりのエコタイヤでいいかな？

974 ：
>>973
ウチの4X4はベクター

975 ：
コンチのCC6にした。
ちょっと燃費が良くなって、静かになった。

976 ：
>>974
オールシーズンか
俺も4X4なんだよな

>>975
純正で履いてたのがコンチだったから別メーカーとも思ったけどなかなか良さそうだね

977 ：
PandaKar

https://immagini.alvolante.it/sites/default/files/styles/anteprima_lunghezza_640/public/news_anteprima/2017/01/fiat-panda-dakar-2017_6.jpg

こんなのほしい。

978 ：
草加の某shopってＨＰ見ると電波っぽいけど大丈夫かね？店名もアレだし

979 ：
クロス走ってるの見ちゃった
水色良いなあ

980 ：
3で買ったままだから仕方なくFMトランスミッター使ってるんだが
みんなオーディオどうしてる？

981 ：
中古で買ったので、
前オーナーが付けてたUSBコネクタが
基本iPHONE用らしくアンドロイドだと使い勝手がいまいち
今はBTレシーバーをつなげてる

前の車に付けてたXcarlinkはBT接続で
手元でのコントロールもできて良かった

982 ：
>>981
標準だとAUX接続もないからBTレシーバー繋げられなくて
あ現行ならオーディオもマイナーチェンジしてるのかな

983 ：
>>964　それな。デュアルマスフライホイール　で検索。
早いものだと５万キロでぶっ壊れ、メインシャフトを削りまくる。
クラッチはロングライフなのに、デュアルマスフライホイールが糞。
なんとダンパーが　ゴム。
で、その悪影響が、ミッション、クラッチ、デュアロジックにまで及び
全てオーバーホールで５０万～

だから最近、パンダイージーが６０万円代で出回ってるだろ
同じ年式、同じ走行距離のパンダイージーがディーラーだと倍の値段
つまり　そういうこと。

984 ：
夏に聞くとちょっと涼しくなる
こわいこわい

985 ：
>>983
オーバーホールしたところで根本的な解決になってないからまた不具合でるよね
対策品なんて出てないよね

986 ：
出てるって聞いた

987 ：
マジですか。ならいま売ってる新車は買っても安心ってこと？

988 ：
>>980
xcarlinkをディーラーで付けてもらって、安い中古スマホに音楽たくさん入れて、パンダを起動→xcarlinkのBTが動く→スマホがBT接続されると曲を流し始めるアプリでランダムで流してるよ。xcarlinkに付いてるSDカードスロットは順番に中の曲流すしか無いし。
xcarlinkのUSBでスマホは充電できるからスマホはずっと車に置きっぱなし。
パンダのハンドルにある音量調節ボタンは使えるし、ミュートボタンも生きてるし、オーディオの選曲レバーで曲送り/戻しもできるから、とりあえずは文句はない。

989 ：
>>983
895なんだけど、書いたとおり41000キロで起こったよ。ミッションケースまで削られたもんだから総取り替えで60万越えた。イージー中古買えちゃう…。
ディーラーには対策品で交換しましたって言われたから、信じるしかないわな。
てかこれ、リコールじゃないのか？

990 ：
>>988
それ知らなかったよ
教えてくれてありがとう

991 ：
>>989
ここまでひどいのにリコールにならないのは何か理由があるのか？

992 ：
誰かリコール聞いてみたら？

993 ：
>>980
前オーナーが2DINキットつけてたんで国産のナビいれてそれ経由
一部内装カットするけどステアリングスイッチも動くしなんだかんだ便利なのでそのまま

994 ：
>>964　デュアルマスフライホイールのゴムダンパーがヘタる。で
フライホイールが歪んだ回転をする。でセンターのベアリングが壊れる。
で、レリーズスリーブをゴリゴリ削る、スリーブが削りきれると
メインシャフトをゴリゴリ削る。ミッションアッシー交換。
ハウジングもゴリゴリ削るで、ハウジングアッシー交換じゃあ、
SOD1+は効かないわな。
デュアロジックメカニカルのOリングからのオイル漏れには効果あるのか？

995 ：
じゃあソリッドフライホイールが出来るのを待つか、最悪デュアルマス構造の純正を溶接なりしてソリッド構造にするしか手はないのか？

対策品ってのがどう対策されてるのか気になる

996 ：2019/08/20
旅猫リポートの影響でPANDAの再評価来るかと思ったが、そうでも無かった
マトモに動く個体が少ないからか
FCAには早くルノーから日産三菱両方引き取れ、と思う

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