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戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目


1 ：2017/08/24 〜 最終レス ：2018/08/02
辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]2ch.sc
ttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1491324198/

2 ：
>>1乙です。

3 ：
>>1
乙であります！

4 ：
デッキブラシ
電気ブラン

5 ：
>>1
スレ立て乙！

6 ：
|　|そ〜〜･･･
|　|∧_,,∧
|＿|´･ω･`)
|桃|ｏ乙ｏ
|￣|―ｕ′
""""""""""
|　|
|　| ∧_,,∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ′>>1乙 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　|
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃|ミ
|￣|　　　>>1乙
""""""""""""""""

7 ：
手投げ弾を置いてきやがったなあのブス

8 ：
>>１乙で御座います

9 ：
>>7
手投げ弾じゃねーだろ。


･･･クレイモアとかじゃね？

10 ：
東京大空襲の被災者もシリア難民も
平和とは空から爆弾が落ちてこない事だ…と図らずも同じ事言ってるんだよね
弾道ミサイルが頭上を飛んでいく現在はまさに瀬戸際だねえ

11 ：
※戦時中は軍用品として戦地に送られていたそうです

日本最古のサイダー「養老サイダー」クラウドファンディング資金により復刻へ

https://www.makuake.com/project/yoro-cider/

かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が養老改元1300年祭の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まりました。初回の生産量は5000本の予定

復刻の際は養老公園内で販売され、ネット販売はされないとのことです

販売開始後にもし養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか

【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html

12 ：
>>11
三ツ矢サイダーって、摂津源氏の本拠地の多田=平野水が原点で、西日本のものじゃないの？

13 ：
>>11
･･･というノミ行為でしたとさ

14 ：
サイダーだけに。

15 ：
宮沢賢治の伝記でカツ丼と三ツ矢サイダーの話が出てくるけど、この三ツ矢サイダーなのかな
他にも鰻丼や鴨南蛮でも三ツ矢サイダーを一緒に飲んでたそうで
一本飲むかというとサイダーの事だったりよほど気に入ってたんだろうね

16 ：
戦後、沖縄のおばあはホットケーキを作る時、小麦粉にセブンナップを入れて砂糖と膨らまし粉の代用にしたという話を聞いた。
スプライトじゃ膨らみ方が足りなかったそうな。

17 ：
黒糖蒸しパンを沖縄や奄美では家庭で作るけど炭酸で粉を溶いてた。
ヤマザキの蒸しパンよりむっちり濃厚でうまかったな。

18 ：
秩父宮がマッターホルンの山頂で食べたという
虎屋の羊羹が戦地に送られ、届いたら兵の士気が上がったそうな

19 ：
>>18
行と読点の間をぶっとばしすぎ、毒電波受信しちゃってる?

20 ：
それマルチ

21 ：
ビーフ・ストロガノフは、軍隊料理のカテゴリーでいいのかな？

ニミッツ提督の娘が、ロシア貴族のストロガノフ家にホームステイしてたんだってね
娘からレシピを教わったニミッツ提督が、政府＆軍＆軍需産業の偉い人を集めた
パーティで振る舞って広まったそうな…？

ストロガノフ家は、まだ続いているかい…？

22 ：
お見合いの席で、得意な料理は？と尋ねられビーフ・ストロガノフ…って答えるCMあったなあ
料理学校じゃ人に自慢できるようややこしい料理を教えるから家庭料理ができない人になってしまうという…
軍隊料理をきっちり学べば不自由ないはずだけど自衛隊じゃ全員学ぶわけではないから親父なんかヒドイもんだった

23 ：
>>21
ロシアでストロガノフ邸は文化財として一般公開されているが
ストロガノフ家は革命時に亡命出来たのだろうか？
ロシアだとビーフストロガノフは米ではなく
マッシュポテトを添えて食べる
色も日本みたいな茶色ではなく、サワークリームを大量に使うのでクリーム色だとか
日本に来たロシア人が日本のビーフストロガノフを食べて
「美味しかったけれど、これは違う料理」
て言っていた

24 ：
ビーフ・ストロガノフに使われる肉は、必ずしもビーフとは限らない・・・

25 ：
＞「美味しかったけれど、これは違う料理」
日本のカレーを食べたインド人が
「この日本料理はインド人好みで美味いね！」(*´∀｀*)と同じ評価なのかな？

26 ：
スリランカ人の同僚は辛いものが苦手で、日本のカレー(中辛)くらいがちょうどいい、日本は天国だと言ってる。

27 ：
>>25
ロシア人に言わせると、ストロガノフに米を合わせるのはあり得ない
色もあんなに茶色はあり得ない
て、ゆーてた
違う料理だと思えば、これはこれで美味しいと
日本橋のたいめいけんの名物ボルシチ
ある時、食べに来たロシア人から
「これはトマトのスープ！、ボルシチではない！」
と怒られて、材料や調理法を変えたそうだ

28 ：
ロシアの海原雄山か山岡か

29 ：
бефстрогановで画像検索しても米と合わせてる

30 ：
赤いビートのスープなんて日本人は食わないよ

31 ：
まービーツ抜きのボルシチは
豚抜きの豚汁、ピーマンのはいってない青椒肉絲ってかんじでないかい

32 ：
食い放題の中華屋の青椒肉絲はほぼピーマンだった・・・
ピータンが美味かったので良かったが

33 ：
うちの嫁が作ったのは、ビーフ・カタストロフだった。

34 ：
カタストロフィな料理は嫌だなw

35 ：
>>33
おまいは飯マズスレに行ってこい……仲間が待ってる

36 ：
これは失敗したな…と思ったらカレーに転進すれば万事おｋなのに
あるいは溶いた小麦粉に混ぜてお好み焼きにしてソース味で食べさせる
独身時代に磨いた技は錆びることは無い

37 ：
>>33
宇宙家族カールビンソンのお父さん並だな

38 ：
石灰で中和すれば食えるってへーきへーき

39 ：
そして石灰を食えと申すか

40 ：
他スレにも書いたが、
「食えるか食えないか」
と
「食いたいか食いたくないか」
と
「食ってみて旨いか不味いか」
と
「食うことで摂取できる栄養価」
は、それぞれ別の問題だ。
コレをごっちゃにすると、トラブルが起きかねない。

41 ：
うちの嫁は「天ぷら作る！」って言って用意した材料の中にパン粉があるのを見た時に
そっち方面については全面的に諦めた。

42 ：
今なんとかしないと、将来娘さんが出来た時に娘もメシマズになる可能性が高いぞ。メシマズスレでは、メシマズ嫁の母親も大概、メシマズだ

43 ：
待て待て、メシマズ嫁は純粋な悪という訳でも無かろう。
ウチの嫁の料理の腕はハンパなく素晴らしい上に、食の好みがオレとほぼ同じ。
つまり、毎日好みの料理が出てくるわけだ。
おかげでオレの体重がエライ事になっちまった。
15年前までは60キロしかなかったのに、現在は90キロまで太ってしまった。
嫁は食っても太らない体質で、昔の体型のまま。
嫁がメシマズだったら、ここまで太らなくて済んだ筈だ。
血圧も気になるし、糖尿や痛風も怖い。
メシマズにも良い一面もあるってことだよ。

44 ：
毎日、モコミチとかがなんか料理を披露すると、マイナスか斜め上に更にアレンジした料理が出て来る恐怖と戦ってる奴等にはその理屈は通じないと思うなぁ

45 ：
昔あった「愛のエプロン」て番組で
ある女優さんは見た目は美味そうだが、とても食べられない料理を作っていた
とにかく味付けが濃すぎて、調理過程を見ていても
塩ならば、通常は小さじで入れるのに
袋からザーッと、てな感じで
母親の料理もかなり味付けが濃くて、学生時代に女優さんの弁当を食べた友人からは
「(味付けか濃すぎて)Rるレベルな味」
と言われて、おかず交換に応じてくれる友人はいなかったと
料理を食べた城島や山口から
「お子さんのためにも、味付けはもっと薄くして！、このままでは貴女も危ない！」
(女優は離婚していてシングルマザー)
と言われていたが、納得していなかった

その後、その女優は再婚するのだが
結婚理由が
「私の料理を美味しいと言ってくれたから」
数年後には離婚していたが
あの料理の味付けがヤラセでなければ
一年と経たずに高血圧や生活習慣病で命の危険を感じるレベルになるよな

46 ：
>>43
うまい飯を食いつづけて死ぬなら諦めもつこうが、
まずい飯を食い続けてじゃあ死ぬにRんだろ。
長生きしたけりゃ自己管理せえ、できた嫁ならダイエットと言えば文句は言わんだろよ。

47 ：
>>44
前衛画家が奥様だと大変ですね。

お察し致します。

48 ：
>>45
料理の初心者でもレシピ通りに調味料を計量して使えば
食えないような不味い飯は出来ない
味付けがおかしい人は目分量で調味料を入れているのが原因なんじゃないの？

49 ：
>>48
実際メシマズ嫁のネタとかみていると、分量通り作れていないことが多いように思う。
それどころか、できない割に高度な料理や独創的な料理を作ろうとするから、話が余計に大変なことになる。

50 ：
オレは目分量でしか料理した事ないなぁ。
かーちゃんもそうだったし、嫁も目分量でしか料理しない。
あ、お菓子は別。それはキッチリ計量する。

51 ：
>>48
元気だった頃のケンタロウも言っていたよ
とにかく、レシピ通りに作れ
日本のレシピ本は親切だから、その通りに作ればいいって料理下手な人ほど、レシピを無視して作っているって

「あたしんち」てアニメで、微妙にメシマズな母親を持つ主人公が手軽で美味しいレシピを入手して
母親に「この通りに作って！」と懇願したものの
完成した料理は別物
母親はレシピ通りに作ったと言い張っていたが、よくよく聞いてみたらレシピは無視して作っていた
(必ず使わなければいけない材料や手順を省略したり、レシピには無い材料や手順を追加したり)
原作者とその母親の実話で
原作者母はレシピを無視して作っても
「レシピ本を読んだから」
と言い張る人で、メシマズだったらしい

52 ：
江戸時代のレシピ本は材料や手法はきちんと書いてあるのに
なぜか調味料なんかの分量が書いてないorあやふやな物が多い不思議
レシピ通りにやってもできないとか作り方は秘密…なんてのもあって半分読み物なんだろうけど

53 ：
>>43
うまい料理を作ってくれたことに感謝して毎晩たっぷりお返ししてエネルギーを消費しろ！

54 ：
>>53
体重が増えている時に
あまりハッスルすると命の危険が危ない
ハッ！もしかして、それが嫁の真の目的なのか？Σ(ﾟДﾟ;)

55 ：
>>54
そ･･･そうだったのか･･･。
よしわかった。
今から嫁を問い詰めてみる。

56 ：
嫁さんの下着が入ってるタンスの奥には>>55の名前が書かれた生命保険証券が沢山あるのは内緒だよ

57 ：
>>52
味噌も醤油も今ほど均一じゃなくて、味も塩分濃度もまちまち。量を書いても味は同じにならないからだよ。

58 ：
手軽な計量スプーンも計りもないからね
升にしてもなかなか統一が進まなくて幕府が困っていたりする

59 ：
太閤さんが統一したはずだったのになぁ。

60 ：
>>42
ドイツだかの諺に『結婚するならその娘の母親を見れば、それが20年後の嫁さんの姿だ。』ってのがあるな。
食生活は母から娘へと受け継がれる。

61 ：
>>60
子供のうちに死んでたらどうするんだろう…

62 ：
まずい料理作る人って本人は平気なんだろうか？
完成したのは本人も食べるんだろ？

63 ：
スカウトキャラバンなんかでも両親も見ると将来性が判るとか言うからね
従妹なんか10代の頃は評判の美少女だったのに20代になったら早くも母親とそっくりになった
何もかも親譲りの食生活のおかげ…

64 ：
>>43
全盛期のマイクタイソン並みのトレーニングすれば問題無し

65 ：
美味い物を食い慣れていない人はうまいと感じないのだ。薄味でも美味しい料理に醤油ドバドバとかいく

66 ：
>>61
嫁さんが早死にしないように大事にするのさ

ここ、メシマズ＋ブリスレのようになっているが大丈夫？

67 ：
戦争・兵役・メシマズ嫁を通じて広まっ・・・。
になる事がしばしば有るからイイんじゃないの？(≧∇≦)b

68 ：
>>62
いくつか、パターンがありますが
代表的な物として
・自分では食べない
・自分の料理のまずさに気がつかない
があります。

69 ：
でも戦前の農村出身や都市部でも中流以下なら軍隊の飯は良いよね。肉やさかなは喰えるし

不味いって書いたりしてる文筆家は大抵、中流以上で恵まれた層の人が多いもんな

70 ：
貧しい階層出身の人はその経験を文書に書き残しておく事自体が難しいからね
せっかく戦後に残ったのに子孫が伝えてくれなかったり…
親戚の家でも改築の際に戦時中の手紙や手帳や写真をみんな燃えるゴミに出しちゃった

71 ：
>>69
実際農家の次男や三男にとって軍隊は泥遊びして金と飯が貰える天国だったらしいな
まぁ、集団生活をうまくこなせるのは大前提だと思うが

72 ：
>>65
信長乙

73 ：
軍曹までいって勤め上げれば、恩給まで貰えるし
軍隊で手に職付けて除隊後にその仕事をやったとか書いて有ったなぁ

74 ：
>>70
「百姓に歴史はありますか、豚に歴史はありますか」ってやつだな
結局インテリの家じゃないと「歴史」は残らないんだなあ

75 ：
>>72
尾張の濃い味付けに慣れていた信長は
京風の上品な味付けの料理出した光秀にキレてそれが本能寺につながるんだったか？

76 ：
魚が生臭かった理由はそれなの？

77 ：
信長の頃の尾張って、そんなに味付け濃かったのかね？
まだ八丁味噌とかない頃だろ？

78 ：
侍とお百姓さんが分離されてない頃だぞ。
塩がないとやってられんだろう。

79 ：
>>75
全然違うw

80 ：
長年、苦労掛けた家康を織田家の感謝と威信を、かけて持て成してた（信長自ら）のにその席で、チョンボやらかしたら、大抵の上司はキレる

81 ：
光秀はなまじ知識があったから
これで美味しくないはずがない…なんて思いこんじゃったかな
信長は濃い味好みで家康も味噌が効いてればいいなんてキャラなのに

82 ：
むしろ、京風の料理をマズいとか言う奴がおかしい時代。

83 ：
幽斎様ならなんとかしていたかもしれん

84 ：
そら、田舎者お手玉にして生き残ってナンボの家柄ですから。
まさか民主ニッポンの首相になるとは思ってなかったけど。

85 ：
芸事のデパートみたいな人だからなぁ。
それでいて、牛と力比べしたり門番の腕を握撃で潰したりも出来るし。
幽斎さんなら、どんな事でも何とかしてくれそうな気がする。
ドラえもんみたいな感じ。

86 ：
あの時代、マッチョな文化人が多かった印象。
最上義光とか。

87 ：
松永久秀「出番かな？」

88 ：
ハードな現実を生き抜く能力がなきゃ文化的生活も送れないからねえ

89 ：
>>87
あんたは、戦国のホットドッグプレス編集長や！

90 ：
いやいや

91 ：
ごめん途中送信してしまった。

いやいや。
細川幽斎には、大きな欠点がある。
息子の教育に失敗してる。
あんな万能文化人の息子なのに、忠興はなぜあんな風になったんだろう？
まぁ、忠興も文武に秀でた一流の文化人かつ戦国大名なんだけど、性格その他が残念過ぎる。

>>89
恐らく日本で最初に、SEXのハウツー本書いた人だろうな。

92 ：
松永久秀が愛読してたハウツー本の黄素妙論は当代一と言われた名医の曲直瀬道三著だよ〜
久秀は誰よりも実践していそうなので有名だけど秀吉と良い勝負かも
あの時代にちゃんと女性への配慮を説いていて名著

93 ：
忠興は家を残したから、名君だろ。家臣からしてみれば

家を残せなかった奴等が駄目な君主

94 ：
家を遺したかどうかより後世に名を残してるからな

95 ：
戦国時代は主家が名を残してくれれば他へ行っても一目置かれるからまだいいけど
江戸時代になったら二君に仕えずとか言う以前に再就職は至難だったので家を残してくれた方が名君だねえ
赤穂浪士は参加した人は全員切腹で不参加の人はますますみじめになったし

96 ：
>>93
家臣からすれば、機嫌損ねたら歌仙兼定で手打ちだぞ。
奥方が下手に庇うと、首を落とされてその首を部屋に飾られるんだぞ。
オレは細川藩では働きたくないでござる。
おとなりの柳川立花藩がいいでござる。

97 ：
逆進明智の娘となった事で嫁さんも結構な目に遭ってるしな
特にご禁制のキリスト教に目覚めてガラシャ夫人となってからは
より拍車が掛かった感じだの

98 ：
>>97
お珠さんは確かに逆臣の娘として幽閉されたけど、忠興はその幽閉先に通いつめてるんだよね。
そのせいで幽閉中なのに出産してる。
忠興はよっぽどお珠さんが大好きだったんだろうな。

99 ：
お玉さんは絶世の美女だった
妻があまりにも美し過ぎて、夫がヤンデレ化
(妻と口をきいた大工をを手打ちにして、妻の食膳に備えるレベル)
父親は逆臣、実家の一族は自分と兄以外はアボン
(本能寺の変以前に出家していた息子かいたらしい)
夫は束縛系ヤンデレ
そらー、全てに絶望して新興宗教(キリスト教)に走りますわな

ちなみに本能寺の変以降、行方不明となった息子が徳川家康に匿われて天海僧正となった
てな説もある
(光秀本人よりも、こちらの方が辻褄があう)

100 ：
天海僧正って今川氏真の仮の姿じゃなかったの？

101 ：
氏真さんは今川家滅亡後、いろいろあって家康さんちの居候兼茶飲み友達として、毎日昔話でキャッキャウフフ状態でした。

102 ：
でも何故か戦場まで連れて行かれる始末

103 ：
権現様「猫の手でも借りたい」

104 ：
>>101
そっちが仮の姿かな？

105 ：
>>103
猫の方がマシな気がする。

106 ：
>>105
猫様の命のほうが貴重だろ

107 ：
このスレには犬公方ならぬ猫公方が居るようでゴザル(°д°)

108 ：
と言うか猫の奴隷だな

109 ：
ぬこ様かわええ

110 ：
キャットフード食ったことある奴いる？

111 ：
缶詰タイプなら。

112 ：
香ばしいんだけど塩気がなくて食いづらい

113 ：
そりゃー地球の支配者は猫だからねえ
星新一のSSにそーいうのがある

114 ：
猫は腎臓病で死ぬのが多いから塩分は大敵
乾燥地帯の出なので限界まで水を利用するんで腎臓への負担は大きいのだ　

猫の餌にはタウリンが配合して有るので健康に良いかもしれん

115 ：
キャットフードはともかくちゅーるは食べて見たいなw

116 ：
犬派だが食べさせるフードやおやつは全部味見してるぞ

117 ：
キャットフードと言っても人間用と同じ衛生管理下で作られているので
ツナ缶なんか塩分が無く脂分もごく少なくヘルシーなくらい
人間用より高いのもあるし…

118 ：
アニメやマンガを職業にする人は
圧倒的にネコ派なのに

押井監督だけは、なぜ犬派なんだろうか？

犬と一緒に、布団で寝て
布団の中で犬がフンをして、奥さんが怒っているそうな…

119 ：
戦後間もないころに米国に日本庭園を造るために派遣された
日本の職人は米国の食事が口に合わず猫缶が一番口にあった
って話があったけど都市伝説かなあ？

120 ：
ドッグフードだのキャットフードを人間が食べると
自分でもびっくりするぐらいの長いクソがひねり出るって話。

121 ：
＞布団の中で犬がフンをして、
トイレの躾ぐらいしましょうよ(つд；*)

122 ：
猫はどんだけベタベタに甘やかしてもマイペースを保つけど
犬を甘やかすとつけ上がるというか変な勘違いして手に負えなくなるからね
むしろ主従関係を叩きこんだ方が犬の精神も安定する

123 ：
老犬なのではあるまいか？

124 ：
>> 121

映画の撮影中でも、
「犬の世話があるから」と
熱海の自宅へ数時間かけて帰っちゃうような人だよ

お弟子さんとか、家政婦に犬の世話ぐらいさせればいいのに
「ドライタイプのドッグフードじゃ、カワイソウ」とか
イノセンスの映画のセリフがそのままのひとだお

125 ：
犬は、変な責任感があって…
飼い主自身が「俺がボスだ！トップだ！」と
犬を躾けないと、
（「散歩のとき、自分より前を歩かせない」とか、
「犬のお気に入りの場所をあえて横取りする」とかして、飼い主のほうが偉いと教育する…）

犬が「なら自分がボスになる！」と
勝手なことをやりだすので

ほっといてもＯＫな、マイペースな猫の方に
クリエイターには人気があるそうな

126 ：
>>121
犬と仲良くなりすぎた場合
飼い主が出勤やおでかけで居なくなると不安で死にそうになるから
飼い主のにおいのする場所にウンコしっこしてここに居ました！気付いて！ってのをしたがるのよ

ちなみに夫婦だと子供ができて子供の世話焼いてると嫉妬して子供をRか、ノイローゼになってオシッコ大会のどちらかなので
ワンちゃんを甘やかしすぎるのは冗談ぬきに良くない

127 ：
へええ、ワンコ直情的なんだ

128 ：
まあ犬も犬種差個体差けっこうあるから
大型犬に結構甘えたがり構われたがり多いのが罠ではあるけど

129 ：
犬にお座り、お手を仕込むのは簡単だけど、猫に仕込むのはかなり難しい。
待てはついぞ覚えなかった。
って言うか、猫は目の前にエサ置いて待てすると攻撃してきよる。

130 ：
何かの研究で、犬は家畜化されているが、猫は野生のままだったというものがあった。
遺伝子が昔の野生の山猫と変わってないんだと。

131 ：
そろそろ飯の話に戻らないか？
ああ、犬は美味そうだな。

132 ：
えのころ飯の出番だな

133 ：
また薩摩っぽか。

134 ：
誤チェスト？

135 ：
猫は共生してるんで、飼われてないからな。

136 ：
いや、人間の方を飼ってるんだろ?w

137 ：
猫と人間、犬と人間、ご主人様と下僕の関係なのは同じ。

138 ：
バカモン主人はあくまでも人間様だ
主人として全力で下僕様のお世話をさせていただくのだ

139 ：
うちの長女はシャム猫に躾されてたっけ。なんかね、椅子の上にお座りしたシャムがうにゃうにゃ言ってて、床に座った娘がうぇっうぇっって泣きながらゴメンなじゃーいって謝ってた光景は衝撃的だった。

140 ：
さいきんまでミリタリーショップにあったMREや自衛隊缶詰って
だいたい大震災トモダチ作戦放出品らしいってほんとかねえ

141 ：
>>139
なにそれかわいい

142 ：
猫は赤んぼが小さいうちは何されても怒らないというか手を出しちゃいけないって判るみたいだね
でも少し大きくなって赤んぼ特有の臭いがしなくなってくるとルールってものを教えるべくビシリとやるようになる

143 ：
「動物のお医者さん」でも、子犬時代のチョビをしつけたのは三毛猫のミケだったな。

144 ：
>>139
猫って人間の言葉わかるんだろうな。
うちのもおはよーって言ったらニャッ！って返事するし、腹減った時も俺にニャッ！って言う。

145 ：
成猫は人に対してしかニャーって鳴かないからなあ

146 ：
>>139
良き下僕は一日して成らず
今のうちからの下僕教育です

147 ：
ｱｵｰﾝって鳴くのはここだよーって意味。

148 ：
>>144
と、言うより、行動パターンすら認識してるで猫。ウチにいるBBA猫、冷蔵庫から氷をとってグラスに入れた音ですり寄って来るよ。(俺がつまみにしてるのがチーズで猫の大好物なので)

149 ：
犬猫は知的生物なのにな。


動物実験するなら自分の体でやれ。

150 ：
動物実験に制限が加わると医薬品開発がコストアップするだろうね〜
抗がん剤なんかガンの実験動物を大量に揃えなきゃならないから大変
オプジーボなんか量産されてるのに一人治療するのに1億円もするありさま

151 ：
頑張れイヌくんネコくん、革命の資格は君らにこそある！
もちろん同様の資格はブタくんにもウシくんにもヒツジくんにもヤギくんにもクジラくんにも

152 ：
>>149
もう20年もすれば実験用の半人間が作れる予定。
特定の臓器だけとか、体の一部だけとかを細胞培養で作る。
なのでそれまで我慢して。

153 ：
ケツだけ星人が完成するのか。

154 ：
そして何故か自我を獲得し、人類に反旗を翻すのか…
いくら何でもそれはないだろうけどw

155 ：
一連のスレを読んでいて
何か手塚治虫の鳥人体系？と謂うマンガを思い出した
駄目になった人類に代わって鳥が世界を支配する話だったんだけど
その鳥類も人間のように堕落して
最後はＧが「次は我々が・・・。」と神に懇願したところで終る話だった

156 ：
犬は絶滅した人間を懐かしみながら、優しい文明を作り上げるのだよ。

157 ：
>>155
柴田昌弘の短編で
人類が病気等で人口激減→足りなくなった人手を遺伝子操作して知能を増した猿に任せる
で、その後も人口は減る一方で文明は猿にとって変わられるのだが
遺伝子操作で人類に絶対服従を遺伝子に刻まれていた猿達は、自分達が頂点に立ったらストレスで精神を病み、自殺者が続出
わずかに残った人類を保護して保護区に閉じ込め、表向き特権階級としてまつりあげる
残された人類は、猿にとって変わられたとは気がつかないまま、自分達が支配者(だと思い込まされている)として優雅に生活
猿達は人類に仕える事で本能を満たし癒される
人類保護区は猿達にとっての癒しのテーマパークとなっている
世界の真実に気が付いたヒロインが誇りを守る為に自殺しようとするが
猿に止められ記憶を改ざんされる
「貴女は私達の為に、ワガママな女王様でないと」
てな猿のセリフでエンド
てなオチだったなー

158 ：
>>150
其のうち薬剤関係の動物実験の大部分はIPS細胞を
使ったものに置き換わるんじゃないかなあ。

159 ：
>>150
本当に必要な実験なのか？
我々はこんなに実験してるんです、という口実の為ならしなくていいやん。

＞＞152
人間の病人で、希望者を募って実験すればよかろう。

160 ：
>>159
人間の臨床試験は、動物実験の次の段階だ。

161 ：
中国やアフリカならそんなの気にせず…いや、何でもない

162 ：
実は今の動物実験は、医療目的より化粧品とかの美容目的の方が件数が多い。
残酷さでは医療目的が勝るけど、美容目的も結構エグイのがある。

163 ：
化粧品の安全性試験は皮膚がヒトと良く似ているブタを使うそうだけど
カネボウの白斑問題なんか動物実験の不十分で起きたようなもんだね
色素形成を抑制するだけのはずが漂白してしまうなんて数をこなせば判ったはず

164 ：
豚は美白だけどな。
黒豚は毛が黒いだけ。

165 ：
化粧品の試験程度で高価なブタが使えるのはほんの一部の大手ばかり。しかも、欧州では動物試験した化粧品は規制上もマーケティング上も売れないので、ドメスティック大手ばかり。

166 ：
擦りキズはどうやって治療するのが最も治りが早くて跡が残らないか
…って実験を人間の腕でやった映像がNHKで使われてたね
動物を使うと残酷だと言われるからだろうけど人間なら良いのかね〜

167 ：
>> 148
たぶん、ご存じだろうが念のため
人間用のチーズは、ネコには塩分が強すぎるので
高血圧になる原因というぞ

ネコや犬のような小型動物に、人間の食べ物を与えるのは良くないと思う

168 ：
やりたくなくても勝手に食いに来るのが野良猫の習性。

169 ：
軽い傷なら消毒しないで傷を洗って特殊な絆創膏はるのが一番いいらしいけど
気分的に少し治りが遅くなっても消毒しちゃうな

170 ：
破傷風とか超怖いしな。

171 ：
湿潤治療とかどうも治り早い気がしない
乾かしたくなる

172 ：
昔はスプレー式の傷ドライとか売ってたよな。
あれの方が治る感ある。

173 ：
そういや、最近は赤チンを見ないな
ガキの頃は常にクラスでだれか腕や膝の擦り傷の周囲が赤チンで赤黒くなってる子がいたが。（光の当たり方で虹色っぽく見えたりもした）

174 ：
救急箱の赤チンはいつのまにかマキロンに入れ替わってたね
昔は結膜炎やものもらいなんかで点眼薬としても使われていたそうで
眼帯の人が多かったのもそのせいとか聞いた事がある

175 ：
赤チンは水銀が出るからね

176 ：
水銀地火木土天海冥

177 ：
いまの主流は消毒しない治療で
消毒は百害あって一理なしと過激な思想もある

でも戦記とか見ると
消毒しないのは怖すぎるんだよな

178 ：
無菌な水(日本の水道水なら可？)で無菌な状態まで綺麗に徹底的に傷口を洗い流せるなら兎も角、
そのどちらか(特に後者)が不完全に成りそうならばやはり消毒はしたいよなぁ

179 ：
牛馬がうようよいるとこは破傷風の汚染地域と見ていいからな。

180 ：
治りが少し位遅くなっても消毒したい…特に施設とかで働くとアルコールは何処でも置いてあるし、ハイターもバンバン使うし

181 ：
火傷をした時は消毒をせずに
水でよく冷やしてから患部をサランラップで巻いて
病院に行くのが良いらしい

182 ：
熱傷は良く冷やして
って言うけど、その良くってのが難しい
皮膚科医によれば、なるべく早いうちに冷たいきれいな流水（水道水可）で最低15分間は冷やし続ける様に言われる
皮膚表面が焦げるくらいの熱傷でも、はじめはそんなに痛くないから冷やし続けるのをサボっちゃうんだな

183 ：
サランラップで巻くのは褥瘡なんかでも使われてる
だけど前提として菌がそこで繁殖していない事が前提
医療機関ではまず良く洗うし、汚染されているかどうかがわからない場合には消毒もする

184 ：
>>172
そいつは医者が使わんでくれって言って廃れたはず。

185 ：
江戸時代ですら傷は焼酎で洗えとか雨に濡らすなとか切り傷を乾かすと跡が残るとか経験則があったけど
昭和の町工場じゃ火傷には醤油をかけろとか切り傷に軟膏とかなまじ物があると却って良くない事してたね
親父なんか小さい頃火傷に味噌を塗られて化膿して死にかけたとか

186 ：
昭和のおっさん「蜂に刺されたら小便つけるといいよ」

187 ：
>>183
褥瘡にラップはダメ。絶対ダメ。

188 ：
戦国期の民間療法とか、かなり酷いものが多い。

189 ：
梶原一騎の劇画で、刀瘡を肥溜めに浸かって治す893ってのがいたな
モデルは例の半島の出身

190 ：
刀傷に味噌や馬糞を塗るとか、腹部の矢傷や鉄砲傷には馬糞を水で溶かして飲むとか･･･。

191 ：
寿命縮めてる…っていうか止めさしてるな

192 ：
ベトコンとか、ブービートラップに人糞塗ってましたよね・・・

193 ：
>>191
負傷して戦えなくなった兵士を口減らしの為に安楽死させようとしたのかな？
最も傷口に味噌や馬糞を塗るのが安楽死に繋がるのか知らないけどね・・・。

194 ：
破傷風は全然安楽じゃないぞ。
背骨折れるほど痙攣する。

195 ：
テレビで医者が言っていたが、素人が生半可な知識で
消毒しない、ラップで巻くな手当てをして
化膿させて悪化させる事例が増えているって
素人が家庭で行うなら、消毒した方が良いみたい

196 ：
一般的な絆創膏で覆えない規模の火傷を負ったら常識としては医者に見せるよね…
医者にかかるまでの応急措置としてラップで覆うだけなら問題ないと思うが

197 ：
やっぱり悪くなる人が増えたかｗ
少なくとも夏場はやるもんじゃないな

でも冬にヒビ割れでちょっとだけ汁が滲んでる、みたいな傷だと
ラップはいいね

198 ：
ちゃんと管理できる環境じゃないなら、大人しく消毒したほうがいいよ。

199 ：
>>185
母さんの歌か(生味噌を擂り粉木で捏ねながら)

200 ：
昭和30年代は建築ラッシュであちこち古釘が落ちていて
それを何かの拍子に踏み抜いて破傷風で死んじゃうって結構あったというのだから怖い
予防接種が始まっていたしすぐに医者に行けばいいものを
なんでだか自宅養生させてるうちに手遅れになったとか

201 ：
>>200
錆びた釘を踏み抜いたら、その傷口のまわりを金槌で叩けば破傷風にならないってのがマジだった時代だからなぁ

202 ：
昔の大工さんは、踏み抜いて穴が空いた部分に5円玉を当てて
穴に焼酎を垂らしてファイャー！
な治療法だった

203 ：
焼酎程度のアルコール濃度で燃えるか？

204 ：
40度の焼酎は燃えるけどもったいなくてそんなこと出来ない。

205 ：
焼灼止血して火傷から感染症に…

206 ：
そういや敵の補給基地等で食料や医療物資を汚染するような工作ってあったのかな？

207 ：
>>206
食品に毒物混入は戦争法規違反
水源に糞便は曖昧

208 ：
＞食品に毒物混入は戦争法規違反
北朝鮮と戦争になったら
奴等は真っ先に水源地や食品に毒を混入しそう

209 ：
>>206
基地全体が機能不全になるほど大規模に出来る余力あるなら補給基地ごと破壊しちゃえば？となる
水源の汚染なんかは出来るかもしれないけどそれだって精々基地要員の数%が倒れる程度では？上手くいっても
その割に非戦闘員にも無差別に被害行って非難されそうだし作戦の効率としては疑問符つきまくる

210 ：
>>202
それ五円玉の穴にマッチの火薬をつめて着火するなら聞いたことあるな

211 ：
>>201
釘を踏み抜いたら、その周囲を金づちで叩く。
ってのは、踏み抜いた穴から出血させて、傷口の内部に入った
異物を外に押し出す、と言う目的があった様子。

212 ：
水源地にクリスマスローズのお花プレゼントするお！

213 ：
>>211
そうなんですか！
今まで、この迷信はどういう根拠や理屈で生まれたのか
長年の疑問だったのですが、ようやく解決しました

214 ：
べちなむ戦争で水田に
ダイオキシンをばらまきまくった米軍は
後で戦争裁判でも起こったかい？

215 ：
＞踏み抜いた穴から出血させて
子供の時に
掌を千枚通しで刺して膿んでしまい病院で治療して貰ったのだが
そこの先生曰く
「刺して血が出なかったときは、傷口を押して血を出せば化膿しないよ」と言っていた
何でも刺した時に血が出ないと
千枚通しに付いていた雑菌が体内に残って化膿してしまうらしい

216 ：
>>215
指先に切り傷こしらえて血が流れないときは、かえって膿むと思っていてわざわざ指を絞って血を出してたが、正しかったんだ。

217 ：
建設業です。
ごくたまに釘を踏み抜くことがあるが、必ず靴下脱いで傷口を金槌で叩くよ。
昔、就職してすぐに棟梁から「サビ釘でもこうやると化膿しない」と教えられた。
まぁ実際、化膿する時はするんだけどね。
でも、25年経った今でも必ずやるなぁ、

218 ：
ま民間療法には、
ただの迷信、と
経験則から得られた適切な治療法と両方混在してるからな

受傷による出血自体が体内に侵入した病原菌の排出と捉えるなら、
致命傷にならない範囲でそれを人為的に促進するのは合理的ではある

219 ：
>>217
踏み抜き防止の中敷き入れとけよ。

220 ：
日曜特集　野戦糧食に加えたい全米ローカルメニュー11選
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/10/11.html

…えーと…

221 ：
※戦時中は軍用品として戦地に送られていたそうです

日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻。養老公園等で販売。名神ＳＡでは期間限定販売

https://www.makuake.com/project/yoro-cider/

かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が、現在開催中の「養老改元1300年祭」http://www.yoro1300.com/の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まり、10月1日より養老公園等で発売されました
ネット販売はされないとのことです
https://newswitch.jp/p/8543
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170319/201703190932_29249.shtml
http://www.pref.gifu.lg.jp/kensei/koho-kocho/kensei-hotnews/2909/170919.html
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170929/201709290832_30608.shtml
また、一緒に並んでいる「養老山麓サイダー」は、より甘味の強い商品となっておりますので
甘党の方はそちらもご賞味ください
http://www.daiichib.co.jp/goods4/
養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか


なお、期間限定で名神高速道路の養老ＳＡ上下線でも販売されています
https://sapa.c-nexco.co.jp/sapanews?sapanewsid=5120
　期間：11月5日(日)まで
遠方の方も比較的手に入りやすくなっておりますので、お見逃しなく
（養老「山麓」サイダーは上り線のみの販売となります）

222 ：
ほぉ

223 ：
世界初、コオロギ入りのパン発売 フィンランド
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3152807

224 ：
コオロギの形そのまんまでパンに入っているのではなくて
粉末にして小麦粉に混ぜているんだね
某国のパンに刺さった魚を想像したんだけど違うんだね(／。＼)

225 ：
粉にして混ぜるなら何でもアリだよねサナギ粉はちょっと臭いけど…
でも自然採取できる国はまだしも先進国が栄養源として利用しようとすると却って高くつきそう

226 ：
マクドナルドの食用ミミズやネズミの都市伝説みたいなものか、却って高く付くという

227 ：
ラオスで昆虫を炒って粉末にしたのをパンに練り込んで売ってると書いてある本を読んだ

228 ：
イナゴだと思えば

229 ：
>>224
おや？
貴官はパイとパンの区別がついておられないようですな。
それからニシンパイのあれは頭が刺さっているのではなく、生えているというのが正しい解釈と思われます。

230 ：
>>229
パイパンがなんだって？（乱視）

231 ：
ブリスレから出張してくんな

232 ：
また植民地にしようとしている…

233 ：
ブリ飯は不味いと言われなくなる日は来るのだろうか？

234 ：
移民がいっぱい入ってきてブリテンが乗っ取られたら。

235 ：
中華系に乗っ取られればネオブリテン飯として美味にはなりそうだね味の素てんこ盛りになるだろうけど
シリア系が溢れたら…相変わらずかな

236 ：
ケバブ三昧じゃね？

237 ：
とりあえずスパムは根絶やしにされそう

238 ：
レバノン料理は、とりあえず却下。

239 ：
トルコには「鯖サンド」が有るけど
彼の国では鯖を使った料理が多いんだろうか？
もし美味い鯖料理が沢山有るのなら
是非トルコにブリテンを乗っ取って欲しいヽ(●´ε｀●)ノ ﾎｽｨ

240 ：
あぁ、サバサンドはうまいな。

時々用も無いのに、新潟県は米山のSAに行って食ってるわ。

241 ：
>>239
イスタンブールの鯖サンド売りの話は､寿司屋で話が合ったおばさんから聞いた｡
その辺の海で上がるのをちゃっちゃと料理して屋台で出してたのが旨かったそうだ

242 ：
>>233
朝食を三度食せばよいのだよ。

243 ：
>>242
ヒギンズ教授乙

244 ：
> 235 レバノン料理
日本赤軍の重信房子の娘が、レバノン出身？で

都内の小学校の特別授業（家庭科）で、レバノン料理を振る舞って
問題になっていたね

“テロリストの娘が、小学校で特別授業！”だって（笑）

245 ：
>>244
大変だ、旅客機が墜ちる・・・

246 ：
金賢姫かな？

247 ：
北朝鮮系の保険会社に手入れが入った
この調子でゴリゴリと締め上げて欲しい

248 ：
も

249 ：
>>245
メーデー民はニコニコへ帰れ。

250 ：
みんながうまい飯を、腹いっぱい食えるようになると
左翼の方たちは、いなくなるのでせうか？

農民も工場労働者も、全員増産に励め！
全ての人民に物資をいきわたらせるのだ！労働英雄を目指せ！！

251 ：
みんながうまい飯を、腹いっぱい食えるようになるとね。
政治への関心が失われて、官僚が国を動かすようになる。

252 ：
もの一杯つくったって懐が寂しいやつばっかりだと、物が埃被ったり
くさったりするだっきゃねんで。
頭は生きてる間に使いや。

253 ：
生産性が低かった頃はみんなを鼓舞しつつ頑張った人は労働英雄と称えられたけど
みんなが疲弊しちゃうと今度は生産第一主義者として吊るし上げられリンチされるんだよ
そして十数年後に人民日報の片隅に、彼は名誉回復されたと小さく載る

254 ：
ノルマを超過達成すると労働英雄として賞賛されて、食事の配給も増えるけど、
翌日からその超過達成した水準がノルマになるので、他の収容者から
集団リンチされるソビエトの収容所システム。

255 ：
>>250
政治闘争に明け暮れている組合を当てにしなくても
安倍首相が「賃金上げろ」と言えば
企業側が「ハイ上げます」となっているので
労働組合の評判はガタ落ちになっていますしね

256 ：
>>254
翌日からその超過達成した水準がノルマになるので

どこかの国の某居酒屋のような・・・

257 ：
>>253
限界効用逓減の法則だな

258 ：
>>257
勉強になった。

259 ：
「死のない肉」クォーンが急成長　人工肉市場がアツい ――いつか本物の肉の味を知らない子供も出てくるのか？
ttps://twitter.com/Newsweek_JAPAN/status/963358838790508544

260 ：
人造肉バーガーって以前あったけどまた違うやつか
大豆肉と一緒で美味くて安けりゃいいんだけどね

261 ：
だいたいディストピアものの定番て感じだな
おなじフェイクでも香り箱ぐらい拘ってくれれば別に食べても構わないが

262 ：
ソイレントグリーンをどうぞ

263 ：
>>259
カビの一種であるフザリウムのタンパク質か
そう言えば菌類って細胞壁はあるものの
動物細胞に近い要素をあちこち持ってるって話だったな

264 ：
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

YWR64

265 ：
動画：人工寿司に青パスタ？ 温暖化進んだ「未来メニュー」をめしあがれ　東京
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3163632

＞小麦粉の代わりにゼリーで包んだタコ焼きや、栄養豊富な藻の一種スピルリナを使った青色のパスタ、
＞南国のフルーツや人工イクラをネタにした寿司などが提供される。

266 ：
長崎バイオパーク公式? @ngsbiopark

3月6日の啓蟄の日にちなんで、3月3日、4日に「むしくい〜昆虫を食べてみよう」イベントを開催します！
イナゴの甘露煮や乾燥コオロギなど、計4種類を予定。この機会にぜひお試しください。
※動画は昨年の様子です

ttps://www.youtube.com/watch?v=dq0vH-AqYto
ttps://twitter.com/ngsbiopark/status/969126445158027264

267 ：
甘露煮の類は酒のつまみにすればまあまあだけど
これで朝ごはんを食べろと言われたらちょっと…

268 ：
昆虫は食ったことが無いから味は分からないけど
もし食べるとしたら唐揚げかな？

269 ：
イナゴの佃煮しか食ったことない
エビをさらに淡白にしたような風味だった

270 ：
佃煮は醤油の味しかしないので、酔ってしまえば大丈夫だったよ

271 ：
>>267
甘口のごはんですよなら？

272 ：
「肉じゃがの誕生に東郷平八郎が関与した」という伝説について
ttps://togetter.com/li/1209241

273 ：
もっともらしいと自然に広まって独り歩きしてしまう…という典型的な話だよね
小説のエピソードだの戦時中のプロパガンダが史実として扱われたり
その道の権威なんて人が断言しちゃうとなかなか正せない

274 ：
ラムネのＡ玉Ｂ玉の話とかな。

275 ：
サー、ジェリードーナツを食べてもよいですか、サー!


サー!.....

276 ：
軍曹殿

277 ：
181 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/05(土) 18:27:21.19 ID:P2Tmm5Ui
英国のロシア大使館近くの路上に落書き、神経剤入りメニュー紹介
http://jp.reuters.com/article/novichokolate-idJPKCN1GS0J6
http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20180315&t=2&i=1241337085&w=1200&r=LYNXNPEE2E1ZK.jpg

278 ：
スレ保全アゲ

279 ：
カナダ 10/17に娯楽用の大麻解禁
ウルグアイに続き2国目

カナダスレって無いんだなあ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

280 ：
ブリスレでいいだろ

281 ：
くさ

282 ：
戦争めしって興味深い作品があったけどこの夏ドラマ化とかでNHKだから変な話になり難いとは思うけど不安
お好み焼きが東京の料亭発とか甲州ワインから水中聴音器のロッシェル塩を得ていたというのは正直初耳でよく調べてる

283 ：
>>282
とりあえずロッシェル塩に関しては、とある本で見てたりする。
真面目な話、ロッシェル塩を使ったクリスタルマイクは、非常に
性能が高いんだ。

しかしロッシェル塩は、酒石酸から出来る物なんで湿気に弱いんだよね。
でも、ドイツ海軍はロッシェル塩使ったソナー使ってたんで、
「日本でもできるはずだ！」
と言ってたんだけど、軍部が
「ロッシェル塩じゃ仕事にならん！」
と言いだしてね。

だから未だに
「ロッシェル塩を使ったソナーがあれば・・・」
「現場で使えない様なロッシェル塩を使ったソナーなんて・・・」
と言う意見があちこちで出てたりするんだ。

284 ：
大ちゃんの死戦の太平洋だと
日英「独ってまだロッシェル塩使ってるの？おっくれてるー！」
なんだよな、確か

285 ：
ドイツの変態技術者でなけりゃ扱えない代物に頼るなよ、って事か。いつもながら。

286 ：
むしろ、なんでウチで普通に出来てることが日本で出来ないんだ？って件の方が

287 ：
Ｕボートをもらったけど日本の工業技術じゃコピーもできなかったんだよね
エンジンマウントにゴムを挟むだけでも良かったんだけど

288 ：
マザーマシンも要るんだw

289 ：
戦後間もない頃のフランス軍はパンター使ってたけど
「この戦車はドイツ人でなければ扱えないザマス」
と泣きが入ったんだよな

290 ：
ドイツじゃ設計する側はただひたすら性能を追求するし整備する側はどれほど複雑精妙なものでも整備しちゃうんだよね
兵器だけじゃなくＳＬやカメラや工作機械とかみんなそんな感じで日本で整備しようとするとけっこう厄介
そしてＢＭＷみたいに車もバイクもちまちまとよく故障する

291 ：
1910年代から50年代のライツの古い顕微鏡を何台かいじったことがあるけど、ピント合わせとかリボルバーとかの加工精度が凄まじい。金属同士がぬるっと摺れ合って動き、止まるべきところではがちんと止まる。
あれは一度使うと癖になるな。
さらにすごいのは、二度の敗戦それぞれの直後でも品質が落ちてないこと。持ってる底力の桁が違うと思ったな。

292 ：
戦時設計のSLが旧東独では88年まで、オーストリアやポーランドでも70年代まで問題無く使われていた位だもんな

293 ：
西ドイツ時代の単眼鏡(*3)はずっとオイル切れで
カクカクする部分が
買った直後から始まった
カール・ツァイスw

ドイツ車は電装が糞w
それを欧州中に輸出するもんだから
同じような故障を起こすw

294 ：
ドイツ車に限らず
日本で欧州製自動車の電装品がトラブルのは
夏場の気温と湿度が高いのが原因の一つだと聞いた事がある
湿度が高いと漏電しやすいのかな？

295 ：
60年代ごろのツァイスのカメラなんか、手元に数台ありますけどね。
コンタフレックスとか、コンテッサとか言う奴です。
今でも普通に使えますよ？
露出計が不安定ですけどね、まぁそれは無くても大きな問題じゃないんで。

あ、ツァイスの単眼鏡が一つ手元にありますが、視野が
少し黄色くなってるのが悔やまれます。
それ以外に問題は無いんですが・・・

296 ：
>>294
被覆とか絶縁の樹脂が保たないらしい
欧州車のカーエアコンは、外気を予冷せずに直接熱交換器と接触させる方式なので、湿度が高いと熱交換器が凍りつく
凝固熱を吸うので冷えないし、機械にも負担がかかる
外国メーカーに限らず、サンデンのでも欧州向けは同じ仕組みだ

297 ：
欧州製の樹脂の材質が問題になった事があったね
欧州メーカーのプラスチック製登山靴やスキーブーツは日本の高温多湿で急速に劣化して数年でバリっと壊れた
欧米製の送電線用ガイシは日本の気候に適合していなくて短期間で漏電しちゃうので非関税障壁と言わなくなった
工作機械の操作盤内にシリカゲルが入れてあって定期的に交換しろとか高温多湿に適合してないんだよね

298 ：
プラスチックブーツの劣化は国産でも起きたので、それは濡れ衣だ
自分も経験したが、あれよあれよという間に文字通り粉々になって笑うしかなかったよ
前日暖かい部屋で点検した時にはなんともなかったのが、冷えたら5分で崩壊した

299 ：
冬で気温が全く同じでも日本だと湿度があるからダメって事なん？

300 ：
おおw単眼鏡は黄色いwが
本物より生々しいんだよなあw

昔ライカのファインダーを初めて覗かせて貰ったが
何だ!!これは!?だった!w
ただし写りはニコンが上
ドイツレンズは色の濁りを愛でるもの
旭に似ているw

301 ：
古いカメラのレンズの中には酸化トリウム含有ガラス材を使ったものがあって
放射線の影響でうっすら黄色くなってるんだよね
手元に一つあって今でもガイガーカウンターをバリバリ言わせる…

302 ：
フランスのブランドバックの内側が
日本に持って来ると腐った様に
ドロドロになるw
何度か見たぜ!

黴の対策など日本は最適やでw

303 ：
今でも鉛レンズいうてな
それで非常に重いw

304 ：
性懲りも無く芝生やして脱線ばかりさせおってからに

305 ：
旧ライカ（MやRじゃない奴）は、後から建増し建て増ししていく
昔の建物みたいな物ですからね。

306 ：
また食事スレだってw

ガラス自体はフランスも優秀なのだが
レンズとなるともう駄目w

307 ：
次はここもワッチョイだな

308 ：
そしてワッチョイが必ず現れる!w

309 ：
まともに話について来られないのなら口挟むなよ

310 ：
まともな食事の話が一向に出ないスレだしなあw

311 ：
毎年8月になれば終戦行事やら番組やらで終戦直後の食事を再現ってなるね
ドイツはどうだったのかと思ったらノルマンディー上陸まで特に窮乏していなかったそうで意外
でも東部の穀倉地帯にソ連軍が入ってきたらたちまち配給制度が破綻とか陸続きって怖い

312 ：
機雷封鎖と潜水艦の通商破壊で干上がる島嶼国の方がかなわんだろ

313 ：
一方英国では、戦前より
戦中の方が食の環境が良かったとか。

314 ：
でも戦後しばらくの間、配給が続いていたんでしょ？

315 ：
欧州は全域で飢餓だろw序に
日本や朝鮮半島も

316 ：
米からSPAMが大量輸入されてたから食環境が良かったんだね、多分

317 ：
米保護領になった南洋の島国や沖縄じゃスパムが必須食品として根付いているけど
日本本土ではマイナーな存在なのは何の差なんだろうね
やっぱり食材が豊かな地域じゃしょっぱい缶詰肉なんか食べないか

318 ：
社会が戦前のまま残った土地と島ごと収容所から始まった場所の違いじゃないかな

319 ：
>>305
> 旧ライカ（MやRじゃない奴）は、後から建増し建て増ししていく
> 昔の建物みたいな物ですからね。

違法建築？

320 ：
>>311
> 毎年8月になれば終戦行事やら番組やらで終戦直後の食事を再現ってなるね
> ドイツはどうだったのかと思ったらノルマンディー上陸まで特に窮乏していなかったそうで意外
> でも東部の穀倉地帯にソ連軍が入ってきたらたちまち配給制度が破綻とか陸続きって怖い

第一次世界大戦の反省で、補給と配給には気を使ったらしいね
ユダヤ人さん達はエライ目にあったわけだが

321 ：
スパムあれは缶詰状などのソーセージ
島嶼で普及したのは
豚を食す文化があった為
沖縄とか民族食にw

322 ：
家庭用の電気冷蔵庫がない時代に、「南洋島嶼」の気候状況で、「保存性」がある豚肉缶詰が普及しない訳がないわなw、そりゃ

323 ：
スパムを食べ続けた南洋の人達は巨大化したのに
何故アメリカ統治時代の沖縄の人達は巨大化しなかったんだろ？

324 ：
タロイモのお陰なんで関係ない

コンビーフはもっと嫌やあw
英国は世界3位の消費量スパム

325 ：
>>324
そりゃモンティ・パイソン使ってBBCで宣伝したぐらいだしな

326 ：
>>323
ポリネシア人は嫌でもカヌーに乗って遠洋航海をする
食料不足の時もあり、また水に浸かりっ放しで体が冷えたりする

それに備えて、もとから骨格が大きい

沖縄は水に浸かりっ放しって訳ではないので小さいんだよな

327 ：
ビキニの原住民は強制的に移住させられたけどスパムとか缶詰を山ほど貰えて喜んだ島民も少なくなかったとか
おかげで移住前の島民はみんな細身で痩せていたのに移住先じゃ成人病が問題になるほど太りまくった
かつては太っている事が豊かさの象徴でありステイタスだったので太る事に抵抗が無いそうだね

328 ：
>>316
C･W･ニコル氏の回想だとサケ缶がとっておきになるくらい貴重だったとか。

329 ：
アボリジニやポリネシアにミクロネシアは
沖縄とは系統が違うw

来たから下りて来たと言っても(・∀・)イイ!!w
同じ縄文系だがね

330 ：
北から来たなw

331 ：2018/08/02
奈良の山根ﾀﾝも乾パンを常備!w krc

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