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中国は北朝鮮を見捨てるんじゃないの
民○党類ですが、娘の新作の方が大事です
民○党類ですが自己評価3000倍です
もしドイツ軍が大陸打通作戦を発動していたら
海保ですが50隻の艦隊で迎え撃ちます４
【スペンサー銃】八重の桜の分析【綾瀬はるか】103
秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part11
中国軍総合スレ38
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ3
銀河帝国vsガミラス帝国
- 1 ：2018/04/11 〜 最終レス ：2020/05/05
- 全力で戦争したらどっちが勝つのか
- 2 ：
- どの銀河帝国だよ。
- 3 ：
- あの銀河帝国でしょ
- 4 ：
- ガミラスはどの作品だ？オリジナルか？それとも2199？
- 5 ：
- お前それ銀英伝スレでも同じ事訊いてたろ
なぜ持ってきた？答えろ！
- 6 ：
- >>2
パルパティーン朝
- 7 ：
- 宇宙海賊コブラが最強
- 8 ：
- デススターが5機くらいあれば銀河帝国の楽勝。
- 9 ：
- まず、デススターが5機ある銀河帝国を探してこないと
- 10 ：
- 銀英伝の帝国なら大和ヤガミラスが束になっても勝てない
- 11 ：
- 3000隻のドメル艦隊！
- 12 ：
- 波動砲対トールハンマー
- 13 ：
- 銀英伝の人類の生存範囲は半径2000光年程度の狭い世界。
銀河系から大マゼラン雲まで行動範囲のあるガミラスのほうが圧倒的に優位。
- 14 ：
- やたらと被害が多い艦隊戦を避けて、遊星爆弾でじわじわ締め上げていく
ゲール＆シュルツ擁するガミラス帝国こそ、もしヤンが総司令官なら
- 15 ：
- 2199のガミラスなら万単位の艦艇保有してるが、旧作のガミラスは千隻単位だろうな
- 16 ：
- ゴールデンバウム朝は航法がよわいね
わがガミラスに航行不能宙域はない！
- 17 ：
- 戦闘距離がなあ。銀河帝国はそれこそ銀河を一戦場にするくらい射程が長い。
ヤマトはせいぜい火星と地球くらいの間で打ち合ってる
- 18 ：
- 「要塞2つ固めて回廊は完全封鎖じゃー」
「へ、陛下大変です！敵大艦隊が帝都フェザーン周辺宙域にいきなり出現しました！」
「な、なんだってー」「奴ら回廊をどうやって突破？？？」「うわー終わりだー」
「こいつら何で首都をガラ空きに？」「遠くの要塞2つに全戦力集めた意味がマジわからん？」
「普通素通りするよなｗ？」「全く、横合いが航行不可能なわけでもあるまいし」「ハハハまさかーｗ」
- 19 ：
- みんな2次元戦闘してるのに1隻だけ3次元戦闘してるヤマト圧勝、
紙防御なガミラス＆銀河帝国艦艇に鬼畜防御力のヤマト圧勝、
と妄想。
一応は銀河帝国クラスのボラー連邦1個艦隊を瞬殺したし。
- 20 ：
- ハイパーデスラー砲で100隻くらい吹き飛ばしてるからな
100倍の戦力相手に戦える
- 21 ：
- 古代進 VS ヤンウェンリー
- 22 ：
- >>21
これだな
- 23 ：
- 勝ち目ないやん
- 24 ：
- ヤンの理性に基づいた敵行動予測が
行き当たりばったりな古代には通用せず苦戦するんですねわかります
- 25 ：
- >>20そのハイパーデスラー砲が銀河帝国が交戦距離としてる星系域全部丸ごとの射程があるかだな。
何が起こってるかわからない間に数万隻単位から放たれたレーザーが飛んできてもみくちゃにされる
未来しか見えないヤマト世界
- 26 ：
- >>21
古代は敵の策にほとんど引っかかりまくっても、何とかしてしまう漢。
>>25
少ワープして波動砲orデスラー砲で何とかなりそう。
- 27 ：
- 次元流動機関を開発できれば、戦艦の主砲一門当りの威力は波動砲と同等になる
- 28 ：
- オイラが昔見たのはヤマトとイゼルローン要塞が撃ち合いやって、スパルタニアンとコスモタイガーがドックファイトやってた。
- 29 ：
- デスラーですら霞む古代のウルトラ強運に太刀打ちできるのは
数ある銀河帝国連邦共和国の中でもタイラーくらいしかいないだろ
- 30 ：
- 最強なのはアメリカのスペオペに登場する、銀河系と同じ大きさの超スーパーウルトラ巨大な宇宙船です
太陽系をまるっと破壊できるビームを浴びても、ほとんど何のダメージもありません
- 31 ：
- 命という最凶の武器
- 32 ：
- では、悪魔艦長率いるヴォイジャーで。
- 33 ：
- トランターの銀河帝国ってどんだけ強かったんだろ？
- 34 ：
- 例の特殊線維の独占がなくなって財政が潤ってるうちはマジ強かったんだろうけど、
民主主義化で皇帝ですら予算権がなくなって貧乏で困ってから弱くなったんだっけ。
図書館ぐらいしかない辺境の一星系に超優秀な司令官でかろうじて優勢に立てる程度まで落ちたんだなあ。
- 35 ：
- 暗黒星団帝国は銀河規模で、地球・ガミラス・彗星帝国の
科学水準を遙かに凌駕しているという設定らしいが、
あのドアホさだとドメル＆ゲールどころかシュルツ＆ガンツにも負けるだろうな。
- 36 ：
- 技術力とか艦隊規模だけで議論されてるけど銀英伝には金髪の小僧ローエングラム公ラインハルトがいる
ヤン意外では勝てません
- 37 ：
- ヤンの中の人は古代の中の人でもあるから、古代＝ヤマトには負ける。
- 38 ：
- 真田さんがいる限りヤマトは無敵。｢こんなこともあろうかと…｣
対抗できる可能性があるのは、ナデシコのウリバタケセイヤだけ。
- 39 ：
- トールハンマーの直撃でも第三艦橋が吹き飛ぶだけで済むヤマト
波動砲一発で吹き飛ぶイゼルローン要塞
ワープからの砲撃で蹴散らされる艦隊
- 40 ：
- しかし銀英伝世界の現実的なルールが適用され食糧不足が襲う宇宙戦艦ヤマト
ヤマト向け補給艦隊はキルヒアイス艦隊に殲滅されていた
- 41 ：
- >>40
食料の自給自足システムがあるから(原料は知らない方がいい)
現実的もなにも食料の補給要らんぞあの船
- 42 ：
- 補給と整備のため 仕方なく地球に戻るヤマト
だが地球ではオーベルシュタインの策動によるヤマト排斥運動が起きていた
そして新興宗教地球教が休暇中のヤマト乗組員を襲う
犯される森雪 ハードオフに売られるアナライザー 銀河帝国幹部の椅子のために寝返る島大介
そして強硬派地球教徒に足の動脈を撃たれた古代進
「どうも、格好がよくないな……やれやれ、古代進が血まみれ古代になってしまった……」
「ごめん、雪。ごめんデスラー、。ごめん、みんな････・・」
宇宙暦800年 西暦2201年のことであった
- 43 ：
- >>29
ならばむしろ好都合
アザリンちゃんを呼んできて「パコパコ、おとなしくしなさい」で終了じゃないか
- 44 ：
- >>43
タイラー止めてもヤマトは止まらんのじゃないかそれ
- 45 ：
- 正直、同盟軍（銀英伝）より惑星連合軍（タイラー）の方が政治家が軍の作戦や人事に口出ししてこない分、マシの様な気がする
- 46 ：
- ヤマト軍団はアホしかいないやん
- 47 ：
- ヤマトって所詮単艦だから、移動トーチカみたいなもの。
無視して迂回して直接地球を攻めればいい。
宇宙版電撃戦で簡単に勝てる。ヤマトが無敵だとしても直接ヤマトに勝つ必要はない。
- 48 ：
- と思っていたいくつもの宇宙帝国が散々な目に遭いますた
- 49 ：
- 放っとくと本拠地を直接破壊しに来るからなｗ＞ヤマト
さすがに無視はできんよ
- 50 ：
- やっぱ彗星帝国が無敵？
本体はヤマトから逃げ続けて鬼ごっこしながらヤマト以外の拠点を全て破壊する
- 51 ：
- ヤマトは基本有視界戦闘
波動砲ですら劇中ではせいぜい10~20万キロ位の距離で撃ってるように見える。
多分これが弱点
- 52 ：
- 儚げな長身細身、切れ長の眼を持つ美女を前面に立てたら、古代と島は手が出せないはず。
- 53 ：
- >>52
別の意味で手を出すんじゃね？
- 54 ：
- 死者が現実世界の人間に介入でき、惑星ごと吹き飛ばす超能力、
ブラックホールや中性子星に放射能爆弾にワープ式超大型ミサイルとか。
科学が発達するほどお馬鹿さんになり、ラスボスがショボすぎとかはあるが。
- 55 ：
- ワープが使え、三次元戦闘が出来るヤマト勢vsナポレオニックな戦闘しか出来ない銀英勢
どういう脳みそしてるとこれで「銀英勢勝つる！」なんて思えるのか分からん
正面にしか砲が付いてない戦艦と言うより砲艦が主力じゃ、
どう考えたってヤマト勢の戦闘について来れんしな
- 56 ：
- どんな強大な帝国でもヤマトは超短期で首都へ侵攻し本土決戦で大勝利。
- 57 ：
- ヤマトに勝つには、真田さんをどうにかしないと勝ち目ないだろ
- 58 ：
- 敵軍が一部を占拠してるというだけで自国領（第11番惑星）に躊躇無く波動砲を撃ち込む熱血艦長も。
- 59 ：
- ヤマトは回廊を無視してワープすると思われ。
- 60 ：
- ワープ以上に秘密の近道通るし、通路発見率は異常に高いし。
オクトパス原始星団とか、シャルバート→地球とか
- 61 ：
- 何も銀英伝の戦闘艦で戦う必要はない。
地球教を使って地球をヤマトから離反させればいい。
やまとは地球に帰ることが出来ずそのうち自滅する。
帝国と同盟は地球と仲良くやってヤマトを締め出すだけでいい。
- 62 ：
- 地球・ヤマト離反計画は、さらば・2で大失敗しますた。
- 63 ：
- >>61
地球教がヤマトを守り神か御神体として崇め始めるから離反はせんだろ
- 64 ：
- 敵の工作なんて関係無しに政府・軍上層部が
自発的にヤマトを切り捨てようとしても、
最後は愛が死者も生者も旧敵をすらも動かして仲良くなるし。
- 65 ：
- >>60
地球近傍で放棄されたデスラー艦から奪った瞬間物質移送機もあるし。
まあヤマト自体がワープ直後に波動砲を敵本体にぶちこむとかチートすぎ。
- 66 ：
- スーパーチャージャー付きで連続ワープまでできるんだぜ
- 67 ：
- 瞬間物質移送機とトランジット波動砲を組み合わせれば自走砲のMRSI射撃に近い事ができる。
- 68 ：
- ボラー主力艦隊を瞬殺した波動カートリッジ弾を瞬間物質移送機で銀河皇帝陛下にプレゼント
- 69 ：
- 瞬間物質移送機あれば無敵だよな
白色彗星帝国だって、波動砲を外部に打たずに都市の内部に移送すればいい。
- 70 ：
- 銀河皇帝はバラ園が趣味のようだが、
ガミラスのバイオ技術にかかれば、
- 71 ：
- 瞬間物質移送機で土塊か、真空状態の宇宙空間を相手の船内に送るだけで簡単に勝てる
どんな動力源も兵器も装甲も瞬時に破壊できる
- 72 ：
- マゼラン星雲全体の戦力が、
文明が劣る星の一隻の宇宙戦艦に破れる時点で、
ガミラスには期待できない。
- 73 ：
- 文明が発達するほど人間がお馬鹿さんになるのが…
文明の頂点は暗黒星団帝国だそうだがアレだし。
ガミラスもデストロイヤー艦3000隻で包囲しておきながら
人工太陽を自分の基地に落とすというアレだし。
ショボいラスボスも超兵器の弱点露見しまくりだし。
超文明勢力の名将と言われている奴らより、
2の駄目参謀の方がまともな意見を言ってる。
- 74 ：
- 技術の粋を尽くしたハイテク宇宙機雷を人力で排除して航路空けちゃう奴らが相手だし・・・
- 75 ：
- 反転回頭めっちゃ遅いの見たらネットで散々バカにされてる包囲殲滅陣ですら勝てるのではないかとすら思えてくる。
- 76 ：
- ヤマトの下部が無防備な事に気が付かない敵
- 77 ：
- 弱点をカバーするために、2D機動しかしない敵に、
3D機動で回転乱れ打ちを食らわす鬼の新戦法。
- 78 ：
- >>72
イスカンダル文明の方が遥かに進んでるからね
ガルマン星の戦争難民を、伴星に住まわせたのも彼ら
ヤマトの存在は、
潜水艦も航空兵器も無かった日露戦争の頃に大和が出現したようなもん
燃料、弾薬が続けば、大英帝国相手でも無双できただろう
- 79 ：
- >>78
その割には人口が…
地球に越してくれば良いのに…
- 80 ：
- ざっくり言うなら銀河内航行能力の戦力が銀河間航行能力の戦力に勝てる道理がない
- 81 ：
- おまけに銀河内でも航行出来ない場所があるほど未熟な推進システムしか無い。
銀河帝国が勝てる道理がない。
- 82 ：
- 旧式の沖田艦すら冥王星火星間を3日で移動できる性能
- 83 ：
- <波動砲対トールハンマー>
トールハンマー(某イゼルローン要塞主砲)ですが、アニメ版設定では9億2千4百万メガワットの高出力兵器です。
これを仕事率を用いて馬力換算すると何と約1兆2562億8824万馬力。
トン換算で見ると約942億2162万tの重量を1m動かすだけの力を持ちます。
ZガンダムのMSが持つビームライフル、例えばジ・オのそれが2.6メガワットに過ぎないことを考えると驚異的です。
ヤマトの波動砲は竣工直後、パワーアップ前の状態でオーストラリア大陸に匹敵する浮遊大陸を粉砕しています。
浮遊しているから軽く脆いのかと言えば全く違うようで、ガミラスの基地が建造済みでした。
実際のオーストラリア大陸の重量は不明ですが、石炭の埋蔵量だけで766億t。
トールハンマーが1m動かし得る942億tに近い数字です。勿論他の鉱物や、
そもそも鉱物としてカウントされない構成物を加えればオーストラリア大陸の重量は石炭埋蔵量の比ではないでしょう。
非現実的なアニメの設定と表現だけで言えば、初期の波動砲の時点で既にトールハンマーをかなり上回る出力を持っていることになりそうです。
- 84 ：
- <通常航行能力>
旧式の沖田艦は損傷した状態で冥王星付近から火星までの推定45億kmを作中では3日間で航行しています。
平均秒速にして17,361kmです。 銀英伝の艦隊運動が原作内で500km/秒位であるとか。
単艦とはいえ沖田艦は通常航行では銀英伝艦隊の35倍弱の速力を損傷状態でも発揮できることになります。
もっとも銀英伝では恒星系内と恒星系外等の条件で速度に違いがあり、
アスターテでは2,200光秒を6時間で航行していますから平均秒速30,534kmとなり沖田艦の1/6強を発揮したこともあります。
ヤマトだと初期の時点で巡航速度が光速の99%ですから秒速2億9679万4533m、
正に漫画の世界になってきます。(アンドロメダだと光速の120%)
比較的距離を取って戦うイメージのある銀英伝ですが、
射撃開始距離は本文中にある例だと2.9〜100光秒とかなり幅があり、
旧アニメの表現だと艦隊同士が混交してしまう例まで複数回見られます。
時には交戦さえしないまま。
ほぼ光速前後で突っ込んでくるヤマトやアンドロメダ、
同等に近い技術力で建造されたガミラスや彗星帝国など敵性国家の艦艇の動きを捉えることが出来るかどうか。
- 85 ：
- <ワープ航行>
ワープさえできない沖田艦は埒外に置かれてしまいますが、
銀英伝だと第13艦隊がハイネセンからイゼルローンに向った際に(約4,000光年)を21日間に長距離8回、短距離11回のワープを行っています。
短距離ワープを無視し長距離ワープだけで計算しても1回の距離は約500光年。
実際には短距離ワープ11回があるのでその分もう少し短いでしょう。
ヤマトは「パート2」の段階で1回2,000光年のワープを行いその時点での地球防衛軍新記録であろうとされています。
この時点でも既に4倍以上の差。
大改装された「永遠に」以降は1回で数万光年ですからもう手がつけられない。
しかも連続ワープなんかしている。
銀英伝では航路沿いの距離でオーディン−イゼルローン間6,250光年所要15〜25日、
イゼルローン−ハイネセン間4,000光年所要14〜21日ですから
双方の首都間は10,252光年所要29〜46日です。フェザーン経由だと10,000光年。
ヤマトの場合は「パート2」の段階で回廊をワープ迂回できるほか、
「永遠に」での大改装以降ならオーディン−ハイネセン間を1回のワープで余裕で直撃可能になります。
当然これら機関出力はエネルギー兵器の出力にも影響するでしょうから、
前述の波動砲なり主砲なりの法外な威力はこの波動エンジンが保証していることになりますね。
- 86 ：
- それらの差をすべてヤンがひっくり返す魔法
流石は魔術師ヤン
- 87 ：
- そういう持ち上げはヤンの嫌うとこだゾ
無茶ぶりばかりされるから
つうかヤンに言わせれば魔法でもなんでもなくて、やれることしかやってないと言うはず
- 88 ：
- そもそも銀河帝国はガミラス根拠地に兵力送れずにガミラスの侵攻を受け続ける立場
自由惑星同盟が帝国を失陥させるより難易度ルナティック
ヤンがいようと同盟は結局滅びたのだからヤンが帝国の将帥に加わろうと大勢に影響はないのだ
- 89 ：
- 日本軍がアメリカに勝つ妄想のほうがまだ目があるゾ
洗練具合はどうあれ同じ文明レベルだ
- 90 ：
- >>72
ガミラスは他にも戦線を抱えていたからな
- 91 ：
- 銀河帝国ってSFの中では結構弱い
スター・ウォーズレベルなら勝てるかも。
- 92 ：
- >>91
デス☆スターには一撃で惑星破壊する大砲あんのに？
- 93 ：
- >>92
設定通りなら、
波動砲・小宇宙1つ分に匹敵するエネルギー
ソーラレイの出力・8500万GW
トールハンマーの出力・9億2400万メガワット
デススターはヤマト並だろう。
射程は47060000km/158光秒で、一日一回の射撃が限度
しかしデススターは一日一回しか射撃できないのであまり強くない気がする。
- 94 ：
- 銀河帝国にもガミラス帝国にも余裕で勝つ人間
それが範馬 勇次郎
- 95 ：
- 見える
範馬 勇次郎 に宣誓宣言する
ラインハルト・フォン・ローエングラムとデスラー総統の姿が････
- 96 ：
- 装甲宇宙服一つで星々を飛び回るスターブラスト・セイバーじゃあるまいし勇次郎なんかになにができるってんだよ
- 97 ：
- 勇次郎はさすがにギャグだろうが、始皇帝とかハンニバル、アレクサンドロス大王、秀吉とか見たいな奴らなら分からん。
- 98 ：
- 豊臣秀吉
- 99 ：
- 羽田秀吉
- 100 ：
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
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