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ミリタリーレシプロエンジン 十六基目
ロシアから北方領土だけでなく千島・樺太も奪還3
【軍事に関連ニュース】を語るスレ 2
【SAAから】リボルバースレS&W 21 【M500まで】
民○党類ですが相手は重戦車みたいでした
我が党ですが連合艦隊を編成します
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2542◆◆
民○党類ですが国産共同開発です
[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は？]
第二次世界大戦時の戦車、軍艦、軍用機ってそれぞれ何処の国が一番だと思う?
F-14TOMCAT総合スレ Part.12
- 1 ：2017/01/18 ～ 最終レス ：2020/03/30
- 前スレ
F-14TOMCAT総合スレ Part.11
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1395539293/
- 2 ：
- いちおつ。
新参者で解らないんで誰かテンプレよろしく。
- 3 ：
- >>1
スレ立て乙です
- 4 ：
- 米国が日本から奪い返したのが南シナ海
中国共産党は 逃げ回ってただけなのに 我々のモノという言い方は
いかにも嘘八百の習近平
さすが21世紀のヒトラー 現代のペテン政治家 人権無視の拷問野郎・習近平
こんな奴の提灯持ちマスコミが 支那の記者たち
- 5 ：
- 人が全くいない
- 6 ：
- まだいない
- 7 ：
- 待ち人こず
- 8 ：
- ネタ無いかな
- 9 ：
- age馬鹿連呼のせいでスレ死んだ
- 10 ：
- つか、age馬鹿連呼こそ中身の無いレスだった
- 11 ：
- J-WINGの記事に、昔F-14とF-15が模擬空戦したら
近接戦闘でもF-14が圧勝したとか書いてあった
そんなんやったの？
- 12 ：
- うん
- 13 ：
- 有名なレッドフラグ演習の話だね。
イギリスの雑誌に記事が載って知られるようになった。
自衛隊がF-15に決定したが導入前だったのでこの記事を基に国会で野党が選定について追求するっていう自体になったぐらい。
実際には演習はシナリオがあって単純に勝った負けたではないからF-14>F-15ではない。
F-14は実戦部隊配備から時間が経って初期トラブルを改修していた頃だったがF-15Aは配備間もない頃でF100のトラブルに泣かされていた頃だったしね。
- 14 ：
- よしっ、ここでageてみる
- 15 ：
- Ｆ１４は、２人乗りだけど、
Ｆ１５なら１人乗りだから、パイロット１人で済むし
数をそろえるのも、予算的にも、運用的にも
パイロット１人で済むＦ１５の方が利点が多いよね
- 16 ：
- ただ、レーダーはF-15はF-14と比較するとクソ
- 17 ：
- まあデフォのレーダ支援がセントリーのイーグルとホークアイのトム猫では前提条件が
- 18 ：
- タレレバ言っても仕方ないが現代の技術力だとトムの単座化も可能なんじゃないか？
- 19 ：
- ついにR2D2開発か
- 20 ：
- 今日の技術では可能だろうがそんなの全く意味がないんだが。
だから何？って感じだよ。
- 21 ：
- てか単純な制空戦闘機なんて居場所が無いからマルチロール化したF-15E系は複座なんだから単座化したら逆に
ポジションが無くなるだけだよ。
- 22 ：
- 兵器システムのオペレータと運転手か
攻撃ヘリと同じだな
戦車も戦闘だけすればいいならそれで事足りそうだが
- 23 ：
- 晩年は複座を生かした長距離侵攻の誘導弾攻撃やFAC(A)で延命したんだから、
単座だったらもっと退役は早かっただろうし。
- 24 ：
- F-14なら前
MiG-31なら後
やってみたい
- 25 ：
- ぼちぼち書き込み増えてきたね
- 26 ：
- 枯れ木も山の賑わいかｗ
各国軍によっての方針は違いがあるが省人化に方向は進んでいるのは確かだけど
無人攻撃兵器配備が進むと有人戦闘機は制空戦闘なんていう単目的な使い方はされず
マルチパーパスになりより困難な目標攻撃に使用されるとか偵察ミッションに使われるとか
却って以前よりも複座戦闘機の配備を進める傾向にあるぞ。
まあマルチミッションの弊害で米海軍のホーネットの飛行時間が予想外に増えて老朽化が問題になってりしてるけどね。
- 27 ：
- 馬鹿なF-15スレよりマシかな
次スレ立てずに1000まで行き、暫く立てないとか
- 28 ：
- フランスはラファールの単座型を当初の計画より減らして
代わりに複座型を調達したらしいね
- 29 ：
- 複座なら後ろも操縦できるようにしたいとこだよな、前席が操縦できない事態に機体を棄てざるえないのは勿体無い
- 30 ：
- だからそれが時代遅れの発想なんだよね。
後席も操縦可能な人員を配置すると操縦訓練を行って資格のあるパイロットを置かなければならないが
その時間と費用を 専門職養成に向けた方が遥かに戦力として高くなるってのが今の主流の考えなんだよ。
F-14のRIOの話だと夜間着艦時なんか本当に祈るしか無い恐怖だそうだが
後席もパイロットだったらもっと恐ろしいだろw
その機種の操縦資格が無ければ口出しも出来ないから操縦者も落ち着くだろうしね。
- 31 ：
- 車掌さんは運転も出来ますが、それは
- 32 ：
- あげても痛い奴を呼び寄せただけだったなw
- 33 ：
- >>30
後席にまでパイロット教育するのはリスクに対しての保険料が高過ぎるってことか、軍の予算も打出の小槌じゃないもんな
- 34 ：
- 米海軍のNFOは飛行士としての初等訓練は行ってるパイロットだよ。
初等訓練終了後からコースが異なるから各機種の操縦資格は持たないしパイロット(アビエーター)のとは少しデザインが違うがウイングマークは持っている。
- 35 ：
- 今後席に乗っている機体を操縦できるか、基地まで帰れるか？
- 36 ：
- 何言ってんのかな？
前席が被弾して操縦不可能になった時に後席も操縦できた方が良いって話に固執してるのか？
滅多にないケースの為に金かけて操縦訓練するよりも脱出した方が安全かつ安上がりって話なんだよ。
- 37 ：
- 戦闘機は使い捨て
- 38 ：
- という時代はとうの昔に終わった
- 39 ：
- 水没した機体修理して使うとこもあるからな
- 40 ：
- F-4スレでも同じ後席談義だけど同じお馬鹿が書き込んでるぽいね。
- 41 ：
- ベルアウトが正義
- 42 ：
- >>33
それだけじゃなくて、後席もパイロットだと複座機に於ける前後席での役割分担が難しく
複座機としての長所を活かせず単座機に比べての欠点が目立ってしまい勝ちになるという話が
昔に出てたF-4Ⅱファントムの解説本に記載されていた記憶がある
つまりファントムの場合、空軍用として最初のＣ型から全て複操縦装置を付けてパイロットを後席に搭乗させたのは
２人のパイロット間での意見の食い違いによる問題が多かったということだ
他方、海軍型では前席が「私、操縦して引き金引く人」、後席は「私、レーダーロックする人」と明確に役割分担できて
トラブルが少なくて済んだということだ
それに現在の複座海軍機の後席はパイロットとして初等的な資格しか保有せず戦闘機の操縦資格はない、という状況
（機体の操縦は前席パイロットに全面的に任せる以外に選択肢がない＝旅客機の乗客と本質的には類似の状況）でさえ、
後席は着艦時に他人に命を預ける恐怖で離職率が高いのが現実なのに、
後席がその機の操縦資格を持つパイロットだったら、着艦時に前席が少しでも（致命的ではない）疑問な操縦をしたら
後席パイロットは発狂しそうになって精神的に耐えられないと思うぞｗ （いや、ｗの冗談抜きで）
- 43 ：
- こんな感じになるのか
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0001213721/25/imgfa61eb47zikezj.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/20160916/15/tokusatuarafi/8f/d3/j/o0960071713749762834.jpg
- 44 ：
- まだやるのかその話w
もうとっくにその話を聞いは出てるだろ
>>33が馬鹿だから理解できないだけで
- 45 ：
- より面白い別の話を降らずそう言うこと言うならあんたはそいつ以下
- 46 ：
- F15イーグルと２～３年しか違わないのにずいぶん差がついたな
- 47 ：
- 何が差がついたって？
艦上機の寿命が元々短いのも知らないのか？
それにイランじゃまだ運用してるよw
F-14生産の大部分を占めるA型の生産年とF-15Cの生産年の比較もしてみたらw
ニワカのたわ言
- 48 ：
- 昨日キングコング見てきたんだ。
完全新作でキングコングのCGも迫力あって良かったんだ。
時代設定が1970年代ベト戦撤収時って言うから期待して居たんだ。
でも猫たん出なかった。ガッカリだよ。
CGでもいいから出てほしかったにゃぁ。
- 49 ：
- >>46の差が付いたって、何をもって言ってるんだろ？
気になるからあげてみて
退役には機体の性能より、海軍のなかで必要性がなくなった部分が大きいと思う
Ｅ-２は必要性あるから延々とアップグレードしてるわけで･････
空軍じゃＡ-１０がんばってるね
- 50 ：
- >>47
ホーク「ＡＡＭ」とか国産フェニックスＡＡＭとかイランのF-14は妄想が広がりんぐ（´Д｀；）
さすがにロシア製エンジンやレーダーの魔改造は嘘っぽいけど。
- 51 ：
- F-14はF-15より金がかかる
- 52 ：
- 国中の優秀な技術者使って、よってたかってなんとか維持しているイラン猫、素敵すぎるｗ
なんか、核開発よりマンアワー使ってんじゃないの？とか真面目に思ってしまう。
ロシアからフランカーでも売ってもらった方が手間が掛からん気がするのだが。
- 53 ：
- F-14は映画で派手に飛び回ってたが、現実は運に恵まれない戦闘機だった
- 54 ：
- >>52
実はF-14によく似た戦闘機であるMiG-31を導入しようとしたけど挫折。
- 55 ：
- 全然似てないけどねw
世傑立ち読みしたならわかると思うけどw
- 56 ：
- >>55
機体の形状のことじゃなくて用途が似てるって話だろ
- 57 ：
- Mig-31って簡易AEWとしても仕えるんだっけか？
- 58 ：
- >>57
世傑No.172ではアビオ換装したMig-31BMではミニAWACSのような任務も可能になったって記述がある
- 59 ：
- https://twitter.com/CNFJ/status/860014504226287617
春のF-14トムキャットまつり開催ワロタ
- 60 ：
- そりゃ前線航空管制データリンクのAK-RLDN＆APD-518と
航空洋上レーダー補足追尾400kmのザスロンMを積んでいる
極めてアレな迎撃機なんだから。
イランイラク戦争ではイラン空軍は虎の子F-14A艦載機に
ほぼ同様の役割を与えながら空域に踊り込んで来る
MiG25を食わせながら運用していたし。
MiG-31迎撃機
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/MiG-31_790_IAP_Khotilovo_airbase.jpg
http://www.military-today.com/aircraft/mikoyan_mig_31_foxhound_l1.jpg
アメリカンフォックスハウンド犬 全く似て無ぇｗ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/AmericanFoxhound2.jpg
シビールスカヤコーシュカ猫（サイベリアン） 見た目で愛称にするならこれだろ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Neva_cat_blue_tabby_point.JPG
- 61 ：
- 戦闘機にFから始まる命名をするNATOコードネームに対して何言ってるんだか
Yak-38は「フォージャー（紛い物）」なんてなんて酷い名前だぞ
- 62 ：
- トムクーパー氏のイランのＦ－１４って本の戦果って相当な大本営？
- 63 ：
- http://sohanews.sohacdn.com/thumb_w/660/2017/428fc08ee78127b3e8fe396502a9939b-1494684832332.jpg
外見だと違いが分からないね
- 64 ：
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 65 ：
- F-14 トップガンデイズ https://www.amazon.co.jp/dp/4890633634/ref=cm_sw_r_cp_apa_83TjzbXFHK4P6
- 66 ：
- >F‐14トムキャット戦闘機のエリートパイロットを集め、鍛え上げるトップガン
ここ笑えるね
- 67 ：
- 戦闘機パイロットの時点で充分エリートだと思います
- 68 ：
- トップガンがF-14アビエーターだけ対象だった事はないわな。
F-4が退役する前にFA-18は配備されてるんだから。
それにトップガンに選ばれるのは操縦がうまい奴じゃないんだよね。
戦技を習得してそれを部隊に帰って教授するのが役割なんだから。
トップガン自体架空の話だと思ってる人も沢山いるけどね。
まあマーベリックみたいなのが選ばれる映画のような内容は全くの架空話だけど。
- 69 ：
- 映画トップガンで一番現実離れしてるのは、
マーベリックのキャラとかそういうことよりも
美人の教官だろ
https://goo.gl/images/CpMcnA
https://goo.gl/images/vmxCzD
- 70 ：
- メイキングにあるけど外部の講師が招かれて教授することは事実で女性もある。
てかそれがヒントになって設定が生まれた。
事実と違うのは野外のハンガーとかありえない場所での授業とかだよ。
メイキングをよく見ればわかるよ。
- 71 ：
- >>69みたいな実機的にも映画的にも無知で自分の想像だけで語る奴って笑えるよね。
- 72 ：
- むしろ突っ込みどころは空中給油みたいな距離での空戦訓練だろ
- 73 ：
- >>72
どうしてそこが突っ込みどころなの？
- 74 ：
- 背中合わせで敵パイロットの写真撮ってるが、絶対尾翼当たってるだろ
- 75 ：
- ACTの部分はCGかなんかと思ってるのかな？
実際のACTがどのくらいの距離でやってるのか経験が無いのでわからないけどw
NFWSってDVD見ると映画と似たような距離で似たような事やってるけどね。
まあ取材用のデモ飛行なんだろうから実際の訓練飛行とは違うだろうけど。
- 76 ：
- ６月５日の19時からBSプレミアムで「トップガン」やるぞ！
- 77 ：
- 模型スレにも書き込んで・・
「TOP GUN」で面白いのはメイキングの方だからな～ｗ
映画的な嘘の部分が良く分かる。
逆に言うとどの部分がリアルなのか分かるという事でもある。
- 78 ：
- F-14イランでのみ現役のワケ 絶滅寸前「トムキャット」、独自改造重ね「固有種」へ？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00010000-norimono-bus_all
- 79 ：
- >>78
地域変種＝亜種では？
- 80 ：
- イランのF-14の延命は米海軍のF-14の退役にあった事が今は分かってる。
退役機のパーツがブラックマーケットからイランに流れたから延命出来た。
米側も気が付いて博物館の展示機なんかイジェクションシートをはじめとする重要パーツは外して放出したがその時には遅かったんだよね。
- 81 ：
- え？
イランに渡るの懸念して、シュレッダー処理したと思ってたけど勘違い？
- 82 ：
- イラン機本読めよ。
- 83 ：
- 子供がF-14のプラモ作っているんだけど、
「トップガン」と
「ファイナルカウントダウン」以外で
F-14のカッコイイ場面が見れる映画って他に無いかな？
トップガンはエロ場面があるし
ファイナルカウントダウンは日本軍が悪役だし、教育上ってヤツ
その場面来たら飛ばすってのも不自然だし…
- 84 ：
- スーパーキャリア
子供が幾つか知らんが、ファイナル～ごときでナーイブな杞憂だなやｗｗｗ
- 85 ：
- マクロ×とか言ってみる
- 86 ：
- F-14の映像なら映画じゃなくてCVW-5のDVDがいくつも出てるからそれが良いんじゃないかな。
秋葉原や神田の大型書店で買えるよ。
- 87 ：
- >>83
お父さん頑張って
臭いものに蓋もどうかと思うの、一緒に見て会話して
- 88 ：
- 83です
みなさんありがとうございます
子供は9歳ですが、アホな嫁がうるさくて参っていますｗ
前にエヴァンゲリオン見せたら女の子のお風呂シーンを何度も見てましたねｗ
スーパーキャリア＆CVW-5のDVDの情報は有りがたいです
探してみます
マクロ×には興味示しませんでした
幻想と現実が分かる年頃になったんでしょうかねｗｗｗ
>>87
頑張りますｗ
- 89 ：
- では次の方どうぞ
- 90 ：
- トップガン TOP☆GUN part2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kinema/1495593058/
- 91 ：
- 至近戦ではF-15を圧倒するだろうが
小型機には弱いイメージ
- 92 ：
- 至近戦て、ガンファイト？
トム好きだがエンジン弱いからF-15相手だと互角に戦えれば御の字な気がする
- 93 ：
- IRを使うドッグファイトも接近戦なんだけどねw
- 94 ：
- F-15AとF-14Aならほぼ互角。
F-15CとF-14B/DならややF-14有利って感じじゃないかな。
圧倒的にF-14の方が強いって話はレッドフラグの報道記事を鵜呑みにした人だけでしょw
- 95 ：
- F-15のパイロットはF/A-18の方が手強いとは言ってたな
- 96 ：
- ドッグファイトでF-15が負けたら
制空専用機の立場がねえな。
格闘戦以外の用途には一ドルも使うな。
だからね。
なぜか知らないうちに万能戦闘機に
なってるようにも見えるが
気のせいだろう。
- 97 ：
- F-14のコンセプトはフェニックスキャリア。
十分遠方で爆撃機編隊をフェニックスで
撃退するのがお仕事。
ついでに格闘戦も強いほうがいいけど。
- 98 ：
- F-15は直前番長
- 99 ：
- 間違えた直線番長だ
- 100 ：
- トムスレでトム好き集まってると思うけど客観的にどうなんだろね
- 101 ：
- 低速時の旋回率はF-15やF/A-18より上だったはず。
ただ6.5G制限が足引っ張ってその旋回率が発揮できないので演習だと格闘戦に強いとは言えなくなる。
- 102 ：
- >>97
イメージが全然違うけど、ロシアのMiG-31によく似てるんだよなぁ＞F-14
ただ、F-14の方が格闘能力は上かな。
- 103 ：
- >>101
低速時の旋回率はF-15やF-18より上なのか
それらよりかなり重量重いのに優れているということは可変翼の効果が大きいのかな
- 104 ：
- NHKで久しぶりにF14みた
トランプ関連ね
- 105 ：
- >>97
YOUTUBEで見たんだけどね
色々なシュミレーションが出来るっていうシムでaim154活躍してたよ
DCS?DSCとかいうの
- 106 ：
- aim154
馬鹿無知君
- 107 ：
- え？
- 108 ：
- ムック本の新刊あったけど3900+税では手が出ないわ
- 109 ：
- >>96
イランの科学力・技術力・工業力に期待しましょう！
- 110 ：
- トムキャットのフライトマニュアル
https://publicintelligence.net/u-s-navy-natops-f-14-tomcat-flight-manuals/
- 111 ：
- 砂漠でモスボールしてあるＦ１４はもう飛べないの？
日本が買って対艦ミサイル8発搭載の対艦攻撃機に特化して使えないのかね。
中古だから安いだろうに
- 112 ：
- >>111
ボムキャット含め
海上目標を攻撃する機能は持ってないからな
そんなことさせようとしたら専用のアビオを開発せにゃならん
- 113 ：
- >>111
攻撃機として使いたいのなら同じ可変翼戦闘機でも君のレス番号と同じF-111FのほうがF-14よりもずっと上
もちろん対艦攻撃用の照準システム（ハード＋ソフト）はF-111の場合も新たに開発せねばならないが
それ以前に、F-14だと翼下には何も搭載できないので、対艦ミサイル８発は
重量的にも搭載場所のスペース的にもハードポイントの数的にも辛いと思うが
主翼に可変翼の移動に応じて回転するロータリー（ピボット）パイロンを付けられるF-111Fなら楽に搭載できるだろう
（F-111シリーズの兵装搭載量はF-15Eよりもずっと大きいしね）
それとF-14の場合、部品等が敵国イランに密輸されるのを防ぐため、砂漠でモスボール保存されずに
全て物理的に解体破壊されてしまったはずなので、飛行可能状態に戻せるF-14はアメリカに残っていないと思うよ
- 114 ：
- >>111
モスボール保存は10年位前までは数百機くらい残ってたが、もう10機くらいしか残ってない
博物館行きになった機体も１００機くらいはあるが、もうほとんどボロボロだ
フライアブルではないにしろ、エンジンついたまま計器類ついたままでキレイに残ってる
なんてのは、スマソニアン博物館のDくらいだろう
飛行可能に戻すのは無理
砂漠モスボールに限って話せば、むしろF-111の方が少ない
F型1機を残し、すべて破棄された
- 115 ：
- >モスボール保存は10年位前までは数百機くらい残ってたが
５年前の間違い
- 116 ：
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興味がある人はどうぞ
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- 117 ：
- そういえば スーパーキャリア 空母ジョージタウンに出てたF-14は飛行隊どうしてたんだろう？
また架空部隊作ったのかな？ パート2に出た来た亡命ソ連機がF-16だった記憶がある
- 118 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
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- 119 ：
- 米空軍と海軍、トップガン続編巡り「応酬」 Ｔ・クルーズの投稿受け
ttps://www.cnn.co.jp/showbiz/35120142.html
- 120 ：
- アシェットのF-14Aはそれなりにいい
主翼が動くし、フェニックス付きでハイビジ仕様
どこかが出したAces機よりいいもの
- 121 ：
- 個人的にはD型のロービジ欲しい
定期購読する気はなかったけど書店の人に何号までの予定か聞いたら100号とか・・・
そんなに機体あるんだろうか？
もしかしてD型も発売？
- 122 ：
- おれは機首が短すぎる気がして、手がで無かった
- 123 ：
- Grumman F-14 Tomcat
http://i.imgur.com/p1WuB4R.jpg
http://i.imgur.com/ONWYp4l.jpg
http://i.imgur.com/nQCag0G.jpg
http://i.imgur.com/Fo0x6jz.jpg
http://i.imgur.com/eaXlih9.jpg
http://i.imgur.com/xc4mJV7.jpg
http://i.imgur.com/mJc4aQS.jpg
http://i.imgur.com/Gb0AYfj.jpg
http://i.imgur.com/aaxTqdY.jpg
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://i.imgur.com/fW2llSx.jpg
http://i.imgur.com/Gy8xbAH.jpg
http://i.imgur.com/5P2RvzS.jpg
http://i.imgur.com/Y7enTNI.jpg
- 124 ：
- F-14D トムキャット
http://i.imgur.com/0tgn6pr.jpg
http://i.imgur.com/6fYVEyg.jpg
http://i.imgur.com/4sz2I1C.jpg
http://i.imgur.com/tXA370C.jpg
http://i.imgur.com/wSEsExu.jpg
http://i.imgur.com/sbhoKcd.jpg
http://i.imgur.com/3LlQCsD.jpg
http://i.imgur.com/B8Kqq5S.jpg
http://i.imgur.com/sapcgPy.jpg
http://i.imgur.com/Mw2ZKPi.jpg
http://i.imgur.com/XV701yy.jpg
http://i.imgur.com/edPtME2.jpg
http://i.imgur.com/wuNmsIN.jpg
http://i.imgur.com/AeE6NBN.jpg
- 125 ：
- >>123 >>124
めちゃくちゃかっけええ！！
- 126 ：
- マジでカッコよくて草。キレイに撮れてるな
- 127 ：
- そら米海軍公式の写真ばっかだもんキレイだわさ(ゴツいロボットの方は知らん)
- 128 ：
- >>124
ゴミみたいなロボットの画像なんか貼るな、カス！
- 129 ：
- 一昨年あたりのマブラヴキチガイの再来でないことを祈ろう
- 130 ：
- そんなキチガイいたのか
- 131 ：
- >>123の8枚目どうやって撮ったか想像できんわ
- 132 ：
- >>131
命綱つけた上でC-2のランプドア開いてそこからパチリ、やろ
- 133 ：
- >>132
マジか？
速度的に並走というか同速度で飛べるのだろうか？
追い越されるとこを撮るんなら危険が危ない
- 134 ：
- >>133
同速で飛べなきゃこんな写真撮れねーよボケ
- 135 ：
- >>135
写真はド素人なんでスマンな
- 136 ：
- >>132
> 命綱つけた上でC-2のランプドア開いてそこからパチリ、やろ
アホか
ずっと離れた距離から倍率の高い望遠レンズ使用だろ
だから空母とF-14の距離感が近すぎる
- 137 ：
- その写真をどうやって撮ったかはわからんが輸送機の後部ランプを開けて撮影は普通にやる。
ttps://i2.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/03/Mig-29-air-to-air.jpg
>>135
ターボプロップ輸送機は戦闘機と編隊飛行出来るくらいの速度は出る。
C-130から燃料もらったり、E-2に燃料あげたりするからな。
- 138 ：
- よーく見るとうっすらと自撮り棒が見える
- 139 ：
- >>137
１枚の写真からいろんなことみえてきますね
- 140 ：
- 空中給油のブームの先のカメラの画像とか、見てみたいな。
- 141 ：
- 自撮り棒付き空中給油プローブとか
- 142 ：
- F14大活躍の光人社文庫の第１４空母戦闘群シリーズ、続刊が出そうにないのでキンドルで原書で読んでみようかな
- 143 ：
- イランは貴重なF-14をハンガーにすら入れずに滑走路で野ざらしにしてるけど何考えてるんだろ
北朝鮮みたいに地下空港に仕舞い込めとまでは言わんが何でノーガードなのか…
- 144 ：
- >>143
部品取りなんじゃ？
- 145 ：
- >>143
対爆シェルター作ってそこから運用してるよ？Googleマップで見てくるといい
- 146 ：
- 偵察ポッドの下方カメラで撮ったんだという発想がないのが不思議
- 147 ：
- VF-51もシスタースコードロンのVF-111もTARPS運用してないと思うんだが
- 148 ：
- ごめん記憶違いだった
ttp://www.topedge.com/alley/text/other/f14tarps.htm
- 149 ：
- てか、TARPSに後ろ斜め下向きカメラなんてあったっけ？前斜め下と下向きのカメラはあるはずだけど
ないとこのアングルの写真撮るには
・撮影対象機のすぐ目の前を急降下しながら下向きカメラで撮る
・前斜め下カメラですれ違いざまに撮る
そんな一瞬(しかも前者は超がつく危険飛行)で撮れるんだろうか
- 150 ：
- ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-tarps.gif
KS-87Bってのが斜めと真下の2position
- 151 ：
- 向き合って撮ったのかもね
- 152 ：
- >>123
なにこれカラスみたい
http://i.imgur.com/2VmN9YX.jpg
http://www.atelier-sugimoto.jp/tori/karasu/img/004-1.jpg
- 153 ：
- >>152
年嵩の親戚にズバリ、カラスのニックネームを持つ機体がいましたよ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/EF-111A_Raven.jpg/800px-EF-111A_Raven.jpg
- 154 ：
- F-14AM空域警戒管制戦闘機の飛行3万5000時間定期点検だが
機齢40～44年間で55Nリニューアル近代化改修も兼ねており
エンジン推力偏向は左右独立ノズル絞りとか稼動水平尾翼とか
さらなる魔改造っぷりだな。
https://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1395/07/06/13950706000322_PhotoI.jpg
- 155 ：
- お、おう
- 156 ：
- 南大東島付近で墜落
艦載機 F14
- 157 ：
- 2018 10 10
2013 10 10
2011 3 13
2008 7 53
2005 10 160
- 158 ：
- 平行世界からの書き込みかな?
それはともかく何故ボム猫化するにあたって専用ラックを復活させなかったんだろうか
フェニックス互換で500～1000lb4発だけとか相当使い勝手悪かったろうに
- 159 ：
- >>158
アレは密集させ過ぎて投下時に隣の爆弾にぶつかる問題があったからでしょ。
- 160 ：
- >>158
AIM-54はおよそ1000lbだけど、爆弾は2000lbクラスまで吊り下げられるよ。
- 161 ：
- 岩国基地所属のＦ－18とＣ－130が事故で墜落か https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181206/k10011736491000.html
なんか ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! xdzgyuuoplj
- 162 ：
- >>161
記事見てきたけどKC-130 だろ
C-130とF-18 が事故だとか言われるとなんで？とか思ってしまうが
K一文字で偉く違う
- 163 ：
- 18も130も両方墜ちたのか
- 164 ：
- 全員、無事に救助されると良いんだが
高知沖なら黒潮が流れる暖流の海とはいえ、もう12月だから
両機の搭乗員全員が脱出できたとしても着水後の体温維持が心配だ
やはり海軍・海兵隊のプローブ＆ドローグ方式の空中給油は
空軍のフライングブーム方式よりも受油機側に求められる操縦の難易度が高くて
危険な方式なんだな
- 165 ：
- ドローグが千切れて受油側がホースに叩かれるって事故は結構あるみたいだけど、
KC-130も落ちたってことはケツ掘ったのかな？
- 166 ：
- まだ後ろジェット機はまあ分かるが
プロペラ機に給油はねえよw
- 167 ：
- >>166
何を言いたいのかよく分からんが、A400MやイスラエルのE-2Cは給油プローブつけてるぞ?
- 168 ：
- それどころかヘリに給油すらある。
- 169 ：
- プロペラ同調装置ってすげえな
- 170 ：
- >>168
> それどころかヘリに給油すらある。
給油受けるヘリはとっても長～いプローブを突き出してるよね
特にCH-53Eみたいな巨大ローターの大型ヘリだとヘリが小脇に槍を構えて給油機に向けて突進して行くように見える
何せローターの回転圏より十分に外側で受けないといけないからとは言え、巨大ローターのヘリだとプローブの長さが半端でない
- 171 ：
- それでオスプレイは落ちたしなw
プロペラ機はねえよw
- 172 ：
- プロペラに同調して高速で抜き差しするのを想像してわろた
- 173 ：
- http://i.imgur.com/zyTtW8y.gif
- 174 ：
- ttp://i.imgur.com/Twy3x6s.jpg
- 175 ：
- >>174
ド下手の作ったコラとかRよ
- 176 ：
- >>173
これはすごい
- 177 ：
- >>176
割りとよく見る動画だが
なぜか見るたびに股間を押さえたくなる
- 178 ：
- >>173
> http://i.imgur.com/zyTtW8y.gif
この動画ってコラじゃなくて実際に起こった事故の動画なんですか？
CH-53Eがピッチアップしたはずみで、ヘリのローターがヘリ自身の受油バーに衝突するなんて、一種の設計ミスですか？
- 179 ：
- >>173
見てて体の一部分が痛くなるw
- 180 ：
- 珍しく伸びてて覗きにきたらコレか・・・・
- 181 ：
- 延びたものも引っ込む恐ろしさ
- 182 ：
- >>178
仕様では。
無理に機動を制限するほうが危険そう。
- 183 ：
- チンコと同じで勃起するのは給油の時だけなんだよw
- 184 ：
- 去勢しちゃったのか
- 185 ：
- >>181,183
正解
一般的にヘリコプターの給油プローブは給油時に伸びる
ので通常時は絶対にローターに干渉しない
(図の様に給油時もよっぽどの事がないとムリ)
ttp://i.imgur.com/ZPYBHxm.jpg
ttp://i.imgur.com/tMdjEZR.jpg
- 186 ：
- F-15XみたいにF-14Xもあるのかよ
- 187 ：
- F-15XはF-15のアップグレードプランだけど、F-14XはF-14のダウングレードプラン。
- 188 ：
- F-14XXなら知ってる
- 189 ：
- F-14X>ダウングレード
F-14XX>アップグレード
ダウンしてアップしたら元に戻っただけじゃね？
冗談です・・・
- 190 ：
- 今撮影してるトップガンの続編にもトムキャット出るみたいじゃん
https://www.hollywoodpipeline.com/2018/12/15/tom-cruise-and-miles-teller-filming-top-gun-maverick/
- 191 ：
- F-14も改良再生産かよ
- 192 ：
- https://twitter.com/nanjolno/status/1095847999253561344?s=21
今日2/14はトムキャットの日だニャ
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- 193 ：
- 死んだ子の歳を数える作業はやめるんだ
- 194 ：
- このタイプはいつ退役したのだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=OpKFDjzHQ2s
- 195 ：
- マルチやめーや
- 196 ：
- VG翼付けたモビルスーツ『ドムキャット』というネタを考えてみた
- 197 ：
- https://twitter.com/akiba_topgun/status/1098754779981869056?s=21
今日は猫の日
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- 198 ：
- ドムドムキャットバーガー
- 199 ：
- tomcat＠岐阜アロエ
- 200 ：
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
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- 201 ：
- どんな質問にもマジレスするスレッド2180
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1553172665/
94 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT] ▼ New! 2019/03/23(土) 19:03:05.51 ID:ZxefqpIl0 [1回目]
なんでF-14やスホーイ27は猫背なの
- 202 ：
- 自衛隊がF-4からF-15に機種変更した時
F-4でレーダー手やってた人はリストラされちゃったんでしょ
F-14にしとけばこんな悲劇は起きなかったのに
残念でならない
- 203 ：
- >>202
無知か？釣りか？
- 204 ：
- ファントム無頼までは読んだ。
後席もパイロット資格保持者が座っているのだし対地対艦攻撃できるEJ改がまだ現役だぞ。
- 205 ：
- https://image.honto.jp/item/1/265/2709/0475/27090475_1.png
この本に出てくるイラン軍はパラレルワールドの世界なの？
- 206 ：
- 大本営発表を纏めて本にしただけ
本当にこの数だったらイラク空軍はとっくに壊滅してるわ
- 207 ：
- 米海軍にF14トムキャット復活待望論w
https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/f-14.html
- 208 ：
- URLに2017/02って
- 209 ：
- 死んだ子の歳を数える作業はやめるんだ
- 210 ：
- 親心だ、わかってやれ
- 211 ：
- 訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事 zadwwg
- 212 ：
- アメリカとイランが交戦状態になったら
ペルシャ猫は（飛ばさなくても）絶滅させられちゃうの？
- 213 ：
- 公園のような場所に捨てられているF-14&F-4
https://www.google.com/maps/place/31%C2%B006'15.1%22N+97%C2%B019'42.5%22W/
なぜこんなところに放置されているんだろう・・・
- 214 ：
- 書き込んだ後に気付いたが、近くにTemple Iron & Metalなどというスクラップ業者？
があるな
グーグルレビューで偉い評判が悪い業者みたいだが、こんなところに処理頼んでるのか
- 215 ：
- そろそろペルシャ猫も年貢の納め時になりそうだなぁ
何でイランは北朝鮮やイラクみたいに地下に戦闘機隠しておかないんだよ
砂漠に野ざらしはねぇわ
- 216 ：
- >>213
つべに動画がいくつか上がってる
機体から木が生えてるので、20年以上放置されたモノだと言われてる
BuNo等も確認ができないため経緯はわからないみたい
- 217 ：
- 再生産するのか
- 218 ：
- https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/988912404552667141
イランのF-14を調べていたら、気になるツイートを発見
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- 219 ：
- >>218
その問題の不正使用されたという画像は確かに国内の雑誌（ムック）で見た覚えがあるので、具体的にどのムックなのかチェックしたら
『F-14トムキャット』、世界の名機シリーズSE、JWings特別編集、イカロス出版 （2016年1月5日 初版発行（私の手元のは2017年10月20日 第３刷））の
p. 016から始まる「イラン空軍のF-14」という記事で使用されている幾つかの画像ですね。
商業出版社として、これは非常に拙いのでは、、、、、。
今の時代、原稿は電子入稿なのだろうから、原稿中で使われている画像をGoogleの画像検索でチェックすれば
不正使用か否かの確認は昔の写真で提出していた時代に比べて遥かに容易に行えるのだから、それぐらいはチェックしないと。
- 220 ：
- なんか出るようです https://i.imgur.com/7LOFUP3.jpg
- 221 ：
- イカさんから既にF-15のとF-16のとが出ている「オーナーズ・ワークショップ・マニュアル」シリーズの最新巻として
『F-14完全マニュアル』なるものが出たんだが、これがマニュアルとはとても呼べない技術的な中身が殆ど無い代物
F-15のとかには多少はあった技術的な図面（多分、本物の正規のマニュアルからの転載か何か）が
ほとんど皆無で整備とかのもダラダラした文章で書かれている単なるお話、しかもマニュアルと言いながら
F-14が参加した作戦の話とかを延々と書いてある
まあこれはイカさない出版社が悪いのではなくてOwners' Workshop Manual Seriesを刊行している原書の出版社
そして何よりも原著者が悪いのだが
せっかくのF-14のマニュアルなのにこんなのが出てしまったらちゃんとしたのが出る可能性も消えて凄く悲しい
- 222 ：
- 烏賊ロスは航空機ファンの敵だな
文林道が出せばちゃんと足りなかったところも独自に加えてくれただろうに
- 223 ：
- >>221
原著持ってるけどたしかに14は他と比べて中身が期待はずれだね
- 224 ：
- ゴルゴ13F-14
- 225 ：
- Ｆ－１５でやったようにＦ－１４を最新技術で再生産したりして
- 226 ：
- F-15E系列は生産ラインを止めてない 製造数をコントロールして８０年代から今現在まで生産ラインが存在し続けてる
F-14はF-14の退役の前に生産ライン動いてない この差だよ
- 227 ：
- >>226
横レスだが、確かに生産ラインが閉じてる機体の再生産はコストから考えると絶望的なんだが、
要するに>>225さんの言いたいのはF-14やそれと類似の可変翼戦闘機を現代の最新の素材技術やエンジン（例えばF119とかF135）とかレーダー技術とかを
惜しみなく注ぎ込んで造ったらどれほどの高性能の戦闘機になるだろうか？というワクワク感からの疑問だろ
一つはっきりしているのは、可変翼は主翼の後退角を変えるのでステルスには不利だがスーパークルーズにはF-22のような固定翼よりも確実に有利だということ
そしてF-14の空戦機動での弱点であるロール率の低さ（特に可変翼を展張して前進位置にしている時はロール運動が苦手でF/A-18の敵ではない、これは
デモ飛行の動画を見ればはっきりと分かる、F-14のロール運動の角速度は主翼を前進位置にしている時と後退位置にしている時とで素人目にもはっきりと違う）は
現代の技術で大きく改善できる
F-14がロール運動を苦手としている理由は、主として次の３点だが、１はベクタードノズルの差動により、２と３とは複合材による主翼軽量化により大きく改善できる
１．エンジンという最も重い部品がロール軸（つまり機体前後軸）から大きく外れていて通常の（つまり機体前後軸の間近にエンジンを配置するF-15のような）
エンジンレイアウトに比べてロール回転に関する慣性モーメントが大きいのが原因で、
２．更に燃料をたっぷり積んで重い（F-14の主翼の殆どは燃料タンク）主翼を展張して最前進位置にすると、
その重い主翼（の重心）がロール軸から遠く離れるので、（最大後退位置に主翼をセットしている時よりも）更にロール回転での慣性モーメントが大幅に増える
３．たっぷりと燃料を積んで重い主翼で急激なロール運動をしたら、ピボットに大きな遠心力がかかり破壊しかねない、特に主翼を最前進位置にしている場合は
遠心力も最大になるので、ロール運動でのピボットへの負担も最大になる
同じくF-14の空戦機動での制限GがF-15やF-16の9Gよりも低い6Gに抑えられている問題も主翼を複合材で軽量かつ強靭に造ることで解決できる可能性は高い
個人的な推定だが、F-14をF119かF135＋ベクターノズルの双発で複合材フル利用でリメイクしたらとても運動性が高くM2以上でスパクル可能な戦闘機ができる
- 228 ：
- 結局スパホにコストで勝てない
- 229 ：
- そんな話はしてねぇんだよ野暮天
- 230 ：
- >>228
コストでは勝てないが性能では圧倒的に優位に立てる
スパホではフランカー系の新しいモデルには抗しがたく実際には既にアメリカ海軍の空母部隊の防空プランは破綻している
イージスの外から撃てる射程の対艦ミサイル多数を搭載したTu-160の編隊をフランカー系の最新モデルによってエスコートしてくると
スパホの能力では空母部隊を守れない
だが最新の技術でリメイクしたF-14のような戦闘機ならば守り切れるチャンスは十分にある
- 231 ：
- 最新フランカーをAESAレーダーとAIM-120Dでバシバシ叩き落とすスパホに隙は無かった
- 232 ：
- FBWが可変翼の上位互換になっちゃったせいよね
カタログ上は可変翼のほうが上回っていても、常用域の取り回しや整備性、重量増なんかを含めると総合性能で敗北する
- 233 ：
- RCSの差が絶望的すぎてBVRで殺戮されるトム猫の姿しか思い浮かばんわ
RCS4㎡切ってるスーパーホーネットやSU-35に対してF-14の形状で実現できるステルス性には限界がある
可変翼をオミットとして後退位置に固定するならいくらかマシかな？
- 234 ：
- >>232
> FBWが可変翼の上位互換になっちゃったせいよね
仮に現代の技術でF-14をリメイクするならば、F-14も操縦系をFBWにするのは当然だよ
FBWを導入することで可変翼に関しては従来のF-14A～DのMSP(Mach Sweep Program)つまり後退角自動制御を超えて
主翼に関して後退角とキャンバーとの両方を常に最適制御できるようになり
格闘戦において最適揚抗比を常に維持し運動エネルギーのロスを最小に抑えるEM理論での最適機動を実現することが可能になる
>>233
> RCSの差が絶望的すぎてBVRで殺戮されるトム猫の姿しか思い浮かばんわ
>
> RCS4㎡切ってるスーパーホーネットやSU-35に対してF-14の形状で実現できるステルス性には限界がある
> 可変翼をオミットとして後退位置に固定するならいくらかマシかな？
BVRなら格闘戦をやらないのだから基本的に最大後退位置だろ
空気抵抗だって最小になるし
可変翼を前に出すのは格闘戦のために大迎え角での揚抗比を上げ誘導抵抗を下げるため
その必要がない時は最大後退位置で飛ぶ
AMRAAM等の中長射程AAMの撃ち合いの場合に問題になるBVRでのRCSはSu-35程度には落とせるよ
Su-35の祖先であるSu-27フランカーは空力的にはF-15よりもF-14にずっと近い
F-14を固定翼にしたのがSu-27だと言ってもさほど間違いでない
そのSu-27が改良によってSu-35までRCSを下げられるのだから、可変翼を最大後退角に固定したBVRでの戦いならば
F-14リメイク版もSu-35程度にはRCSを落とせる
その先となると、胴体やエンジンベイのレイアウトや断面形を全面的に見直して、それこそF-22を可変翼化して艦載戦闘機(NATF)にしようとした
F-22N案みたいな形にする必要があるだろうな
- 235 ：
- 可変翼のB-1も限定的なステルス性を考慮してたね
当初のB-1Aは超低空高速進攻で可変翼だったが出戻りのB-1Bはコストとステルス性のため可変インテークをオミットしRCSは1/10になったと言われてたが
しかし主翼が可変なのにインテークが固定ってB-1Bって結構変てこな存在だな
- 236 ：
- >>234
F-14の原型留めてなくてワロタ
それならF/A-18EF block3も際限なく改造していいわけだから、スタート地点で天地の差がついてる分ホーネットの圧勝間違いなし
- 237 ：
- そうだな、レーダー直径小さくてしょっぱいレーダーと抵抗大きすぎてゴミみたいな加速性能で、18がF-14に先手取られて七面鳥撃ちされるのがオチだ
- 238 ：
- >>237
低RCS同士が対峙している時にレーダー出力の差なんて意味ないよね
ホーネットファミリーは電子戦装備が全戦闘機で一番充実しているから尚更
おまけにステルス特化した機体同士のドッグファイトならIRSTを始めとしたセンサーフュージョンが無いと話にならない
（ホーネットにはある）
出力だけ大きいSU-35のイルビスレーダーが屑扱いされている理由もまさにそれ
- 239 ：
- 意味がないはお話にならねぇわ、出力やが変われば同じRCSでも探知距離は変化する
F-14Aが装備するAN/AWG-9(1?:207km)の時点でF/A-18E/FのAN/APG-79(1?:150km)超えてるし、F-14DのAN/APG-71なら300km超えるんだよ
IRSTを始め？何言ってる、F-14Dはポッドに外装しなきゃならんF/A-18E/Fと違って最初から機首にIRSTもついでに可視光カメラも装備済みだ
- 240 ：
- 可変翼にこだわらないならトムキャットである必要無くね？
その涙ぐましい努力をF/A-18やF-35Cに投じた方が遥かに現実的だろ（ていうか実際に投じた@米海軍）
- 241 ：
- >>239
なお肝心のEW装備がお粗末すぎる模様>>F-14
- 242 ：
- 時代相応に古いってんならまだしも、レガホとお粗末過ぎるってのは言いがかりが過ぎるな
- 243 ：
- レガホと同じEW機器積んでるのにお粗末過ぎるってのは言いがかりが過ぎる、だ
途中送信失礼
- 244 ：
- >>240
> 可変翼にこだわらないならトムキャットである必要無くね？
そもそも可変翼は高速飛行や超低空侵攻での耐ガスト（突風）性に求められる高い翼面荷重と
高迎角を使う格闘戦での誘導抗力低下のための低い翼幅荷重や離着陸（離着艦）速度低減のための低い翼面荷重という
相反する要請を両立させるための手段だ
従来のトムキャットでも最適燃費のための比較的遅い速度でのロイタリングならば主翼を前進位置で固定して飛んでいるし
戦域に急行するための高速巡航ならば主翼を最大後退位置にして空気抵抗を最小限にしてドライ推力で出せる最大速度で巡航する
可変翼を文字通り頻繁に前後させるのは空戦においてだけだよ
ループ運動では翼面荷重を最小にして旋回率を上げ翼幅荷重とを最小とすることで誘導抗力を下げて旋回での運動エネルギーロスを最小化するために主翼を前進させるし
ロール運動でロール軸周りの慣性モーメントを最小にしたい場合とか運動エネルギー回復のために急激な加速が必要な場合には主翼を後退させるし
可変翼を頻繁に前後させる必要があるが、空戦以外の飛行状態ではその飛行状態に最適な後退角で基本的に固定している
> その涙ぐましい努力をF/A-18やF-35Cに投じた方が遥かに現実的だろ（ていうか実際に投じた@米海軍）
と偉そうに知ったかを書くのは自由だが、
君が可変翼の使い方を何も知らないことは良くわかったよ
F/A-18EやF-35Cの問題は機体規模が小さくエンジン推力も小さい（片や中推力の双発、片や大推力の単発）から今後の発展性に乏しいことだ
これらでは機体規模が大きく大推力エンジンの双発のSu-35やSu-57の今後の発展には追随できず遠からず対抗できなくなる
ステルス機であるF-35Cにしてもステルス性が現在のように絶対的なアドバンテージでなくなればね
そして戦闘機に採用されてきたあらゆる新技術に対しては遠からず対抗技術が開発されてその新技術のアドバンテージは失われてきた、これが戦闘機開発の歴史だ
現在、絶対的なアドバンテージかの如く喧伝されているステルス技術もこれら戦闘機技術の例外では有り得ない
- 245 ：
- >>244
> ・・・、空戦以外の飛行状態ではその飛行状態に最適な後退角で基本的に固定している
これはマニュアルで可変翼の後退角を固定しているという意味でなく、
F-14の可変翼の後退角を自動的に制御するMSP(Mach Sweep Program)がアクティブになっていても
艦隊防空のためのロイタリング中のように飛行状態が変化しなければ
MSPは主翼の後退角をロイタリングの速度と高度とに最適な角度に維持するので、
結果的にMSPはロイタリング状況に最適な後退角に固定してしまうという意味だ
そして艦隊の目であるE-2が艦隊に接近する未確認機をキャッチしてロイタリング中のF-14にコンタクトして正体を確認するように指示すれば
F-14のパイロットはスロットルを開いて機体を加速させる
この時、MSPは機体の速度が上がり加速を開始したことを反映して主翼を自動的に後退させ前面投影面積を最小にして空気抵抗を最小限にし
機体が最も加速しやすい主翼の形態にする
- 246 ：
- 素のトムキャットですら高コストで海軍の望む数を揃えられず、結果米空母は蜂の巣になったわけで
その魔改造トム猫は一体何機揃えられるんですかね...
- 247 ：
- ・F-14を最新技術で改造するわ ←わかる
・デメリットでしかない可変翼は廃止するわ ←わかる
・可変翼要らないならF-14じゃなくてもいいだと！めっちゃ可変翼の説明したろ ←ガイジかな？？？
- 248 ：
- B-1Bのインテークは確かに固定だがRCS低減狙いでS-ダクトに変更になってる上
固定ベーンがレーダブロッカーになっている
S-ダクトで超音速を達成出来る様になるのは大分経ってから
- 249 ：
- 「議論に負けそうだけど実は文脈や要旨が掴めていないので、取り敢えず知識ぶちまけたろ」っていう自称アカデミックなヒトたちは古今東西どこにでも居る
- 250 ：
- >>247
元々、この話＝一種の思考実験は>>225のF-15XのようにF-14を最新技術でリメイクしたらどうなるだろう？という興味から始まったんだよ
従って、
> ・デメリットでしかない可変翼は廃止するわ ←わかる
はナンセンスだし、そもそも「可変翼はデメリットでしかない」というのはウソ
最新の素材技術や電子制御技術やベクタードノズルを使えばF-14の可変翼における欠点だと主張されてきた点の殆どは解消できる
F-16辺りから発達した可変キャンバー技術は確かに重要だが可変後退翼の利点の全てを代替できる技術ではない
> ・可変翼要らないならF-14じゃなくてもいいだと！めっちゃ可変翼の説明したろ ←ガイジかな？？？
ガイジは君だろ
225が設定した思考実験はF-14のリメイクでどれほどの機体になるかだし、そもそもこのスレはF-14のためのスレだ
「F-14の可変翼はデメリットでしかない」というウソを主張してF-14の価値や意義を否定したいのならば他の戦闘機例えばスパホなりF-15なりのスレで好きにやりたまえ
それと、>>207がリンクを貼っている僅か３年も経っていない2017年２月の
> 米海軍にF14トムキャット復活待望論w
> https://aviation-space-business.blogspot.com/2017/02/f-14.html
の記事で提起されている米海軍空母部隊の現在のスパホとイージス艦による艦隊防空の重大な問題点は現在も全く解決していないし
（現在は様々な問題を抱えているがそれらの問題全てが解消して）F-35Cの配備が順調に進んでも本質的には何も解決しない
可変翼の技術的な長所・短所と現在の技術で短所のうちのどれは補えどれは補えないかについて考え議論する気がないならF-14スレにいても無駄だよ
このスレはF-14の過去の栄光だけでなく果たされなかった発展可能性についても議論するためのスレなのだから、
単なるF-14不要論や可変翼不要論をブチたいならスパホスレにでも行きたまえ
F-14スレでスレの目的を無視してそれらをブっている君はガイジと言わざるを得ない
- 251 ：
- それなら可変翼は残す方向で妄想したほうが良いんじゃない？(´・ω・`)
- 252 ：
- Navy Still Mulling Post-F-35C Aviation Combatant; Could be Mix of Manned, Unmanned Aircraft
December 5, 2019 USNI News
ttp://news.usni.org/2019/12/05/cno-gilday-navy-still-mulling-post-f-35c-aviation-combatant-could-be-mix-of-manned-unmanned-aircraft
- 253 ：
- 発端の>>225から間違っていて
F-15EXは機体構造やエンジンに手を加えていない
アビオニクスの換装だけ
ID:soIrjq41が望んだような形態、サイレントイーグルはポシャった
- 254 ：
- >>251
> それなら可変翼は残す方向で妄想したほうが良いんじゃない？(´・ω・`)
そうだよ
だから私はF-14の可変翼を残してそれに最新の素材技術や制御技術を適用したら
従来、F-14の欠点で可変後退翼に原因があると考えられる諸々の点が最新技術でどの程度解決できるかを
>>227や>>234などで不完全で定性的なレベルだけど述べたんだよ
ということで他のF-14ファンの方々の意見あるいは妄想も聞きたい
- 255 ：
- >>249
君自身が何が議論の大前提なのか理解できない知的障害者だと自白してるわけね
>>253
> 発端の>>225から間違っていて
> F-15EXは機体構造やエンジンに手を加えていない
君の主張にはF-15Eを基準にすればという大前提が必要だな
だがF-15A/B/C/D(/J/DJ)を基準にすれば機体構造はF-15Eに発展した段階で大きく変更されている
なので>>225さんが制空型のF-15を基準として念頭に置いているならば、その主張は正しい
実際、F-15EXと共にF-15Xの一つのバリエーションであるF-15CXは（F-15E譲りの複座のコクピット構造のままで）単座の制空用を構想しているわけだし
更に250で書いた通り、飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じくね
- 256 ：
- >>255訂正
誤> 更に250で書いた通り、飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じくね
失礼、別のスレで書いたのを、このスレの250に書いたと錯覚していたので
> 飛行制御の方法は初期のF-15とF-15Eとでは全く違う
について補足しておくと
某スレより転載＞ F-15の初期バージョンA/B型などは飛行制御をアナログコンピュータつまりソフトでなくハード（アナログ回路）で行っていた
某スレより転載＞ 現在のF-15Eは完全にデジタルコンピュータ上のソフトで飛行制御している
であるので、アナログな計算尺とデジタルな算盤とが全く違うのと同じように、飛行制御に関しては
F-15Aなど（個人的にはF-15C/D/J/DJも同様と推測している）の初期の制空型とF-15E以降とでは全く違う
- 257 ：
- F-15E（30年前の機体構造）は実は最新の技術だった！？>>255
- 258 ：
- F-15EX（新造）はFBWで動いてるけど既存のF-15Eの近代化改修はこれまでの油圧と電動アクチュエータの混合のまま
さすがに駆動系の置き換えは現実的ではないんだろうね
- 259 ：
- 基本的に海面スレスレの低空侵入をされるせいか、海軍機はレーダー出力向上より電子戦やクラッタ除去といった後装品の処理向上に命賭けてる感じ
まぁレーダー出力上げても海面からのノイズがいたずらに増すだけだし
- 260 ：
- >>257
どうしてそういう人が主張してないことをさも主張しているかの如く書いて揶揄するのかねえ？
そういうのを藁人形（ストローマン）方式と呼んで議論における詭弁の典型的なパターンの１つなのだが
255では、F-15XのエアフレームがF-15Eからは大きな変更を受けないと言っただけであって
F-15Eのエアフレームが最新技術に基づくとは書いていない
但し、F-15C/Dかそれ以前の制空型のエアフレームに比べればF-15Eのそれは大きな進歩を遂げて随分と異なっているから
>>225さんが昔の制空型を基準に書いているならばF-15Eやそれを引き継ぐF-15Xは飛行制御のみならずエアフレームでも大進化を遂げているから
「225は最初から間違いだ」という>>253の主張は無条件に正しいわけではない（基準が何かに依存する）と述べたのだよ
この程度のロジックさえ君の頭では理解できないのかな？
- 261 ：
- FBWかどうかに関わらずフライトコントロールは今も油圧駆動
電動アクチュエータとかフラップかトリム位なのも今も昔も変わらない
- 262 ：
- フライ・バイ・ワイヤのワイヤの意味が分かってない奴ハケーン
ワイヤの意味は電線だからパワーソースは電動のみがFBWの必須要件なんだがw
> 今も油圧駆動
- 263 ：
- F-15QAから翼端のステーション1/9にAAMを搭載できるようになったのは、FBWに換装して油圧駆動系取っ払ってMIL-1760を通せたのと、翼端にミサイル取り付けた時にナーバスになる習性をFBWで打ち消せるようになったからだぞ
- 264 ：
- >>262
> フライ・バイ・ワイヤのワイヤの意味が分かってない奴ハケーン
> ワイヤの意味は電線だからパワーソースは電動のみがFBWの必須要件なんだがw
おやおや、自分が全くの無知で物理的常識すら全く知らないと告白してる人間がいるぞ（爆笑）
余りにもトンデモだから横レスだが注意しておいてあげましょう、262君は心から感謝してね
君の説明に従うならば、フライ・バイ・ライトつまりfly-by-lightだと
大変な動圧が掛かっている補助翼や尾翼を動かすパワーソースはグラスファイバーで伝送されるレーザー光線のエネルギーでなければならないことになるね
それほど物凄い大エネルギーのレーザーがあれば、自機防御用（自分に向かってくるAAM迎撃用）のレーザー兵器ぐらい簡単に作れますよ
この程度のことにさえ思い至らなかったのかな？（苦笑）
- 265 ：
- >>260
F-15Eのフレームは重量増に耐えるために再設計したのであって、運動性能を担保するような類の進化ではないよ
むしろE型の性能向上を担ってるのは換装したエンジンじゃない？
実際加速性能やフライトエンベロープはE型よりC型のが上だしね
- 266 ：
- CFT付けたりして空虚重量増やしちゃってるからしゃーない
- 267 ：
- >>265
確かにそれは否定しない、その通りだね
要するにアメリカ空軍にとっては空戦機動(ACM)の能力を少しだけ削って究極の戦闘爆撃機だったF-111に次ぐ高性能の戦闘爆撃機が手に入るのは非常に魅力的だったんだろうね
アメリカ空軍って結局は制空にはあまり興味がなくて何よりも敵を叩く打撃力が大好きだか
ベトナム戦争（での苦戦）も遠くなりにけり、で、ACMのスペシャリストを切実に必要だと思ったベトナム上空での大苦戦も忘れたのだろう
喉元過ぎれば熱さを忘れるってことだよ
だからアメリカ空軍の戦闘機に対する評価スコアに従えばF-15EはF-15Cよりもずっと向上したわけで
評価スコアの最大化のために少し重量増にはなるがエアフレームに当時の新しい技術を投入して大改修をやったと考えるても良いと個人的には思ってる
機体寿命もとてつもなく長くできたしさ
ただACMの能力だけに関して言えば、御指摘の通り、F-15EがF-15Cより劣化しているのは紛れもない事実だ
- 268 ：
- 新技術というよりは補強よね
チタン材も適用範囲を拡大しただけだし
- 269 ：
- F-15はA型の頃から伝達にワイヤ（電線）を使ったCASを駆動系のバックアップにして、舵面を動かす油圧アクチュエータをコントロールしてたからFBW化はやりやすかったんだろう
- 270 ：
- ミサイルが役に立たなくなる状況って今後あるのかな
機関砲にかわってレーザー砲が主武装になってミサイルの射程を食うくらいしか思い付かない
- 271 ：
- >>270
レーザー砲が主武装になることはないんじゃないの？
ただ、AAM迎撃（正確にはAAMの先頭部にあるセンサや誘導用電子機器）を熱で破壊する程度の自己防御用レーザー砲はそう遠からず実用化すると思うけど
何しろ敵のAAMは自分に向かって飛んでくるわけで、防御用レーザー砲からすれば狙いやすいこと、この上ない
しかもAIM-9のようなIRパッシブならば赤外線受光部というレーザーの熱に最も弱い部分が、
AMRAAMのような終端レーダーアクティブでもレーダー波の発振部と受信部というやはり熱に弱い電子装置が、
それぞれミサイルの先頭にあるわけだから、ミサイルを物理的に破壊しなくても、この部分の機能を殺してしまえば無力化できる
>>268
F-15Eは飛行制御つまりCASに関してはF-15A～Dのアナログコンピュータによる方式から当時の最新方式のデジタルプロセッサによる方式へと刷新されたよ
- 272 ：
- B-1も固定翼に変更って計画があった気がする
実現の可能性はほぼゼロの妄想レベルだっただろうけど
- 273 ：
- >>271
DIRCMはF-35の次のブロックに載るよ
- 274 ：
- >>271
>>F-15Eは飛行制御つまりCASに関してはF-15A～Dのアナログコンピュータによる方式から当時の最新方式のデジタルプロセッサによる方式へと刷新されたよ
アナログコンピュータは一部のA/B型だけだよ
- 275 ：
- >>274
C型はアナコンじゃなくて既にデジタルプロセッサだったか
そう言えば、F-14AのAWG-9もずっと真空管を使ってると言われていたが実際には世界最初のマイクロプロセッサ(CPU)を開発して使ってたから
アメリカの戦闘機におけるマイクロプロセッサの活用は実はとても早い時期からだったということを良く考えるべきだった
（そう考えればC型が登場した時期にアナコンというのはおかしいと気付くべきだった）
いずれにしても御教示ありがとう、勉強になりました
- 276 ：
- アメリカがイランと戦争始めたら
イランのF-14は飛び立つ前に地上で破壊されてお仕舞いだね・・・
- 277 ：
- 何とか無傷で回収してほしい
- 278 ：
- ワイドショーにて
某軍事ジャーナリスト ：
軍事に詳しくない方でも トップガン で トム・クルーズ が乗った戦闘機
といえば覚えている方も多いと思います。
出演していた女優 ： ぷっ
- 279 ：
- トムキャットの機体構造はP38のような双胴機に近いって話がミリタリー雑誌であったな、
確かに、
・機種と左右のエンジンナセルの3個の胴体ブロックで分かれており、それが主翼で結合して胴体を構成している
・尾翼が左右のエンジンナセル後端に取り付けられてる
確かに双胴機っぽい
- 280 ：
- エンジンが離れてついてるからな
- 281 ：
- 初歩的な質問だと思うのですが、F-14への機種転換訓練はどうやって行ったのでしょうか？
F-14には公式には複操縦装置付きのヴァリエーションがありません
ですが、以前、テレビドラマのJAG（犯罪捜査官ネイビーファイル）の第１シーズンか第２シーズンで
主人公の父親の親友で架空の空母シーホークの空母航空団司令(CAG)が部外者を自分のF-14Aの後席に乗せた回で
「この機は訓練などのために後席にも操縦装置を付けているが、お前（後席に乗せた海兵隊上がりのジャーナリスト）が
それらのスイッチの一つでも触ったら機外に射出するからな」と注意する場面がありました
また同じくシーズン１か２の別の回では元トムキャットパイロットで現在は海軍法務士官の主人公がCAGのトムキャットの後席に搭乗して
ユーゴ上空に飛んだ時にAAAの弾を喰らって前席のCAGが負傷して操縦不能となり、後席の主人公が操縦して
無事に空母シーホークに帰投するというエピソードもありました
ということで、これらに描かれているような複操縦装置付きのF-14Aは実際に製造（あるいは改造）されたのでしょうか？
御教示のほど宜しくお願い致します
なお、質問をしますのでスレを上げさせて頂きます
どうぞ御了承下さい
- 282 ：
- https://twitter.com/YASL1011/status/1236554888093421568?s=19
F-14が最大9Gいけるとかいけないとかの議論へ新ネタ(旧ネタの発掘か、正確には)
45年前の記事って、探そうと思っても中々探せるもんじゃないよなぁ
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- 283 ：2020/03/30
- 最新技術でF-14の再生産するのか
民○党類ですがアメリカはこう思ってるはずです！
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