地球連邦軍大将ゴップの役割・功罪
／´ ､ ll ヽ ヽ これほど叛逆し甲斐のある相手もいねーな
,/ lﾄﾘ|ヽ､ | | そう思うだろ？あんたも！！
// lﾄ ､ ヽヽヽ l
// l | ヽ ヽ. ＼ ＼ l! ＿／ >>1 OK!!!あんたのその叛逆この俺が引き受けた!!!
//〃l | l! l ! , 〉l ＼＿,/ 二ﾉノ >>3 断罪のシェルブリット!!
// ! ! | l l 〃 |､〃 /,イﾋン ﾐ >>4 こんなものでオレの叛逆は止まらないぜ
.〈〈 | |l l l l |! ヽ》 〃 `ｰ'´／､ // >>5 いくら温厚なこのオレでも激しくむかつくぜっ!!?
ヽ＼ヽ lヽト ヽ l| l| |! l ｿ // ｰ-‐'´ /' >>6 その澄まし面歪ませてやる!!!
＼ﾝ〉 ヽ ヽヽ | ﾘ ヽ-‐'" ｀ヾ､ >>7 ゴチャゴチャとうるせえんだよ!!
/ ＼二＿ へゝ十‐- ! >8 三枚羽発動!!!高速のオオ!シェルブリットオオオッッッ!!!!
〈 ＼ ヽ＼＿二ｰ- ﾉ /| >9 で…>9ってなんだ？食えるのか?
ヽ､ ヽ ヽ､｀ヽ､￣ ､＿ _／ / >10 いいから喧嘩をはじめようぜ俺とアンタの喧嘩をよ!!!
＼ヽ、＿二ニ＝-‐ -=二-‐ノ >11 俺はお前をボコる!!ただそれだけだ!!!
`ー=ニ二＿ヽ､ ｰ-￣ / >12 吠えろよ 俺のハイブリット!!!
彡 ミ｀ヽ､ / >13-1002 野郎に見せつけろこの俺の自慢の拳をォッ!!!
／// l |､＼ `ー-‐'´
／/ / | l ヽ
/ / l
どんだけホモになれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/:::/::::::::::::､:::::::::::::::::ｨ-‐l/‐ l::::l::::::::::::::ヽ:::ヾ､::::::l
,':/:/::::l::lﾚl/ ､::::::::::〃ｨ‐r--､l/'|:::::::::::::::/ﾊﾍ:ヽ::::|
l::l::!::::i::!:lr‐-､ヽ:::::::|!/ l ｲo:lj. l:::::::ﾉ::/‐- ､ﾘﾉ::::!
l,:l:ﾄ､:l:lﾚ!,ｨrｯ､ ＼l ゝ‐'"´ l:::/〃( ヽヽ!::::::::l後の鹿目まどかのオヤジである橘コーポレーション社長、橘あすか様が>>8get!!
|ﾄl:l::l:|::l〈 lﾉbj ﾚ'´ 〉ﾉ/j::::l:::ﾘ 橘あすかは神！橘あすかは社長！生命を操る>>8つの宝玉！
|! ヽﾘl:::l -ｲ し /::::l::/ エタニティエイトは縦横無尽変幻自在絶対無敵！！
ヽトl| ヽ r-ｲ´:::::/´
l ヽ ､--一''''''´ / |〃/
＼ !::/
ヽ. |/
ヽ _,,. -'',. -‐┴┐
`ｰｧr‐'ﾆ-‐''´ |
〈 l´ |
>>1立浪 あなたのアルターは横に回られたら即死ですね(ﾌﾟ
>>2来夏月 それがあなた理想の女性達ですか？マニアックな好みですね（^^；
>>3クーガー 最速？下半身もですか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>4瓜核 西瓜でそんなに太るなんて油でも飲んでるんですかね(藁
>>5君島 童貞のまま死亡ですか？寂しい人生でしたね(ﾌﾟｹﾞﾗ
>6シェリス ググっても出てくるのはエロばっかｗｗｗｗ
>7無常 おまえはキャストの時点で末路が見えてんだよ（ｼｪﾙﾌﾟｯｹﾞﾗ
>9カズマ どんなに吼えても>801本は受けオンリーｗｗｗ
>10劉鳳 ダブル主人公？OP>2番少なかったですね(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>11-1002 キャミィ様桐生水守様由詫かなみ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします
ホモ乙
身近なタコ部屋奴隷にお相手頼めばいいのに、臭いコミュ障ぼっちにはだーれも構ってくれなくてｸｯｿﾐｯｼﾞｯﾒｰ()
政治家としての能力はまさにそうだよなぁ。
ギレンにはカリスマもあるし、知能も高いけど、
政治家としてはキシリアを御せなかった時点で甘いわな。
本人はやらないでちゃんと一般受けする奴を出すと思うは
自分をわかってるから自分に出来ることを全力でやるというタイプなんでは？
ギレンとかそれこそ煽るのは上手いけど戦略も交渉も稚拙で泥沼にしてる
適材適所とか出来ないで｢俺ならできるから！｣とかドヤ顔で失敗するタイプ
ホワイトベースがジャブローを出港する時にしているね>演説というか訓令
むしろ
ルウムで惨敗
オデッサも味方の被害甚大（戦車部隊損失9割）で勝利
アフリカエルミター基地攻略失敗
ア・バオア・クー攻略前にソーラ・レイで焼かれて死亡
のレビルの方が無能過ぎるわ
自分の無能さをMSの差に責任転嫁してる感じ
∬ （ﾟ;ё;ﾟ;;;）草生やしいいいいいいいいいいい ホモ乙(ﾆﾁｬｱ
.人 / つ
(;;;;;;;). （_(＿⌒)
.（;;;;;;;;;;;） しし' ブリッ
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ,,;;'⌒ヾ
-= / /⌒＼.＼ || || （;;)ё(;;）
／ ／ > ） || || |.;@ ;;.@ @⊃
/ / / ／＿||＿ || （メ;@+;;,@ ⊂@
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
http://hissi.org/read.php/x3/20190726/a3pTeDJUTE0w.html
面白そう。
理想主義の熱いジャミトフが見たい
ＫＹという表現がない時代から「こいつ空気読めねーな」と思える人物。
ゴップは空気を読まん。読めんのではなく、読まん。
結局大勢はゴップの読み通りに動いたし
レビル登用したりV作戦進めたり
現実的な有能な政治家だったのかも
シャアみたいに性急な理想主義だと自滅する
コーウェン、ワイアット、ジャミトフ、バスク、ブレックス、シロッコ、デラーズ、シーマ、ハマーン、グレミー、シャア
宇宙世紀に野望を抱いた者たちは皆志半ばで消えていった
ゴップは手を汚すことなく、傷付くこともなく、大将から元帥、地球連邦議長へと登り詰め全てを手に入れた
宇宙世紀の真の勝利者はゴップ
じゃないのか？
ゲームだと戦闘に関わる能力ばっかになるから、軍政専門のゴップは弱くてもしゃーないし
ティアンムが何したんや。ただの優秀指揮官やで
ギレンの野望のスタッフが無能キャラとして出しただけ
>>38
ルウム戦役でサイド3に突入していればがら空きのズムシティを陥落させ戦争を早期終結させられた
しかしその好機をみすみす逃しレビルの救援に向かってしまった「ティアンム・ターン」は無能の証だろ
ごめん、まだ見てなかった。
1 ホワイトベースを厄介者扱いにした
2 ミライを上流階級に引き上げられなかった
この2点しかないだろう
1に関してはギレンもガンダム1機に対して同じような事を言っている、では両者の線引きはどこか？
味方側なのに主人公と敵対するということだ
逆にギレンは敵なので、主人公を相手にするのは馬鹿だ、ともとれギレンにマイナスはないのだ
の下りは若干の含みを持たせていた気がした
兵站と言う、疎かにされがちな基本中の基本を完璧にこなした
簡単なようで、これを実践出来る人材は、前線で大軍を指揮できる人材以上に重要
逆説的に言えば、ゴップみたいな人材を重用した連邦軍には兵站を軽視する風潮はなく、どう足掻いてもジオンに勝機はなかったとも言える
反抗はジム運用できるようになってからの万全体制
オデッサはジム本格配備前に片づけてるけどな
それだけに、ア・バオア・クーでは狙い撃ちされる羽目になったが
まぁこの辺の戦略は、直接ゴップと関係するところではないが
アバオキノコに幕を張ろう
銀英伝は、優秀な官僚的な軍人ってあんまりいないから、誰ってのは難しいけど
高潔な官僚は出てくるんだが、今度はゴップのイメージに合わないと言うw
いくらなんでも後付けで有能キャラにしすぎだ
て論理的には正しいんだけど、ガンダムでそれやられるとモヤる
まぁこれだけじゃなく、ジオンスキー作品と礼賛者への反動反発って側面もあるとは思うが
とは言え常識的に考えて、補給線を分断する意図を持ち、優勢に進めつつあった相手に対して、
物量を活かしてつつがなく兵站を維持せしめた事実一つをもっても非凡と言わざるを得ないわけだが・・・
まぁ深く考えてキャラ作ってねぇだろって意味じゃ、完全に同意だw
まずイロモノ部隊のWBをどう運用するのかに対して過剰な期待をしなかった点と、
結果としてジオン側から連邦の実戦ニュータイプ部隊として過剰に意識させた事で陽動として最小限の（しかも殆ど戦力外の）部隊で最大限の効果を上げた事
しかももしWBが落とされたとしても連邦軍には痛くも痒くもない上に責任としてはレビルに押し付ければゴップや軍全体の責任にもならない絶妙の役割配置
そうでもない
耐久が最高値だから単騎防衛に適してるし、単騎防衛が有効策だから兵站管理という原作での役割をしっかり担えるよ
レビルは乃木希典
ティアンムは栗田健男
決戦に向けて戦力を温存しようとしたが、大本営情報が間違っていた(与えられた情報からだと、損害度外視の力業しかなく、むしろよくやった方)から余計な被害が増えただけ
児玉の策も、乃木以上に損害を出し得る博打だった
無能と言うなら、後の大日本帝国を想起させる大本営の方
ルウム:何も考えず正面決戦を挑み返り討ち 真っ先に逃亡しようとするがあっさり捕まる
オデッサ:力押しの突撃で戦車部隊は9割が壊滅する
アフリカ:中途半端に推し進め攻略できず放棄し宇宙に上がる
星一号:中途半端な宙域で和平交渉しようとして艦隊丸ごと焼かれる
ティアンム
ルウム:ドズル艦隊と戦うが追撃にもたつき見失う ガラ空きになったサイド3にそのまま突入すれば勝てたのにわざわざ転進し正面決戦を挑み敗北する
ソロモン:ドズルがビグザムで突っ込んできているのに退避せず戦死
外伝でも言及されてるから変更されてないし
レビルやドズルは何だかんだで名将。リアルだって古来から名将なんてのは致命的なミスも沢山ある
それ以上の成果を出すから名将、偉人
ア・バオア・クーと本国の戦力をどこから持ってきたのかと問い詰めたいわw
辻褄が合わなくなったり幕を閉じられないのは毎度のこと
自分の野心と利権で兵を捨て駒にするとかレビル鬼畜すぎるやろ
イーサン以上の悪人やん
これは助かる余地も選択肢もない、利益の為に急いで部下をR事前提な倫理内容両方でアウトなやつ
レビルのオデッサもスマートとは言えないが作戦の主旨は産廃兵器を使い潰す部分なので、人道面でのフォローを想像するならいくらでも出来る
よってエルランはその職権と地位を利用して巧妙なサボタージュやニセ情報で連邦軍を混乱させてオデッサでのジオンの勝利を確実なものにしたと思う。
連邦の連絡機でダブデ陸戦艇に乗りつけるジュダックが脇が甘いと言うか、アムロに見られて即バレするようではスパイ失格だよな。
隠しカメラ仕掛けられてたくらいだから時間の問題だったとは思うけど
兵士達がいっきにライフル持って突撃されるくらいだもんなエルラン
劇中での憲兵の強制力の過大さは戦時中ゆえか。
まぁエルランの部屋に隠しカメラがあったんだったら、それに気付かないエルランも脇が甘いと言うべきか。
するとエルランは情報部の訓練を受けたエリートスパイと言うよりは、ただ単にレビルを敗戦将軍にして失脚させて、自分が連邦軍内で大将・元帥になって影響力を強めたいがためにジオンに協力してたのかな？
ガンダムの記録映像は調べてるだろ
だからジュダッグが先に捕まってるし
なんか英雄になっとるが
レビル＝山本五十六＋乃木希典
ティアンム＝栗田健男
ゴップ＝米内光政
本当に戦場で8割が撃破されてたらその時点で戦線が崩壊してる
ましてやそこから勝利するとかまず不可能
貫通されなくても被弾して複合装甲の交換が必要だったり
足回りを損傷して回収困難だったり
あるいはエンジンだの電子機器だのに不調があったりした程度でも
「修理より資源化」って事で廃棄処分になったんじゃないかと
個人的には考えている
もし戦車部隊だけでかなりの戦果を挙げられてしまったらやっぱり高価なMSは必要ないんじゃね？
ルウムで惨敗したのって単にレビルが無能だったからじゃね？って事にもなるからな
本当に戦車部隊が壊滅していたなら連邦負けてますがな
連邦にMSはほとんどいなくて正面戦力は戦車だけなんだから
残った2割の戦車、あるいはWB一隻の戦力で駆逐されちゃうほど
ジオン軍がヘタレだったってんなら話は別だけど・・・
ガルマ死後北米は連邦の支配下に落ちたのか？
まぁ北米からヨーロッパ大陸へ大西洋を越えて行こうとしても、ベルファスト辺りで妨害されるのかなぁ。
2割は生き残ったんだから1200両が生存
さらにフライマンタ・デブロック・ティンコッドといった航空戦力もありビッグトレー・スモールトレーも健在
ジオン側は陸戦ガンタンクにダブデ2隻を沈められたのが痛すぎた
連邦の主力が61式で、包囲する側の損耗率が8割だと、どう考えてもジオンの圧勝
なんでパターンとしては既出含め
①殆どが小破レベルで、ほぼ全域で戦線を維持できていた
②あくまでも陸上の主力であって、航空戦力だけで決着がつくほどの航空優勢を維持できていた
③会戦後に破棄したのが8割
④マ・クベが信じ難いほど無能か、実は連邦と通じていた(エルランは生贄)
⑤61式はダミーで、実はMSが数個軍団レベルで揃ってた
こんな感じか？
ジオン側も連邦の動きは早期に察知しマ・クベは増援を求めたが送られたのは闇夜のフェンリル隊のみだった
ジオン側は当初連邦の進行を食い止めていたが144高地の戦いで強襲陸戦型ガンダンクが敵の戦線を突破しホワイトベース隊が黒い三連星を撃破した事によりジオンの戦線は乱れ一気に崩壊していく
もしそれが無かったら連邦側は144高地の攻略ができずにオデッサ作戦は失敗していたかもしれない
自分は?だと思うな。
ミノ粉のせいで自動追尾型の地対空ミサイルが使えないと、高高度や高速の航空機にはいかにMSでも敵わないだろう。
多数の航空機の高速波状攻撃を受けたら、ザクなんて爆弾とミサイルの雨の中で翻弄されて簡単に料理されてしまうわな。
ただし、圧倒的に劣勢の中でバーニアジャンプを繰り返してドップの波状攻撃をはね返した白い怪物もいるので強くは主張しません。
ア・バオア・クーでもソーラレイ撃たれてレビルと共に戦力の半数の戦力を失ったがそのまま作戦続行したし
大損害受けてもゴリ押しで乗り切るよな
イグルーを見ると馬鹿になるのか
馬鹿がイグルーを好むのか
教えてくれないか？
それの八割壊滅って意味わかってるのかね？
ちなみに帝国陸軍よりも被害が大きいぞ
WB隊と強襲ガンタンクいなかったら黒い三連星とダブデ2隻は健在なんだから連邦は厳しい
黒い三連星とフェンリル隊を止められる部隊は連邦には無いし
11月6日夜遅く～7日未明にかけてホワイトベース隊は黒い三連星と交戦し、ガンダムがドム（マッシュ機）を撃破した。
この報告を受けたレビル将軍は、11月7日午前6時をもってオデッサ作戦の発動を命じる[65]。
ジオン軍はエルラン将軍の内応を戦略にいれ、エルラン軍と対峙する部隊の戦力を削っていた[66]。
しかしホワイトベース隊の活躍でエルラン中将が逮捕されると[67]、連邦軍はこの部分に戦力を投入して一気に突破を計った[68]。
ジオン軍は激しく抵抗したが、圧倒的な物量差の前に後退を続けた[69]。
それでも11月8日にはダブデ級陸戦艇の活躍で陸戦型ジム部隊（独立混成第44旅団など）の進撃を食い止めた[61]。
11月9日、連邦軍は再び陸戦型ジム部隊と、ビッグ・トレーやヘビィ・フォーク級陸上戦艦で編成された陸上戦艦部隊を投入し、決戦に臨んだ[61]。
144高地防衛隊のダブデ2隻が陸戦強襲型ガンタンクの特攻で破壊され、黒い三連星もガンダムとの戦闘で全滅すると[70]、すでに最終防衛線を突破されつつあったジオン軍は[71]ついに敗走を始めた。
残存部隊は宇宙・東南アジア・アフリカ・キャリフォニアなどへの退却か降伏を余儀なくされるが、この退却の際にマ・クベやユーリ・ケラーネなど一部の司令官は南極条約で禁止された核兵器を使用している[72]。
マ・クベが発射した核ミサイルはガンダムに撃墜され、マ・クベはザンジバル級機動巡洋艦で宇宙に脱出した[73]。
マ・クベは自分が宇宙へ送った資源を考慮し、「ジオンはあと10年戦える」と豪語して見せた。
レビル＝豊臣秀吉
ゴップ＝徳川家康
なイメージ
南方のアフリカはともかく、そこから東南アジアやアアメリカの西海岸への撤退戦ってかなり距離があってハイリスクだよなぁ。
キスカ島撤退作戦のごとく、濃霧をついてガウの編隊がジオン軍の制圧下にある空港に強行着陸し、かさ張るMSは破壊遺棄して、将兵を救出したって話なら胸アツだな。
その時にある艦長が呟いた「これは悪夢なのか」という言葉からソロモンの悪夢と名づけられた
アムロでさえガトーには歯が立たず「あれ以上戦っていたらどうなっていたか」と事実上の敗北を認めている
だそうだよw
しかも、ifを楽しめと公言しているようなゲームですし
今西と福井でガトー視点の一年戦争期をテレビシリーズでやって欲しいわ
別に否定するようなものじゃないしな
本来はジョニーライデンみたいに赤いMS乗ったエースとか
映ってないところで活躍しててシャアと混同されたりしてたよ
（だから本当はもっとリアルな戦争やってる）みたいなお遊びだし
自分の利益の為なら部下の命などなんとも思わない
「閣下！このままでは戦車部隊が全滅してしまいます」
「その方が都合が良いではないか これからはMSの時代 この作戦は在庫処分なのだよ」
そんなレビルに嫌気がさし裏切ったエルラン
wwwwwwww
ガトー「アムロも追い詰めた」
アムロ「実は整備不良でした」
ガトー「ゲルググに乗ります」
アムロ「OHとMCです」
ガトー「ゲルググになれていませんでした」
アムロ「シャアとの戦闘中でした」
ガトー「こちらも大義の為の撤退中でした」
永遠に続く
これが後付けというものです
ガトーとの戦いはアムロにとって一年戦争において唯一の完敗
アムロにとっても悪夢だったろう
幽閉の際に宇宙にあがるのが怖かったのもガトーへの恐怖が大きかった筈
星の屑作戦時にアムロにも出動命令が下るがガトーの名前を聞いた瞬間身体に震えがきて動けなくなるアムロ
そこらへんのエピソードをアニメ化して欲しい
はっきりわかんだね
後者に決まってるだろ。今西の作品を見るとその人はもれなくバカになるとかだったら、
今頃、日本は世界は壊滅しとる。
バカだから今西ごとき輩の作品を信望してしまうのだ。
後付けのガトーとか今西とかイグルーがどうとか、そういうのは全てちょっと脇に置いておいて考えて欲しい。
ガンダムの根本はWBに乗り組んだ少年少女の成長物語、特にアムロの成長物語と言えよう。
だからアムロはランバラルに当初軽くあしらわれたにも関わらず、「次はグフに殺されるかも、怖い～」ではなく、「あの人に勝ちたいっ・・・」となり、結果強敵であるランバラルを打ち倒す。
するとガトーが相手でもビビリではなく、次は倒す！って流れになると思われる。
wwww
上官「非常時なんだ デラーズフリートがコロニー落としをしようとしている」
アムロ「残党なんでしょ そのくらいルナツーの部隊だけでなんとかなるでしょ」
上官「アナベル・ガトーなんだ 観艦式が襲撃されたのだよ ソロモンの悪夢再びだ」
アムロ「アナベル・ガトー……」
上官「どうした？」
アムロ「ソロモンの悪夢……」
上官「大丈夫か？」
アムロ「僕には無理です……あの人にはガンダムでも勝てない……」
更にはリュウ、スレッガー、マチルダなどのWBのために死んでいった者の存在がより一層生き残った者の負い目としてアムロを戦いから逃げられなくしていたのだと思う。
だからジャブローでのウッディ大尉に対してのマチルダの死について「すみません、ぼくがもっと上手くやれれば・・・」の発言になった。
ガトーの観艦式襲撃でも、そこに守るべき存在が有ればアムロは出撃するのではなかろうか？
因みにアムロが出るなら機体はなんだろう？アレックスか？
スレ違いだしスレ立ててやってくれ
なんだこの捏造バカは？www
色んなスレにマルチすんなよ
アムロ「もう怖いの嫌なんだ」
アムロもびびったがアムロ信者もびびっとか笑わせてくれる
やっぱりガトーは無敵だな
「ガトー？知らんな、何者かね」
士官
「はぁ、なんでもソロモンの悪夢とか呼ばれているパイロットだそうで・・・ただこの者によるわが軍の被害は全く記録されておりません。」
ゴップ
「ハハッ、おおかた負け戦のジオンが戦意高揚のため創り出したヒーローだろう。もっともガトーとやらが何者であれ、連邦の圧倒的優勢は変わらんよ。」
きっとソロモン撤退前からガトーの名は知れわたっていたのだろう
映像化擦るべきだな
レビル NTで有能
ティアンム 有能
ゴップ・ワイアット 無能
近年の評価
レビル 無能で私利私欲で部下を見殺しにする屑
ティアンム 無能
ゴップ 有能
ワイアット 無能
無駄に気になるタイトルだなw
「ガトー？ああ前に一度報告を受けたかな。ほら、あれだろ？何の戦果も上げていないのにソロモンの何やらとか自称しているパイロットのことだったな。」
連邦軍士官
「よく覚えておいでです。そのガトーが今度はガンダムを撃墜寸前まで追い詰め、パイロットのアムロレイ曹長が恐怖のため出撃できなくなった、などという根も葉もないデマが前線の一部で囁かれているとか・・・」
ゴップ
「ふむ・・・情報部に探らせるかな。デマの出所はつきとめられよう。おそらくスパイ行為で銃殺されたエルラン中将麾下の工作員の類いだろうな。」
「しかしレビルが言うガンダムのパイロットがニュータイプかどうかは別にして、我が連邦のエースパイロットを恐怖で怯えさせたとは、またガトーとやらも大きく出たものだ。」
連邦軍士官
「そんなホラ話が出ること自体断固膺懲です。早急に見つけ出して吊るしてやりましょう。」