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U.C.の艦船について語る総合スレ80
- 1 :2019/09/06 〜 最終レス :2020/01/18
- 昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか?
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
プルガーギレンガーコーシキガーとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ワッチョイを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ79
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1561680375/
- 2 :
- ロンバルディア級艦
というのが謎過ぎて、、、Zガンダムに登場しているそうだけどどれだか分からん
- 3 :
- _ ......... __
,.ィ"/,. ィ'":.:.:.:\:.:`丶、
/ / ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.\
/ ./ /:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ト;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
/ / /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト、:.:.!:.:.l:.',
く ,' l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|
ヽ、.」 l:.:.:.:.l:.:.l_:/フ ' /' 、,,,,,.ノ:./ ′ ローゼンメイデンの第>3ドール、翠星石が
/:.:.{ !:.:.:.:.Vr ,,ィ ′ ///イ} 華麗に>>3ゲットですぅ!
/:.:.:.:{ ヘ:.:.:.:\=''"// _ ハ! 巻きますか、巻きませんか?
/:.:.:.:.:.{ ,イ_ヽT rr‐', <ノ , ' } いまならかあいいお人形が付いてくるですぅ♪
/:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.、>、ヽヽヽ ..__/ } //
/:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、 ,ヽ,‐;.:.::{ } //
/:.:.:.:.:.:.::.:.{ {l: : : : : :.:.!{,〃゙Yニ - _ュく{. } //
. , ':.:.:.:/:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ィ、ニ. r.イYヽ } _..rY、
, ':.:.:./:.:.:.:.,イ/:.:.|:.:.',: : /: : : \/ ! / /{:ハ. }. /,_ィ_〉 〉
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,.':.:/:.:.:.:.:.:.:/ /:.:.:.:/ハ:/:.:.:.イ7/〈:、 !'.):.:. : : `ヽ/'、ヽ二-フ´
蒼せ>>1石、スレ建て乙ですぅ!
ジュン、>>2満があったらはっきり言うですぅ!
>>4様は韓国人ですぅ!
雛いち>>5をからかうのは、おもしろいですぅ!
ラク>>6スは、血で血を洗うゲームですぅ!
薔薇水晶はニセの第>>7ドールですぅ!
ジュンには>8っきりと言ってやったほうがいいですぅ!
真>9はオバカさんですぅ!
水銀>10はジャンクですぅ!
>11-1002は、翠星石の犬ですぅ!
でも、のりは怒らせると>501ですぅ!
- 4 :
- >>2
エルガイムやFSSに出て来そうなデザインだから分かりやすいと思うのだが…
- 5 :
- >>1乙!
- 6 :
- 高さ18m、6階建ビルと同じ大きさのMSを撃墜するとなると、既存の20ミリゴールキーパーとか30ミリ砲では歯が立たないかな?
- 7 :
- 装甲がどれだけのスペックなのか
それか関節部をピンポイントで狙うとか
- 8 :
- MS用マシンガンの90ミリとかでも容易に落ちないから
30ミリではとても歯が立たないだろうな
- 9 :
- >>8
ジムマシンガン同等の90ミリならリック・ドムUでもスパスパ抜けるぞ
- 10 :
- ドラッツェは40ミリ
ズサとザクVが30ミリなんだっけか?
- 11 :
- ドラッツェの奴はほぼ豆鉄砲じゃね
UCのドラッツェはガトマシに換装されてたし威力少な過ぎたんだろうな
- 12 :
- 08だと至近距離から股関節狙ってたり
イグルーだと長距離から装甲ぶち抜いてたり
携行タイプのロケット砲の威力も安定しないんだよね
まあ、イグルーだと
どう見ても モビルタンクや強襲ガンタンクの方が強いんだがw
- 13 :
- >>12
主人公側が持ってれば強いww
- 14 :
- 08のは一般歩兵が手榴弾代わりに使う軽量小型のロケット
イグルーのは対MS分隊向けの大型ミサイル
全然違うものやで。
- 15 :
- 大きさ倍ぐらい有るけど距離の関係も有るし
そんなに威力違う物なのかな
- 16 :
- ロケット弾は爆発や炸薬ジェットでダメージを与える武器だから敵との遠近で与えるダメージに大差はない
それでも近づいて撃ちたいって奴が居たならそれは弾を外したくないからでは
- 17 :
- >>16
なるほど
大きさの違いは推進剤の違いだと思ってた
- 18 :
- >>15
HEATと榴弾の威力は、炸薬の体積に比例するので
単純に口径2倍にすると、威力は8倍になる。
まぁ被害半径や貫通力が単純に8倍になる訳ではないが
- 19 :
- HEATの貫通力は基本的に口径が基準じゃなかったっけか
- 20 :
- >>19
威力と表現してるのはエネルギーの話ね
貫通力で言うならエネルギーに指向性がないとか、
減衰やら拡散やらで、HEATなら口径の10倍弱の貫通に落ち着く。
- 21 :
- まあ、そこそこのミリオタでもなけりゃ歩兵の対戦車装備の形状やら効果の違いなんぞチンプンカンプンだろうて
- 22 :
- しかし逆シャア見直してみると、ルナツー襲撃時のムサカ艦隊の火力やばいな
12隻かそこらでルナツーの片面をほぼ制圧してしまってるというのは凄まじい
核を使ってたわけでもないのにあの瞬発力
なにげに量産艦では最優秀の火力なのでは?
- 23 :
- カミーユのZもジェリドのガブスレイに組み付かれたときは、この距離で爆発させれば共倒れだと言うとるね
- 24 :
- UCアニメ版のカークスは自爆しようてしてトライスターに阻止されたな
- 25 :
- 自爆して相手を道連れにしたMSパイロットって宇宙世紀に居ただろうか?
- 26 :
- ルペシノさんとか……?
- 27 :
- ゼネラルレビルって連邦軍宇宙艦隊の総旗艦となるべく建造されたはずなのに汚れ仕事負わされてばっかりで威厳も何も無かったよな。ちと可愛そう。
- 28 :
- あげく配属されたMS隊はスカーレット隊並みの棒立ち案山子集団という……
- 29 :
- 連邦宇宙艦隊の総旗艦が時代遅れにして連邦の汚名であるティターンズの旗艦ドゴスギア級艦とか意味不明過ぎ
流石は何も考えていない福井世紀の産物
- 30 :
- そこはあれだ
一年戦争後にMS搭載能力を排除した大型戦艦を建造する連邦軍だから仕方ないよ
- 31 :
- 時代遅れか?
デカくて沈みにくい
強力な火力
ドロスを凌ぐMS運用能力
- 32 :
- 輝艦大全なんてあるのね
カタパルトの中が光るのカッコイイ
でも真ん中のハッチは何?着艦口?
https://i.imgur.com/VVifwre.jpg
- 33 :
- ガンペリーの発進口やん
着艦はどうなるのかは知らんが
- 34 :
- ガンタンクは垂直飛びで着艦してたね。
コアファイターもUFOキャッチャーみたいに掴まれて着艦してたっけ?ペガサス級も中々ギミックがすごい
- 35 :
- 次はここで良いの?
- 36 :
- 暫定的に82スレとして再利用して荒れるようならワッチョイスレを立て直せば良いだろう
- 37 :
- とりあえず ここで良いのか?
>>34あの着艦だとコアファイター艦底にぶち当たるはずなんだよなw
- 38 :
- 普通に考えりゃハッチかなんか有るんだろう
アームが延びて来るんだから
- 39 :
- 艦底に張ったワイヤーを膝を曲げて万歳で掴んで、減速させつつ艦内に引き上げる…って、MSの着艦は富野小説の描写だっけか。
- 40 :
- 逆シャアだっけか
普通に着艦できない状態のジェガンを迎え入れる時、ワイヤー張ってなくてアストナージがそれについて怒鳴ってたの
- 41 :
- ワイヤー一本だけだと重心と直線上にないと回転するってことだろ
ワイヤーを複数にするとかフックを回転後退させて重心と直線上に移動させるとか
- 42 :
- >>34
WBの艦底にワイヤーが張られてコアファイターがフックを出して引っ掛けたら
ワイヤーの基部ごと前方にスライドして行きそのままコアブロックに変形すると
アームが出てきてコアブロックを掴んで艦内に引き上げる
>>40
着艦しようとしてデッキで転んだジェガンを見て
アストナージが「無理に着艦するな!ワイヤーで固定しろ!」と怒鳴って
そのあとクルーがワイヤーを射出して別のジェガンを固定していた
- 43 :
- >>1>>970
本スレは82スレ目として再利用中です
荒らされた場合はワッチョイ付で立て直して82スレ目を継続
このまま使い終えた場合、次スレは83スレ目です
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ81
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1571224385/
- 44 :
- ロボット物でよくある断面図みたいな内部解説ってないのかね
- 45 :
- >>43
案内乙
- 46 :
- >>44
あるよ
https://i.imgur.com/UKcvQvt.jpg
https://i.imgur.com/um6XuYn.jpg
- 47 :
- >>46
無駄なスペース多いな
MS10幾ぐらい積めそう
- 48 :
- ホワイトベースの定数はガンダム3機ガンキャノン3機ガンタンク4機だからね
もしサイド7襲撃が無かった場合アムロが発見されない代わりに10機で猛威を振るっていたはず
- 49 :
- アムロのガンダム一機のほうが、RXシリーズと普通のパイロット一個中隊より強い気がするw
- 50 :
- >>47
ジーンが凸しなければガンダム、ガンキャノン、ガンタンク各3機を運用予定だったから
- 51 :
- 正規のパイロットがどれ程の技量になってたのやら…
- 52 :
- >>51
一年戦争でアムロ以上の戦果を上げたテネスAユング少佐かもしれない
- 53 :
- ゲームとかでよく出る
プロトタイプガンダム(黒い1号機)もジーンが破壊しちゃったのか・・・
- 54 :
- >>53
サイド7にあったガンダムは全部RX-78-2仕様
- 55 :
- 仮に本当に強かったとしてテネス何者なんだよって言う
ホワイトベースのルートが一番激戦ルートだろうし、数が稼げないというか…
- 56 :
- wiki見たら
>航宙機7機、MS3機、巡洋艦2隻を撃破する
この時点で頭おかしい
けどドロス堕として艦載されてたMSもスコアに入るとかなんとかそれでも100機くらいは落としてるんだが
- 57 :
- >>55
連邦軍のスコアは自己申告制だから
- 58 :
- ジオンのエースは上位陣だけでジム総生産機数の数倍撃墜したんだゾ
- 59 :
- 捏造したとか水増ししたとか複数人チームの共同撃墜スコアを足したとか色々考察されてきたけど
近年のムック本で「どれでもない、ただしドロスを沈めていて撃沈時の艦載機までカウントされている」で確定しちゃったと聞いた
そんなオチで確定させるよりは謎のままにしてファンの想像にお任せしますで良かったような気もする
- 60 :
- >>58
ジオンエースはボールもMS撃墜数にカウントしているし
ジム総生産数330機設定は現在は素ジムのごく一部だけの数字扱いなんで…
- 61 :
- >>59
むしろ撃沈時の艦載機なんてどうやってカウントしたんだ?
>>60
意外と生産数の少ないボールより、ノーマルスーツの歩兵や一般市民を撃墜数にカウントしてると考えた方がよさそうなんだゾ
ガンカメラで確認しても、ノーマルスーツとモビルスーツを混同しやすいからな
- 62 :
- >>59
えーそうなのー?
つかドロワみたいな巨大な船、どうやって一人で落としたって認識されてるんだろ
- 63 :
- >>58
自分以外のパイロットの証言とガンカメラで細密にチェックしたというジオンエースのスコアはこんな数字だからな
1位193機:8隻 ブレニス・オグス
2位191機:4隻 ノルディット・バウアー
3位185機:6隻 ジョニー・ライデン
4位156機:3隻 エリック・マンスフィールド
5位141機:6隻 シン・マツナガ
6位138機:2隻 ギャビー・ハザード
7位103機:12隻 グレニス・エスコット
8位115機:6隻 ロバート・ギリアム
計1222機:47隻
- 64 :
- 3〜4ヶ月にエースだけで1200機も撃破したのか
連邦MS部隊壊滅してるじゃん
もちろんジオンが勝ったんですよね
- 65 :
- 連邦のMSの生産数が万単位だったんじゃねーの?第二次大戦機みたく(テキトー
アストラギウス銀河じゃATが千万〜億単位で生産されてたいうし
- 66 :
- セイバーフィッシュ、パブリク、ボールも含むんだろ
- 67 :
- リアルの近代戦史学だと最近はパウル・カレル問題というのがあってな
ユダヤ人ホロコーストに荷担した元ナチ親衛隊員パウル・カール・シュミットが戦後に経歴を隠して別人パウル・カレルの名で、
ドイツ軍上げソ連軍下げの書籍をねつ造モリモリで刊行して大ヒット、
本邦のマニアに広く信じられ、当のドイツ軍でもつい最近まで正史扱いされていたという非常に嫌ーな実例がある
宇宙世紀の歴史戦も激しいんだろうな
- 68 :
- 戦意高揚のため、撃墜数を組織的に水増し、ぐらい当たり前にやってそう
- 69 :
- 連邦なら、ムサイに搭載されてた数十機のザクをまとめて撃破したが、艦長のマドロック大佐に「嘘でぇ」と却下されたジムのパイロットがいたはずだが。
マゼラン級ハーレムノクターンでの出来事。
- 70 :
- 数百機じゃなくて?
- 71 :
- 戦闘稼働中の敵機を一機落とすのは大変だけど
輸送艦や基地で、動けない敵MSをまとめて撃破するほうが、戦局には寄与するだろうけどねw
- 72 :
- >>63
これみんなシャアより上?
- 73 :
- >>72
シャアはルウム戦役の戦果は華々しかったがWBに執心し過ぎてその後のスコアは大したこと無いから
- 74 :
- ア・バオアクーでアムロといちゃつかずにガン逃げで艦船落としまくったら戦況変わりそうなくらい暴れてたのがまた
- 75 :
- 1stの放映時点だとマゼランサラミス数百隻、ジム数万機位の勢いで描写されてるから
唐突に生産数減らされた今の設定だとおかしなことになるのはしゃーない
- 76 :
- >>75
いやそれはない
- 77 :
- ナチスドイツ空軍の撃墜数判定は厳密、といわれつつ
実はかなりガバガバだったのが実相だし
- 78 :
- パイロット自身が撃墜だと思ってもその敵機は煙を吹きつつ降下しているだけかもしれない
わざわざ撃墜したかどうかを厳密に確認していたら他の敵機に自機が落とされるし、カメラを使った確認にも限界がある
だから僚機にも撃墜したかどうかの聴取が実施されるが、仲間内の関係を悪化させたくない人は「確かに撃墜してた」と答えてしまう
こうして過剰な撃墜戦果は生まれる
- 79 :
- >>76
TVだと画面いっぱいにジムボールマゼランサラミスがエンドレスで流れてるから
あれが戦域全体に居たなら、まぁ数万機位居てもおかしくないレベル。
まぁ密度の特に高い部分だったとかそういう話だろうが。
- 80 :
- >>64
まずジムが撃墜されてAパーツとBパーツに分かれます
補充するとあら不思議!ジムが2機に増えます
ギレンの野望じゃマゼラアタック増殖チート強かったな
- 81 :
- ジャブロー戦が11月30日だから、(事前にある程度落としてただろうとして)スコアエースは終戦までの1ヶ月で100機以上落としてた事になるんだよなぁ
- 82 :
- >>78
軍事研究の朝鮮戦争の空戦スコア再評価でそんな話が出てたな
>>79
引きの構図で捉えた艦隊全景がわりと小規模なのよね
- 83 :
- ジムが1万としてそれ積む艦艇が1000隻ぐらい?
それに各100人乗ってたとして10万人が星一号作戦に参加してたのか...
それでもエースパイロットだけで1割か他のザクパイロットは何してたんだ?ってレベルだな
- 84 :
- エース数人の戦果が、敵機全撃墜機の何割かを占めてた、というのは実際の戦争でもあったそうだから
まぁ、実際にはムックのライターが適当に撃墜数盛ってたらそういう設定になっちゃった、とかいうオチだろうが
- 85 :
- >>84
「戦略戦術大図鑑」でぐぐればWikipediaにライター自信がTwitterで呟いた話などが書いてある
- 86 :
- ・ジオンエース戦果は8割が大戦中期に量産されてたボール
・部隊、資料によって戦闘機、戦車の撃墜数が混じっている。
・ジオンの戦果確認システムには問題があり、重複、未確定が多々存在した。
・実はジム生産数5万機位あった。戦後削減してジム?2万機になった。
・実は撃墜されたジムの殆どは、修理して中の人も詰め替えて戦線復帰していた。
・連邦軍は部隊を多く見せるためにジムそっくりなダミーバルーンを量産していた。
・驚愕の新設定!ザニー数千機、陸ガン陸ジム数百機生産されていた!
- 87 :
- MS撃破記録って言ってるんだから
ボールや戦闘機は無いだろ
- 88 :
- ボールの扱いって、敵味方ともにどうだったんだろうな
MS扱いなのか、その他扱いなのか…
- 89 :
- イグルーだと初期GMの出現で「首と足があります!」てな感じで驚愕してたな
他作品だと扱いが変わるかも知れんが
- 90 :
- >>88
簡易MS
- 91 :
- モビルスーツとノーマルスーツを戦場で区別するのも難しいからな
- 92 :
- ダミーバルーンは実際強力
1年戦争で普及してたら軍事バランス変わるんでない?
- 93 :
- ダミーやトリモチなんかは普及時期が微妙に気になる
あとはビームガン兼用のサーベルとかグレネードとサーベルの換装とか
- 94 :
- ソロモン攻略戦で
ジオン士官「申し訳ありません。ミノフスキー粒子の極度に濃い所を索敵中でありますが、ダミーが多くて・・・」
という台詞があるから後代のダミーバルーンと同じ物かは不明だが一年戦争当時からダミーは使われている
- 95 :
- お それは初耳
- 96 :
- >>80
コアファイターがあるジムは、サンダーボルトのだぞ
- 97 :
- 殴り合い宇宙、という漫画では、コアファイター装備型のエース仕様ジムが…
- 98 :
- MG設定だとコアファイタージムあっても不思議はないんだよな
- 99 :
- 艦艇に教育型コンピュータ積んで、そのデータで操艦や対空砲撃を最適化する、とか考えなかったのかな
- 100 :
- >>99
ネェルアーガマの自動機銃なんかはその結果だろ
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