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ワイン好きのオフ【蘊蓄禁止】
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；ﾟдﾟ) ＜ワイン板らしいよ　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
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【ＤＲＣ】ドメーヌ・ド・ラ・ロマネコンティ 2


1 ：2008/04/17 ～ 最終レス ：2018/08/09
ロマネ・コンティ（Romanee-Conti）はドメーヌ・ド・ラ・ロマネコンティ（DRC）社が単独所有する
フランスのブルゴーニュ地方、ヴォーヌ・ロマネ村にある約1.8ヘクタールの特級畑。
ロマネ・コンティとその他のＤＲＣ銘柄について大いに語り合いましょう。
前スレ
至高のフランスワイン、ロマネコンティ
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1116113762/

2 ：
つうか、重複スレだし。
落ち着け！

3 ：
先に立ったこちらが次スレでＯＫ？
依頼人としては気が引けるorz

4 ：
５０万あれば、Ｄ３とモンラッシェどっち買おうかめっちゃ悩む

5 ：
スレタイ的には「ロマネ・コンティ」の後発スレの方が良いんだけど
「ロマネコンティ」からは逃れられないって事なのかな（苦笑

6 ：
ところで2005年の正規の値段でどのくらいになりそうかな。
並行ものは馬鹿みたいな価格だったけどｗ

7 ：
>>6
05ばかりは予測出来ないｗ
正規価格の取り決め時期にもよるんだろうけど、
過去良年の例だと高いにしても並行よりは大幅に穏当な価格だと思うけど
蔵元が発狂して正規としてはとんでもない価格になりそうな気もする。
例年、馴染みのワイン屋だとロマ･コンとモンラッシェ以外は何とか手に入るんだけど
高騰・穏当どっちにしても入荷自体厳しい予感。

8 ：
ロマコンはともかくモンラッシェも厳しいのか・・・。

9 ：
DRC　エシェゾー03を飲みました。
昨年飲んだのとは違い、閉じていました。特に香りが。
果実味、芳香が沸き立ってきたあの感動は消えてしまいましたが、
熟成を感じられてよかったような気がします。

10 ：
どっかの漫画家によると来年は起きるらしいよ。そんで再来年はまた寝る、
ってのを繰り返すらしいｗ

11 ：
リシュブールとサンヴィヴァンだつたら、どっちがいいと思う？

12 ：
私はサンヴィヴァンが好き。

13 ：
俺はやっぱりリシュブール

14 ：
DRCで一番好きなのはリシュブール。

15 ：
よくラ・ターシュが一番安定していると言われてるが、
そうかなぁ？
マット・クレイマーの情報がそのまま今でも流布されてるだけな気が。
自分的にはリシュブールが一番安定してるように思うんだが・・・
ただし、ラ・ターシュのオフと言われてるヴィンテージでの健闘ぶりは
群を抜くように思う。
と燃料投下してみるw

16 ：
普通にそうじゃないか？
ロマコンはしらん。

17 ：
ＤＲＣはサンヴィヴァンが一番です。

18 ：
パパがいろんな年のもってるから何本かもらって友達と飲んだょ
よくわかんないけど結構ワインっておいしいね

19 ：
>>18
R

20 ：
>>18
素人芸の釣り。

21 ：
嫉妬かよ、みっともねーな

22 ：
自分で買って飲んでいるから別に嫉妬はしない。
むしろ>>18 =>>21の素人芸を披露できる君の単純な頭の方に嫉妬する。

23 ：
>>21
ヘタな釣りだなぁ。

24 ：
ロメネコンチって何千円？

25 ：
DRC のグラン・エシェゾー　2003 を買ったのですが、いつごろが飲み頃なのでしょうか？

26 ：
>>25
少なくとも、10年後。

27 ：

こんな御仁を発見
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/167672/171837/13693091


28 ：
なかなか豪快だね。
安いか高いかわからないが。。。
私はDRC のグラン・エシェゾー　2003を５万で手に入れたが、
あと10年は我慢して開けるのを待ちます。

29 ：
2003 モンラッシェは、飲み頃いつでしょうか？

30 ：
03なら質の高いカリフォルニアワインと同じくらいと思っていいんじゃない？

31 ：
>>29
年明けに飲んだが、いつ頃になるか
さっぱり分からんかった。

32 ：
リシュブールんマイよなぁ
ボーナスの時しか飲めないけど辞められないよ

なんかもうちょっと安いので代用がないものか

33 ：
家にあったんだが…
このブランデーの価格って分かりますか？
詳しい人おしえて
http://g.pic.to/x13z0

34 ：
>>33
楽天で56700円（売り切れ）。
昔は3、4万だった記憶が。
他のヴィンテージでは7、8万のものもある。
ワインのヴィンテージとしては1984は最悪だけど
蒸留するとワインほどヴィンテージ毎の価格差はないような。

35 ：
ってか、ＤＲＣってなんであんなに高いの？
90年代前半に比べて１０倍以上の値上がり！
異常としか思えんし、味に価格が見合っているとは到底思えん。
ブルゴーニュ高騰の一番の原因はこの会社じゃないか？
この会社の特質上、スキャンダルでもない限り、値下がりは皆無だろうし。
この会社、潰れてくれ。

36 ：
>>35
ワインの流通価格が高騰したのは、DRCのせいではない

37 ：
>>36
俺もそう思うが、もともとDRCが卸してる価格って今どれくらいなの？

38 ：
正規の価格から推定して90年代の2～4倍には
なっているだろうけど並行物が正規の何倍にもなるのはDRCを責めてもねえ。

39 ：
ロシアと中国の馬鹿成金のデスマーチを聞くまでは、この高値は続くのだよ（泣

40 ：
よく、どこでもロシア、中国の影響と聞くが、本当にそうなのだろうか？
特にＤＲＣなんて、2～4倍上がれば大変な値上がりだ。
￥5000が￥20000になったのとは訳が違う。
この会社は間違いなく儲け過ぎだと思う。
ロマコンなんて、昔は85が10万～20万で買えた。85のロマコンは20万でも
全然いいと思う。が、今の価格は、法外としか言いようがない。
今のブル市場の高騰は、、、
つまり、中間業者が調子にのっている原因として、生産者の問題があると思う。

41 ：
仮にDRCが値下げしたって転売屋が
喜ぶだけで状況は変わらないって。

42 ：
>>41
確かに。でも、蔵元が下げないことには、連鎖は止まらんとも思う。

43 ：
市場原理だからしょうがない。
畑は増やせない、質は落とせない、
増産できないのに需要が高まれば価格は上昇するのは当然
ボルドー、ブルゴーニュのトップクラスのワインは
もともと貴族階級（仕事しなくても豪遊できる階層）の媚薬なんだから高いのが本来。
DRCはエルメス、ロールスロイスに匹敵する記号。富の誇示の小道具だし

44 ：
大恐慌でも来て世界経済壊滅とかでもない限り蔵元が値下げしても無理。
DRCは高く転売出来るって素人にまで刷り込まれちゃったからな。
万一大幅値下げなんて事態になってもその時はDRCどころじゃない情勢になってるよ。

45 ：
皆さんの言う通り
ＤＲＣが例え卸値を１００円にしても、相場は変わらないよ
需要と供給の原理がそうさせる
卸値が安くなったからと言って２０万でも黙って売れる物を、わざわざ値下げすると思うのかい

46 ：
なるほど。DRCは飲む人を選ぶんですね。
人がワインを選ぶのではなく、ワインが人を選ぶのか。凄い会社だね、DRCって。
未熟な自分には味が価格に見合っているなんて、到底思えない。
何故、皆さんは、法外価格のDRCを飲むのでしょうか？単純に、お金持ちって方以外で。

47 ：
>>46
DRCにしかない味があるからじゃない？
それと、DRCが価格を吊り上げてるわけじゃないってみんな言ってるんだが、
それでもDRCが飲む人を選ぶと？
なんでそんなにDRCを悪者にしたいの？

48 ：
>>46
飲んでから言え。

49 ：
>>46
ＤＲＣの綺麗に熟成したの飲んでみ。
それからものを言え。

50 ：
DRCのワインがスクリュー・キャップになっても、あなたは買いたいと思いますか？

51 ：
いつかは自腹でロマネコンティ、なんて夢があっていいじゃない。
一昔前はいつかはカローラ、だったんだぞ。。。。

52 ：
>>51
×いつかはカローラ
○いつかはクラウン

53 ：
微妙にﾅｺﾞﾝﾀﾞ

54 ：
俺が立てた初代スレが消化されたんだな
もう四年くらい前だったっけ…
ちなみにロマネコンティはいまだに飲んでない
誰か飲ませて下さい

55 ：
香りだけ嗅いだことあるよ。
結構いいもん飲んでるつもりだった俺だけど絶句もんでした。
ロマコンは香りだけでRる。

56 ：
まさに真昼のラーメン屋の香りだよな。
あの風雅で、気品に溢れて、人の心を引き付ける香りはもうラーメンパラダイスだよ～ん！！
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ

57 ：
ＤＲＣ ロマネコンティ ０５　600,000円でいかがですか？

58 ：
ＤＲＣ ロマネコンティ ０５　600,000円でいかがですか？

59 ：
思わずお茶吹いたｗｗｗｗ
こんなモンに１０万以上もの金を払うなんて金持ちだねぇ。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:dKkJAmVWXI8J:page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72661213

60 ：
相場からして、そんなもんでしょ。

61 ：
突っ込みどころはサンヴィヴァンがモノポールってとこだろ

62 ：
つうことは、中身はロマコンかターシュ？
マジ！？

63 ：
偽物ってことじゃないの？

64 ：
>>59
ぎゃぁああああああああああああ
俺この出品者から買ったことあるわ…orz

65 ：
でも偽造にしても不自然だよな。
インポーターのシール貼るほど手が込んだ偽造するなら
ロマコンかせめてラターシュ、リシュブールにするだろ。
同じ手間なのに安く人気ないサンヴィヴァンを偽造する
意味が分からん。
しかも、ロマコン、ラターシュでモノポールが付いてないなら
分かるが、偽造するのにわざわざ余計なもの付けるだろうか？
DRCの側で間違えて貼っちゃった可能性も有りそうに思う。

66 ：
同感。
間違えて張っちゃったんだろうな、出品者がｗ

67 ：
>>65
DRC側のミスだとすると貴重かもw
でも出処は中国・ロシア辺りじゃないかなぁ・・・

68 ：
いずれにせよ出品者の説明義務が問われる。
知らないで出品しているなら相当ワイン音痴だし、
知っていてコメントしないのなら相当悪質。

69 ：
落札した奴哀れｗ

70 ：
ロマコンの正規ラベルの入手ができなくて、サンヴィヴァンのラベルしか
偽造できなかったんじゃないか？本当はロマコンにしたかったという恨みを
モノポールのラベルで表現してたりしてさ。

71 ：
出品者は他にもビンテージワインを大量に出品して値付けもデタラメじゃない。
だのにモノポールのラベルについては一言のコメントもなし。

72 ：
ニセモンと分かってたら、購買意欲を煽るようなコメント書きずらいからなw

73 ：
>>64
どこの誰だか晒してよ、秘匿義務はないでしょ。

74 ：
>>73
いや、それはまずいでしょ～
偽物ワイン美味しかったお（　＾ω＾）

75 ：
ルロワのミュジニ2005、抽選で購入権獲たけど
これを21万で買っても平行品の方が安く入ってきそうだね・・・
DRCより稀少なのに平行品より正規の方が高いというのは何故だ？

76 ：
>>75
2006?

77 ：
>>76
すまん
06だった

78 ：
>>75
そもそもルロワ正規の場合、
06リシュブール＆サンヴィヴァンを05シャンベルタン＆ミュジニーと
同価格に設定というのは勘弁して欲しい。
で、DRCの話題に戻すとだいぶ2005年の正規が出回り始めてますが、
皆様どれほど購入されましたか？

79 ：
ロマネコンティ以外はなんとか１本ずつ入手したが、ロマコンは高すぎて
手が出ない。10年後くらいに買いますワ。
ルロワは値打ち以上の価格になってしまったので、もう買わない。希少価値
なんて将来の投資にはいいかも知れないが、私のように自分で飲むための購入
なら今年の06ルロワの値段なんかまったく価値がない。05DRCラターシュを20万
はまだ許せるが、06ルロワのシャンベルタンに20万は味から考えたら法外だろう。

80 ：
貧乏人乙。漏れは専門店のＫＡ○○○○○でダース買いしたＹＯ！
２５２０万円也。ジャガーに比べれば安い買い物だったぜｗｗｗ

81 ：
もう誰にも惑わされない俺最強

82 ：
ラ・ターシュが6万で買えた時代が懐かしいですねえ

83 ：
>>79
２０万円のワインを購入なさる方が「味」で判断されるのは
納得がいかない。「味」はサッポロ・ポレールのレベルを評価する
言葉ではないのか？

84 ：
抽選販売で当たったのはエシェゾー05だけだった・・・・＿|￣|○

85 ：
ロマネコンティ（できれば良年）を50万円以下で買いたいんですけど、
ヤフオクとかはやっぱり、やめた方がいいのでしょうか？
真剣に考えておりますので、ご教授願います。

86 ：
>>85
仏門の道に入った方がいいよ。
欲望から解脱することをお勧めする。

87 ：
>>85
ヤフオクでもOKなものもあります。出品者の過去履歴や出品している品物などを
注意深く観察すること。できれば、セラー保管をしている常連さんから買うのが
一番。評価300以上の常連さんが時々掘り出し物を出す時が狙い目です。
それから、ラベルやキャップシールはやはり年代相応のものを選ばれるように。
確かに経年による傷みは出るが、ラベルやシールがきたないのは、そんな扱いを
されてきた（複数の人を渡り歩いているもの）、と考えるべきです。カビでラベル
が傷んだとしてもキャップシールは痛みませんので、これも注意が必要ですね。

88 ：
>>59
落札したのが　愛里ちゃんノエルちゃん　だったかな？
だと思うから、まあ、彼なら大丈夫でしょ。

89 ：
>>86
すいません。
ワインに対しては欲望のかまたり（←なぜか変換できない）なんで…
>>87
レスありがとうございます。
出品者さまの履歴をよく見て買いたいと思います。

90 ：
>>82
オレにとっては３万円で買えた時代が懐かしいんだけど。

91 ：
ラ・ターシュ買い始めたのは87からでその時はT屋正規品35000円だったな
89からサントリーに変わって40000円にアップしたっけ。
それから95～98あたりは50000円。
99が世紀の当たり年とか騒がれ60000円くらいで買ったっけ。
その後もどんどん上がり続け・・・

92 ：
不躾ですがお知恵を拝借させて下さい。
DRCの84ってWA評価は出てないようですが、IWCとかWS、クラスマン等も出てないですか？
あるいは飲んだ方いらっしゃいます？エシェゾーの購入を検討してるんですが…

93 ：
>>92
気にしているようだけど、
ＤＲＣはオフビンでも全然美味しいよ。

94 ：
>>92
知ってるのを書いとくよ。
Romanee Conti WS=94 BH=91
La Tache WS=95
Richebourg WS=91
Romanee Saint Vivant WS=96
Grands Echezeaux BH=92
Echezeaux WS=90
Montrachet WS=93
Romanee Saint Vivan84は最高に旨いよ。
因みに86も。
Echezeauxはまあまあだったかな。
でもEchezeaux84飲んだのは一回だけだから、是非試してレポ下さい。

95 ：
俺も99のリシュブールを45000円位で3本買ったなぁ…
今じゃもう手が出ないわ

96 ：
>>91
で、何年が一番旨かった？

97 ：
>>93
レスありがとうございます。
やはりDRCともなると、VTにはそれほど左右されないものなんですかね。
実はたまたま安く譲ってもらえる話があるのですが
貧乏人の初DRCなもので、慎重になってしまった次第ですｗ
>>94
レスありがとうございます。
いやはや、84にしてそれほどの評価を得ているとは凄いですね…
お二方に背中を押して頂き、買いたい気持ちを強くしました。
もう少し財布と相談してみなければなりませんが、買えたら飲んでレポします。

98 ：
>>96
やはり90年だな

99 ：
85は早熟な年だったね
DRCはすで枯れちゃったし
ジャイエも落ちてると思う

100 ：
人生色々だね
その枯れてるはずの85を最近飲んで
ガチガチだったって人もいるし

101 ：
'90や'78より、明らかに'85は一段劣ると思う。

102 ：
DRCの80年代の当たり年は'80でしょう
'85は初期こそ騒がれたけど
今では'86、'89あたりにさえ劣る。

103 ：
La Tache'81、Richebourg'81共に枯れてました...。

104 ：
残念

105 ：
ＤＲＣの２００５めちゃめちゃ高くないか
グラン・エシェゾー１５万、リシュブール２３万とか・・・
これで普通？

106 ：
>>105
課長乙＞＜

107 ：
ロマネコンティ２００２、２０００、１９９４ではどれがおすすめですか？
１本んだけ買おうと思うんですが、どれも飲んだことが無いのでわからない

108 ：
>>105
非正規ルート品のラ・ターシュを21万で見掛けたからから高いな

109 ：
>>105
ショップ自体が暴利を貪った値付けにしてるからじゃないかな。
正規価格でリシュブールを買ったけど、今までで一番高いけど買値は１０万切ってたよ。
ちなみに。
あくまで伝聞だけど、ショップがヤフオクに直接出しているのがDRCにバレて結構問題になっているらしい。
余りに酷いと日本への出荷停止も有りうるとか聞いたよ。

110 ：
>>107
一般的な評価からいけば2002だけど正規品の状態があまり思わしくなかった
輸送中のトラブルなのかそれとも元からなのかは分からない
1994は酷評されてるVTなので避けたいし難しいな

111 ：
>>110
ありがとう！

112 ：
>>111
私ならやはり2002を選ぶでしょうね。94はかなり以前に、2000は今年抜栓しましたが、
もひとつでした。
2002のロマコンはまだ飲んでませんが、ラターシュやロマサンを飲んだ印象では、
なかなかあなどれないヴィンテージと思います。


113 ：
>>112
ありがとう
参考にします。

114 ：
最近やたら見かけるロマネコンティの２００４年はどうでしょうか？
飲んだことある人いたらアドバイスお願いします！

115 ：
>>114
エシェしか飲んでいませんが、予想以上にキレイでした。
定価か定価+αで買えるのでしたら、いいかも、です

116 ：
>>115
40億持ってる人だから、金は問題じゃないよ

117 ：
40億あるなら最高の出来である'78年をお勧めします
'90、'99よりいいと思うよ

118 ：
>>115
ありがとう！
>>116-117
５０億あっても酒で１００万はたかいよ～
ここの書き込み参考にしてびびりながら仕入れる毎日ですよ

119 ：
>ルロワさん
2004ロマコンの定価っていくらなんですか？

120 ：
>>119
30万+税金かな、確か。
禿山が19.8万+税金だったような。

121 ：
亀ですが
>>105
定価自体は、
エシェ　5万
偉エシェ　7万
ヴィヴァン　10万
リッシュ　9.8万
ターシュ　12万
コンティ　40万（うろ覚え）
でした。
ファインズの中の人に聞いたところでは、楽天など店舗自体がオークションと
称して定価以上で売るところには、今回極力卸していないそうで、ヤフオクとかも
きちんとチェックしているみたいですw

122 ：
ラ・ターシュ97　円高還元安売りで10万　思わずポチッてた

123 ：
ラターシェ安定してるから１０万安いね
１５年後に飲むとうまそー

124 ：
ラ・ターシュって美味い？
表参道のビスティーズに一杯売りで4000円くらいだったんだが、
他のワインとはぜんぜん違うオリエンタルな味ってだけであまり美味しいとは思わなかったんだが。
ルーミエの村名のが美味しかったよ。

125 ：
>>124
ターシュ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

126 ：
そういう事でいいよ

127 ：
昨日、ロマコン91を飲みました。
いえ、その～・・・ちょっと自慢を・・・・誰かに言いたくて・・・・

128 ：
>>127
おめ！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですたか？

129 ：
今までに出会ったことのないような香りにうっとりしました。味のほうは、さしてなんたることは
ありませんでしたが、あのブーケはすごいですね。いい経験でした。

130 ：
ワインはブーケだね。関係ないけど、ボギュエのブルゴーニュ・ブラン05を空けたけど
香りの素晴らしさは最高だった。

131 ：
>>130
えっ？05で、もう、そんなに香るの？

132 ：
V.V.でもないのに？

133 ：
>>131
しーっ

134 ：
ここでもヴォギュエ扱ってるクズ業者が自作自演の宣伝かｗ

135 ：

585 名前：Appellation Nanashi Controlee 投稿日：2009/01/11(日) 23:51:13 ID:nFJvDTvH
おまえら極貧なのにワイン通ぶりやがって
このスレのぞいて勉強しとけよ

ワイン通の俺様がワイン格付けしてみた
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1231684294/

136 ：
　　　　　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　ﾁｮﾛﾁｮﾛ 　　　 |´_｀｜　最近おしっこしたくなって夜中起きちゃうこと多いから
　　　　　　　　　　　　｡ し　し　）　　トイレいってから寝るわ
　　　　　　　　.__　 ｡:･　ﾟ・ く　く
　 　 　 　 ,.._,/ / ｡ﾟ･＿（＿（＿）＿＿
　　　 　 ./// // ･ﾟ─────::ｧ　/|
　　　　 /// //~~ﾟ･　~~~~~~~'~~/　/ .|
　　 　.///_// 　~~~ 　　　　　 /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 　 |´_｀｜　
　　　　（　　⊃
　　　　くノー' ≡3 　ﾀﾀﾀｯ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 　,-― ､
　　　　　　　　 / 　　　` i
　　　　　　　　 | 　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　 ,|
　　　　　　　　ヽ　　　　丿 　ﾁｬﾎﾟｰﾝ
.　　　　　　　 ξﾐﾐﾐﾐﾐ==
　　　　　　/　｜´_｀|　 / |
　　　　　/､/ ~~~~~~~ /　 }
　　　　　 ヽ､ﾆニニ／　/
　　　　　　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

137 ：
【cisの建前】
87 名前：cis ◆YLErRQrAOE 投稿日：2009/01/12(月) 02:22:18 ID:AA804+bj
ＤＱＮ的煽りをしてすいませんでした。
ワイン好きなのでなにか機会がありましたらよろしくお願いします。

【cisの本音】
490 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/11(日) 23:52:34 ID:VeLy0C9e0
ワイン板も完全に俺の軍門に下ったみたい
364 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/11(日) 23:27:54 ID:VeLy0C9e0
ワイン板の連中は雑魚だよ
850 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/01/12(月) 02:17:35 ID:Lu0Gs4+e0
>>843
そうですよ！！！
雇われソムリエなんてぶしょったワイン客に出すレベル多い

138 ：
2004炉真根をもらいましたが、高いワインだときいて1万くらいなんだ
ろうと思って2杯飲んであとは料理に使いました。

今このスレを読み、こんなに高いワインだったとは。

139 ：
甘いな、俺なんて炉真根100本でワイン風呂入れたぜ。
一本料理に使ったくらいで、ちいさいちいさいwww

140 ：
>>130
ヴォギュエのミュジニー・ブラン'90
今は無き銀座ミツミがなかなか売りさばけずに
8000円くらいで大量処分してたな・・・
俺も6本買ったが噂通りというか過大評価されすぎだと思う。

141 ：
90なんてヴォギュエ駄目駄目の低迷時代って知らないのか？

142 ：
釣り針でかすぎだろjk

143 ：
>>141
低迷時代は'87まで。
当時の価格は25k（トーメン正規）位だったと思うが、全く売れてなかった。
8kかどうかは知らないがリリース1～2年後位に半額くらいで処分されてたな。
当時はまだ低迷期の尾を引いていて、ここまで人気が復活するとは思ってなかったさ。

144 ：
88とか92あたりが9800円投げ売りだったのが、なつかすぃw

145 ：
ブル好きはエシェゾーでもいいからDRC2005年ものを買っておくべきかもな
家宝になる

146 ：
>>145
リシュ05が10ﾏｿで売ってたら買い？

147 ：
>>146
リシュ05の定価しってます？
１０万ちょっとですよ。
ただ、サン・ヴィヴァンよりは安いんですがw

148 ：
>>147
お、ルロワさん。
定価は一応知ってます。
ただネットではもっと高いので、定価で買えるなら買いか？という意味でした。
どう思われます？

149 ：
>>148
定価なら買って良いかと思います。
まぁ、プレミアつけてうっているところは、そろそろ下げざるを得ないでしょうから

150 ：
某ロマネ・コンティ専門店の価格はいかがなものだろう？ｗ
いつもまにかアマゾンにまで進出してますが。

151 ：
ああ、勝田ですね
あれは、ああいうジャンルなのでw

152 ：
896 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/02/03(火) 23:01:43 ID:YqZSlEUj0
おいおい、大学どこ出てても
年収１０億以下は発言権無いぞ
ゴミが勝手にしゃべってんじゃねーぞコラ
焼却すんぞ！！！！！！！！！！！！

954 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2009/02/03(火) 23:05:29 ID:YqZSlEUj0
ちょっと飲み残したワイン便所に流してくるわ
８０万しかしなかった安物だし


153 ：
なんで10万円で買いなのか、意味がわからへん。
総評しても、ラターシェで５万円が普通の価格ってもんやろ…

154 ：
>>153
５万で売ってるお店を紹介してください

155 ：
１０万円、２０万円といった価格がおかしいという意味

156 ：
価格はてめえが決めるもんじゃねえ。

157 ：
>>156
正解。

158 ：
>>156>>157
同意。
>>153氏は経済学と言わないまでも、せめて高校政経くらい勉強するべきかと。

159 ：
一般的に非常識なのは否定できないかと。
あんたがたの感覚はかなりずれてるよ。

160 ：
毎度毎度DRCは高額過ぎって文句書いてる奴は
他の高額商品についてはどう思ってるの？
ポルシェは非常識だ！ただの車なのに！
とか
ローレックスはぼったくりだ！腕時計があんなに高いわけない！
とかやっぱ思う訳？

161 ：
ワインは飲み物、所詮はただの酒です。つまり消費品。
対して、ポルシェやロレックスは骨董品。
それに、そんないいわけするなんて、ＤＲＣがブランドで売ってるって
いうように聞こえるけどｗｗｗ

162 ：
そのただの酒が自分の基準より高いからって
DRC潰れろだの許せないだの喚いてる奴の方が
実はブランドに拘ってるんだろw
価格に見合わないと思うなら黙ってスルーで良いだろ。
そうしないでこんな所で喚いてるのは
買わないんじゃなくて買えなくてｸﾞﾔｼﾞｲ(涙)
が本音みたいで却って浅ましく見えるw

163 ：
まぁまぁいいじゃないの
でもあり得ない話だけどもしDRCの価格が1/10で
流通量が10倍だったら嬉しいけどなー

164 ：
正規価格で買うとすぐ転売して儲けの出る状態は好ましくないな。
実際、飲むためじゃなく転売目的で買ってる人も多いんじゃないの？

165 ：
好ましくないったって、
買いたい人がいるのであれば、どうしようもないこと。
それで5万、10万儲けられるなら俺だってやってみたいわ。

166 ：
あのな、俺はぶっちゃけブランドが好きだ。
旨いワインも大好きだ。
さらにぶっちゃけると、たしかに>>162の「買わないんじゃなくて買えなくてｸﾞﾔｼﾞｲ(涙) が本音みたいで却って浅ましく見えるw 」
は、的を得ている。
実際そうだ。悪くいえば、ネタみの塊だ。
でもそんな俺でも、言いたい。
「そろそろ眼を醒まそうよ」
って。だって、異常だろ。この価格。世界恐慌にも屈せず、常に親方日の丸な
姿勢にしてきたのは、あんたたちの需要なんじゃないの？？
もう眼を覚ましてもいいころだぞ。
ワインに１０万超だぞ？異常だよ。１０年前ならもっと安く買えたんだぞ。
なぜ買うんだ？やめろよ。
そろそろ、ブルゴーニュも価格崩壊する次期だぞ。
今しかない。

167 ：
今でも安いワインはいくらでもあるんだから
買えなくなった人は身分相応の銘柄に落とせばいいじゃん。
不況とはいえ世界中を見渡せば
まだまだ金を余らしてる奴は一杯いるわけで
DRCの生産規模では需要に追いついていない。

168 ：
そりゃあるよ。
価格を考えると、いくらでもＤＲＣよりも感動するワインはある。
非常識な価格だけど、非常識な世界がこのワインにはあることはわかっている。
でもな、このワインは、もっと多くの人に飲まれるべきでないか？
そう思わない？？
こんな価格はあきらかにおかしいのだから、みんなで買うのをやめようよ。
そうすれば、蔵元もいつかは気づくだろ？

169 ：
馬の耳に念仏

170 ：
>>168
自分の感覚だけで語ってんじゃねーよ。
そんなに納得いかないなら、具体的な数値、
つまり何故1本10万円という価格になっているかという内訳を明確にしてから問題提起してくれ。

171 ：
DRCはただの酒じゃないんだよ。
10万20万払っても買う人間がいくらでもいる異常な酒なんだよ。
異常な資産か異常な精神がなけりゃ近づいてはいけない。
でないと168みたいな異常な妄想に取り憑かれてしまう。

172 ：
ラ・ターシュの深遠さ、静かな官能を秘めた
森を彷徨うような、例えることの無意味さを思う
香りを湛えたいわばパンドラの箱は
私のような貧乏人は開けてはいけなかった

173 ：
たかがワインと言ってもDRCは一つのブランド。
ブランド品はその価値をわかる奴と、金がある奴だけが買えばいい。
別にロマネ・コンティ以外は数十万で買えるんだから、
一般人だって金を貯めれば十分買える額だろ。

174 ：
買えてもね、なかなか飲めないんだよ。

175 ：
そりゃ、平凡なリーマンだってロマネ・コンティくらい貯金をおろせば買えるよ。
だが、たかがワインごときに100万とか馬鹿げてる。
原価はせいぜい1万円くらいじゃね？
製造業や高級ブランド雑貨メーカーのように過大な広告費もいらない品。
あんな葡萄ジュースに毛が生えたものを10～100万で売るなんて
適正価格で商売してる企業はやってられないよ。

176 ：
原価(笑)

177 ：
だよね！
だから、このスレの住民方はよほどセレブなのでしょうね。
でないと、普通飲めないよね。
俺は、２年前にグランエシェゾー０１を３万で購入できたが、今は随分と高騰した。
流石に怖くて、飲めないよ。
この価格は、絶対に普通ではありません。もはや異常事態です。
にもかかわらず、買うのは、よほどセレブなんでしょうと。
懐にも、財布にも余裕がないとできません。

178 ：
金がある奴が良いもの食って良い酒のんで
いい女抱いて良い車のって良い服来て良い生活する
なにが悪い？

179 ：
そんな自慢話を聞きたいわけではない。
そんな人の話よりも、ＤＲＣが大好きで、有り金をはたいて買って飲んだ人の
コメントの方が、１００万倍感動する。

180 ：
>>179
でもそういう人より金のある奴ははるかに本数も飲んでるからな
ワインって飲んでコメントで人を感動させるもんじゃないし飲んで
自分が感動できればいいんじゃないか？

181 ：
>>175
だからブランド企業ってのは適正価格で良い物を消費者に届ける企業じゃないんだって。
このおつむじゃ一生ヒラ社員だな。

182 ：
ヒラ社員だとか、ブランドだの、いってることがあまりにも愚劣だね。
その話の向こうにＤＲＣがみえる。

183 ：
>>175
ロマネコンティの原価が精々一万円って発想はどこから来るのかな？
ブドウジュースに毛が生えた物って・・
人が丹精込めてものを作る事の意味がお分かりでないようですね。

184 ：
>>182
たかがワインごとき
原価はせいぜい1万円くらい
あんな葡萄ジュースに毛が生えたもの
愚劣と突っ込むなら>>175だろ、アホか？

185 ：
飲みたい人はいくら金出して買ってもいいじゃないですか。ほんとに飲みたいなら
問題は転売屋やなんかでしょうに
不買運動とかやりたい人は、まずはホストクラブとかいってこいよｗ
ロマコンとか何本もあけて一気飲みするようなところだぞｗ

186 ：
あといくらブランド化してようがダメなものは廃れてゆくものだ
ダメなものだと思ったら、二度と買わないだろ？人にもあげようと思わないだろ？
まして高価なのだから
だけど求める人が後を立たない、リピーターが多い
長い間求められているには、それなりの理由があるのですよ
そこに価値を見出すかは個人の考え方ですがね

187 ：
何だか、もう、釣りに思えてきた。
一生ヒラが似合ってるよ。

188 ：
課長、部長に出世しようが所帯持ちの雇われリーマンは
ワインごときに一本、10万円以上なんて出せないよ、普通は・・・

189 ：
雇われリーマンでも買えるけど
ワインごときなんて言ってる奴には無理。

190 ：
畑の価値とか考えると原価は１万はちょっと無理っぽい気がするｗ

191 ：
>>187
同意、頭悪さにも程がある。
>>188
だからリーマンは普通にDRCなんて買わないだろうが。

192 ：
あのね、時間と丹精を込めて物を一生懸命作るって、お金じゃ計れない
ところがあるのよ。それをあえてお金に換算すれば、それなりの額に
なる。自分で丹精を込めた事のない人には分からないだろうね。
ワインは機械が作るんじゃないんだよ。
春に芽が出て、花を摘んで、霜に注意を払って、雹が降る事を恐れる。
雑草を手で積んで、日差しと雨のバランスに気を揉む。
実がつけば、それを適度に間引きする。そんな作業を葡萄の木一本一本
に・・・何百本、何千本と延々と繰り返す。
葡萄の収穫のタイミングに神経をすり減らし、更に収穫した葡萄の実を
選別して、丹精込めた物でもダメな物は取り除く。
それから気の遠くなるような醸造作業。これをどう原価として換算する？
人間の精神面を含めた努力を評価しないのは、原価計算に終始する人
の悪い癖だね。肥料と、燃料費と運送費用が原価ではないよ。

193 ：
>>192
ワインなんてみんなそうじゃん。
数千円で売ってるワインだって作業は同じだ。
問題なのはコンティが10万円台前半、ターシュが3万円台で買えた頃と
物価も大卒初任給もほとんど変わっていない。
しかしこの会社のワインは約4倍も値上げして非常識じゃないかということだよ。

194 ：
>>193
蔵出し価格が約4倍になっているという根拠はあるのか？
これで蔵出し価格は変わっていないと判明したらどうすんだこのバカ。
ワインファンや投資家の増加、通貨価値や世界経済の変化も考慮せず、
身の回りの事情だけで勝手な推測しやがって、お気楽なやつだ。

195 ：
あのさ、同じ物作っていたら皆同じ努力をしているわけじゃないよ。
評判の良いところは同じ作業をしていても、他の何倍も、何十倍
も努力をしているわけ。
それにDRCの出荷価格と関係なく、卸、中間マージンは評判と共に
上がって行く。元売りが値上がりの恩恵を受けていないのはこの手の
仕事の宿命。
DRC非難しても、喜ぶのは中間の業者だけだよ。

196 ：
10万なんて普通のリーマンが飲めない価格で売るなんておかしい、
お前ら儲け過ぎだ、所詮酒なんだし、昔は2,3万だったんだから、
せいぜい5万にしろ？
ただのクレーマーじゃねーかよ。

197 ：
皆さん、アタマの悪い坊やにつきあってあげてて、本当に良い人たちだと思う。


198 ：
このスレがこんなにのびるときは所詮こんな話題の時ですね

199 ：
>>194
蔵だし価格は確実に上がっています。
そうとも知らずに、あなたは、９０年前半当時と同じワインを
何倍も多めに払ってだまされているのです。

200 ：
>>199
だから何倍なんだよ？
そりゃ上がってることくらい間違いないだろ。
適当な推測ばっか言ってないで数字を出せよ、数字を。
俺はDRCなんて買ってないからだまされてねーよ。

201 ：
>>200
何倍かなんてわかんないよ。別に数字はどうでもいいだろ。
もとが高いのに、上がっていること自体がおかしいのだから。
１０万が定価ってことを考えても、何倍かはバカでもわかる。

202 ：
>>201
10万の内訳がわからないから、
お前みたいに蔵出しが約4倍も値上げしてなんて思考に陥る。
過去も含めた他の人気ドメーヌとの蔵出し価格の比較でもしないと、
DRCだけがおかしいって理由にはならんだろ。
一番の要因である
この10年の間にワインに関心のある人間がどれだけ増えて、
それが価格にどのような影響を及ぼしているかということが
お前には全く理解できないんだろうな。


203 ：
もうさ、買える奴は買う、買えない奴は買わない、でいいじゃん？貧乏人の僻みは見苦しいからさ。

204 ：
本当、見苦しい。
人間の浅ましさが透けて見えるようだ。

205 ：
>>201
どうしようもないですね、この貧乏人の思考回路は。

206 ：
円天でロマコン買えばお金持ちになれまつか？

207 ：
>>193
＞ >>192
＞ ワインなんてみんなそうじゃん。
＞ 数千円で売ってるワインだって作業は同じだ。

…………はぁ、呆れて物が言えないな
もっと勉強してから来てください。
作業工程は同じかもしれないが、作業内容が全然違うだろうが

208 ：
むろん手抜きの業者もいるが
そこそこ名の知られたトコなら作業内容はどこも一緒。
価格差はブランド料だよ。

209 ：
特にDRCの場合は、歴史的背景と長年にわたってトップの中のトップに
君臨し続けてきたというのが、その高価格を支えています。
ボトルの中身のみならず、その外側にも理由があるわけです。
勿論、昨今の旺盛な需要による影響も関係ありますが。

210 ：
いつまで釣りに付き合ってるんだ。

211 ：
おまえもナ

212 ：
>>211
子供みたいな返しだな。

213 ：
DRCの話をしようよ。

214 ：
ビオ化してルロワみたく若い内から楽しめるようになってきたけど（97年物以降、顕著）
昔ほど保たなくなっただろうな～

215 ：
またヤフ奥にコンティ１９９９が・・・・
最近おおいなぁ
不景気で手放すのかな？

216 ：
1999、発売された頃は78、90より上だとか凄く評判になり急激に価格が上昇したけど
最近、評価を落とし始めて、さらに最上級の05が出ちゃったからねぇ
投機的観点から見て、今売りきった方がいいという判断じゃないかな？
99は85の再来だよ

217 ：
>>215->>216
ヤフオクに限らず、また99に限らず、高値で買ったワインを急いで換金しようという動きは広まってると思いますよ。
最近驚いたのはワイナリー和泉屋が、mixiで募集したワイン会。
DRC2005フルラインナップと料理で、人数は主催者の社長＋6名の計7名で、会費25～30万とのこと。
正規で仕入れているとしたら軽く50万以上の利益が出ると思うのですが、それでも埋まってました。
こうやって暴騰の余韻が残っているうちに捌いてしまえば、まだおいしい思いもできるってことですね。


218 ：
まったく、ＤＲＣはそういう対象になってしまう。
馬鹿げてるよ。

219 ：
DRCは上流階級向けに世界最高の赤ワインを少量作っているにしかすぎない。
我々一般庶民には縁のないものなんだよ。

220 ：
>>218
馬鹿げてなどいない、当然な流れ。

221 ：
所詮そんなもんでしょう。
高額であるがゆえ、更に高い需要ゆえ、結局は富裕層の強欲な対象でしかない。

222 ：
一般人が缶ビールを買う感覚で
ロマネ・コンティを買える人が買えばよい
ボーナス手取り100万円貰える人でも身分不相応

223 ：
社会人なら誰でもちょっと無理をすればロマコンの1本や2本買えたけど
時代が変わり、新興諸国による需要伸び、貧富の差が広がったこと等により
一般リーマンが手出しできる代物ではなくなった。
独身で将来のことも考えず貯蓄とかしないオタなら買えるけどなｗ

224 ：
俺はそこまでワイン通じゃないけど
娘が1999年生まれだからDRCのワインはコンティから一応
全部揃えたよ。コンティは１本しか無いけど他のは２本づつ
定価で買えるコネも無いから高い値段で買わされたけど
しょうがないです。
将来成人した娘と家内と飲むのが夢だし今から楽しみ

225 ：
>>224
そりゃ楽しみですね！
ちなみに1999年物くらいからほとんど正規品がデパート店頭に並ばなくなった気がします。
90年代前半まで、リリースされて三ヶ月後でも定価で買えたけどｗ

226 ：
>>225
ありがとうございます
今はDRCだけではなく他の1999ワインも集めてます
定価で買えれば本当にお財布に優しくていいのですが・・・

227 ：
うん。他の９９をかいましょう。
ＤＲＣを買うより、はるかに安くていいワインがあるぞ！

228 ：
ブルゴーニュに関しては早熟そうなワインばかりだけどね。

229 ：
1999のブルゴーニュの品揃えが良いショップあるよ。
毎週物色するのが楽しみで。
1970年代のブル白まで有るので、涎たらしながら通ってます。
至福

230 ：
>>229
kwsk

231 ：
>>227
あんまり詳しくないんですがはるかに安くてワイン
少し教えていただけますか？
>>229
是非教えて下さい

232 ：
そんなの簡単。コスパなら、
ＤＲＣ、ルロワ、デュガ、ヴォギュエ、ルーミエ、ＪＦミュニエを除くワインを
買えばよい。
近年高騰始めた、以下の３つは要注意。
デュガはグリヨットに２万なら適正価格
ルーミエはアムルーズに２万なら適正価格
ＪＦミュニエはミュジニ、アムルーズ、ボンヌに２万までなら適正価格
ＤＲＣは論外にコスパが悪いが、これはこういうワインなので。

233 ：
東京の西の方・・最近 eight prince とかwww
kwskはどう教えたら？

234 ：
あらら
>>230
東京の西の方・・最近 eight prince とかwww
kwskはどう教えたら？

235 ：
スレ違いの流れになってるようだけど・・・
DRCは頂点でコスパとか論外なんだから
安いのがいいなら別のスレでやりましょうよ。

236 ：
っつか、ブルスレで知ったんだが、このドメーヌ、コルトンまで攻めてくるらしいじゃん！
避難轟々だったぞ！
やまてくれよ。庶民のボーヌにまで来るなよ・・・
あななたちが、たたえてるドメーヌは庶民の壁をも壊そうというのか。。。
何が目的だよ・・・

237 ：
>>236
CliveCoates.comより
The Domaine de la Romanee-Conti expands into Corton. Following the death earlier in
the year of Prince Florent de Merode, the family Ladoix-Serrigny-based estate has
been sold. The Domaine de la Romanee-Conti has acquired the grands crus: 57 ares
of Corton, Clos de Roi, 1.19 ha. of Bressandes and 51 ares of Renardes. Vincent Sauvestre
of Maison Bejot has picked up the remainder of the domaine, which includes vineyards
in Aloxe-Corton, Pommard and Ladoix.

238 ：
DRCが高くて買えないっていう奴は、グラスで飲め！
いくらでも安く飲めるんだからよ。
コジキがいつまでも粘着してんじゃねえぞ！ボケ！
買ってるのは日本だけじゃないんだから、英語と韓国語と中国語駆使して海外の掲示板にでも書き込んでこい！脳無しが！！！

239 ：
合計２ヘクタールちょっと
畑ごとにすると効率悪いからまとめて「コルトン」で売るのかなあ

240 ：
>>239
DRCでしたら、なんとなくクロ・デュ・ロワをだしそうですよね。
名前も王ですし、コルトン・ルージュでは最高の畑ですし。
とはいえ樹齢が問題になりそうですが・・・

241 ：
DRC買うような層はボーヌの赤なんか軽視してるだろうし、売れるのは初めだけだろうね。
畑の樹齢とか考えるとエシェゾー未満の価値でしょ。
生産数が少ないから業者はレア物として必死に高値で売りたがるだろうけどさ。

242 ：
>>241
ウルトラCでシャルドネ植えてコルトン・ブランとか・・・

243 ：
DRCの2003年、旨いよね。02より良い良い。
あまり古いのや05はまだ未体験だけど
66＞78＞90＞03＞99＞その他・・・かな？

244 ：
ｵﾏｴﾗ、サンヴィヴァン１９９９
幾らから下なら買う？聞かせてくれ
何か適当に入札してたやつが落ちてさ………

245 ：
>>244
きちんとした保管がされてるなら、俺なら７万かなあ。

246 ：
>>244
7～8万でしょうね

247 ：
ルロワたん、DRCの
グランエシェゾー　2005年　　　５８０００円
ラターシュ　２００４年　　　８５０００円
ラターシュ　２００３年　　　８３０００円
エシェゾー　２００２年　　　３８５００円
リシュブール　２０００年　　６３０００円
どれか１本なら、どれを買う？

248 ：
>>247
グランエシェゾー　2005年　　　５８０００円
これは定価より安いですw
なんで、これかなぁと。
ラターシュ　２００４年　　　８５０００円
ラターシュ　２００３年　　　８３０００円
エシェゾー　２００２年　　　３８５００円
この当たりもかなり気になりますw

249 ：
>>247
エシェゾー　２００２年　　　３８５００円
かな？
5万超えるとあけるタイミングを考えて
結局飲む機会が無くなりそうだから
俺にはこのくらいがあってるｗ

250 ：
エシェゾー、DRCの中では一番安いけど品質もそれなりというか
同じ価格なら他の作り手のリシュやRSVの方が魅了的だなー

251 ：
ラターシュこの値段なら、一も二もなく買うなあ。
ただし、いつ飲めるかは問題だけど。
2020年頃に飲める身体でいるだろうか。

252 ：
ラターシュの買いは03か04、どっちだろう？
03のDRCロマネ・サン・ヴィヴァンは濃い濃いで、DRCっぽく無かったけど。

253 ：
DRCの良年は間違いなく濃いと思いますが・・・
エシェゾーはアレだけど

254 ：
なるほど……普通に買うのと同じ価格で買ってしまったようです
72500円でした。
セラー買わないと………
エシェゾー以来のＤＲＣです、いつ頃飲むか悩みますなぁ

255 ：
>>254
1999なら、まだ5年かそれ以上待たないといけないかも(；´∀｀)

256 ：
99のロマネ・サンヴィヴァンはグランエシェゾーと比べてもちょっと軽い。
案外早く飲めるものと思いますよー

257 ：
05グランエシェゾー開けたけど、さすがに格の違いを感じるな
99、90？全然比べものにならない
78の若いときは知らないけど

258 ：
　　　　　　　　　┌───────────────┐
　　　　　　　　　│　　　　　この人を探しています　　 　　|
　　　　　　　　　│　　　　　　　cis ◆YLErRQrAOE　　　　|
　　　　　　　　　│　　┌────────―─┐ 　　 |
　　　　　　　　　│　　..|　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　 　 .|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│　　　　 ｜´_｀|　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　│　　│　　　　 | ヽ＿| 　 　　　 　 :|　　　 |
　　　　　　　　　│　　│ 　　　　Ｕcis｜　　 　　 　 :|　 　 │
　　　　　　　　　│　　│　　　　 ｜ っ|　　　　　 　:│　 　 |
　　　　　　　　　│　　│　　　 　 ∪∪　　 　 　　　 |　　　 |
　　　　　　　　　│　　└───────―──┘　 　 |
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259 ：
’９０のロマネコンティを嫁が割った
俺は深夜にも関わらず奇声を上げた

260 ：
>>259
そりゃ声もでるわな・・・・・縁がなかったんだ

261 ：
どーせ釣りだお(´・ω・｀)

262 ：
00年ラターシュ６万なら買いですか？
買ったらすぐに飲んだほうがいいのですか？？

263 ：
買いますね。絶対。でも飲むのはずっと先。

264 ：
>>262
俺はパス
品質に難ありそうで恐い

265 ：
ターシュが６万とかありえない。
ニセモノor超劣化or釣の何れかだろ。

266 ：
リリース当時はそのくらいの値段だったんだから、田舎の酒屋の売れ残りとかで普通に有り得るんじゃない？

267 ：
金持ってる女は多いから遊びなら使えるよ
この前もペトリュス買ってもらったし自分の誕生日なのにDRCのリシュ飲ませてくれた
しかし中出しと親にだけは会わないのが俺のジャスティス

268 ：
超誤爆だったのは内緒にしてください （´・ω・`）

269 ：
ていうか、
ロマネコンティって入浴剤じゃないの？

270 ：
>>224
ちょうど先日グランエシュゾーの1999を買いましたｗ
同じヴィンテージの他のDRC物も飲みましたが、とても美味しいですよ。
私は特にグランエシュゾーが気に入ったので最購入。
近々余裕が出来たらリシュブールの03～05を買って保存しておきたいと思ってます。

271 ：
99はリリース当初、かなり騒がれた年だからなぁ
05の登場で影が薄くなった感はあるけど
若いうちから取っ付きやすくていいよね

272 ：
1999も2005も素晴らしいよな
ボルドーの2003や2005といい、最近のヴィンテージは恵まれてる様に感じる

273 ：
>>270みたいな人って、宝くじで3億円あたっても
ロマネコンティとか買い漁って使い切ってしまうのだろうなぁ。

274 ：
リシュブールの2003や2005なら俺も欲しい

275 ：
DRCに関しては02より03がいいよね
出来のいい年は78、90、99、03、05かな
80年代はちょっとスランプ状態だった

276 ：
ブルゴーニュはすぐ噴くから困る
冷蔵状態でも噴くとか勘弁してほしい（その場合噴く量はごく少量だが）
まぁ保管状態に問題ないのに噴いたものは中身にも問題無いからまだ許せるんだけど
でもやっぱ気分がいいものじゃないよな

277 ：
>>275
78はどれも美味かった。
90、99、03、05は飲んでないんでなんとも言えんけど。持ってないし。

278 ：
>>276
うちのDRCとルロワはセラーでも良く液漏れします
あとなぜか裏ラベルが破れてたり無くなってるのが多い（インポーターのせい？）

279 ：
ボトルの形状が悪いよ
長いコルクを使っても意味がない
抜栓するとコルクが台形になってたりするからな・・・
ルロワの場合はコルクの質もあまり良くない気がする
（穴だらけだったりする）

280 ：
すぐ噴くのは、計算しないで適当に詰めてる造り手と、
少しでも高温や温度変化があると噴くようにわざとやっている造り手がいるから。
もちろん瓶の形状やコルクの質もあるけどね。
後者は出荷後の保管状況を試す意味でやっているんですな。

281 ：
ボトルの形は明らかに噴きやすくなってるね。
ラベル破れは多いかは知らないけど、
おかげで訳有り特価で買えた事が何度かあるから有難いw

282 ：
ルロワって飲み頃出荷をモットーにしてるから、コルクに力入れなくていいんでね？

283 ：
そういえばラベル破れ見るな、なぜかいつも裏ラベルなんだが
あれは木箱から取り出すときにエチケットを表にしてたら裏を引っ掛けてしまったとかかね

284 ：
>>280
故意にやってるというソースはある？
高島屋店頭でルロワが噴きまくってたりするけど
一応、ルロワの株主なんだし
そんなことを故意にやられちゃ
売りにくくてクレームつけるんじゃないかな？

285 ：
故意にやってるのはルロワではありません。
小さいところです。日本の輸入元にケチ付けられてもどうってことないところいっぱいあるでしょ？
ブルゴーニュはあるレベルに達すると引く手あまただからね。
別にお前のところじゃなくたっていいんだ。
売ってやってるんだから文句言うなという態度のところあるよ。

286 ：
>>282
ドメーヌ物は違うでしょ。
漏れやすいのは大抵、コルクとボトルの密着度が低いからと思われるが
長期熟成に耐えられないよな・・・。

287 ：
ドメーヌ・ルロワやＤＲＣはクール便受け取ってセラーに入れたら噴いたりするからな
高島屋の店頭ですらよく噴いてるのはそのせいだと思う

288 ：
某デパートでDRCモンラッシェを購入目的で現品見せてもらうとき
盛大に噴いてたのを思い出したｗ
店員がぼやいてたｗ

289 ：
高島屋はドメーヌ・ルロワの権利者でかなり力入れてるのに
店頭のワインは噴いてる不思議
ちょっとかわいそうだよな

290 ：
なめられてるな

291 ：
全株式の３割持ってるのにドメーヌの特級物は日本に１割くらいしか回してくれないらしいね。


292 ：
ソムリエも居る田舎の小さな宿。
しっかりしたワインリストもあるんだが、なぜかDRCが市価の3分の１
都内のホテルなら6倍はとられるだろうに。
噴いているでもなく痛んでいるでもなく保存は良好。
不思議な宿だった。

293 ：
今日ラターシュ2004をいただきました
これはいい
またそのうち飲もう

294 ：
>>291
まるでF1みたいだな、日本は金だけタカたれてつんぼ桟敷の挙げ句、「イエローｲﾗﾈ」とまで
言われたｗ
これに比べりゃ、まだワインの方がマシか？ｗ

295 ：
>>293
ターシュ飲みたいな・・・
ターシュほど安心して飲めるワインは他に無いよね

296 ：
>>295
80年代～90年代前半は調子を崩していたように感じますが
最近は絶好調ですな

297 ：
確かに。というか１９９９以降のDRCはどれもずっといい出来だよな。

298 ：
>>292
ワインリストを見てDRCが特価だとわかる。＝ワイン好き・マニア。
特価だとはいえ高価なDRCを注文する。＝　そこそこのお金持ち。
宿として、上客リピータを得るための策のひとつとしてとらえているのでは。

299 ：
DRCじゃないけど、ゴーデイショはどうでしょ
ターシュとは違うのかなあ

300 ：
３００ゲット

301 ：
なんだかんだ言ってもやはりロマネコンティは美味いね
とはいえ人生で何度のめるやら・・・

302 ：
普通の人は一生飲めないからねぇ

303 ：
ここのモンラッシェは価格に見合う出来じゃないな

304 ：
>>303
どこのモンラッシェがお勧めですか？
ソゼ、ラモネ、ラフォン？

305 ：
とりあえず03は早すぎた。

306 ：
東京駅にあるDRCがグラスで飲める店って今でもあるのかな？

307 ：
>>306 誰も知らないみたい…

308 ：
近所の酒屋で在庫のDRCですが、購入を考えております。
　1.お買い得
　2.価格関係なしこれは買っておけ
みたいなものはあるでしょうか？ご助言お願いします。
2000　リシュブール　\102,000
2000　サンヴィヴァン　\81,000
2000　エシェゾー　　　\58,000
2001　サンヴィヴァン　\88,000

309 ：
>>308
その酒屋が信頼できるなら金が許す限り買えばよい

310 ：
>>308
微妙に高い希ガス

311 ：
高くてもDRCは値崩れする可能性は低い。
本当に欲しい物は出会った時が買い時。

312 ：
価格より品質、仕入れルートが重要。
安くても熱劣化、低温劣化じゃあ意味無し。

313 ：
>>312
価格とか他の条件を考えても、一番良いのが結局正規のものを
リリース時に買うって言うのがベストですね

314 ：
ご助言サンクスです。
一応正規で割り当てられて、以来ずっと店の地下セラーで
寝ているものだそうです。
楽天等の割安なネットショップに走るか、地元現物を信頼
するかどうかですね。
エシェゾーあたりは比較的安いかなと思ったんですが
価格的にそれほど有利と言うことはないと。
ありがとうございました。ちょっと考えます。

315 ：
>>314
金が余って仕方ないなら構わないけど
DRC等に関しては店の信頼度が重要だよ
お買い得とかあんまり考えない方が良いかと

316 ：
だれか秋のペニンシュラのDRCのイベント行かれる方おられます？

317 ：
>>316
kwsk

318 ：
>>316
公式HPにて　最新情報からCIRQUE CULINAIREをおたどりください。

319 ：
間違えた
>>317

320 ：
情報ありがとう。
しかし、わかりにくいサイトだな・・・
http://www.peninsula.com/Tokyo/jp/~/media/44B5134CB7E242238178B35A2A0A47FF.ashx?sc_lang=ja-JP
16ページ11月22日のロマネコンティディナーのこと？
一人21万8000円か・・・

321 ：
1人では行き辛そう。
薀蓄親父と同席は拷問みたいなものだからなあ。

322 ：
http://terls.com/mono/src/star[10557].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10558].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10559].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10560].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10561].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10562].jpg
http://terls.com/mono/src/star[10563].jpg

323 ：
さっきチラ見した何かの番組で、ロマネ30cc（笑）で5万円の値が付いてたぞ、ボトル1本に
換算すると120万もするのか、たけぇなｗ

324 ：
>>323
6杯でれば、定価ベースなら元が取れる計算ですね

325 ：
今、定価30万？
最近は店頭で正規品を見たことがないから分からん・・・

326 ：
閉口輸入以外＝正規輸入のロマネ・コンティが「店頭に並ぶ」などありえないっしょ
もしあっても瞬殺秒殺の世界

327 ：
>>326
今まで2回程、定価で並んでるのに遭遇したことがありますw
ですが、5分後とかに見ると、すでになかったりw


328 ：
だしょ
リーロイさん、こんばんは～

329 ：
>>328
ばんわー

330 ：
>>327
なんで定価で置いてるところに出くわして買わなかったの？
転売すれば数十万の儲けだろうに

331 ：
>>330
1995の時は定価が15万だったんで買えましたが、
2002の時は定価が24万だったんで無理でしたw

332 ：
ワインに興味ない人が転売目的で買うのかも知れないな・・・

333 ：
先週の連休に唐津にある下のお店に行って来たｗ
ぶったまげた！　　
「残りあと 1 個です」　と普通に言われてもねぇ、だれが買うんだろ？
有る所にはあるんだねぇ～、だったヨン
ttp://www.rakuten.co.jp/kawahara/414444/414827/414825/

334 ：
>>333
それ、何年も前から載ってるよｗ

335 ：
売れないまま地震でアボーンじゃね？保険入っとけよ。

336 ：
俺がはじめて見たのは8、9年前かな。
ヤフオクに出品してるのも見たことがあるが当然入札なしw

337 ：
彼女が誕生日にワイン欲しいっていうんで、
何が欲しいか聞いたら、「DRCなら何でもいい」
だって・・・別れようかな。。。

338 ：
＞３３７
１万５千円くらい予算ない？
DRCなら何でもいいんだよね
下ならたまにネットで売ってるよ
オート・コート・ド・ニュイ☆ラ・ヴィーニャ
（ロマネコンティ社の白ワイン）

339 ：
>>337
彼女じゃないだろ。
愛人か、クラブホステスのクズか、ソープのゴミクズ女だろ？ｗ

＞ 彼女が誕生日にワイン欲しいっていうんで、
＞ 何が欲しいか聞いたら、「DRCなら何でもいい」
＞ だって・・・別れようかな。。。

340 ：
ソープ嬢がＤＲＣなんか飲みたがるか？知らんけど。。。

341 ：
ギャグでDHCでも送っとけやｗ

342 ：
ビンテージワイン入札売却へ　大阪市、ロマネなど１５７本
「ロマネ・コンティ１９２１」「シャトー・レオヴィル・ラス・カーズ１８６８」。
ワイン収集家垂ぜんの的のビンテージワインを、所有する大阪市が１５日、１１月に入札で売却すると発表した。
ワイン業者によると、リストに載ったワインはほとんど流通しないレアものばかり。
中には数百万円の値がつく可能性もあり、“寝ているだけ”と思われたワインが宝物に変身しそうだ。
売却するのは「ロマネ」のほか、「シャトー・マルゴー１９００」「シャトー・ペトリュス１９４９」など１５７本。
市によると、ワインは同市住之江区に１９９５年にオープンした文化交流施設「ふれあい港館」内
のワインミュージアムに展示のため約５６５万円で一括購入。
だが入場者の低迷で２００５年度にミュージアムが休館して以来、貯蔵庫で保管されてきた。
市は「持ったままでは無駄になる」と売却を決めた。
思わぬ出品に驚いたのはビンテージワインを扱う東京都内の酒販業者。
「ワインの飲みごろはとうに過ぎて飲めないので、売れ残ることもある」としながらも
「最高のビンテージ。ほとんど手に入らない、オークションで扱われるような品。ロマネコンティは
恐らく２００万円ぐらい、シャトー・マルゴーも１００万円以上の値が付くかも」と予想する。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101501000972.html

343 ：
みなさんレスありがとうございます。
結局楽天で見つけた04エシェゾーを4万8千円で買ってしまいました。
ちなみにソープ嬢でもクラブホステスでもありませんが、
彼女がワインバーで接客していたときに知り合いました。
「エルメスのバーキンを買え」といわれるよりはましかと思って
自分を慰めています。


344 ：
>>303
それ。世界的に正しい評価だね。
たかがシャサーニュ側のクズモンラッシェだもの。
文献上「貴腐化していた（とされる）」過去のモンラッシェと比べていたらゴミ
まったく正しいレスだね。

345 ：
ご苦労なこったな

346 ：
ここの赤は格別だね

347 ：
バーキンは飲めないが、DRCは飲めるからね。
カバンを持たずに、いつも紙袋に本と計算紙を持ち歩いている
おっさんを知っているが、フランス語ぺらぺらで高いワインも平気で空ける
お医者さん。

348 ：
2000年と2002年のラターシュ飲み頃はいつぐらいっスかね？

349 ：
ロマネコンティの正規輸入元ってどこなんですか？

350 ：
>>349
DRCの正規はファインズ

351 ：
DRCに限ったことじゃないけど
正規だからといって状態が良いとは限らないのが辛いところ。
偽物だないことと価格が安いのはいいけれど。

352 ：
>>351
いくら状態が良くても、フェイクの可能性と価格が高過ぎるのを買うよりも
結局時間はかかりますが、正規リリース直後に買って熟成させるのが
安全といえば安全なんですよね・・・

353 ：
>>348
＞ 2000年と2002年のラターシュ飲み頃はいつぐらいっスかね？

354 ：
ラターシェに顔面騎乗してもらって、更に屁をこいてもらいたい。

355 ：
一ヶ月ぶりにカキコがあったと思ったらこれか・・・オワッテルな

356 ：
ラターシェって岩田氏のことじゃないか？
だとしたら文意は伝わるな。
オワッテル事に変わりは無いが。

357 ：
先日、ロマネコンティ65とロマネサンヴィヴァン67をワイン会で飲んだ
ロマネサンヴィヴァンはちょうど飲み頃、ロマネコンティはまだまだこれからだった
いったいいつが飲み頃なんだよ！

358 ：
本当になかなか枯れないよね
サンヴィヴァン飲みたいなぁ…
最近飲んだヴォーヌロマネの1er02はとても旨かった

359 ：
スレ主のＬＥＲＯＹたんに顔面騎乗してもらって、更に屁をこいてもらいたい。
アルヌーのサンヴィヴァン02でやってもらえますか？

360 ：
'84ロマネコンティ
http://www.pierre-matsuo.com/gallery-008.html

361 ：
ＬＥＲＯＹさん、サンヴィヴァンじゃだめ？

362 ：
中部Ｎ市某店オヤジ「ロマネ・コンティを超える可能性は３つある」
1.ヴォギュエのミュジニー
2.ルソーのシャンベルタン
3.ルロワの何故かリシュブールじゃなくてサン・ヴィヴァン

363 ：
>>362
ヴィンテージによる出来不出来の差によるものならありだけど・・・・

364 ：
最近なら
デュガのグリオット・シャンベルタン
デュジャックのクロ・ド・ラロッシュ
ルーミエのボンヌ・マール　あたりか。
ルロワはミュジニーが希少すぎてロマコンと変わらん程つり上がってる。

365 ：
>>364
そりゃ言いすぎ。
一部のヴィンテージだけだろ
まあ高すぎる事は間違いないが。

366 ：
ルジェのクロパラントゥ、グロフィエのクロドベズもお忘れなく。

367 ：
値段で比べるのはナンセンスじゃない？>>362みたいなのがワイン語りじゃない？
しかし誰もが言うけどDRCのエシェゾーはゴミだよねえ…うりゃいいのに

368 ：
ttp://blog.livedoor.jp/petotache/archives/51704770.html

369 ：
>>362
３は分かる気がする。
ＤＲＣを超えるならリッシュではなく、芳香が狂うように開いたサンヴィヴァンだよ。

370 ：
さて、コルトンはどんな出来なんだろうか

371 ：
>>370
興味はあるがいくらDRCが造ってもコルトンがラ･ターシュやリシュブールに化けるわけではないし
DRCブランドでしかも初物だから割高～異常な値段設定になるのは目に見えている。
一部のマニアか資産家にしか縁のない代物だろうなあ。

372 ：
エシェゾー05は相場いくら？

373 ：
エシェゾー99
抜栓時は香りもよくていいかもと思ったけど、しばらくするとやっぱダメだわ。
５０００円で十分な味・香りですたｗ

374 ：
1

375 ：
ロマコン（骨董品価格）≒ラ・ターシュ（実質上看板ワイン）
(ごく僅差)>リシュブールとサンヴィヴァン>(僅差)>Gゼシェゾー>(少し差)>たまに出る1級
>>>(超えられない壁)>>>エシェゾー　でおk？w

376 ：
最近はリシュブール＜サンヴィヴァンみたいだね
最近のは高過ぎて飲んだ事ないけどw

377 ：
古い記事だけど、こんな超絶な会あるの？
ttp://ameblo.jp/yoidore-morima/archive1-201004.html

378 ：
グランクリュでも、やっぱ道端の立ちションポイントは評価が高いみたい。

379 ：
え･･･、　エシェゾー＞1er　でしょ。

380 ：
ラターシェ買い占め
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iissophia/diary/201010250001/

381 ：
某百貨店でDRCのエシュゾー3万円台だったけど　
来年からもっと値崩れしそうかな？

382 ：
ロマコン、ラタ、リシュ以外
不作の08がリリースされたらガクッと下がると思われ。

383 ：
ガクッと下がると言っても０８の評価に比べて割高に感じる値付になるのは間違いない。

384 ：
まじ質問です。薄給のリーマンですがブルゴーニュにハマり、遂にDRCを
買いました。余り良い年ではないですがRichebourgの1998年、La Tacheの
2001年です。もうWAやWS的には飲み頃のようなのですが、ソムリエさんや
他の人に聞くとDRCはヴィンテージの10年後くらいに閉じてしまうことが
あると聞き、こんな宝物美味しく飲めないんじゃ泣くに泣けないと。
一方良い年じゃないので余り長熟には向かないのかと。
経験のある方、詳しい方どうか救いの手を御願いします。何とか美味しい
状態で飲んでやりたく。

385 ：
結論出てんじゃん。
その上で何て言って欲しいの？

386 ：
>>384
87とか93が今飲み頃だからリシュ3年ラタ5年待つだけの単純な話じゃん。
開けてソレほどでもない…と思った時の方が泣けるけどw

387 ：
>>384
飲み頃といっても好みに個人差もあります。
枯れたのが良いなら93だってまだまだだからもっと待たなければ。
若いのが好きならどちらも飲んでも良いだろうし。

388 ：
>>384
まじで、薄給のリーマンがブルゴーニュにハマるなよ。身が持たんぞ
競合が増えるので具体的には教えられないが、
カリフォルニアワインでもDRCモンラッシェやラターシュに負けないワインが
よ～く探せば見つかるよ

389 ：
ABCイザベルのことですね

390 ：
>>388
まあDRCとルロワとHジャイエとを外せば安く済みはしないにせよ、チョイナが
買い漁って馬鹿値の５大シャトーに比べればそれほどでもないが。
あDRCのスレだったw

391 ：
で、買ったは良いけどいつ飲めばいいの？ｗ
もったいなくて飲めないんだがｗ

392 ：
なぁに、最期の水に飲みゃいいのさ・・・(^^;)

393 ：
>>392
末期の間違い？

394 ：
明らかにカリピノの方が美味い。
ラターシュ2000を飲んだ感想。

395 ：
どのカリピノと較べたの？
そのターシュ偽物じゃね？

396 ：
>>394
銘柄くらい書けよ。
ターシュは偽もんだろ。

397 ：
ガチガチのラターシュとバランスの良いカリピノなら
比較してカリピノが美味いと思う人間が居ることは否定できないのに
何でここの住人は嘘だと決めつけるのだろうか
>>394にターシュが偽物じゃね？と言ってる二人はブラインドで当てられるの？
カリピノにも馬鹿に出来ないレベルのワインはあるよ
久しぶりにマジレス

398 ：
ターシュが偽物云々はどうでもいいよ。
ただの煽りで>>395もマジレスじゃないだろ。
要はカリピノの銘柄書けってんだよ。
ターシュだけ銘柄出してどうすんの。

399 ：
今日までのオークションでデュヴォー・ブロシェ 99.が格安で出てるよ。
興味あるやつ行ってみたら。

400 ：
↑あっゴメン楽天のオークションだよヤホ－じゃ無くて、、、

401 ：
>>397
漏れは394ではないが、リシュブールとマーカッシンどちらも'98飲み比べて
マーカッシンが厚みがありながらかつフルーティーで好ましいと思った事がある。
厳格さや巨大な構造といった感じはリシュが上だった。ミネラル感の違いか？

402 ：
絶対リシュブールよりマーカッサンの方が美味いと思うんだけど。


403 ：
上のターシュといいマーカッシンといい、なんなんだいったい。
リシュブールもピンキリだっての。
マーカッシンだけ銘柄あげても、はぁ？だわ。

404 ：
>>403
スレから考えてDRCじゃね

405 ：
DRCより美味いリシュブールも幾つかあるけどなw

406 ：
このスレにいる成金は当然ワインセラーとかもってるわけ？

407 ：
少なくともマーカッシン＞DRCリシュブールだという野師が二人居るのは間違いない。
さて他のカリピノ銘柄はないか？w

408 ：
残念ながら、シャルドネにおいても
マーカッサン（マーカッシン）＞＞＞＞DRCモンラッシェ
だろ。

409 ：
昨日、DRCエシェゾー07を飲んだ。
タンニンがグラスの中でどんどん柔らかくなって、黒胡椒の香りと赤系果実、わずかな獣香。
酸味と果実味のバランスが良く、余韻も長い。
07の弱さが幸いしてか、いま開けて十分においしい。幸せ。

410 ：
>>409
そんなの６０００円台のカリピノやオレゴンピノでも十分味わえるよｗ

411 ：
>>410
だから銘柄をあげろとｗｗｗ
○○よりうまいワインなんていくらでもあるよ
これは単なる妄言にすぎないからｗ

412 ：
>>411
君みたいなDRCを日頃から飲めるお方なら自分で探せるだろう。
２０本かっても余裕でお釣りがくるぞｗ

413 ：
>>412
銘柄あげろと言われているのが分からんかね？
カリピノじゃ何もわからんだろ

414 ：
ロマネコンティって清澄する時ウサギの血を使うって本当？

415 ：
>>414
ヲイヲイ、言うに事欠いて・・・
な分けなかろうに

416 ：
ここのモンラッシェは糞だな

417 ：
〓ネトウヨ、家族に刃物で切りつけ逮捕 「中国が攻めてくるーッ！」などと〓
共同通信　2005年10月24日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci
　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。
布目さんと長男明光さん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　へ　 ｜｜｜　ﾊ
　　　　　　　 |＼　 　 　 　 　//丶＼　　　　/ハ
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　 　/ /＿丶　ー―/＿|
　　　　 　　　|ヘ| 　 　 　　|＿＿＿＿＿憂●国}　中国が攻めてくるーッ！
　 　 　 　　　|￣|　　 　　　|;;;;;;;;;;ノ∪ 　 ＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ 　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） 　 　 　 　 ＿
───　　 └┘ ＼ 　 　 |ノ　　（∵∴ （ o o）∴ ） 　 　 　 (つ∈)
　　　　　　　　＼　　 ＼.　 |　∪<　∵∵ 　 ３　∵> 　 　 　／ 　/
────　　　ヽ　　　　＼ヽ 　∟　　　　　⌒　ノ 　 　 ／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 　丿u　　ヽ　 ＿＿_　ノ　　　／ 　 　 /
─────　　　 ﾞ､_ ／　　 .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼　　　 /
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 /
──────　　　 ﾞ､ ／ 　嫌 　諸君　SAPIO　　i.　 ﾝ
　　　　　　　　　　　/ 　 　　韓　 ；；；　　　　　　　　|／
───────/ 正論　 流　WILL ;;;;;発売中　 |

418 ：
正月の番組で見たんだが、モンラッシェ100万なんて値つけてる店なんかあるの?

419 ：
>>418
ヴィンテージ次第

420 ：
ヴィンテージが良くても100万はねーよ

421 ：

　プレミアム・ワインの魅力や楽しみ方を紹介する
「日本のロマネ・コンティはなぜまずいのか」が、
幻冬舎ルネッサンス新書として刊行された。
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20110105-OYT8T00384.htm

422 ：
>>418
格付けチェックですね、わかります
ちなみに出てたのはモンラッシェ2000

423 ：
モンラッシェ2000って100万もするのかよ！？
俺ならキスラーを50本買うな。

424 ：
俺ならそんな金があればラフォンのモンラッシェ2002を6本買うわｗ

425 ：
キスラーエエけど・・、50本も要らんナ・・・ワシなら・・・。

426 ：
シャルドネのワインって限界が見えるからねー
ほとんど樽使いテクニックだけでどうにでもなる
香りも味も樽もほとんど樽だけ
テロワールなんてあったもんじゃない
5万以上はかけたくない

427 ：
>>426
いい作り手の熟成したブルゴーニュは飲んだことはありますか？
色々飲んだけど結局はここに行き着いてしまうのでは、というのが今の僕の見解です。
でも、確かにワインに5万以上はかけたくはありませんよね。

428 ：
>>427
シャルドネと書いてあるように見えるんだ
確かにシャルドネから出来ている以上は樽と果汁の出来が大きく左右するものだから
マニア以外が価格面での頂点シャルドネ飲んだ感想として普通だと思うな

429 ：
良年のここの赤は何か特別なものを感じる。
だけど白（特に80年代以降）は普通。
カリフォルニアの１万円クラスと大差なし。
ま、05はちょっと期待できるかな？

430 ：
ロマコンが本物かどうか見分ける手段てある？
シリアルナンバーが分かっても照合する手段が分からないんだが。
コルクに畑の十字架の刻印があればほぼ本物と見て大丈夫？

431 ：
いやいや、偽造工場作で本格的に作られたものはラベル、キャップシール、ボトル、コルク・・・
どこを見ても分からんよ
プロの間でさえドメーヌに持ち込んで鑑定してもらうしかない

432 ：
俺たちが本物を飲んでる保証はどこにもないのか・・。

433 ：
モノホンのラ・ターシュやリシュブールが中味だってのもある。
もう誰も区別がつかず「やっぱりロマネ・コンティ！」となるw

434 ：
楽天で買おうと思ってたんだがどれくらいニセモンってはびこってるのかな

435 ：
市場にある過半数は偽物とか聞くなぁ
正規輸入品やエノテカ、BBR経由など出所先が明確なもの以外は手を付けない方がいい

436 ：
http://item.rakuten.co.jp/wsommelier/10002656?s-id=adm_browsehist_item
正規品で５０万・・正規でもどうかと思うけどなあ・・

437 ：
エノテカでロマコン探して貰うことになったんだけど予算いくらぐらいが妥当？
一応予算７０万なんだけど・・さすがに少ないよね？

438 ：
なんか近所の酒屋でロマネコンティの多分2007年が63万円で売ってたんだよね
で、2005年のﾛﾏﾈｻﾝｳﾞｨｳﾞｧﾝが１２，３万円だったような気が
安いのかなーでも　誰も買わないなーと思ってたまにみているけど。。。
ロマネコンティって美味しいの？
ボルドーが好きでまだピノの経験少なくって
ピノがまだルロワ、メオカミュゼ、ルーミエ、カレラのセレックじゃないほう
くらいだし
気絶するくらいうまければ納得だけど　63万だよ、たっかいなー

439 ：
気絶するかどうか、試してみて

440 ：
>>438
ロマネ・コンティに限らず何十万円なんてワインは希少性で高くなってるから値段と味は比例しないよ。
お金が有り余ってるんじゃなければラ･ターシュ他を複数本買った方が良い。
その人の価値観にもよるけどね。

441 ：
それと庶民が無理して買っても
美味しくて気絶する可能性よりも「この程度のものに63万も払ってしまったのか！」って気絶する可能性の方が高いだろう。

442 ：
超高級ワインは金持ちの見栄と道楽のために存在するもの
特別旨いわけではない

443 ：
>>437＞誰か教えてください

444 ：
>>443
ヴィンテージによっても値段は大きく違うから一概には言えない。
ヴィンテージに拘らないなら予算70万ならあるとは思うけど
エノテカ経由で確実な本物を探すとなると足りないかも。

445 ：
>>444
返答有り難うございます
ヴィンテージにはこだわりはないので予算７０万で探してもらうことにします。
出来れば確実な本物が欲しいのですがまあ、エノテカならその辺で７０万だして買うより安心ですよね・・

446 ：
>>441 うまい！
438だけど　ラターシュまでにしておきます。

447 ：
ブラインドで同じヴィンテージのロマコンとターシュの違いなんてわかる人いるの？

448 ：
生産者だったラルー・ビーズ・ルロワですら
「ラ･ターシュよりロマネ・コンティの方が優れている事を理解するのに20年かかった。
それまではラ･ターシュの方が優れていると思っていた。」
と語ったそうだからわからない人が圧倒的多数だろう。

449 ：
違いと言っても畑（テロワール）よりボトル差の方が大きいじゃん

450 ：
重大なブルゴーニュ病にかかってしまい、その一因はCuvee Duvault Blochet2002
にやたら感動し。その後LT2001、R1998、RSV1988、GE1995、E2004と買い進み、
RSVをなぜか1992、1993と買い増し。
恐れ多いのと未だ飲み頃じゃないと周辺の雑音(良きアドヴァイス？）に悩まされ
遂に、RCを個人の方から3本纏めて買わせて戴くに至りました。株を損切りし
貯金を取り崩し、俺なにやってんだろです。
ここにお集まりの皆様のお知恵をお貸しください。
RC1966年なのですが、買わせて戴いたエチケットにヴィレーヌのサインしか
ありません。ちゃんとルロワのシールも貼ってあるのに。DRCなんとかさんの
本には1996年にはちゃんとラルービーズルロワのサインも入ってるんですが
いろいろネット検索すると、ヴィレーヌのサインしかないものも多く見かけ。
偽物だったら泣いても泣ききれないのですが、どなたかいつからルロワの
サインが入ったかご存知でしょうか。DRCさいとう氏の本が嘘なんでしょうか。

451 ：
まぁとりあえず自分で判断できないような椰子が買うな、とｗ

452 ：
前にも聞いたことあるかもですが、ロマコンなどで、Vintageごとの出荷本数を
調べる方法を教えていただけますか？

453 ：
>>451 はっきり言って不愉快です。真面目に聞いてます。嵐でもなく。
貴方はどう自分で判断できますか？ここで質問する弱い人間を排除する人ですか。
>>452 貴方こそ451みたいな人の餌食になりますよ。エチケットを見れば、その
ヴィンテージごと、その畑ごとの生産本数がすべて記載されています。
それも知らなくてこのスレにくるのはヤバいです。

454 ：
必死だなｗ

455 ：
一本300円くらいのワインみたいな人ですねｗ

456 ：
調べてわかりました。お騒がせしました。

457 ：
自己完結とは、完全にアホだな

458 ：
自分の身分にあったワインにしとけよｗｗｗ

459 ：
買えるんだから身分にあったワイン飲んでるんじゃね
借金してたらヤバイけど

460 ：
て言うか、家を買ったけど欠陥住宅かわかりません。見分け方教えてください、ってことだろ？
買う前に調べろと。
もしくは疑いたくなるような奴から買うなと


461 ：
結構的を射た発言のよーですが、RC買ったこと無い人かなみたいな。
他の5人衆は普通に酒屋さんってのが多いですが、RCの古酒は巡り巡って
下手すりゃオークションボトルってのもありですし、中々ねぇ。
ワイン知らない人でも知ってるワインなだけに厄介だ。成金の飾り物に
使われることも多いんだし。かわいそうなワインだよ。

462 ：
>>461
失礼ながらロマネ・コンティのみならず、ワイン全般に関してたいした知識もないように見受けられますが。
貴方>>450さんですよね？ヴォーヌ・ロマネのグランクリュを上記のように略するのはあまり一般的ではないですし、
DRCに限らず著名ドメーヌのボトルの履歴および真贋に至っては最早常識でこのスレ的には話題にするようなことでもないような。
「成金の飾り物」といういかにもな陳腐かつ安易な表現にも辟易します。

463 ：
ttp://item.rakuten.co.jp/katsuda/c/0000000710
www

464 ：
>>463
12本木箱入で10本？
本来のアソートメントから2本抜いてこの価格かよw
何で2本抜けたんだろ。
かと思えばその下のロットは12本木箱入で13本w
アソートメントなら木箱入りはデフォだろうに
>お買い上げのお客様DRC2004（アソートの刻印なし）木箱をプレゼント
とか。
またその下のロットは別のヴィンテージの木箱・・・

465 ：
寄せ集めだなぁ
ニセモンとか混ざってないかな・・・

466 ：
DRCの偽物の偽物をつくってるところもあるんだろうなー。

467 ：
DRCのモンラッシェこれだけは納得できない
こんなものDRCのラベルじゃなかなかったらせいぜい2万円クラスだよ
まあシャルドネの限界なんかもしれないけど
良年の赤2トップは確かに他のドメーヌでは到達出来ないミラクルがあるけどさ

468 ：
間違えてカリのシャルドネ飲んだんじゃない？
ヴィンテージは？

469 ：
ラ・ターシュは良年より、不作の年こそすばらしいと思うんだ

470 ：
不作の年は素晴らしくないけど無難なつくりで出してくるよね。
畑が広いせいかロマコンより安定してるとも言えるが。

471 ：
一番のお買い得はグランエシェゾーか？

472 ：
リシュに一票ｗ
０２って評価低いみたいだけど、実際どうなの？
サンヴィヴァンが一本だけ有るんだよね…。

473 ：
リシュブールってDRC含めて美味いんだけどそこまで感動した事ないんだよな
香りが凄いとか前評判で期待し過ぎなのかもしれんが。
造り手にもよるけどスショとかボーモンの方が香る気がする

474 ：
>>473
ジャイエやジャン・グロのリシュ飲んでから言え

475 ：
>>474
当然何回も飲んでるから言ってる訳だが。
アンリジャイエはリシュブールに対してありふれてるからってあまり力入れてないって印象だしな

476 ：
>>474
むしろお勧めを教えてもらいたい
ジャイエのもジャングロも飲んで何か素晴らしいものを感じたから名前を出したんだよね
そのヴィンテージを教えて欲しい。飲んだ記憶が無ければ是非飲んでみたい。

477 ：
1を立てたスレ主のわたしが来ましたが、未だロマネコンティが飲めません
理不尽です
500～2000円のワイン最高です

478 ：
コノスルうまいよコノスル

479 ：
コノスレ旨いよコノスレ

480 ：
>>477
相変わらずロマネコンティなんて書いてるようじゃあ一生飲めまいよ

481 ：
グランエシェゾー07飲んだ、酸っぱくて新樽むんむんだったけど
これが8-9万するの？っていう感じだった
翌日飲んだエフィスのシャンボール・ミュジニーとそんなにかわらないような
気がした

482 ：
94以前ならラ・ターシュだって2、3万だったんだから高くなっちまったよな。

483 ：
うっそー、そんなに安かったのか
ワイン飲みだしてからまだ1年程度だからよくわからない

484 ：
金融資産を1億円ほど相続したのでＤＲＣ飲みまくっちゃる。
と思ったけど、ロマコン毎日飲んだら
3ヶ月で資金が尽きるな

485 ：
とりあえずアソート買って一通り飲めばいいじゃん

486 ：
相続税は？

487 ：
>>486
相続税はたぶん1千万ほど（配偶者分除く）。
不謹慎だが、4月1日（増税）前なのは不幸中の幸い

488 ：
あなたの配偶者も同時に相続したってことかな？
比較的珍しいケースですよね、多分。養子になっていたとか？
何はともあれ、ご親族のご逝去にお悔やみを申し上げます。
ＤＲＣを開ける度に故人を偲ばれれば、被相続人もあの世で悪い気はしないことでしょう。

489 ：
>>488
「配偶者」ってのは、被相続人の配偶者のことだよ。
なんとなく特定されそうなんで、持って回った言い回ししたけど（汗
この際だから、被災者にたっぷり寄付して、たっぷり飲んで
景気に貢献してやる。
カネのあるやつはみんな良いワイン飲んでこのスレも活性化させようぜ


490 ：
派手に良いワイン飲んでも、言いふらしにくいよな。

491 ：
>>489
コニャックスレの惨状をみたらここで何飲んだかなんて言えないわ…
マジ貧乏人はRばいいのに
生きる価値無いゴミクズどもが

492 ：
>>476
だいぶ前のコメへのレスだけど。
ルイ・グロは美味しかったよ。息子をかなり飲まれてるとの話なので、
たぶん、飲まれたことあるのかなとは思いますが。
59は経験ないけど、61は素晴らしかったです。

493 ：
上見たら仕方ないけど、とりあえず予算50マソでロマネ、何飲めばイイ？

494 ：
>>493
ラ・ターシュ'90

495 ：
>>493
良年のも良いけど高いから並年で良いからロマ・コン、エシェゾー、モンラッシェ以外を何本か買うかな。
もちろん66ラ・ターシュとかの方が良かったけど、両方3万位だった83のグラン・ゼシェソーや92のサン・ヴィヴァンでも十分幸せだったから。

496 ：
予算の上限無しなら、何年の何がええかな？
前投資家の人が45のラ・ターシュが最高とか書いてたけど・・・

497 ：
>>493
ロマネ、って言うのはもしかしてロマネ・コンティの事？だとしたら50万以下でオススメはないw
ロマネ、がDRCって言う意味なら俺なら色んなVt.のグラン・エシェゾーを買うな～ラ・ターシュとかそんなに飲んだ事ないし…

>>426
そんな夢物語なw
上限なしならロマネ・コンティ45年なんかどうですか～
バーガウンドでも唯一の100点ですよw
飲んだ事は勿論なし！

498 ：
45年ってWW2直後だし、希少価値も凄そうだなｗ
そんなスゴいのを死ぬ前に1回飲んでみたいものだｗ

499 ：
45年なんか運よく見つけてもフェイクだろｗ

500 ：
ＤＲＣはいつから除梗するようになったの？
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/syun/20110510-OYT8T00646.htm


501 ：
>>500
大橋健一の大嘘ですた

502 ：
ツイッターで謝罪
http://twitter.com/#!/KenichiOhashi

503 ：
パチンコは韓国では禁止とちゃんと報道しろ


504 ：
エノテカでロマネコンティを探して貰おうと思うのですが予算５０万円で足りますか？
ヴィンテージにこだわりはありません

505 ：
>>504
こんな所で聞いてないで、エノテカに電話すれば？

506 ：
メールで問い合わせたところいくら必要だとかは決まってないそうです。
お客様の予算を聞いてそれで探すらしい
自分としてはいますぐ買えるわけじゃないのでなるべく冷やかしみたいなことはしたくない

507 ：
>>506
市場価格は常に変動する。
今すぐ買うのでなければ、その質問に答えられる奴なんている訳ないだろ。
買えるようになった時に50万円で探してもらえるか聞けや。

508 ：
とりあえずいまの市場価格で足りるかどうか知っておきたい

509 ：
>>508
楽天かヤフーで検索しろ。
それでも納得いかないなら、ここでエノテカ店員を待つより、エノテカに聞いた方が早いぞ。

510 ：
わかりました、皆さん有り難うございます

511 ：
国民の生活が第一！！日本は俺たちにまかせろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　　　　　　　　　脱税王　　　　　　　汚職王　　　　　　　　　　爆睡王

512 ：
しかしこの辺りは上がってますよね～

513 ：
DRCは株主や古くからの顧客優先で販売せずに
いい値段で購入してくれる中国の枠を広げる方針らしいですな。
もう正規品だからといってターシュ10万、コンティ30万ちょいで買えることはなくなりそうです。

514 ：
>>513
ソースよろ
某国の著名インポーター兼ショップじゃ中国向け割当てってことで、
逆に枠増やされたって聞いてるぞ
まだ中国国内に信頼できる輸入業者が無いからかもしれんが

515 ：
ホンマっすかぁ？

516 ：
経営者が代わりつつあるからな。中国向け拡大は考えられる。お金は大事。

517 ：
ターシュの1991～94はそれぞれどんな感じでしょうか？
安く出すお店があったので、飲んでみたいなと思っています。

518 ：
あんたがお金持ちならどんどん経済のためにお金を回せよ。

519 ：
>>517
93＞91＞92≒94

520 ：
>>519
ビンテージ評価をきいている訳ではないんだが。
それぞれの香味をkwsk！

521 ：
>>520
94と92は同じくらい深くて美味い。91はもっと深くて華やかさがあって美味い。93はさらに凄くて美味い
人に聞いてないで自分で試せ

522 ：
>>520
テイスティングノートを振り返ると、
91とてもリッチでしなやかで余韻も長い。
92やや酸味が目立ち、軽めな印象。
93香り高くグラマー。
94果実味は素晴らしいがタンニンが強い。
好みを言うならば、91>93>>94>92

523 ：
>>521、>>522
サンクス
91、93、94ならどれ飲んでも状態さえ良ければ美味しそうですね。
近々飲んできますわ

524 ：
>>523
まあ、ターシュはどれ飲んでもハズレはないと思うよ。
楽しんできてください。

525 ：
●非人 菅直人 拉致犯へ献金 釈放署名　日本人にあらず
　http://www.youtube.com/watch?v=TC-b8Bt5Rr0
●【架空TV】 ＜緊急放送＞ 韓国が日本を侵略中！
　http://www.youtube.com/watch?v=xal56oA8uT4
●【日本を侵略する韓国】竹島～韓製品不買運動
　http://www.youtube.com/watch?v=QqNs6o6kjyM
●【架空】FNN-NEWS フジ女子アナ 内部K？！
　http://www.youtube.com/watch?v=k2PVU-FSVbY
●マスコミが報道しない民主党の実態
　http://www.youtube.com/watch?v=sppB9R6dxMU&NR=1
●【創価学会】朝鮮半島宗教の実態
　http://www.youtube.com/watch?v=jYa1t9vsb7g&feature=related
●本当のＴＢＳスポンサー
　http://www.youtube.com/watch?v=EG6CMNFfcOM
●日本を蝕む韓国 間接侵略 電通と韓流の関係
　http://www.youtube.com/watch?v=V0CqDqYS3X0
●【街宣右翼】保守派を装った朝鮮人
　http://www.youtube.com/watch?v=vd1GnKp2Cnc
●【皮肉】日本が朝鮮半島にした恐ろしいこと？
　http://www.youtube.com/watch?v=x6TCjtv8Z20
●韓国サイバーテロ集団 【VANK】とは？
　http://www.youtube.com/watch?v=zd_x3IesLjU
●韓国の小中学校で行われている反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
●これが在日韓国人の反日デモ
http://www.youtube.com/watch?v=ABOmpfqg2_A
●日本のマスコミで公開されてない東関東大震災の写真のまとめ
　 http://www.youtube.com/watch?v=sAIwDTsdadU
●日本を壊す外国人のための民主党～【国会】
http://www.youtube.com/watch?v=UwrZXxGpuf0

526 ：
コルトン出すって本当ですかね？

527 ：
来年あたりに09リリースされるらしいよ

528 ：
けっこう酸っぱいよね・・・。香りはすごいけど。

529 ：
ブルゴーニュは酸っぱい
これ常識な

530 ：
このスレ住人に質問なんだが、DRCを縦とか横で比較できるほど飲むって
①収入が普通の人より高い
②可処分所得のワイン率が尋常じゃないくらいに高い
のどちらなんだい？
とても気になる…

531 ：
ワインが好きなだけだろ
人の懐を気にするなんて浅ましい奴だな

532 ：
>>531
浅ましいのは認めるけど、好きなだけじゃ飲めないような値段だろ
といいたいのだが…

533 ：
>>530
俺は2と奢りかな

534 ：
俺も②だな。　年収2000万円、手取り13～1400で、ワインに年間500万円使うな・・・・・
だから、車はカローラです。

535 ：
>>534
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

536 ：
↑みなさん、回答ありがとうございます!!
やっぱどっか削らなくちゃならないですね
車かぁ～
うーん。。。
でもワインがそれほど好きって素敵です!!

537 ：
私は手取り1000万で、ワインには年間100万。
車はアウディです。
これでもワインに金使いすぎかと思っていたけど、金の使い方としては意外とバランスよい？

538 ：
年収450万でワイン代150万の俺が通りますよっと･･･。

539 ：
>>538
独身さんなら許されるのかね・・・・・

540 ：
週末に2万使うとドキドキが止まらない

541 ：
すいません
教えて君で申し訳ないのですが
DRCってデキャンティングした方がいのですか？
飲んだことないのですが一度買ってみようと思ってます。
ロマネ・ラターシェ・エシェゾーの銘柄とかでも
デキャンタした方がいいとしない方がいいとか変わってきますか？

542 ：
デキャンタージュって開ける前から必ずするとかしないとか決めつけるもんじゃなくて
開けてみてどっちがいいか決めた方が良いと思うけど。

自分の数少ない経験上、（ある程度熟成した20年～40年経ったものばかりという事もあり）DRCをデキャンタージュしたことないけど、
DRCは澱が多いからした方が良いという意見もあるようだ。↓
ttp://d.hatena.ne.jp/agitadashi/20060119/1137687038


543 ：
>>542
なるほどです
ありがとうございました。

544 ：
>>534
②でござる。年収は3・・・、ワイン率40%
はあ、疲れたでござる　でも止められん

545 ：
今日、名古屋のデパートで正規品のLa Tache 2004を買ったんだけど
店員さんから「DRCを買ったお客さんの、お名前と住所（だいたいの）を、
輸入元から確認するよう、求められており、ご協力お願いします」と言われた。
これって何をしようとしているのか（Fines or DRC?)分かりますか？

546 ：
転売対策のでーた取りかな？なんだろうね。

547 ：
転売対策でDRCがファインズに要求してるそうだ。

548 ：
名前を知ったところで、一体何がどうなるというのだ？
転売を防げるわけでもなし。

549 ：
ナンバリングがついてるから、
何かあったときに追跡しやすくなるんじゃない？

550 ：
もう正規品の価格も大幅に上昇したし
個人がオクに転売したところで利益が出ないと思うわ
ましてあまり良くないビンテージなら落札されない

551 ：
偽物が出たときに、出所を追跡する材料になるかもね。

552 ：
なるほど。転売対策ですか。ありがとうございました。
割当に関係するような、何らかの顧客リスト?とかと思ったのですが。
まあ、万一割当てられても、お足がついていきませんが。

553 ：
鬼の首を取った様にはしゃぐ、好色自転車屋さん
アンマリ暴れると、関西で受け入れてくれるレストラン無くなります。
昔の様にタダメシ、タダ酒オゴッテくれるパトロンもいませんからね。
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2510&PHPSESSID=9592123ee91c1ce7b3e24a9e8605203e

554 ：
>>553
本当こいつ口ばっかりで上から目線。でも飲んでるワインはモトックスのデイリーばっかwww
DRCもジャイエも昔はR程飲んだんだって、でも今はwww

555 ：
ちゃりんこ屋ジョルジュがまた鬼の首を取ったように誹謗中傷を繰り返しているぞ！
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2510
ソムリエール節子
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:
7mOwnYfjdcwJ:ameblo.jp/mademoiselle-s/entry-11028657379.html
+%EF%BD%BF%EF%BE%91%EF%BE%98%EF%BD%B4%EF%BD%B0%EF%BE%99SETSUKO
+%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

556 ：
>>555
て、言うか火元なんだから自身ブログコメント欄ぐらい、
自分にとってネガティブな書き込みでも対応しないのは、余りにお粗末くん
そっと、K上さんにメールで教えて上げれば借りが出来て今後特なのにね？

557 ：
>>554
ジョルジュが飲んでたのは、ラ・ターシェ、アンリ・ジャイエールだよ（笑）

558 ：
ジョルジュはソムリエール節子の尻を触って
怒られたことがある

559 ：

「人生で３度目とのことですが全てがフェイクだと私は信じて疑いません」
とお書きになっていらっしゃいました。
これにつきましては、私が飲んだのは、以前、
正規代理店のＳｕ社様とのお食事会でお出し頂いたものですので、
正規品でございます。

560 ：
ソムリエールの大人の対応は好印象だね。
むしろこの人の店に行ってみたくなるぐらいだ。
ジョルジュとソムリエール、どちらと酒席を共にしたいかは火を見るより明らかだよ。
屈折したワインマニアの典型的な例だな。

561 ：
ジョルジュってウチの店に来たことがあるんやけど、
高いワインの話ばかりするから、
高額ワインを勧めたら、
ブログに「高いワインしか勧めない」って書きやがった。
本人は加齢臭がひどいので
ワインの香りは分からないのでは

562 ：
まあ、不親切な給仕よりはよっぽどいいけど、プロとしての能力に
疑問符はつく。客に対するプロとしての責任みたいなもんもある。
こういう形で指摘したのは性格がいいとは言えないが、悪いとも言えない。
ソムリエールのミスは明らかに客に不利益をもたらすものだからね。

563 ：
>>561
高野山？

564 ：
>>560
屈折してまっすぐに育った結果がメタボデブwww
ジョルジュは薀蓄と脂肪は豊富だなw

565 ：
画像見たけど、フェイクの判断ポイントがわかんねぇ・・・。

566 ：
あ、よくよく見たら分かったわ。
良心的な贋作だなｗ

567 ：
ジョルジュの親友も参戦
http://tomosato.net/weblog/%e6%83%85%e5%a0%b1/1808.html

568 ：
料理系のライターって攻撃的な人が多いよね。

569 ：
>>567
このブログ気持ち悪いな。
化学調味料が全てダメって偏りすぎだろ。
一生、毎食、数千～数万円の食事してろって話だわ。

570 ：
安いのかな？
http://a.item.m.rakuten.co.jp/11432986/a/10000138/


571 ：
DRCの赤だけで1991水平ワイン会、10人で12万は安いですかね。

572 ：
物と本数による

573 ：
ロマネコンティ、ラターシュ、エシェゾー、Gエシェゾー、リシュブール、ロマネサンヴィヴァン
は確実に出ます。その他の料理とDRC以外の白と泡も出るかも。

574 ：
それだけ出れば今の流通価格ではお得だね
楽しそうだなあ

575 ：
>>573
ジョルジュに来て貰えば？


576 ：
得ですかー。じゃあ、参加してみようかな。
ネットで価格調べても、最安と最髙値の幅が広いのでどんなものかなと。
参加者のほとんどはインポーターとかワイン業の方で、物はフランスでワインビジネス
をしている人がもうすぐ空輸で出すそうなので信頼できます。

577 ：
DRCのバックヴィンテージは、とにかく本物かどうかとコンディションの二つにかかってると思う。
どちらも心配無いなら、今の相場で言えばお得かな。

578 ：
ぶっちゃけ市場に出回ってるロマコンのバックヴィンテージなんてフェイクの方が多いだろう
それと最近スイス経由等に多い低温劣化品を見かける
（ラベルを痛めないように冷蔵庫と同じような条件で保管されている）

579 ：
>>561
西川君、ごくろうさん
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2421

580 ：
>>579
批難ばかりだな、この人。
同席したくない類だ。

581 ：
漢字の間違いはわざと？

582 ：
ジョルジュって大衆受けする店とか、雑誌やネット受けしてる店は兎に角叩くよね。あと自分を特別扱いしてくれない店とかも。自分は他人と違うと思うのが幸せなんだなw
やっぱりジョルジュは違うねwww

583 ：
農薬臭いってどういうこと？ビーツに使う農薬舐めたことあんのかな？

584 ：
>>578
低温劣化？
凍らない限り劣化はしないと信じていたんだが、低温に晒されたワインは一体どんな状態になるんでしょうか。
純粋に知りたい。

585 ：
液体が縮むから空気が入り込んで酸化するとかそんなんじゃね？

586 ：
>>584
検索すればいくらでも実例が出てくるけど
平坦でずっと閉じたままな感じになる。

587 ：
化学的にはどういう状態なんだろうね。熱劣化みたいに簡単に想像できないな。

588 ：
高温劣化と違って低温劣化は諸説有るからね。
ホリケンも凍らない限り影響は少ないと言ってるし。
自分の経験だと白は酒石が大量に出たことが有るが、味に対する影響はよくわからなかった。

589 ：
バルト海か北海だったかの海底にあった沈船で３℃くらいの低温保存w
されていたシャンパンが引き上げられ、飲んだ人によると「非常に美味」、
その後のオークションでも1本あたり何十万円で落札されていたよな

590 ：
じゃあ低温それ自体は問題ないってことかなぁ。

591 ：
湿度が低くなり過ぎなければ問題は少ないのでは？

592 ：
>>583
１０月２７日木曜日のワイン大学に来て御覧。教えてあげる。
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2518
cpbwt009@hct.zaq.ne.jp

593 ：

http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2521
>昔はたったの3フラン（当時のレートで日本円換算すると180円程）もしない新酒に
>500円程の航空運賃を支払わされ、さらにその合計に関税をかけられた上、
>それらの合計の5割を酒税として徴集していた我が国の政府。
>当時ワインを飲む人から取りたい放題の税制を強いていた訳ですから、
>そんな実情を知って貰うと困った訳です。
ジョルジュさん、数字が全然違うんですけど・・・。
「500円程の航空運賃」とか「それらの合計の5割を酒税として徴集」とか、
お前はキチ〇イですか？

594 ：
>>593
貴方は日本の酒税の仕組みをお判りですか？間違った知識をひけらかすと恥をかきますよ。
ワインも知識もホンモノを知ることが近道です(^_^)

595 ：
>>594
ジョルジュさん、
酒税が従価でCIFの50%だった時代っていつですか？
戦前ですか？

596 ：
>>593
おーージョルジュ降臨！！

597 ：
>>594
>貴方は日本の酒税の仕組みをお判りですか？
>間違った知識をひけらかすと恥をかきますよ。
結局、間違った知識をひけらかして恥をかいたのはジョルジュだったね。
ジョルジュよ、ワインも知識もホンモノを知ることが近道だよ(^_^)

598 ：
質問です。
持ち寄りで無い、ワイン会をする時に酒販免許は必要ですか？

599 ：
>>598
必要ないんじゃね
http://www.nsj-office.com/sake/1.html

600 ：
>>596-597
あの体型で自転車親父とは！

601 ：
ジョルジュさん、
答えはまだですか？

602 ：
>>600
自転車操業親父だよ
だから首がまわらないぐらい太ってる

603 ：
>>593
イズミトレーディングがヌーヴォーを初めて輸入したのは1983年頃で、
当時の航空運賃はフライングタイガーやアエロフロートでも
1本当たり1,200円はしたと思う。
酒税には上限があって、当時は1本あたり240円位だったと思う。

604 ：
ブログを読んだ感じだと、非を認めるような器量は持ち合わせてなさそうだから、このままスルーするんじゃ無いか？
出て来ても何かしらの理由を付けて正当化しそうだし。

605 ：
フェイクボトルをさらして鬼の首をとったように自慢していたジョルジュ。
人に厳しく自分に甘い、典型的な人物だね。
で、CIFの50％が税金？って、どうなったのよ。

606 ：
そんな勘違い野郎の話は止めてＤＲＣの話をしようぜ。

607 ：
>>605
ジョルジュの大嘘。
「ワイン大学」の内容も似たようなもんだろうね。
単なるジョルジュの思い込み。

608 ：
>>588
ワインは、低温で保管されると、熟成速度が極端に遅くなる。
それが、いつまでも平坦で閉じたままであるようにみえるから、
低温劣化という説になった、という話もある。

609 ：
低温劣化は>>608の言っている通りだと思う
低温だけで劣化するなら某甘口貴腐なんかどうするんだ？って事になるからね

610 ：
タイタ先生、続編まだですかぁ？

611 ：
ラ･ターシュの98と00はどっちが旨いですか？

612 ：
俺は01も気になる…

613 ：
>>611-612
値段に相対＆好み

614 ：
>>613
だからその相対が知りてえんだよ
なんだよ値段に相対って

615 ：
DRCだと巷の評価≒値段と言えないことは無いから、値段と味は相対してると言っても間違いでは無いね。
後は巷の評価と自分の好みが合うかどうかだけど、それは本人しかわからないでそ。

616 ：
最新昔話☆完成
http://dks.moo.jp/winebp/

617 ：
>>616
そのサイトの人、かなりの暇人なのか
生産地や作り手についてリンクを張ったり
色々とオタらしい説明をしてくれるけど
肝心のワイン中身についてほとんど書かないのな・・・

618 ：
>>617
書かないのか、書けないのかｗ

619 ：
最近うどんの評論？宣伝が多いね。金欠かw

620 ：
>>619
有力パトロンも去り気の毒。

621 ：
安酒しか飲んでないのですみません。
by ジョルジュ

622 ：
高級も安酒でも関係ない。ACの薀蓄なんて誰も聞きたくないだろ。
一番大事な味についての記述があまりに稚拙。本当にワインを愛してるん
だろうか？といつも疑問。ジョルジュ氏は薀蓄の方が好きなんだろな。

623 ：
ジョルジュ氏は女のお尻を撫でるのが大好きですｗ

624 ：
情報にほとんどが本の知識なんだよな。
ネットでその地方の協会のページ見れば載ってるような内容ばかり。
そのくせ飲んだワインの感想はほとんど無い。
あのブログ見てると、知識の共有はしても、味わいや飲む楽しみを共に経験しよう、て気持が微塵にも感じられないよ。

625 ：
で、会に参加する人も減る一方なわけですがｗ

626 ：
そんなどうでも良い爺の事でＤＲＣのスレを汚すなよ

627 ：
いや色々な意味で有名な方ですよ。

628 ：
地理の授業はも～飽き飽き(>_<)

629 ：
昔は○円で買えた的な内容が頻出すると嫌になりますな
時代の流れだから仕方がない
とはいえDRCはワインの価格ではなくなってしまった

630 ：
その○円で買えた時ですらワインの価格ではないと言われていたというのに・・・。
中国の矛先がブルゴーニュにも向き始めた今後はまだまだ高くなるんでしょうな。

631 ：
90年代前半、ラ・ターシュはメドック一級の2～3倍の価格だったんで
そういった意味では大幅に高騰する余地がありますねぃ。

632 ：
０８のｴｼｪｿﾞ－飲んでみた
明るく透明感のあるガーネット
酸味は中程度で甘やかさが支配的
ハニーオレンジ、ストロベリー、軽くシナモンやクローヴが感じられた
舌触り軽めだけどバッチリ存在感出ていた
０７と違って若飲みｳﾏｰだったので、この調子でターシュ年明けにいくつもり
買えなかったﾘｼｭﾌﾞｰﾙが気になるところですが
長文独り言ｽﾝﾏｿ

633 ：
>>632
･･･何かデュジャック08モレサンドとさして変らん様な･･･w

634 ：
>>632
年明けに08ターシュ開けちゃうのかｗ
感想よろー。

635 ：
>>633
ﾃﾞｭｼﾞｬｯｸ０８ﾓﾚ飲んでないからわかんすが
０８ｴｼｪｿﾞ素晴らしいと思えるﾌｨﾈｽ感じました
>>634
感想報告しても表現貧弱だったらすんません
drcの中でターシュだけ飲んでない銘柄なんで

636 ：
エシェゾーって良年でもなんかグランクリュらしくない雰囲気があったけど'08は良さそうですね

637 ：
グランクリュらしい雰囲気を教えて欲しいものだ

638 ：
０８、ラターシュ、リシュブール、エシュゾーを飲んだが、リシュブールが一番エレガントな早飲みタイプだと思った。
今飲むならリシュブールが一番お勧めです。

639 ：
エシュゾーなんて言う人は信用できないです

640 ：
最近、リシュの調子が悪いように思うな・・・
それが価格面にも反映させてるのか
2005年物以降
価格　RSV＞リシュ
になってるし

641 ：
日本人は自虐的になりすぎ、もっと広い視野で自分達を見るべき
日本人はもっと胸をはっていいと思う。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/12/10(土) 17:42:38.85 ID:qOhWmE/G
「日本人よ、自分の国に誇りを持ちなさい」
http://amzn.to/qjVZYM
超親日派歴史家で知られる台湾人の黄文雄先生が、我々に大声援を送っている。
買って数年、書棚に眠っていた本書であったが、今は読んで良かったと思っている。
今回の本は、いつもの歴史論争というよりは、日本の文化の世界的影響力と偉大さを
他の文明国の様々な思想・文化と比較研究し、明らかにした内容となっている。
日本人であるにも関わらず知らなかったこと、いつも根拠のない外国讃美ばかりし自虐に
走る日本人にとって外国人の視点から見る日本論は、非常に興味深く読むことができるであろう。
この本は、「日本は侵略国家では無いこと」、「白人達の築き上げた有色人種差別を叩き潰したのは、
日本であること」、「一国で一文明を築き上げたのは、世界で日本のみであること」
「日本は、決して世界で軽く見られていなどいないこと」を理解している前提が必要に思う。
よって、まず、貴方自身がインチキ反日左翼から刷り込まれてきた『自虐史観』という『罪』
から足を綺麗サッパリ洗ってから読むと良いと思う。

642 ：
OMG!
激しく誤爆やらかしました；
恥ずかしいｗｗｗ

643 ：
誤るの忘れました
無視して下さい。すみませんでした。

644 ：
↑　　＞誤るの忘れました
漢字、間違ってますよ。　「謝る」

645 ：
>>640
リシュは、あんなもんですよ。地形からいってもよくがんばってる。
05以降のＲＳＶが一皮むけたのか、その以前より格段に良くなっている。

646 ：
ｳﾞｨﾚｰﾇの方がﾘｼｭﾌﾞｰﾙよりｻﾝｳﾞｨｳﾞｧﾝを各上の様に扱ってるという事らしいが
で、価格が逆転してきたって俺のじいちゃんが言ってた

647 ：
ヨッパラ～～～～～
ポチッて。

648 ：
ポチ

649 ：
ジョルジュって何者（誰）なの？

650 ：
ワイン大学の校長先生

651 ：
本名は？1分ググったけどわかんない

652 ：
2分ｸﾞｸﾞれ！

653 ：
ヴォーヌロマネ1erとエシェゾーって同年だとどっちが旨い場合が多い？

654 ：
1er

655 ：
↑禿同

656 ：
1959 ﾊｹｰﾝ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/donjuandemarco/diary/201106240001/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/donjuandemarco/diary/201203270000/

657 ：
DRCか。飲んでみたい。

658 ：
リシュブールの1959。伝説のビンテージ・・・

659 ：
俺は1966の方が好きだな

660 ：
ロマコンの1966はどうなんしょ
http://plaza.rakuten.co.jp/donjuandemarco/diary/201203300000/

661 ：
>>659-660
'66RC
http://www.pierre-matsuo.com/report-007.html
http://www.pierre-matsuo.com/gallery.html

662 ：
35: 【暴露】偽ソムリエ【不正】 (109)
にも登場の金ならいくらでもあるぞの醜いおじちゃんでつねw
あまりにも痛いボトルです。

663 ：
>>660
うわー！散々ウンチク垂れておいて結局は偽物ゲットかよｗ
66年にはカプセルに畑名入ってないべ。70年台からだから。

664 ：
他スレ仕込みの情報を単純に書いて煽るのは無し。おまい逆薀蓄野郎www
ヴィレーヌさんかロックさんに聞いておいで、シリアル＃を伝えて。
ググってみ。世の中にどれだけ色んなボトルがあるか判るから。リコルクも
含めて。さて、どれが本当でどれが偽なのでしょう

665 ：
へー、ＤＲＣのリコルクがどんな状態か知ってたらそんなセリフ言えないよね。

666 ：
AKB48高橋みなみの母逮捕
しかし圧力で報道されず娘は今だにテレビでバカ笑いしAKB48のリーダーもつとめる
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/geino/1328846191/301-400


667 ：
>>663 DRCに聞いたんでか、ピエール松尾たんw
>>665 どんなんでつか。まさかシリアルのないエチケットをはるとかwww

668 ：
ＤＲＣのリコルクの状態も知らん奴がＤＲＣの何を語りたいのか分からん。
色々な本物がある道理が無いだろ。色々な偽物があるのよ。

669 ：
>>668
ﾏｼﾞﾚｽ、すまん。ちゃんとDRCに行ってヴィレーヌさんと
小一時間話してきてから書き込むように。
そもそも「リコルクの状態」とかいう言い回しが変。
素人が画像検索しても分かるレベル。
輸入業者を問うなら多少はまともに相手してあげるが。

670 ：
状態の良さそうなボトルですな

671 ：
>>669
画像検索しなきゃ分かんない程度の玄人ならお前が行って聞いてこいよ

672 ：
いみふ

673 ：
ピップ・カ・ラ・キマスタ

674 ：
1erの99はターシュの若木・2番摘み主体らしいけど、グランエシェゾーより上だったりする？もしかしてサンヴィヴァンより上だったりする？まさかリシュより上ってことはないよね？

675 ：
99はリシュ＞ターシュだと思う。
1erはエシェゾークラス。

676 ：
99年に限らず普通にエシェゾー並みかそれ以下(特に02年）
変にプレミアついてなければ（DRCとしては）価格相応の品質
あとここ数年、品質的にサンヴィヴァン＞リシュな気がするんだが…
自分だけかな？

677 ：
長らく畑のポテンシャルはリシュ＞サンヴィヴァンと思っていたが
ルロワもDRCもサンヴィヴァンの方がよくなってる思う
その他の生産者を含めて全体的にサンヴィヴァンの方がレベル高いね
リシュブールはオワコン

678 ：
皆、聞きかじりや本から得た情報だけでワイワイやってんだね、笑止笑止！
DRCの1stはヴィンテージ差はあるものの、久し振りのリリース、99以降、常にエシュゾーやグラエシュ
よりもレベルは上。リシュブールに関しては確かに2003以降ロマサンの品質が上げってきただけで、
けっしてリシュの品質が落ちたわけではない。
ルロワのサンヴィヴァンがリシュよりいい、なんてことは、89リリースから飲んでる者からみたら
まったくのバカ舌そのもの。本当に比べたことあるのか？と疑わざるを得ない。
知ったかぶりだけでワイワイやってて楽しいか？

679 ：
>>678
おっさん落ち着けよｗ
血圧あがってるぞ

680 ：
ワイン好きはすぐどっちが上とか下とか言いたがるが、
飲み手の好みもあるからどっちが上も下もない。
自分はそっちの方が好きだ（苦手だ）っていうだけ。

681 ：
DRCのエシェゾー、1erなんて価値があるのはラベルくらいさ。
その半額くらいで普通に買えるドルーアンやジャドの特級の方が上質だもの。
99の1erは久々に出たこともあって妙にプレミアのついた価格で出回ったが
今となってはねぇ・・・あのようなものを何故有り難がるのかさっぱり理解できない。

682 ：
ジャドは同意するが、ドルーアンはね～・・・・・・・ハズレが多すぎる。


683 ：
DrouhinとJadotってなんか百貨店の試飲会とかでも隣に並べられて
比較されることが多いけど自分の中では全然違うな。
Drouhinはネゴシアン、Jadotはドメーヌ物をうまく拾えば感動あり
みたいな。DrouhinならまだLouis Latourの方がマシみたいな。

684 ：
DRCの1erなら99、02、06、08（除く04）それぞれ複数飲んでるけどねえ…
エシェゾーより上というのは（人によっては）有りかもしれないけれど、
グランゼシェゾーより上だけは、ありえん
>>633
ドルーアンはインポーターに恵まれてないだろ
自然派バリバリな造りで真っ当な輸送管理されてないんだろうから
…ビール会社扱いのラトゥールよりは遥かにマシだろうが


685 ：
Rudy Kurniawan 作の偽物？
http://item.rakuten.co.jp/katsuda/1478547/#1478547

686 ：
>>685
カ○ダの時点でかなりアレだから、あそこで買うのはアフォだけだろ

687 ：
今はせいぜい5~6千円のワインが飲めるくらいだけど、いつかロマネコンティとか飲んでみたいものだ
と思う。
値段もケタはずれだが、味もそうなんだろうか・・

688 ：
東京に住んでるなら、今日オークラ東京で開催のイベントに行ってみたら。
ロマネ・コンティは流石に飲めないだろうが、他のDRCなら多分グラスで飲めると思う。

689 ：
>>686
その時点で勝田の正体を知っていたのか？

690 ：
モンラッシェってDRCの畑で作ってるんだよね？
適当にネット見てたら気になったんだけど、
ルフレーヴのモンラッシェ(シュヴァリエとかでなく)ってのもあるの？

691 ：
あげておこうw

692 ：
>>690
モンラッシェはマルキ・ド・ラギッシュが所有している。
DRCやルフレーヴはその一部を賃借してるだけ。

693 ：
>>921
16Rに偏ると出玉多いよな。

694 ：
タロウですか？リングですか？
しっかし、DRCスレ覗いている奴がパチンコなんてするんだなｗ

695 ：
これは本物ですか？
http://item.rakuten.co.jp/finewine/1100112047571/?scid=rm_197123

696 ：
その写真だけで真贋判定できる香具師がいたら神

697 ：
ヴォーヌ・ロマネとロマネ・コンティって、全然味ちがうの？

698 ：
少しは自分でも勉強しなよ

699 ：
違うに決まってるだろ！じゃなければロマネコンティ100万で買う奴いねぇ！！

700 ：
>>697
ラベルが違うだけで味わいは似たようなものさ

701 ：
>>697
素人でも分かるよ。
あからさまにレベルが違う。

702 ：
回転寿司と最高級の寿司屋を比べるようなもんだな。
回転寿司も寿司には違いなくそれなりに美味いし、
中には感動すら覚えるような店もあるが、
食べ比べてはいけない。

703 ：
要するに、スーパーで小売りしてる肉と極上の松坂牛くらい味がちがうとか、そういう事？
え～、いったいどういう味なんだろう・・・

704 ：
ヴォーヌ・ロマネ1級パーカー4星作り手：1万円　味を1とした時、
ロマネ・コンティ下のDRCロマネ・サンヴィヴァン：10万円　味2
ロマネ・コンティ：100万円　味2.5くらい。

705 ：
日本を含むアジア人はロマコンのフェイクを掴まされて有り難がってる奴らばかりだけどな
味なんてラベルで変わるのさ

706 ：
サンヴィヴァンとロマネコンティを　2：2.5　と言ってるヤツ、
お前、あまりロマネコンティを飲んだ経験無いだろ、・・・・・図星だろ！

707 ：
>>706
釣られるなよ。
本気でいってるならフェイクでも飲んだんじゃね。

708 ：
ターシュとロマネコンティではどうなんだ？

709 ：
>>708
性質が違う。
乱暴に言うとボルドーとブルゴーニュを比較するようなもの。

710 ：
乱暴過ぎる

711 ：
ブラインドで飲んで点数付けた場合
ブルゴーニュ好きは普段大袈裟な表現と評価をするが
何点差つけるのかやってみてほしいものだな

712 ：
ワインエキスパート等の資格を持ってる奴でもブラインドじゃ
ブルゴーニュとボルドーのポムロル産のを間違えたりするんだぜ？
君らはラベルで飲んでるの

713 ：
頻繁にブラインドで飲むので畑の違いくらいはわかるよ。
もちろんクラスまで判別できるけど、
どの畑か、どの作り手かまでを絞るのは困難を極める。
資格もってないけど。
ポムロム産とか知らないや。ブルしか飲まないから。

714 ：
一行目　×畑　○村
畑は標高である程度絞れるけど、なかなか当たらないのが現実。

715 ：
私はラベルで飲んでます。
世界最優秀ソムリエコンテストのブラインドだってみんな外しまくってんだぞ。
人間の能力ってそんなもの。
ラルーはブラインドでボルドーのシャトー・ヴィンテージを全部当てたって本当？

716 ：
ソムリエコンテスト出場の各国代表クラスが
米国産ピノとDRCのグラン・エシェゾーと間違えたりしてるわけだが・・・

717 ：
ラベルや金額で飲んでも良いと思うけどね
ＤＲＣなんか味を覚えるほど飲んでるのは許英中位なもんだろ

718 ：
>>713
非常に興味深いですね
事前情報無しのブラインドで当てられるならルロワ以上かもしれません

719 ：
結局>>704の信憑性は高いってことだな。
ブラインドだとラ・ターシュ、リシュブール＞ロマコンの判定は結構あるし。
オレもエシェゾー（某パーカー5☆作り手）＞Gゼシェゾー(DRC)と感じたこともあった。

720 ：
まったくアルコールを受け付けない下戸に飲ませたら・・・・・
ラターシュ・・・ちょっと渋いね・・・
リシュブール・・・ちょっとすっぱいね・・・・
グラエセ・・・薄く感じる・・・
ロマコン・・・これなら飲めるかもしれない・・・
って、ぬかしよる・・・・・・・


721 ：
なんで飲ませたのよｗ

722 ：
饅頭怖い
みたいな話だな
後はDRCのモンラッシェが怖い
おあとがよろしいようで

723 ：
>>719
その通りだね
どんな評価でも倍のスコアなんてついた事が無い

724 ：
>>699
違うに決まっているが
100万は中身の純粋な味としての価値に払ってるわけじゃないからな

725 ：
>>723
成程。業者乙に乗せられ福沢先生を百人放出するな、って教えですね。
業者甲「DRCですか?　あーお客様のような有名所じゃなくて旨いワインをお探しの方は
お金出す意味ないですよ。それならこの知る人ぞ知るルロワの赤キャップなど、
いやいやこのデュジャックなど更にその半分もしないお値段で…」
あの、十分過ぎる有名所なんですが…(^^；)

726 ：
如何なる日本人よりも遙かにロマコンを試飲していたであろうルロワのバーチャンは
いつもロマコンよりラ・ターシュの方が良いと感じていたらしいからな。
ロマコンの良さが分かるのに20年かかったらしい。

727 ：
ポンチ・ボロマネーのマンデルバレタが最高。
アタックとアロマが同時にくる素晴らしさ。

728 ：
で、09DRC購入された方いらっしゃいますか？
今年はユーロ安にも関わらず、また値上がりしましたが…

729 ：
09ラターシュとエシュゾー飲みました。ラターシュは08よりも柔らかく
今でも飲めます。意外に早飲みタイプとみました。酸も控え目で、
長熟タイプではないと思います。ベストは10年くらいかな・・・・
05の時は、さすがに早飲み大好きな私でもすこし置いておきたい気が
しましたが、09はそんな感じではありません。
エシュゾーは相変わらずで、こんなもんかな、って感じですね。コスパは
ありませんね。


730 ：
さて、板違いの気もするけど…
このオークションの空瓶のロットナンバー、控えておいた方が良いかもね。
またどこかで偽造されそうだし。
空瓶で落札価格3万超えの時点でおかしい…
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m106632945

731 ：
まあ、ロマ・コン購入なんて俺には関係のない話だなw

732 ：
>>730　㌧クス！
鉛のシールキャップはコピー難しそうだが密造一味なら大した手間もないだろうしね。

733 ：
流石にこの価格はないだろｗ
因みに正規価格で￥35700(税込)…
http://item.rakuten.co.jp/star/drc004/?scid=af_link_img#drc004

734 ：
変に値段釣り上げてるからニューワールドワインがコスパ高いと宣伝してそれが通用しちゃうんだよな

735 ：
DRCの正規品は丸井でけっこう買える。店舗はまちまちだけどね。来年のために覚えておくといいよ。

736 ：
DRCのコルトン飲んだ人います？
VR1ERと、買うならどっちがいいだろうね。

737 ：
>>730
控えててよ、お願いｗ
割と本気な話、次スレ以降のテンプレにするのもあり（´∀｀；）

738 ：
>>737
00: 0135X
07: 02102
08: 02017
08: 01898
かなぁ。Xは判別できず。

739 ：
これは、ありがたい。

740 ：
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f121875863
これもそうさなあ～

741 ：
>>740
モンラッシェ：空瓶
94:01346
00:01356
控えときました

742 ：
http://www.old-vintage.com/cgi/list/index.cgi?mode=detail&amp;goods_id=2003800207&amp;vintage=2000&amp;owner=D
ロマネコンティが12000円らしい。
この会社ものすごく怪しいと思うんだけど、誰か知っていますか？

743 ：
http://www.old-vintage.com/cgi/list/index.cgi?mode=list2&goods_id=20038002&page=2

744 ：
HPからもう香ばしそうな臭いがw
マコン・ヴィラージュ白：希望小売価格6,825円
ブルゴーニュ・シャルドネ：希望小売価格6,930円
ポマールやらとセットで1回9,450円だってさ。
ttps://www.old-vintage.com/bourgogne/index.html
この会社から買うヤシってどういう人種だろうな？

745 ：
コンティが12075円だぞ誰か買ってみろｗ

746 ：
ただの誤表記でしょｗ

747 ：
他のワインを比べてみると、かなりのぼったくりだった。
(百貨店)talbot2004 750ml\10500
(オールドビンテージ)talbot2004 375ml\15000
他もすべてありえない高値。日本最安値を歌ってるんだけどな。
今このコンティだけ騙されてみようか真剣に思案中

748 ：
>>747
取引は成立していないと言うメールが来て煩わしいだけという予感がする

749 ：
>>748
多分そうだろうな
今見たら、ページ削除されてたｗ
お騒がせしましたｍ＿ ＿ｍ

750 ：
意外とこの板見ている店主が多いのだろうか？
それとも誰かが突撃したんだろうか？

751 ：
しかし、09コルトン高いねぇ
09ターシュより高いのが当たり前とか、どうなってるんだか？
稀に09リシュ＞09ターシュの価格で売られてるのをみるが、あれも妙だよね？

752 ：
1999に久々1er売り出されたときと同じ状況でしょ。
品質よりレア度に左右されるのさ。
高級ワインはラベルで飲むものということがよく分かる例さ。

753 ：
さすがにそこまで出すくらいなら、地主のフローラン・ド・メロードのラベルの2008までのコルトンを選ぶなあ。

754 ：
>>753
05のフローラン・ド・メロードのブレッサンド、今なら1万以下で買えるし
>>752
海外市場での流通価を見る限り、踊ってるのがアジア諸国だけってのが悲しいのぜ…
暴騰してるの日本・中国・シンガポール辺りだけだからなあ

755 ：
踊ってるというより踊らされてるの

756 ：
話しブッタ切って申し訳ないが、ラターシュの2001と2002、今飲むならどっちがオススメですか？

757 ：
普通に考えたら01だろ

758 ：
756です。
DRCの2002は人によって評価が分かれているので、もう少し待つか、今飲むか迷っているのであります。

759 ：
勘三郎の遺影に添えられたロマネ・コンティ…やべえ涙が出そう…。

760 ：
>>759
いや…
あの人カリカベとかモダンローヌ系のごっついワイン良く飲んでいたから、
そのチョイス（ロマコン）に違和感が…
＠浅草在住

761 ：
いや、いくら歌舞伎の大名跡でも、ロマネコンティを普段からパカパカ開けたりしないでしょ…たぶん。
普段飲みにはそういうカリフォルニアとかローヌワインを愛飲してても、
何か特別な時にはロマネコンティを飲んでたかもしれないし。(自宅の葬儀で、添えられたロマコンを注がれたグラスもブルゴーニュグラスだった)
本当に惜しい人を亡くしたわ…ここ数年の著名人の訃報で一番ショック。何よりまだ若すぎる…。
来年完成の歌舞伎座で見たかったし、もっと長生きして、あと20年くらいして、存命中に今の勘九郎に19代目を継いで欲しかった…。
もし勘九郎の長男が歌舞伎の道に進めば、三代の共演も見られるかもとか思ってた…スレ汚し申し訳ない。

762 ：
>>760
パーカーチックなワインが好みでいらっしゃったようね・・・

763 ：
>>761
大竹しのぶが好みでいらっつしゃったようね・・・
宮沢リエも

764 ：
悲しいねぇ

765 ：
はじめて書き込ませていただきます。
スレチでしたら申し訳ないです。
自宅セラーに眠ってて、なかなか飲む機会のないロマネ・コンティ（2001）を
ヤフオクに出品しようかと考えているのですが、高額でリスクもある個人保管の
ロマコンをまともな価格で売っても問題は無いのでしょうか？
（50万スタート位？）
商品の性質上、落札後のトラブルも多そうで心配になりこちらで質問させていた
だきました。
都内の名の知れたワインショップで購入したもので（PT保証シールあり）、
ラベルが一部擦れてますが状態は液面その他問題なし、という感じです。

766 ：
１　問題があるから止めれば
２　問題がないからやれば

好きな方を選べ

767 ：
>>765
液面、ラベル、キャップシール周辺の出来るだけ鮮明な画像を載せ
入手経路（店名までは書かない方がいいか）を偽り無しで書けば
1円スタートでも50万を超える価格で落札されると思われ。
ワインショップが購入したりするんだけどなｗ

768 ：
>>766
早速のレスありがとうございます。
正直にやるのみ、という事ですね。ありがとうございます。
>>767
詳しく教えていただきありがとうございます。
とても参考になりました。
ワインショップですか…出品側としては逆に信頼できそうな
落札者ですが、ちょっとグレーな感じですね。

769 ：
01でも50万行くかな？

770 ：
Wine Cellar KATSUDA が落札させていただきます。

771 ：
KATSUDAが落札するに1万円！

772 ：
01、個人保管、ヤフオクで50万なんて無理

773 ：
最新の０９の個人保管品でも100万逝ってるけどね

774 ：
09と01じゃあ比べ物にならんだろう

775 ：
9月から11月にかけて、ヤフオクで売れたほとんどが55万～59万で売れてるけどね。
相場知らないのに無理とか言っちゃってｗｗｗ

776 ：
>>887
振り分けが極端すぎるよな。
16Rに偏ると良いが４Rに偏ると悲惨だな。

777 ：
なんのこっちゃ

778 ：
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b140908204

779 ：
Wine Cellar KATSUDA が落札するかもｗｗｗ

780 ：
あそこはロマネ・コンティ専門店でしょ
信頼できるインポーター、ブローカーからしか仕入れないと思われ

781 ：
痛烈な皮肉ですね

782 ：
ヤフオクの出品者を信頼してるんじゃないのか？
信頼するしないは個人の主観だしなw

783 ：
>>780
だとしたらちょっと値付けがねえ

784 ：
専門店てさあ、世の中にいっぱいあるけど“専門”というならそれ以外の物を扱うなよって思うのは俺だけ？
他の物を扱ったら“専門”じゃないだろ。

785 ：
でもロマコン買うならあそこでしかないって感じだろ
何しろ本物より偽造品の流通量の方が多いと言われてる酒だぜ？
リスクを最小限に抑えるには確かな目と仕入れ先を持った信頼できる店で買うしかない

786 ：
確かな仕入先って、笑うところですか？

787 ：
>>785
お前、ウケ狙いだと思うが、万が一本当に知らないなら教えてやる。
去年、KATSUDAの商品ページに載っているDRCのワインのシリアルがヤフオクで売られていたものと同じであることが晒されたんだ。
時系列的に考えて、ヤフオクの方が先。つまり、KATSUDAがヤフオクで落札したワインを売っていたことになる。それが1本だけではなく、複数見つかったんだ。
たちまちワイン板で大騒ぎになり、KATSUDAは商品ページの該当ワインの写真をシリアルが見えないものに差し替えた。
さらに都合の悪いレビューを削除し、楽天のレビューが信頼できないことを露呈させたのはある意味評価できると言ってもいいかw
尚、KATSUDAは「信頼できるインポーターより・・・」との「理念」を白々しくも堂々と謳っている。
こういう不誠実なワイン屋は、まじめに商売している同業者にとっても迷惑だろうし、消費者にとっては憎むべき敵だ。

788 ：
>>787
まじかよ？
ちょっと信じられないな
ネットに匿名性なんてないから誹謗中傷のつもりならなら止めた方がいいかと

789 ：
>>788
半年ほど前にブルゴーニュスレの前スレ（640たり）で指摘されてちょっと祭り状態になったのは事実。
ロマネ・コンティだったのでヤフオクとKATSUDAの画像によりボトルNoが一致が確認出来たし、時系列としては
KATSUDAがヤフオクで落札された物を販売していたのはほぼ確実と思われる。（直接落札したのかは断定できないが。）
直接店舗レビューで指摘した人もいたらしくその後、KATSUDAの商品ページからボトルNoを確認できる画像は消去された。
他の銘柄でも指摘があり、それらの商品画像も削除された。
ヤフオクの画像が流用だった可能性もあるのに、釈明もなく商品画像を削除しているという事は・・・・

790 ：
>>788
俺も画像は確認したよ。釈明もないからね…　ほぼ黒じゃないかと。
メールかなんかで聞いてみたらいいと思う。

791 ：
>>789
写真は別物でシリアルは同一だったと記憶している。
はっきり言って擁護のしようがない。
>>788
2chに出入りしていて、この事実を知らない香具師がいることにむしろ驚いたわw

792 ：
>>791
工作員だよ

793 ：
そういえば勝田、店名かえたね。

794 ：
■ＮＨＫ対処法まとめサイト「受信料Hack!」■
https://sites.google.com/site/nhkhack/

795 ：
>>793
両方やってんじゃないの？

796 ：
ボーナス貯めて呑むお

797 ：
美味いん？

798 ：
不味いよ

799 ：
キムチとよく合う

800 ：
ロマコン

801 ：
ロR

802 ：
オマコン

803 ：
ロマコンはオワコン

804 ：
流行りとかそういうものじゃないから
オワコンとかないわ

805 ：
俺でもラ・ターシュまでは買えたのはオワコンw

806 ：
オワコン

807 ：
まだ、09や10飲んだ人はいないですかね？
スレの前半で05は褒められまくってますが、それと同等のヴィンテージと言われている09や10のDRCって、やっぱすごいんですかね？

808 ：
複数本買える金持ちでもなきゃ、まだ開けないだろ。
開けるべきじゃない。いや、開けちゃだめだ。

809 ：
>>808
やっぱそうですよね。そうあるべきと思いつつ、2008年頃に05に話が出てた気がして。
世紀のヴィンテージの09や10の評価も知りたいな、と。
どなたかいませんかね。。

810 ：
毎年リリース直後に試飲会しているショップや個人がいるから
いるだろうけど、ここに書き込んでくれるとは限らないし。

811 ：
WAとかのコメントじゃだめなの？

812 ：
>>810
そうですね。お騒がせしました。
いつの日か書き込まれるのを期待することにします。
>>811
忌憚ない、生の声を聞いてみたかったのです。

813 ：
20年後にもう一度聞いてくれ。

814 ：
シャトー・トーキョーって怪しい店なのかな
情報もってるひといる？
1999の平行ティスティングするのにDRC探してたら見つけたところなんだけど

815 ：
ここ数ヶ月の間にポッと出てきた店。
実績ないでしょ。
ヤフオク落札の品々かもよ。

816 ：
ロマネコンティの価格は、やはり需要と供給の関係であの値段だそうでロマネコンティを飲んだことのあるソムリエに言わせれば適正価格は15万円なのだそう

817 ：
>>816
京都の大丸には248万のがあるよ。桁をみなおした。

818 ：
>>816
20年前の雑誌みると10万で販売してる広告あるもんな＞DRCコンティ

819 ：
>>818
20年後には、20年前には100万で買えたんだよね～って言ってるだろうか？

820 ：
あのエシェゾーが10万超えるとか思ってた？
しかも高くなってからのほうが売れるの早いような

821 ：
まさに、開高健が言ってた「胃に振りかける香水」が現実になってしもうたｗ

822 ：
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

823 ：
香水よりずーっと高いけどね

824 ：
06のRSVが1本セラーに入ってる。定価の7万くらいで買えた。もう二度とこんな価格で買えることはないんだろうなあ。
エシェゾーで10万、ラ・ターシュで25万とかでも買いたいとは思えないから(今後もっと上がる？)、今持ってるRSVが最後のDRC購入になるかも。

825 ：
中華系の人凄いね
日本がワイン飲み始める前くらいは戦前コンティでも一桁万円とかで
エシェゾーは1万しなかったはず
今の値段のエシェゾーとかギャグとしか思えない

826 ：
戦前まで遡らんでも…

827 ：
エシェゾー1万って90年代前半くらいまでだっけ？

828 ：
>>827
エシェゾーじゃないけど94ラ・ターシュが2.5万で売ってた記憶があるからその頃位まで思う。
95は記憶がないが96で跳ね上がった記憶。（とはいえ、今と比べたらバーゲンプライスだけど。）

829 ：
フランスワイン全般、ちょうどフレンチパラドックスで値上がり始めたのが94, 95からだね。

830 ：
俺がちょうどワインにはまり出した頃だな、エシェゾーは値段も手軽で香り高くて美味かったから
何度も呑んだな。
今の値段じゃもう全く呑む気しないけどｗ

831 ：
>>827
90エシェゾーを1997年末に1.8万で買ったよ

832 ：
825だけど、グラン・ゼシェゾーの04が8.3万(税抜)で残ってるの見つけて即買いしてしまった。
RSV06の方が格上かつ安値で手に入ったのに、このグラン・ゼシェゾーの値段もバーゲンプライスに見えたという。
暴騰に慣らされて、どんどん感覚狂ってきてるわ。

833 ：
しかも06RSVは正規だったのに04グラン・ゼシェゾーは非正規(ミレジム)でラベル擦れ、キャップシールも回らないという…。
酒屋で回らなかったから、あれっ、DRCって元々回らない生産者だっけ？とか思いつつ買って帰ってRSVのを回してみたらクルクル回ってショックw

834 ：
1994年ロマネコンティはリリース当時、6万で買えたな
1994は出来がかなり悪いとの評判だったので価格が正規より大幅に下回るという異常事態

835 ：
偽物も多くなっているよね
近くのスーパーに置いてあったロマネコンティ
80万円台で安いなと思ってみたら、明らかな偽物で笑った

誰か掴まされるんだろうな

836 ：
http://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=2510
フェイクロマコンといえば、古い話だけどこれ笑えたよね。
ここまであからさまなフェイクでも、安いと思って即買いすると気付かなかったりするんだろうな。
怖い怖い。

837 ：
スーパーで周りの商品が一万超えるものなんてないのに
酒売り場のワインセラーだけ別世界なんだよね
そこだけ、数万のワインが１０本ぐらいおいてあって、そのなかに
ロマネコンティがある

もしかしたら、売れることを想定してなく
形だけ（まあ擬物だが）の見世物かもしれないけどね。

838 ：
正規品を分けてくれた酒屋の店主から聞いたんだけど、今、ファインズは、卸したDRCのワインのシリアルナンバーと卸した先の酒屋を紐付けて、その後の流通を監視してるんだってね。
正規物が転売されて楽天とかヤフオクとかに出てくると、売った酒屋がシリアルナンバーから特定されてファインズから追及されるらしい。
だから最近、楽天のDRCのワイン見ると軒並みシリアルナンバーを付箋か何かで隠してるんだね。

839 ：
随分前からだけどな

840 ：
今日、某地方都市の酒屋に行ったらロマネ・コンティ01の正規品が70万円で残っていた。
隠すように置いてあったというか明らかに意図的に隠してあったが、非売品扱いにはしてなかったので、根性ある客が見付けて買う分にはOKというスタンスなんだろう。
俺はそんな金出すならラ・ターシュ何本か買いたい派だから買わなかったけど。
ちなみにDRCの70年代のフィーヌも8万円台で残ってた。フィーヌ興味ないから買わなかったけど。

841 ：
まあ、地方にはそんな店あるでしょ。

842 ：
問題はそれが果たして本物かどうかだわ
正規品と装ってる場合もあるからな

高いワインは
信頼のおける酒屋以外では買わないことにしている
ヤフーオークションのロマネコンティなど論外
安物買いの銭失いの可能性大

843 ：
その信頼できる酒屋ってどうやって見分ける？
デパートは安全か？

844 ：
昔、DRCと深い関係のあった高島屋なら安心かな？ｗ
30年位前、ワイン狂の仙台の叔父のお使いでロマネ・コンティを買いに行った事が
あるが、1本15万くらいしてビックリしたな、まあ今からしたら屁みたいな値段
だけど、たかが酒でそんなにするのかと（苦笑）

845 ：
>>843
正規の最新ヴィンテージしか入れてない店でセラー管理してるとこ。
たまにバックヴィンテージがインポから放出されたりするがな。
デパートはセラーに入るまで常温で放置される部分がありそうで、ちょっと不安。

846 ：
そらから店の人が信頼できる人かどうかだね
それなり付き合わなければいけないが

847 ：
>>845
最新限定？
じゃあ、古いのはどこで買えばいいの？

やっぱワインに関してはデパートといえど信頼しきれるものじゃないか
デパートがきちんとしていても、インポーターがいい加減だったらダメだもんな

848 ：
>>847
古いのなんて、信頼できるルートや確かな眼を持ってない奴が買うもんじゃねーの。
それでも欲しけりゃ、ワインコレクターとでも仲良くなって高値で売ってもらえ。

849 ：
>>847
高い古酒を手に入れるには
信頼できそうな酒屋さんやインポーターなどのプロを探して、
人間関係を築くことだと思うね

それができないんだったら、ネットなどで
リスク覚悟で買うしかない
ロマコンの古いのだと90％以上の確率で偽物（中身が入れかえてあったり）
にあたると思うが10％ぐらいは本物にあたる確率があるのだから、
１５００万円ちょっと投資すれば本物１本飲めると思うよ

まあ、私はやらんけど

850 ：
確実に本物の80年代の良い部類の年のロマネ・コンティがセラー保管70万円台で残ってる酒屋知ってるけど、予算がなくて買えない。

851 ：
>>850
昔から残ってるなら、ボッタくり価格は止めて欲しいな。

852 ：
でも、「当時は高い値付けだった」という店に限って、今も残ってお買い得になってるものだよ。
すぐに売りたくないなら、そういう値付けするのも一つの見識かと。
市場価格に合わせて在庫の値段をどんどん付け替えていく店は、正直勘弁してほしいが。

853 ：
その店が当時から70万円で売ってたなら、それはそれで笑える。

854 ：
当時から売ってたなんて、その酒屋に通ってないとわからないからなあ
一見さんには厳しいよね

855 ：
拡散させてください（写真）

知り合いが試験的に食パンを10日以上放置したもので、添加物が入っているモノは腐らない。
世界では禁止されている「臭素酸カリウム」が日本では普通に使われてる。
https://twitter.com/buick54aki/status/584362581806034946



【警告】　近畿地方に３１１並の大惨事の可能性あり　【注意】



2015年5月11日に第２の『３・１１人工地震』が計画されているという予測



世界のエリートと直接繋がりのある週刊エコノミストの表紙が気になります。
表紙にはキノコ雲が描かれていますし、
右下に１１．３（３月１１日）とその左横に１１．５（５月１１日）と書かれています。
また、左下には、マッチョで巨 大なパンダの横に小さな力士がうずくまっています。
また、他の主要国のリーダーはいるのに安倍総理がいません。
まず、右上にきのこ雲が上がっている。
そして、左下の地球儀の中の日本地図が変だそうです。ふむ。近畿地方がない。
http://mizu8882.blog.fc2.com/blog-entry-457.html

856 ：
ロマネコンティの1982年が家にあるけどどうせ飲まないから売りたいんだけど、どう売るのが効率的なんでしょうか？ちなみに10年ほど前の頂き物です

857 ：
>>856
真贋も保管状態もわからないから多分売れないよ。
売るために良い方法は、酒屋か、ヤフオクの実績ある出品者か、ワンクッション噛ませることだろうね。
中間の人に売り渡すのではなく、手数料を払って、委託して売ってもらう形にする。

858 ：
>>856
好きな人や知り合いの酒屋に安く売ってあげれば？
ネットのどこぞわからない人に売るよりは
よほど感謝されるし、
>>857がいうようにネットで売っても中間マージンとられて結果的に安くしか売れない。

859 ：
>>852
2、30万以下だった80年代から70万円台で売っていた可能性はゼロに近いだろ。
その店もお前が言う、「市場価格に合わせて在庫の値段をどんどん付け替えていく店」に変わりない。

860 ：
もう出回っているかもしれないけど
01、02を含んだ年代のロマネコンティの偽物が出回る可能性高し

ネットオークションや
関東や東北のワインバーで見かけたら疑った方がいい

861 ：
コンティのフェイクなんてヴィンテージ問わずいっぱいあると思うが、地域やヴィンテージを特定してそんな風に言うということは、何か具体的な情報でもあるのか？
まあ、どのみち俺には縁がないのでどうでもいい事だが。

862 ：
>>861
一応あるね
とあるスーパーのフェイクものが転売屋の手に渡ったかもしれないとの情報

いずれにしろ出処不明なコンティは要注意だけどな

863 ：
今まで真っ当な商売をしてきた業者経由なら騙される奴もいるかもしれないが、
転売屋物を仕入れる店なんてたかが知れてるから、ワイン好きには関係のない話。

864 ：
でも、楽天に店出してロマネコンティ専門店なんて謳ってると、信じちゃう香具師もいるんだよな。

865 ：
あれはネットオークション品なだけで、フェイクじゃないでしょ。

866 ：
ヤフオクに出品されてる時点で、フェイクのリスクはグッと高くなるだろ。

867 ：
>>865
まさかとは思うが、オークション品がすべてフェイクでないというのか

868 ：
ヤフオクにジャイエがよく出品されているが、ほぼ100パーセント偽物だろ。
高額でバンバン落札されていくが、騙される馬鹿があんなに沢山いるのを見て、空いた口がふさがらない。

869 ：
>>868
俺もオークションのジャイエは買わないが、「ほぼ100%フェイク」とか極端なこと言う人にも開いた口が塞がらないな

870 ：
>>869
お前、知らねーんだな。学べよwww
例えば...まあいい、フェイクをガンガン買ってくれよ。
1つ忠告だ。買ったらすぐにキャップシール切ってコルク見た方がいいぜ！
それがすべてじゃないけどなwww

871 ：
ヤフオクのあの蝋キャップものは怪しいよな…

872 ：
>>869
それが極端すぎないんだよね
ことにジャイエやコンティに関しては

１００％偽物と言い切るなら言い過ぎだと思うけどね

873 ：
ヤフオク
green07planet

怪しすぎる。

874 ：
例の上だけちょっとの蝋キャップものだろ（笑）

875 ：
リコルクしてヴィンテージ違いの格上ワインを補充したとか書いてある。
胡散臭いったらありゃしないが、バカがドンドン落札していってるよ。

876 ：
DRCで外れ年って、ありますか？
昔98は駄目だとかは聞いたことがあるのですが。

877 ：
'02は少しコケてるという印象。

878 ：
ご相談です。
いまRSVを購入検討しています。
年は96か99。
どちらがおすすめでしょうか。
理由もそえて頂ければ幸いです。

879 ：
どっちも買えるなら両方いくべきだろ、煽り抜きで

880 ：
>>878
おいくら？

881 ：
いや、高いので、どちらか一本で。
二本とも同額です。

882 ：
>>878
DRCならどちらも良いと思うけど一般的なヴィンテージ評価だと99＞96
96は当初偉大な年と言われて悪くはないけど酸が強くて評価を落とした
ブルゴーニュスレではよく「酸っぱい」と言われる事が多かった
同年のラ・ターシュを持っているから気長に待とうと思っている

99は誰もが認めるグレート・ヴィンテージ
どちらかしか買えないなら99を選ぶ人が多いだろうし相場も99の方が高目
同額ならなおさら99だろう

883 ：
ありがとございます。

ドメーヌ単位で出来が異なってくるブルゴーニュは
一般的なVT評価は余りアテにならないというのが持論でして、
それがDRCですと尚の事と思い質問させて頂きました。
DRCについては99>96が当てはまりそうなんでしょうかね。
評価額については、そうなっているわけですが。
02とかの例もありますので、気になってしまって。

884 ：
>>883
DRCに関しては、一般的な評価よりもさらに'99>>>'96だと思うぞ。

885 ：
96のリシュブールなら去年飲んだけど、そこまですっぱいってほどじゃなかった
99のDRCは飲んでないが、ヴォギュエのミュジニーの99は凄く穏やかで儚いほどだけど、開くと明らかに甘さを感じられる優しい味わいだった
DRCとヴォギュエじゃ全く味は似ていないのに、どちらも最高のブルゴーニュを飲んだって満足感が得られたから、99のDRCも飲んでみたいね

886 ：
ありがとうございます。
最後に今更な質問で申し訳ないのですが、
少し頑張って05が買えるなら、
99より05の方がよいのでしょうか。
やはり、99なのでしょうか。

887 ：
今買うなら99を選ぶかな？
後になってまた買う余裕があるならその時に05でもいいかと思う

888 ：
おそらく最後のDRC RSV 購入になるかと思います(･_･;
将来的には高くなりすぎて手が出せなくなりそうですので。

889 ：
>>888
じゃあ05一択でしょ

890 ：
2012数少なすぎ。
いつも買えてたところに入荷すらなかったわ。

891 ：
ＤＲＣに限らず生産量が少なかったからね・・・

892 ：
2012、分けられるのはロマネ・サン・ヴィヴァンのみで値段は145Kって言われた。
これ定価？定価としたら上がりすぎじゃない？
まあ正規だから、ぼったくってることはないとは思うのだが…
これが定価なら諦めて買おうと思うので、誰か教えてください。

893 ：
定価より一万くらい高いかと。
でもDRCだと誤差の範囲では。

894 ：
えっと、税込の話ね。

895 ：
でも、今回は買えるだけでもマシだと思うぞ。

896 ：
145ｋなら買いじゃない？

897 ：
145kでも買えない人はいますので‥。

898 ：
>>893->>897
ありがとう。買います。
しかし、2007のRSVは8万円か9万円台で入手したので、値上がりの急激さには戸惑いますね…

899 ：
前の値段を言い始めるときりがない
92RSVはバックヴィンテージでも3万だった

900 ：
12ロマコン買えたけど、庶民の俺が開けれるわけない。
扱いに困るわ。

901 ：
>>900
買ったけど扱いに困ってる
買おうと思えば買えたけど扱いに困るから買わなかった

で、買ったのか買わなかったのかどちらともとれるけど

902 ：
12年マジで数ねーな。
エシェゾーすら買えん

903 ：
美味しいブルゴーニュが飲みたいのでーあーるしぃ

904 ：
中国の爆買はワインにも及んでるのかね。

905 ：
来月グラン・エシェゾー04を飲むことになった
まだ若いとは思うが楽しみ

906 ：
>>905
美味かったか？
美味かったろ？

907 ：
>>906
クソうまかった
まだ若すぎるかなと思ったけどDRC特有の香水のような芳香が全開でテクスチャーも滑らかで案外飲み頃かなと
勿論古酒になったら別の良さが出てくるんだとは思うけど

908 ：
オクに1億2000万のがあるけどネタ？

909 ：
　　　　　　【無関心】　　　被爆死者が出てるときにオリンピックに夢中になれる奴ってどんだけゲテモノなんだ　　　【無責任】

【部活中の中学生 熱中症で死亡】
８月１７日未明、奈良県生駒市の市立中学校で、部活の練習をしていた1年生男子が熱中症で倒れ、死亡した。

2011年
3月18日　　「致死量の放射能を放出しました」東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。
2016年
6月25日　スピリチュアルＴＶ主催者テディ小泉（52、埼玉）さん、脳梗塞で倒れ、心筋梗塞で死去。
7月 2日　ブロガーのサランさんが今日日本で心肺停止で亡くなったそうです。倒れる前日までブログが更新されてて
7月21日　ケニアに帰国したジョハナ・マイナ（25）選手が急逝。2012年に入社。仙台国際ハーフマラソンで３度優勝
8月 3日　写真家の宮本敬文（50）さん　 脳出血で死去、ＳＭＡＰ写真集など手がける

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
問題は、多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、日本政府が、原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大、呼吸そのものが脅かされています。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇し、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。

910 ：
余りアルコールは好まないけど
唯一ロマネコンティだけは飲んでみたい
と思えるお酒でタル
彼がロマネコンティを
一滴でも口にすれば
現世において
何かが起こるであろう†
https://mobile.twitter.com/4jinyosida

911 ：
正に人間兵器！ポセイドン！

912 ：
きゃやややややややややややポセイドンてこゆ意味だたんかwwwwwwww
ワンピース神だわ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ポセイドーン

913 ：
>>912
URLはりつけたら…
ポセイドーンがずれて…熊本城…
ぎゃやややややややややややややらやややらややややややややややや

914 ：
>>908
本物なら博物館所蔵品レベルの代物だな。

915 ：
大阪のすし店、外国人客に過剰わさび　ネット炎上で謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161002-00000052-asahi-soci&#160;…
どんなに、みせかけの謝罪をしてみても誠意などカケラも見えない
川越シェフと同じ運命が待ちかまえているだろう
https://twitter.com/tok aiama/status/782675163229761536
「福島安全宣言ＣＭ」なるものがヤバすぎると話題に！
「福島の放射線はもう安全で、必要なのは心の除染です」
https://twitter.com/kubota_photo/status/779641978266849280

916 ：
女性限定、恋愛相談サイトオープン。
5000名を超えるイケメンカウンセラーが在籍中♪
自己紹介動画はいつでも見放題です！
メンガ　って検索してください

917 ：
願望を叶えるには
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

918 ：
今月中、コンティ'03開ける！んだ、けども
年末に開けた、ターシュ'03はひらききらなかった
今年、既に飲んでる勇者いますか？

919 ：
ターシュとか最低20年、基本30年熟成だろ。
家の90年代以降のターシュ、全て塩漬けにしてるわ。

920 ：
>>919
飲み頃かどうかはさておきなんですよ
もう、突貫するしかないかぁ
もっと寝かしたらってのは明白ですけどね
勇者いないか、

921 ：
輸入元エノテカで出回ってるワインは全て劣化してるからエノテカは絶対に買わない

922 ：
>>921
あんなとこで買うから悪いんだよ

923 ：
東京都江東区砂町のソムリエ鈴木孝典(31)は
学生時代から素行不良で犯罪ばかりしている社会のゴミ

924 ：
>>918
03コンティどうだった？
13年の12月に飲んだ時は、ポートワインのようでありながら（同年のキンタドノヴァル
シオナルより遥かに）エレガントで甘美で、竜巻のような芳香は一眠りしたら部屋が苺畑の温室に
居るような状態で最高だった。
その二ヶ月前に飲んだＤＲＣのリシュブールは桃のネクターのようで素晴らしかった。
が、
今年の3月にＤＲＣの03リシュブールを赤坂のレストランと新宿のレストランで
1週間ごとに飲んだら、桃の印象は後退して酸はとんがり果実は重苦しく強く
酷い有様だった・・・
03コンティを再度検証したかったけど、リシュブールが辛すぎて出来なかったよ・・・
昨年12月にどこかの御仁が上記のレストランで明けた時は満足されたと聞いたの
だけど、どうでした？素晴らしかったら良かったのだけど・・・

925 ：
>>921
劣化してても，
安ければ
購入して飲んでみたいなぁ。

926 ：
>>924
結局開ける事出来なかった
カチカチ閉じ閉じの03ターシュもありましたしね
代わりにルロワの'00、'01サンヴィヴァンとリシュブールそれぞれ開けて大満足

927 ：
>>919
そういうものなんですね。
保存難しそう。

928 ：
うちにあるのは全部2009だからいつ開けようか…
少し前につい開けちゃったグラン・エシェゾーは
今までのブルゴーニュを過去にしちゃうくらい美味かったけど

929 ：
>>922
あんなとこは
安く買えるんですか？
それなら買いたいなぁ。

930 ：
６４グランエデェゾーは昨年あけたけど、うまかったぞ

931 ：
>>928
何事も無くても全部過去じゃない？

932 ：
サントリーの抽選に当たってしまつた、ロマコン
嬉しいより戸惑っている
買って良いものか
もちろん欲しくてファックスしたんだが、あさか当たるとはー、ため息出てしまう

933 ：
おめでとうございます
2014年のコンティかな？日本向けの割り当てかなり減ったから正規価格で買えるのはマジおめでとう

934 ：
>>932
お前みたいなバカに売らなければならないサントリーも可哀想だなw

935 ：
どうやれば抽選に参加できるんですか！

936 ：
>>924
偽物だよ

298 Appellation Nanashi Controlee 2017/11/17(金) 05:08:15.81 ID:ns2LRkAv
そういうのは正規品じゃないから並行輸入品の偽物だろうね
9割偽物だから
その辺のレストランに本物が出回ることは無いよ
常に高額ワインばかりを扱ってるような店じゃなければ、いくらインポーターに要求しても出ては来ない

937 ：
サンヴィヴァン2004が10万円って安い？
半額ですって書いてあったけど。

938 ：
今の相場で言えば安いだろ。

939 ：
当時の価格としてはやや高いかな。

940 ：
>>938,939
そんなに高騰してるのか…
情報ありがとう

941 ：
>>910
ロマネ・コンティは
値段が高いねぇ。
デパートの酒屋で見たけど，
２百７十５万円
ワインの値段というより
自動車の値段ですね。

942 ：
昔高島屋に、田舎の親父に「ロマネコンティ買って来い！」と言いつけられて
買いに行った時には13万だったのに、今は異常な高さだな（笑）

943 ：
>>941
ロマネ・コンティ
そのものは凄く高いので
系列しっかり勉強して，
その辺りを飲もうかと思います。

944 ：
ロマネコンティあるけど、多分この先、開けれないと思う。
入手できても庶民感覚のままだと駄目だね。
乗り越える壁がもう一つあるとは思わなかったわ。

945 ：
余程良いセラー環境がないなら永くおいとけないから適当なタイミングで開けた方がいい
つか飲まない意味がわからん

946 ：
生産年から20年経った誕生日かクリスマスか正月にでも飲めば良いと思う

947 ：
おまえら金持ちなんだな、
記念日とはいえサラッと開けれるの凄いわ。

948 ：
買っている時点で同じ穴の狢だよ。
飲んで楽しむかコレクションが増えて楽しむかの違い。
ただ、飲んだ方が更に買いたくなるのは否定しない。

949 ：
コラヴァンを使えばチビチビ飲めるんじゃない？

950 ：
いやいや、ロマコンはもう2本目は
買えないものと考えているから、
人生最初で最後のボトルになるんですよ。
ラターシュなら開けれるんだけどなあ。

951 ：
>>950
興味本位で購入したんでしょ？だったら飲む以外の選択肢ないよ
ラターシュなら開けれるとか尚更意味がわからん
つか、ブルゴーニュ飲むの止めたら？

952 ：
開けてからの人生と開けれないままの人生
金額じゃないよね
色々なシチュエーションがあるけど、所有してるのに未経験て糞恥ずかしいわ

953 ：
ラターシュは10本以上あるから開けやすい
ロマコンは1本しかない上、もう購入機会がない。
その違いだが、なんで発狂してんだw

954 ：
で、そのロマコンはいつ開けるの？

955 ：
予め何かの記念日に開ける覚悟しとかないと、死んだ後家族に棄てられるぞ。

956 ：
じゃあラターシュの感想よろしく
出来るよな？

957 ：
なんかめんどくせー奴だなw
感想求める奴って何なの？
個人の嗜好の問題だろw

958 ：
開けれないチキンっぷり晒して終わりとかお前が恥ずかしいだけじゃん
DRCのワイン飲んだ事無いわけじゃないんだろ？

959 ：
>>936
トゥールダルジャンは偽物出さないだろうな・・・
輸入はサントリー
ソムリエは現代の名工の方

960 ：
ちなみに13年10月verも同じくトゥールダルジャンなので、経年以外の条件は可能な限りそろえた

961 ：
ロマネコンティはあけるの勇気要るよね
希少極まりないし
墓場まで持っていくのも一つの楽しみ方だと思う
完全覚醒した経年ロマネコンティは完全覚醒した経年貴腐モンラッシェに並ぶけれど、
78以外ではそうならないんじゃないかな・・・（78でも早すぎるか樽違いかで
桁違いに普通なものがＲＣ・ＭＯＮで一本ずつあったし。)
78のディケムを飲んでいて、貴腐ワインのオフヴィンとの世評に反して貴腐の甘み、
酸味ともに素晴らしいけれど、78のＤＲＣモンラシェには敵わない（かといって
自分が飲んだのは色も78のディケムみたいに琥珀アンズ色だったので熟成の悪戯
があったのかもしれないが）

962 ：
>>957
自分の感覚と比較して同じだったり違ったり、あるいは自分のがよかったりすると
ささやかな優越感を感じたりして楽しいですよ私の場合
とくに、ＤＲＣのワインは希少かつ高価その上、古酒ともなれば成長の仕方で別モノに
なるので色んな人の色んな感想が見たい

963 ：
>>956
の聞き方は論外だが。

964 ：
正直ＤＲＣって真面目で誠実な方針と暴力的な力を持つロマネコンティ・リシュブール
のテロワールが合わさって生産者の意図を超えて異次元のワインを生み出す稀有な例が
あるだけ（しかしその稀有な例は人類の味覚の到達しうる上限となる）、技量的には
モンジャールミニュレの70年代とか80年代のが素直に美味しいワイン作ってるような
気がしないでもない・・・

965 ：
>>962
本来はその意見と云うか感覚ですよ
色々な体験や感想を受けて自らも体感したいと思っているだけですし
ただ、こんなところに持っているだけの自慢されても、、
自身は85年のコンティやリシュが最高です
開けたのは５年くらい前ですが、未だ強烈に収束された香りの渦を覚えています
後世の為に開けないならわかるけど、文面からそんな意図は感じられなかったので煽りました

966 ：
子供かw

967 ：
>>959
サントリーから直接入手したなら偽物ではないと思うが。

何にせよ、出所が信用のおけるところとかで判断するしかないね
ラベルなどの外見で判断するのも、最近のは精巧に作られているから無理
DRCは違うかもしれないが、昔のものは昔のもので（90年代初頭までのブル）、
ラベルの紙質や書き方は出荷時点でころころ変わってたから、ラベルで判断するもの危険。
例としてアンリジャイエ（偽物判定の記事がネット出てくるが、無知な人が書いているとしか思えない）

968 ：
コンティ箱買いしました

969 ：
DRCは明らかに希少価値による特異性や神秘性をワインに与えるべく、味をあからさまに変えてるからなあ

DRCでは無い造り手でロマネ・コンティやラ・ターシュを飲んでみたい

970 ：
http://ekaz9.xyz/2

971 ：
味をあからさまに変えるとは。

972 ：
【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷９人】　放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット？
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50
【気の弱い方、〝注意″】　2010年　3万人増加△　　＜累計死者200万人!＞　　2011年　26万人減少 ▼▼
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

973 ：
ロマネコンティの空瓶にチリワインを入れたら見栄えが良くなった

974 ：
ではリシュブールやロマネ・サン・ヴィヴァンだと
DRCを超える作り手は存在するのか？

975 ：
ルロワ

976 ：
まさにロマネコンティｗ
https://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/11-14-160-0083/?scid=me_ich_pcn_853_20180626_6336341_002

977 ：
>>976
詐欺で有名なワインズ東京
元悪質ワイン屋【京橋ワイン】

そのワイン、いわゆる安っぽいイチゴのような味わいがする安物ピノだよ

978 ：
>>977
どうして竹〇は捕まらないのかな？

979 ：
半年ほど前、DRCエシェゾー'95で「当り」ました。
今日、馴染みのショップで、DRCの在庫について問い合わせました。
'10のエシェゾー、リシュブール、ラターシュ、ロマネコンティ（売約済）があるとのこと。
値段を聞いてビックリ！！しかし現在の時価からすると安いとも感じます。
猛烈に欲しくなりました。
金をどう工面するか・・・。ずっと考えている自分がおります・・・。

980 ：
色んな年代試してるけど、
エシェゾーで当たったことないわ。
裏山。

981 ：
リリース半年くらいで様子見開けた'08エシェゾが凄い香り出してて旨かった事ある
2010年以前は試しの若飲みしたけど、今は入手量と値上がりでホイホイ開けれんわな

982 ：
ところで、ラターシュでおいくらでしたん？
30万台半ばまでならなぁ、、高いよねぇ

983 ：
この冬飲んだラターシェは買値が3万円でした。
もう買うこともないでしょう。

984 ：
ラターシュは、出せても15万までだわ。
30万とか馬鹿げてる。

985 ：
というか、冷静に考えて5万超えると飲食物としては高いわな

986 ：
米1ｋｇ３万なら売れるよね？

987 ：
最新のラターシュは正規の出荷価格でも15万じゃ足りないよ
サンヴィヴァンとリシュブールも買えないかな

988 ：
>>983
30年以上前の話だよな

989 ：
＞＞９８８
そこまで古くないですよ。25年かな。
それ以前は2万円で買っていました。
高くなってしまいましたね。

990 ：
20年そこそこの話ですね。

991 ：2018/08/09
そうね、20年前には年に一本くらいDRCを開けていた。

エシェゾーが多かったけど、リシュブールやラ・ターシュを
開けた年もあった。

昔話だなｗ

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