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☆☆首都高を考える 68☆★


1 ：2019/09/18 ～ 最終レス ：2020/01/30
首都高を考えるスレです。
周辺道路の話題も可ですが、専用スレッドがある場合はそちらで

首都高ドライバーズサイト
https://www.shutoko.jp
[距離別料金案内]
https://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about/
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/

mew-tiミューティー
（リアルタイム交通情報サイト）
http://search.shutoko-eng.jp

首都高会社
https://www.shutoko.co.jp

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

※前スレ
★☆首都高を考える 67☆★
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1557677084/

2 ：
過去スレ

67 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1557677084/
66 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1546789222/
65 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1533887060/
64 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1526341043/
63 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1519858693/
62 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1513414298/
61 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1503364557/
60 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1496155068/
59 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1490244689/
58 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1481037313/
57 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1472979131/

3 ：
ﾌｨｰﾁｬｰﾌｫﾝ(携帯)版ｻｲﾄは2016年3月23日をもちましてｻｰﾋﾞｽを終了いたしました。
https://search.shutoko-eng.jp/fp/index

4 ：
首都高関連スレ

★☆首都高速の料金は高い？安い？☆★
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1422934745/

首都高の新しい標識について考える板【標識】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1261298095/

首都高速道路株式会社
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220279474/

5 ：
https://i.imgur.com/DPieZ6w.jpg

6 ：
首都高「横浜北西線」2020年3月開通へ 路線番号はK7 東名と横浜市街地を直結
https://trafficnews.jp/post/89907

首都高速道路は2019年9月26日（木）、横浜市と共同で建設を進めている「横浜環状北西線」を2020年3月に開通すると発表しました。
開通後の路線名は「高速神奈川7号横浜北西線」になり、横浜北線と同じく「K7」の路線番号が付与されます。

横浜北西線は、横浜青葉JCTと港北JCTをつなぐ全長およそ7kmの路線。
東名高速と第三京浜および首都高K7横浜北線を連絡し、東名と横浜市街地・横浜港方面を直結する新ルートが形成されます。

これにより、保土ヶ谷バイパス経由で40分から60分ほどかかっている東名から横浜港までの所要時間は、北西線・北線経由で約20分に短縮されます。
首都高速道路によると、横浜における国際競争力の向上、物流の効率化、保土ヶ谷バイパスをはじめとした道路交通渋滞の緩和、沿線地域の生活環境改善などが期待されるそうです。

なお、2020年3月の開通直前には、一般公開イベントなども予定されており、開催日時や詳細については決まり次第発表されます。

7 ：
たかだか1区間に別名称付ける必要無い気もするが、料金案内の際に「北西線」を
残しておいた方が説明しやすいからそうしたのかな？

8 ：
外環が開通目途立たない中で、
ずっと後発で計画が始まったK7が開通

近年の日本にしては、計画から開通まで、
比較的短かったね。

計画から開通まで、中国は5年、日本は50～100年かかるのが、
最近の標準だから。

外環も当初の計画から50年たってるからね。

9 ：
日本の100年と、中国の5年が同じくらい。


中国は地下鉄20本を10年で開通させる。
日本はアセスだなんだので、鉄道1本開通に30～50年かかる。

もう日本は終わった国だ。

10 ：
土地がスムーズだったからね
杉並区世田谷区と横浜市青葉区とでは社会に対する考え方が全く違う

11 ：
K7は通過エリアが住宅地メインではなかったのもでかい。

12 ：
>>9
中国は土地は政府のものだから自由にできる。だから日本と開発スピードが違うのはしょうがない。

13 ：
高架からの落下物の件は？

14 ：
今夜21時から大井JCT工事
https://www.shutoko.co.jp/company/press/2019/data/08/29_oijct/

15 ：
>>12
だが、昔の日本は新幹線も着工から開通まで5年
首都高の主要部も、川を埋め立て、昔は5年で完成させた。
1964年の五輪は、1959年に決定して、5年間ですさまじい勢いで完成させた。

東京五輪は2013年に決まって、７年猶予があるが、
何も完成しなかった。

16 ：
いずれにしても、日本は終わった。

昨日開業した北京大興空港も、
滑走路8本、1億人を収容できる。

これ、重要。ハブ拠点になるからね。

新宿、渋谷、池袋は、なんで発展したか。
鉄道のハブ拠点だったから。もともと駅の場所には何もなかった。
ハブ拠点は、用事のない人も、勝手に集まってくる。
そして、それがやがて街になる。

ハブ拠点が、中国、韓国、東南アジアへ奪われ、
日本の空港は、ローカル路線しか収容できなくなっている。

17 ：
これからは伊豆大島波浮港の時代だな

18 ：
>>16
中国ってビザが必要だったり、国交を結んでない国も意外にあるから国際ハブになれるかね。自国だけでも移動需要はあるから
それなりに利用されるだろうが、国際的に利便性があるとは思えない。

19 ：
>>11
北八朔とか横浜じゃないよね

20 ：
>>19
あそことか第三都筑ICの辺りなんかは市街化調整区域だからどうしようもないよね
まあみなとみらいみたいなところとド田舎なところが共存してるのが横浜と言えば横浜だし

21 ：
田んぼの中に高速道路が必要でしょうか的な

22 ：
そもそも日本が立地的に大陸の端っこで反対側海だからハブ拠点には不向きなんだよな。
ギリギリアメリカからならハブに出来なくは無い程度。それでも日本の需要があるから成立してるだけ。

日本の現状考えたら無理にハブにする必要も無いだろ。飛行機としてはスポークに徹して、
そこから鉄道などで国内にアクセスできる環境整えた方がよっぽどいいと思うけどな。

23 ：
成田の二本目の滑走路が反対派の抵抗で何十年もできなかったり、羽田の空域が
横田管制で自由に使えなかったりする日本とは雲泥の差の中国。あの美的にも機能
的にも未来的なデザインを見せられたら圧倒されて、日本はダメダメって絶望する
しかない。

24 ：
>>23
それに関しちゃ東京湾のど真ん中に作るって提言はあったりする。
https://criepi.denken.or.jp/intro/matsunaga/recom/recom_07.pdf

これが出来てりゃ東京は一変してただろうねえ。

25 ：
>>24
環境科学ガン無視時代ならではのぶっ飛んだ提言だな…w

これやったら諫早湾が可愛いレベルで東京湾全体の水産資源が死滅するな

26 ：
グレタツンベリ「よくもそんなプランを！」　×４

27 ：
第二湾岸まだ？

28 ：
>>24
中国は実際にこのレベルの開発をするからな

29 ：
>>24
でもアクアラインだけは、本当に実現したな

30 ：
>>29
第二湾岸も東京湾口道路も計画にあるし、アクアラインもトンネルあと1本通せる余地あるんだよなあ。
実は割と>>24の計画に沿って動いてるんじゃ無いの？って気がしたり。

31 ：
>>21
首都高速道路埼玉新都心線「(何言ってんだ…)」

32 ：
>>24
こち亀で両津がぶっ壊した模型がこんな感じだったな

33 ：
湾口道路まだぁ？

34 ：
>>31
埼玉は首都高じゃない！

35 ：
>>24
そこまで埋め立てるんだったら、浦賀水道に堤防を作って東京湾全体干拓した方が
手っ取り早くて土地を大量に作れる気がする

36 ：
>>35
それやると海運がクッソめんどくさい事になるからなあ。なんだかんだで東京は海運あってこそだから。
その上で首都高、鉄道、飛行機全部のアクセスが近い事が理想。

37 ：
バビロンプロジェクトか

38 ：
大井JCT渡線開通

39 ：
>>38
この際、廃止でよかったのに。

40 ：
上りだけって使いづらいよ
下りもなんとかモノレール避けて作ってくれ

41 ：
>>40
そんなこと言い出したら芝浦ジャンクションで羽田線上りからレインボーブリッジに行かせろって馬鹿が出てくる。

42 ：
>>24
大友監督のAKIRAの東京とそっくりだなこれ

43 ：
>>39
同感。代替路はいくつかあるしね。
こんなのちまちま残すような小心じゃ、C1日本橋廃線なんかできないぜ。

44 ：
日本橋地下化って正直トンキンのエゴにしか見えない

45 ：
日本橋のエゴと言ってくれ

46 ：
ホントにそう。三井不が金出すならやってもいい。
空を広げたいとかワガママのために税金使うなよ。

47 ：
ま、何らかの形で大規模更新は必要だけどね
大阪みたいにビルの中に首都高通せば安上がりだろうに

48 ：
>>37
ついにレイバーが！

49 ：
この前の台風で、東京湾で風速40m超えたな。
箱船が無くて、良かったねぇ。

50 ：
いちいちショボいものばっか作ってホルってるのが衰退国らしい

51 ：
>>39
湾岸線東行きから都心に向かうのにレインボーブリッジ1択は厳しいでしょ
大橋や箱崎経由は考えただけでゲンナリするし

52 ：
羽田発想定なら、空港西という賢者の選択


あのキャパシティでメジャーになられても困るな

53 ：
あの渡り線ってもともと湾岸線西行きからC1外回り経由で3号や4号下りにいく需要が多かったはず
レインボーできて所期の目的はほぼ代替された
湾岸線東行きから芝浦経由C1に行く車はほとんどなかった（もともと横羽・羽田線でいく）

54 ：
8号線を西に延ばせ！
10号線を西に延ばせ！

（　´,_ゝ`）

55 ：
>>53
東京港トンネル側からグルっと回るランプも昔はあったしな。
レインボー以降トマソン化していたが。

56 ：
大井Uターン出来たら良いのに

57 ：
外苑Uターン出来たら良いのに

58 ：
羽田空港でUターンできたらいいのに…

59 ：
宝町でUターンでき（以下略

60 ：
>>49
誰がどのように責任を取るのかお聞かせ願いたい！

61 ：
>>60
台風がしでかしたことであれば、それが何であれ、責任がどうこうという問題にはならんと思いますが…。なんせ台風のすることですから…

62 ：
そうそう
原発自爆させて放射能ばら蒔いても無罪放免ですし

63 ：
>>61
無論だ

64 ：
パトレイバー好きだね～

65 ：
北線+北西線ができたら、生麦、大黒経由で
1号線、湾岸線が死ぬんじゃね？
ただでさえ北線ができただけでも
渋滞多発で大変なのに
環状道路の宿命として、ボトルネックになる
生麦、大黒は渋滞必死だろうな

保土ヶ谷バイパスも町田立体完成で、
上と下で42000台程度のところに、26000台も交通量が増えて
保土ヶ谷バイパスがかなり渋滞するようになっているし

外環道できてもちょっと混雑緩和しなさそう

66 ：
>>65
そういうよそから流れてくる需要を捌く目的で第二湾岸が計画されているわけで、着工して欲しい所なんだが
まだ厳しいだろうなあ。三番瀬ガン無視で羽田空港～浦安だけでも中央環状線あたりに車流せるから便利なんだが。

67 ：
>>66
いずれにしても東京～横浜間にもう1本何かしらの高速が必要な勢いだが、
新東名→泉JCT→横浜環状西側区間→港北JCT→東海JCT→第二湾岸線
という流れが良いかもしれないな。
横浜や川崎都心部を迂回させる交通の方が良いし。

このままだと横環南、横浜湘南道路ができると、
湾岸線もパンクしそう
保土ヶ谷バイパスじゃないが、便利になれば新規需要も増えそうだし

勿論、第三京浜→目黒線
国道357（高架化、未着工部分着手）
は整備するとして

68 ：
>>67
第三京浜と別に東京横浜道路が計画されてたり。図3-4の22番。
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/gd6/cnt/f7148/documents/46635.pdf

繋がる先が外環らしいので、そのまま外環経由して第二湾岸に流れるのが多分構想。

69 ：
その外環の大田区側が大師JCTに繋がりそうなんだよなあ
二車線に絞られるのはほぼ確実

70 ：
https://image.news.livedoor.com/newsimage/f/2/f2f86_1438_253fa411e847ea5a0a4ff7ea6761be94.jpg
見づらいけど、これ見ると、E83とE1の間にE1Aが入り込んでるように見える

71 ：
増税の影響か渡り線通行止め解除の影響か分からんけど湾岸線東行きの辰巳先頭の渋滞減ってるな

72 ：
>>71
増税の影響だよ。
車で意味も無く徘徊する老人が減ったんだよ。

73 ：
ガソリン200円にして欲しい
道路空いて快適になるよ
ガソリン税も値上げして！！

74 ：
>>71
9月27日はメチャ混みだったけど、今週は一般道含めていつもの混雑は今のところ許容範囲内って感じで無し
今日は中華街を15:00過ぎに出て、板橋本町降り西川口で65分だった

75 ：
>>71
10月に入った途端にガラガラになってわろた
まぁ比較的10月は空いてる月だし
明日は金曜日からの雨予報だから試されるな

76 ：
なんだよ車両火災ってよ

77 ：
走り屋(笑)かよ
事故る前に取り締まれよ

78 ：
一緒に燃えたくれたなら許す

79 ：
夕方になると田舎へ帰るダンプ集団の列は壮大

80 ：
祝賀パレードの影響は来週もあんのけ？

81 ：
祝賀行事は海外から要人が来るから規制はある
ただアメリカなどは下級の人を出すから長時間にならない

82 ：
また台風で通行止め多発かな？
土曜日だから影響無いかな？

83 ：
空港北トンネルが水没したりして

84 ：
浮島JCTの、湾岸線東・西からアクアラインの
例の場所は、間違いなく水没。

85 ：
>>75
もともと月最後の平日は渋滞が激しい傾向がある
特に9月は年度上期の〆なので3月末、12月末並みに交通量が多い。

月初めは3月、12月以外は空いているね。今や日中にJARTIC真っ白も珍しくない。

86 ：
>>85
いつもの年以上に10月に入って空いてる気がする
体感的にだけど、台数自体が少ない

87 ：
企業間物流が減ってるらしいな
不景気の前触れ

88 ：
違うよ。
ガソリンの値上げによって、徘徊老人ドライバーが減ったせいだよ。

89 ：
違う
街の活気が激減してる
静か過ぎる
未だかつてこんなにも活気の無い時代はなかったと思う
流行りの音楽すらない時代とか

90 ：
素人が語るな

91 ：
>>89
スーパーの鮮魚売り場を盛り上げようとお魚天国でも流したら
カスラックが使用料を取りに来るんだもの。
流行りの音楽がなくなったのは、カスラックが仕事をしすぎだから。
今の時代だと、聞きたくない音楽を聴く機会ってなくなってるだろ。

92 ：
1.不景気の前触れ
2.ガソリンの値上げ
3.消費税増税
4.おさかな天国のせい

結局空いてる原因はどれなの？

93 ：
全部

94 ：
ここまでするんだったら全然通行止めにしろよ、、、
C1の一部だけ動かす理由とは
https://www.shutoko.co.jp/sp/-/media/pdf/kinkyu/2019/1011210010_01_1.pdf

95 ：
>>94
そりゃ会社違うんだからおいそれと通行止めするかもとか言えないだろ。

96 ：
>>94
C1じゃなく東京高速道路のKK線
首都高とは別の会社だよ

97 ：
しっかし律義に8号線も書いてあるんだな。見逃しても大差ないのに。

98 ：
>>95
>>96
よく見てなかった
八重洲線か、サンキュー

99 ：
>>98
八重洲線は通行止だバカ

100 ：
律儀に８号線の通行止めまで細かく描いてるんだなw

101 ：
だが八重洲線は片手落ち

102 ：
>>98
KK線だな
しかしわざわざマップにする意味が分からないくらい綺麗に通行止めだなｗ

103 ：
>>102
> しかしわざわざマップにする意味が分からないくらい綺麗に通行止めだなｗ
「首都高全線」でいいのにね。

104 ：
KK線も歩調を合わせて通行止めになるとのこと。
http://www.tokyo-kousoku.co.jp/

105 ：
首都高は入口の閉鎖が始まった
こんかいは強風を受ける区間以外も通行止めにするということか

106 ：
たった今はどこも通行止めなくて、かつがらがらのようだね

107 ：
入口閉鎖の基準が良く分からん…

108 ：
首都高終了…

109 ：
首都高どころか、首都圏+静岡ほぼ死んでる。

110 ：
真っ黒だね
久々に見た

111 ：
mew-tiの通行止め情報メール、全線通行止めなのはわかってるから、5分に一回送ってくるのをやめてくれないかな。

112 ：
https://i.imgur.com/tYMFCJJ.jpg

113 ：
>>110
これ見ちゃうとブラウザのプレビューというかサムネが
葬式みたいで気持ち悪いんだよね

114 ：
道路情報が真っ黒だー

115 ：
>>112
それ思い出したわw

116 ：
こんな日はウミホタルて台風見物

117 ：
>>116
真っ黒で入れんよ
明日は台風一過で、綺麗な景色になりそうだな

118 ：
下道のレインボーブリッジは開放されたそうだが、11号はまだ閉鎖中だね

119 ：
>>111
またこれが始まった
解除になるまでいちいち送ってくるな

120 ：
北千葉道路　外環までとなっているけど　C2とはいわないけどどっかにつながってくれないかな
（外環出口　－　小岩（元江戸川東京寄沿い）　－　篠崎（江戸川よりにJCT）　－　一之江　-　葛西（妙見島から一般道上）　-　環７終点（JCT）
これがあると　ネズミー渋滞を避けられるうえ　９号まですこし近づきそう　（欲をいえば　C2　までの連絡路を３５７と別にとおしてかつ９号までつながれば完璧

...ｃ２を湾岸と切り離すか　晴海を経由した独立した環状にできれば　湾岸への負荷は大きく減ると思う
（車線数はあまりとれないかもしれないが）

問題は..ある場所を通るのでそこをどう避けるかで（分かる人は分かる）

121 ：
ついで　
環状８号　現状は赤羽でオワッテイルがその先東側は旧江戸川を通って江戸川沿いを常磐道までつなげればかなり有益なルートに
その先は...どう通るかもふくめ（外環とC２の間には環状８号の一般部とかふくめ東側の整備が全くすすんでいないのがこの先
都市整備の大事な鍵となると思う（今回の水害対策とあわせて　ある手があるんだが...）

122 ：
それはまたどっかで（放水路以外にも一時貯水施設があるところに沿ってあるといいよなぁ...）
埼玉と千葉　それと茨城ふくめ首都圏全般の大事な箇所かと（そのために知事以上に現場が
一緒になって五輪後にでもプロジェクトを進めて欲しいんだが...その頃には俺はいないだろうな）

123 ：
>>120
江戸川沿いに南下させるって事？
沿線住民は全くそんなもの必要ないだろうしかなり無理があるんじゃないか？
むしろ普通に真っ直ぐC2に繋げた方が合理的だし安上がりだと思う
ネズミ対策っていうならC2の清新町をJCTに作り変えて清砂大橋通り上に高架つくってそのまま真っ直ぐ湾岸線まで伸ばす方がいい

124 ：
都心環状線を沖縄県警やら大阪府警やらのパトカーが走ってる
20日の警備の応援かね

125 ：
>>123
...やっぱりそっちがいいか...

また来ます

126 ：
>>124
後席にスーツの人間乗せてるよね
お偉いさんの輸送？

127 ：
警備部の幹部じゃないの

128 ：
>>126
即位礼の関係だろ
国名書いた紙貼ったハイヤーもやたら見かけるし

129 ：
横浜北線の残り2020年3月に開通するのか
横浜北線が開通したら横浜駅YACT行く高速バスは横浜北線経由になるかな
横浜町田から保土ヶ谷バイパスは渋滞するしインター降りてから横浜中心部がえらく遠く感じてたから朗報かな

130 ：
東名の西の方からYCATは、横浜北線はかなり遠回りになるぞ
湾岸に行く車が北線に回れば保土ケ谷BPの渋滞は緩和されるだろうから、
今までどおりじゃないかな
短命に終わった本厚木―新横のバスが北線経由で復活するんじゃないかと、微かに期待してる

131 ：
>>130
相鉄東急直通線があと何年かで開業するしねえ

132 ：
>>129
北西線のこと言ってるのか？
北線の残りは馬場IC

133 ：
>>124
即位式の前後は羽田から皇居まわりまで交通規制やるってポスター貼ってあるぞ

134 ：
小松川12/1プレス来た！

135 ：
https://www.shutoko.co.jp/-/media/pdf/corporate/company/press/2019/10/18_besshi.pdf
渋谷入口は１レーンか
羽田上り入口と同じく踏切警報機と遮断機は設置されるんだろうか

136 ：
小松川ジャンクションは2019年12月1日（日）午後5時に開通、
渋谷入口（下り）は2019年12月19日（木）午前2時に開通します
https://www.shutoko.co.jp/company/press/2019/data/10/18_komatsugawashibuya/

137 ：
おじいさんが若いことは、ラジオの交通情報で
どこどこ入り口閉鎖中、何時からどこどこ閉鎖予定、
と毎日毎日放送中だった。
今時の若いものは知らないだろうが、これは
首都高の渋滞を多少ましにするための処置。

渋谷入り口が1レーンでたまに閉鎖するとの
ことだが、当時を覚えている人はさほど
気にしないと思う。

138 ：
>>137
警察が近年入口閉鎖嫌がるんだってさ

139 ：
外苑とか高樹町とかよく閉まってた印象

140 ：
「もともとないもの。たまにあるだけでもありがたいと思え。」ってか

141 ：
天現寺とかよくしまっていたような記憶が

142 ：
湾岸線西行の大井南

143 ：
芝公園
呉服橋

144 ：
西神田とか芝公園もよく閉まってた

145 ：
閉める入口は渋滞緩和が目的だから渋滞ポイントの手前だね

146 ：
このところ情報板でフルカラーに更新したところは従来どおりの3色しか表示しなくなった
あとは立入禁止ではなく2段で所要時間を表示するようになった

147 ：
外回り神田橋と呉服橋は30分ごとの交互に閉鎖だから、時間見て閉鎖ロープの前に停めて待ったり

148 ：
今日、偶然小松川インターの前を通って来たけれど、
>>135 にもあるけれど…今現在の入り口に　>>135 に有る、
Ｃ１都心環状方面って方のダケ、看板が付いてたけれど、
一見の田舎者だと、直前にパッと見で理解出来ずに、
急ブレーキで左・右に行くヤツが続出しそうな、
超小さい看板でした。

更に記憶では、停車位置だと（赤い部分）↑矢印が、
信号に隠されてて、見えなかった様な？

149 ：
山手トンネル3連続で事故マークついてる

150 ：
銀座の高速、緑の遊歩道に　中央区が東京都に提案
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51229730R21C19A0L83000/

日本橋の再開発に併せてKK線も地下化お願いって話らしいけど、
かこつけてあれもこれもそれもってやり出すと完成はいつになるのよ？と思わないでもなく。

151 ：
>>150
チラッと晴海延伸の件も触れてるのな
ついに資材置場トンネルが日の目を見るか？

152 ：
三宅坂JCTで車両火災で皇居周辺にも黒煙だって。
事故だから仕方ないけどタイミングが…。

153 ：
>>152
タイミング悪すぎだねｗ

154 ：
よりによって積載状態のキャリアカーが燃えるとは…

155 ：
テロかw

キャリアカーの運ちゃんと会社はこってりと絞られそうだなぁ～
まして、搭載車両の賠償も半端じゃないだろう…

156 ：
>>150
むしろかこつけてあれもこれもってやって欲しい
部分的に少しづつ完成させていくだけだから
十数年後に『首都高は全て完成しました！これ以上何もつくりませんっ！』って言われたらそれはそれで悲し過ぎる

157 ：
KK線はビル会社だから廃止でOK

158 ：
KK線は日本橋地下化の余波で環状ルートに組み込まれそうだから、大型車対応と車線数増加が必要になってくるわけ

159 ：
KK線が首都高に組み入れで地下化となると

1.私有地の下に首都高を通すことになるので、
東京高速道路株式会社は首都高速道路株式会社から賃借料をもらう。

2.首都高速道路株式会社が東京高速道路株式会社ごと買収する。

1でも2でも、首都高に組み入れられるから、通行料は取られるようになるんだろうなぁ。

1だと東京高速道路は銀座ナインとかの賃借料に加えて首都高からの賃借料も入るようになるからウマーなんだろうが、大深度地下で作られるとそうもいかなくなるから2もあり得るな。

160 ：
大深度地下って概ね地下40m以上だよ
汐留に大橋JCTみたいな巨大構造物作る余地は高層ビルでも壊さない限りないし、厳しいんじゃないかな

161 ：
>>155
中古車６台だけどそんな高いのか？

162 ：
>>160
浜離宮の一部を使えばいけるんじゃない？
首都高側はいまいち整備されてない印象だったし
浜離宮無理ならもうちょい南から
芝商業高校のあたりならまだ再開発の余地があった気がする

163 ：
>>160
KK線を大深度地下にしたら、汐留JCTは直角に交わる大橋JCTと水平方向の角度が違うからあんな構造物は必要ないだろうけど、勾配は相当キツくなっちゃうね。

KKを都心環状線に組み入れるとなると片側2車線化が必須だろうが、どう改修するんだろうか？

164 ：
>>162
浜離宮の地下には横須賀線のトンネルあるからなあ
避けることは勿論可能だろうが、難工事になりそう

165 ：
>>159
> 1.私有地の下に首都高を通すことになるので、
あそこは私有地なのか？

166 ：
ごめん横須賀線トンネルは浜離宮よりもっと山手線側だった

167 ：
>>165
あぁ、元々は川だったね。人工だけど。
でも、土地の所有権とか、賃借料ってどうしてんだ？
上物には固定資産税はかけられているんだろうが。

168 ：
>>167
確かあそこって正式に住所が決まってない（決めてない？）とかなかったっけ？

169 ：
>>168
決まってないけど、住民登録がゼロだから、住民税で区同士が揉めることがない。

170 ：
>>169
法人住民税
固定資産税
消防管轄

171 ：
>>168
どの区に属するかが確定してないはずなんだよね。
だから、中央区がKK線の再開発なんていうのは越権行為じゃないかと思った。
鉄道の計画でも、中央区が手上げしたけど地主の調整に失敗して計画が無くなったということも有ったし、中央区なんて口先番長だと思ってる。

172 ：
>>171
銀座から湾岸方面に地下鉄つくる（つくってくれ）とかいうのも何だかウヤムヤになったくさいし
まあオリンピックの交通手段として都市型ロープウェイがどうのこうの夢物語を口走る江東区長よりマシだと思うが

173 ：
新聞で読んだが、KK線て昔の川を埋め立てた敷地の上で、しかも区境の上に建ってるんじゃなかったっけか。しかも区長、ビルの事業に口出ししてるんだろ。民業圧迫じゃね？　会社が怒ってビルと東京高速会社畳んだらどうするつもりかね。

174 ：
>>170
固定資産税は都税。

法人住民税の一部は特別区民税だけど、
都税と一緒に徴収だから、東京都主税局が何らかの法則で按分してんじゃないの？

消防は区界で管轄の消防署が跨っても、全部東京消防庁の配下だから、東京消防庁内部でどうにかしてんじゃない？

175 ：
流石に新たに地下線作るの大変じゃないか

首都高地下化しても環状を維持出来るランプを江戸橋jctに作った方が簡単なような…

176 ：
言うは易く行うは難し

177 ：
言うはやすしボケるはきよし

178 ：
>>173
KK線の成り立ちを調べた方がいいよ。
いろいろキナ臭い会社だから。

民業圧迫なんて堂々と言えないのはKK線自体がわかっているはず。

179 ：
景観老朽化のため首都高地下化します
c1は環状でなくなります
↓
kk線を拡幅し首都高の代替線にします
↓
kk線はパーク化したいので新たに地下高速を整備します

いやいや百年かかるわ
江戸橋jctどうにかして環状を維持せーよ
って事か

180 ：
>>177
嫌いじゃないよそのセンス

181 ：
>>179
まあ最初からC1全部地下化出来るんならそれに超した事は無いんだろうな。
ただその予算出す金は無いと。

182 ：
予算もそうだけどすでに地下にあれこれ埋まっているから大深度地下にすれば
今度は出入口が大橋みたいなのがいくつも必要になってくるし浅い地下なら
地下鉄とか地下街を縫うように走るからすごいアップダウンの激しい路線に
なりそう。

183 ：
>>182
現状でもアップダウン激しいのに…
しかもアップダウン激しい上に合流も合わさって、Rとしか言えないばしょもあるし…(神田橋JCTとか…)

184 ：
むしろ二階建てにして車線倍増させて欲しい

185 ：
これって、江戸橋JCT地下化に伴って大型車がC1を通過できないための対応だろ？
そのために何千億使っていつできるかわからない新しい路線作るより、KK線みたいに近くの出入り口で乗り継ぎ券配ったほうがいいんじゃね？

186 ：
日本橋のあたりを地下化するのはいいけど、そうしたらどうやって
埼玉にガソリンを運ぶのだろうか。

187 ：
>>186
最終的にはC2より内側進入禁止なんだろうな。C2が完成したからこそいろいろやり出したんだろう。

188 ：
>>186
鉄道貨物輸送でOK

189 ：
共同溝にパイプライン作れよ

190 ：
>>187
C2ってこれ以上延伸する予定あんの？

191 ：
山手通りとか明治通りとか青梅街道とか環七とか環八とか
上は空いているのにな

192 ：
台場線建設時の資料を見ていたら、「12号線」として紹介されていたんだけれども、調査路線11号線の予定位置が分かるサイトとかってあるかな？

193 ：
>>192
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-84b3.html
これ↑の昭和63年の路線図かな
大雑把な図だけどこれより具体的なのは見たことないな

194 ：
>>193
早速ありがとう、10号との間にあるものだと思ったけど四ツ木-市川か

195 ：
いえいえ
成田新幹線が消滅して並行して走る予定だった北千葉道路もウヤムヤになったから首都高北千葉線もいならいってなったんだろう
ただ北千葉道路の外環までの延伸がかなり具体的になってきたから首都高北千葉線も復活するんじゃないかと勝手に妄想してる

196 ：
>>195
復活してもC2から分離だといまいちっぽいのがなあ。内環状線復活してそこにでも繋いでくれれば
かなりのバイパス効果になりそうな気はするが。

197 ：
>>186
千葉からなら外環・C2とか選択肢はある。神奈川からだと湾岸・横羽の海底トンネル
は通れないから第三京浜～3号線なり2号線だと都心環状線になるね。

198 ：
金曜、雨、五十日の3コンボで最悪な状況

199 ：
>>150
東京都の持ち物なのに、無料で首都高が利用しようとしてるんだもの
そりゃ対抗処置に出るよな

200 ：
そうだな地下化撤廃でいいな

201 ：
いよいよ「3号下り渋谷入口」が出来るのか。
自分にとっては、すごくありがたい。

202 ：
六本木で深夜やっとつかまえたタクシーが霞ヶ関まで引き返して首都高に乗るときのこれじゃない感を持たずにすむようになるのか

203 ：
霞が関のほうが近いの？三軒茶屋池尻じゃだめなん？下走ったことないから分からんけど

204 ：
六本木交差点からだと霞ヶ関の方が近い
あと週末終電後の246は渋谷から先が深夜3時過ぎても激混みで流れ悪すぎ
東名方面なら渋谷下りが出来ると確かに助かるかな
まぁ駒沢通りに逃げれば済む話だけど

205 ：
>>203
上にもあるが金曜や休み前の深夜R246下りは渋谷から先も混むし
渋谷までもかなり混む

206 ：
渋谷の入口をあそこに作っても、六本木から多摩川ぐらいまで
上も下も、さらに言うと電車も慢性的に混んでいるからほとんど意味がないのでは?
対策があるとすれば、もう一本上空に高速を作るぐらいだろうか
大工事になるけど

4号も5号ももう一本必要な感じ

207 ：
>>206
通常混むのは三茶の出口までです。

208 ：
高速乗って三茶まで渋滞のモヤモヤ感が味わえるのか

209 ：
三宿辺りから大橋jctだけでも車線増やせればマシになると思うんだけどな

210 ：
２階建てにすればイイ！

211 ：
三階建てで一つは高料金のグリーンラインで

212 ：
淡麗グリーンライン

213 ：
3号線上ルート下ルート

214 ：
どのみち3号渋谷線は、1号羽田線の後に大規模更新が始まるだろう

215 ：
渋谷線二階建て計画は存在する
恐らく田園都市線復々線化と同時にやると思う

216 ：
新設の料金所だけどレーン表示機が中古
https://twitter.com/Travel__Watch/status/1189824863113895941?s=20
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217 ：
更新などせず現状維持でいいだろう。混んでいてこそ首都高だ。

218 ：
>>216
北千住から京葉道路方向によく行くから、楽になっていいな…
いつも篠崎まで下道通ってたから凄く助かるわ

219 ：
>>199
> 東京都の持ち物なのに、
？

220 ：
渋滞末尾情報板は撤去され続けてたけど渋谷改良で新設
https://twitter.com/sagami_aomaru/status/1191674956834197504?s=20
(deleted an unsolicited ad)

221 ：
やっと大井ｊｃｔが開通しましたね。

222 ：
>>221
1ヶ月以上前の話？

223 ：
「大井JCT開通」なら55年前の話かもしれん

224 ：
あそこ羽田線上りへのランプは復活したけど
羽田線下りから湾岸線へのランプ作る計画はないの？

225 ：
無いです

226 ：
レインボーブリッジをご利用下さい

227 ：
首都高の橋はライトアップを派手にすべき
常にレインボーブリッジはレインボー
かつしかハープ橋もオレンジとかよさそう

228 ：
そもそも建設当時になんでＢから１への片方向だけ作ろうと思ったんだろう

229 ：
>>227
レインボーブリッジのレインボーライトアップは年末とかやってるじゃん
派手なだけで美しさが感じられないから個人的にはどうかと思う
東京タワーも昨日は新しいライトアップ記念ってことで派手なのやってたけど面白いとは思うけど下品に感じたな
中国のやたら金だけはかけたライトアップみたいな感じ

230 ：
>>228
モノレール

231 ：
>>228
都心流入に9まで回すのも評判が悪いのでとりあえずC1に入れるように付けたんじゃなかったか

232 ：
昔はレインボーブリッジ無くて9号は福住手前のブラインドコーナーから下手すりゃ木場から箱崎までずっと渋滞してたので苦肉の策でつなげそうなとこでつないでみた
下りはモノレールが邪魔で作りたくても無理だったというか必要度が低かった

233 ：
レインボーなんてごく最近だよな
ベイブリッジは開通した頃、停車車両がたくさんいたな

234 ：
>>228
レインボーが北半分、昭和島が南半分じゃないの？

235 ：
B→1が復活して東京港トンネルの渋滞かなりマシになった？

236 ：
それより357だろ

237 ：
1990年の交通情報はひどい
https://youtu.be/NQQJyRqDYBI

238 ：
交通情報はひどくないけど、渋滞は確かにひどいね
貴重な音源さんくす

239 ：
>>237
土日はららぽーとの駐車場入るのに357まではみ出して2時間待ちとか当たり前だったからなー

240 ：
ららぽ渋滞は今もひどい気がする

241 ：
江戸橋先頭で市川まで繋がってたのか…
今はよっぽどのことでもない限りそんな事にはならないからだいぶ改善したんだな

242 ：
90年代は箱崎付近の渋滞がひどい

243 ：
三宅坂を先頭にした4号線上りの渋滞もひどかった。
線形を改良するだけで渋滞解消するんだから、
両国もできそうなもんだと思うんだけどな。

244 ：
7号上り本当に渋滞なくなったよなぁ
朝のピークでも京葉道路から羽田なら箱崎突っ込んだほうが速いときもあるし…

245 ：
バブル絶好調だったのもあるけど、今ほど道路網が充実していなかったせいだなよな。

インフラ建設って物凄く金も時間掛かるから反対する勢力も居るけど、後から振り返ると「あぁ、あって良かった」と思うわ。

246 ：
>>245
C2なんて夢物語だと思ってたもんな
それ考えるとちょっと無理そうな計画でも30年ぐらいかけてでもいいから少しづつ進めて欲しい
内環状線　練馬線　1号2号の延伸　北千葉線
他なんかある？

247 ：
10号延伸も欲しいかな

248 ：
晴海線C1接続
川崎縦貫道延伸
磯子線

249 ：
晴海はくっつけるとしたら新富町かな？
川崎縦貫は横浜北線に役割奪われたな

250 ：
地下トンネル技術は確立されたから川崎線の全通は早そう
それまでは中央環状線半分のようなものになり実現が困難だった

251 ：
そういえば丸の内あたりから大深度で皇居の真下抜けて新宿方面っていうのもあったね
晴海線の延長の更に拡張みたいな感じかな？
都知事か誰かのほぼ妄想レベルの話だったかもしれないけど

252 ：
>>249
そんな事ないだろ
中央道まで接続すれば外環と圏央道の補完路線として活用されると思う

253 ：
>>251
都心新宿線ね
計画自体はまだ生きてるはず
というか丸の内の地下に一部構造物がなかったっけ？

254 ：
今までは、夢物語の路線を新設する余裕があったけど
これからは、現行の老朽路線をどう廃止せず存続させるかに力を注がんと

255 ：
>>254
うむ、正論だね。

256 ：
>>251
皇居の下を通すなら、京葉線も一緒に通してくれ
鉄ｦﾀだったか都議会だかの妄想案として出てた

>>253
どこかで掘り返していたら、ぽっかり空洞が出て来たとかあったね

257 ：
>>254
並行して可能なお金は充分ある
ただ人手が足りなさすぎる

258 ：
>>254
新規の道路つくって古い道路は廃止したほうがいい
修理は新規の道路を作る以上に金がかかる上に規格が悪いままになる

259 ：
>>253
銀座だかそこらにランプだけあるはず
大深度でトンネルだけなら大したことないけど、問題はICだよな

260 ：
>>250
川崎富士見延伸は果たして進んでいるのだろうか
採算性うんぬんで工事ストップしてたりして

>>251
銀座や新富町に晴海線接続用のスペースはあるみたいだけど、
丸の内に練馬新宿線接続の準備構造なんてあったのか、初耳

261 ：
川崎線は採算性の問題じゃなかったっけ？
外環と直結するとか、もっと交通量が増える計画にしないと厳しいのではないかと。

262 ：
横浜ベイブリッジは報道されないけど自殺スポット
今回の投稿は交番パトカーも来ているから自殺の処理確定
https://twitter.com/lowe_bus/status/1194517970405318658?s=20
(deleted an unsolicited ad)

263 ：
>>250>>260
川崎富士見より上尾の話全っ然聞かないんだけど本当に延伸してるの？と言いたくなる

264 ：
>>261
第三京浜東名中央に接続させれば分散効果が期待出来るから採算取れるんじゃない？
確か稲城大橋まで繋げる予定だし
そのままS2まで伸ばしてC3.5にすればいいね

265 ：
５号上りの朝渋滞は建築関係者の車間距離不保持による速度調整ブレーキ多用が原因。

266 ：
>>260
新富町のは元々晴海線ではなく都市計画道路だったと思う。
晴海線として活用するならいろいろいじる必要があるという話を見た。

267 ：
>>263
https://www.shutoko.co.jp/sp/updates/h28/data/03/31_start/

268 ：
>>266
新富町の出口をジャンクションに転用するって感じだったっけ？
確かにカーブきついがそのまま転用でも使えなくもなさそうなんだよね
築地川の地下は晴海通りあたりまで道はできてるみたいだし今なら築地市場跡も使い放題

269 ：
都心新宿線の構造物はブラタモリの東京駅の回で出てこなかったっけ？

270 ：
都心環状線に新たな接続を作るかな

271 ：
インフラの遺構とか準備工事の跡とかって浪漫だけど、公の事業がまともな資料も残さないで勝手に行われてたのってどうかしてると思うんすよ。

272 ：
上尾新大宮道路は都市計画変更が必要になってその処理中だね
https://www.shutoko.co.jp/company/press/h30/data/11/19_shinoomiyaageo/

273 ：
トンネルを新たに作るも接続する道路が軟弱地盤で中止になり放棄されたところもある
橋を架けるも土地の買収が進まず放棄され老朽化して作り直したところもある
道路行政はこんなものだ

274 ：
まあ掘ったりしてみないと分からないことも多々ある
土木の限界でもあるし土木の力の見せ所でもある

275 ：
>>266
> 新富町のは元々晴海線ではなく都市計画道路だったと思う。
言いたいことはわかるが、首都高も都市計画道路。

276 ：
>>269
> 都心新宿線の構造物はブラタモリの東京駅の回で出てこなかったっけ？
それは首都高ではなく、都道の立体交差。
(有楽町駅南側にあるようなもの)

277 ：
晴海線とC1を接続
上野線とC2を接続
目黒線と第三京浜を接続

どこから実現するかな？

278 ：
どれもしないよ。

279 ：
3号渋谷線を、新玉川線と一緒に改修するならば、C2～第三京浜の接続もありうる

今の横浜北西線や外環が整備されたら、現実味を一気に帯びてくるであろう

280 ：
すまんC2じゃなくて2号

あと東名～C2への短絡路もあってもいいかもな

281 ：
ごめんまたまちがえたわ
C2じゃねえや
もう寝るぽ

282 ：
まだ横羽線は旧式の案内標識が残っていることに気づいた
浅田出口付近など

283 ：
「古い首都高の標識」というと、
https://goo.gl/maps/mVgoVoUPfMUqNRVW8
https://goo.gl/maps/oYMFRX1d18kWWGbc8
https://goo.gl/maps/c3XqiDHvADrr6hJCA
https://goo.gl/maps/nxq4k5kqmAkr3Nk98
あたりが思い浮かぶが

284 ：
>>283
https://goo.gl/maps/c3XqiDHvADrr6hJCA
横浜駅西口入口は昭和のころからありそうな雰囲気で貴重だな
隣の距離標時と同じ時期に更新されなかったのが謎

285 ：
ストリートビューで年を追って見たら案内標識だけ不死身のようだ
https://i.imgur.com/bXVFVFk.png

286 ：
>>285
10年で60人乗りの観光バスの通行料金が
1400円→2650円、そして2021年4月1日から激変緩和措置の終了でまた値上がる
今度は最長距離の場合3350円、まあ業務なんで自腹で払うわけではないんですが

287 ：
そして特大トレーラーも同様に上がる
そのせいか以前より都内の目白通りや川越街道は明らかにトレーラーが目立つようになった

288 ：
沿線の人が「一般道の交通量が増えて環境悪化する」って値上げに反対したりしないんかな

289 ：
>>288
どんどん値上げして欲しい。
そうすれば通勤時間帯の土方が居なくなる。結果、事故も渋滞も無くなる。

290 ：
>>289
土方も自腹でないのが多いから、あんま関係ないだろ

291 ：
土方の高速代って最初から工事経費で想定してたりするから値段上がろうが大して移行はしないぞ
むしろ使わない使えない土方の方がやばいからそういうとこ使わない方がいいと思う

292 ：
>>285
2014年の料金表、2017年には無くなってるな
何で設置しないのか

293 ：
今は料金二種類じゃないからなあ

294 ：
なんで距離伸びてるんだ？

295 ：
大師TB設置で線形が変わったから距離が長くなったんだよ

296 ：
横浜北線

297 ：
土方はみんなフリクラに加盟してるからダダで走れるよ。
ナンバーを水平にしておけば監視カメラ撮影は無力。

298 ：
>>297
流石、屑業界w
やることセコイw
ナンバー隠匿の犯罪者w

299 ：
前から疑問なんだけど、都心流入割引きの目的って何？
交通量減らしたいなら、高くした方が良いだろうし。

300 ：
>>299
首都高速道路という文字通り、首都東京中心部へ来る為の高速道路だからな。そこへ来る車を優先する為に造ったんだよね。ただC1は凶悪な路線だけどね。

301 ：
そんなことしなくても闇サイトで非課金状態でＥTCゲートを正常通過にできる発信器買えるよ

302 ：
>>301
セコイね。

303 ：
ときどき2chのスレで海外ではETCゲートがない日本は遅れているという投稿があるけれど
海外でも料金所ゲートを設けているところはあるし首都高の出口はゲートなしで料金精算される

304 ：
他所と比較して遅れてるかはともかく、減速しないでも読み取れる仕様ならゲートいらんやん

305 ：
あれは減速しないと読み取れないからゲートがあるんじゃなくて、
カード入ってないとか読み取り異常の時に通せんぼしたいからゲートがあるんでしょ

首都高の出口でそれが起こる分には事業者側は損しない（最高額を問答無用で課金する）ので
ゲートがないだけ。

306 ：
台湾みたいな仕様になれば良いんだけどね

307 ：
>>306
あれいいよね。
車載機もお手軽なの有しね。

308 ：
ゆるい坂でイチイチ減速すんなよ
おまえだよ4号線

309 ：
>>279
新玉川線て。

310 ：
>>308
5号もだよ。

311 ：
>>310
護国寺辺りな。しかもオービス付き。遅くなるわね。

312 ：
>311
護国寺オービスいつの間にやらなくなりましたね・・・

313 ：
アンカーミスった

314 ：
今日の首都高は本気出してるな。気合の入った渋滞ばかり。

315 ：
真っ赤っかだねぇ。
5号美女木JCT→竹橋JCT、所要時間1時間30分！

316 ：
事故だらけだな

317 ：
せっなぬA359のF席予約してたのに、全然間に合わんわ。

318 ：
せっかく

319 ：
行楽シーズン連休前天気雨ってのが原因かね、とにかく事故と渋滞の一日で

320 ：
横浜北西線・青葉直結がもう直ぐだが料金面で要注意だな
首都高経由で千葉・埼玉方面へ抜けると料金1800円になるらしい
コチラが増えすぎると中日本の収入減になるので割高にしたらしいのだが

321 ：
>>320
なにを今さら

322 ：
開通はこれから

323 ：
>>322
数ヵ月前に散々話題になった

324 ：
讀売によると
2030年には京橋ー西銀座を地下化して
KK線を全廃、上を緑道にするらしい

325 ：
それ中央区が東京都に提案してるって先月日経でニュースになった話だろ。
中央区なんて口先番長なんだからほっとけばいいのに。

326 ：
地下鉄・地下街とか密集しているところだけに相当な難工事になるのは
確実。

327 ：
中央区は都心回帰とかいってたが人口増えすぎて容積率の緩和やめたしな

328 ：
NEXCO東日本と首都高はお互い本線上に他社製の表示板置くのやめたのかな？？
東関道や京葉道路に入る直前も首都高型表示板でNEXCO型の表示板もあったのがなくなってたけど

329 ：
アクアライントンネル出口は首都高型ではない首都高の情報板がある

330 ：
http://img2.imepic.jp/image/20191124/315130.jpg

331 ：
>>325
日本橋の地下化で5号方面の接続に八重洲線を使うらしいからあながちガセではないかもしれん。

332 ：
だが>>324の
＞京橋ー西銀座を地下化
は、既存地下鉄道回避と道路構造令遵守の両立が不可能なため、実現は困難

333 ：
湾岸見物ってなんやねん(´･ω･`)

334 ：
小松川、渋谷、横浜北西線が完成したらいよいよ日本橋の地下化に着手するんかね？

335 ：
>>334
上尾「…」

336 ：
C1は撤去でよい

337 ：
よくねえよバカ

338 ：
　　　　＿＿＿
　　 _／ ⌒ ⌒ ＼
　　/)) (●) (●) 　ヽ
　 ｜∩　(_人_)　 |
　 / ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
　/ /　　　　　 /ﾌ_/
　L＿／＼　　　 ＼(

339 ：
撤去というより、一回り大きな規模で地下に周回道路つくって、そこからアクセスするランプって形で
C1周辺のICに接続する形に修正出来ないかなあ。今のまま地下化だと地下部が混み合いすぎて
簡単には出来ないだろうし。

340 ：
そして見捨てられた埼玉区間
冷遇中の冷遇路線

341 ：
新都心過ぎたら突然田畑が広がる。これ首都高？と思う。

342 ：
埼玉は首都高を名乗る資格は無い

343 ：
都心環状は廃止。新たに都心に入り込む車にロードプライシングが良さげ。

344 ：
首都高唯一の暫定2車線区間

345 ：
千葉でいったら東金道路レベルだよな

346 ：
埼玉区間は田園高速に改称汁！

347 ：
埼玉区間は常に罵倒軽蔑されて気の毒だが
神奈川区間も横浜北線新横浜周辺とかは充分田舎だから

348 ：
>>345
東金道路はレベル高いぞ
外房道路レベルだな

349 ：
川埋めて造った
都心環状
馬鹿なつくりだよな
はやく廃線

350 ：
今さら日本橋をどうこうするとか
バカらしくて呆れる

351 ：
>>347
でもK7まであるんだから十分優遇だよ
K4は知らん

352 ：
ドラぷらで料金調べるのに保土ヶ谷バイパスから狩場経由で湾岸使う場合は
出発ICはどこを指定したらいいんだろう？

353 ：
>>350
主要な受益者たる三井が金払えって感じっすね。

354 ：
金の問題ではない
渋滞が悪化するだけなんでそもそも不要

355 ：
日本橋に関しては反対側の意見が一切聞き入れられてないんだよな

356 ：
>>352
新保土谷ICではだめ？

357 ：
>>355
これはなんでなの？
日本橋周辺の人間の声が大きいの？
首都高会社は民間企業なのにそういう意味ない工事に無駄投資しても良いのか？

358 ：
仮に日本橋周辺の商工会が全部工費を賄うにしても
利用者その他を無視して全て自分らの思惑を通そうとする姿勢はいただけないな

359 ：
日本橋周辺はビルばっかりなのに景観もクソもあるのか？

360 ：
>>356
確か三ツ沢経由でしか出てこなかったともう。
横浜町田指定したらうまくいった(´・ω・`)

361 ：
>>352
横浜町田－例）新山下経由－例）千鳥町
これで検索すれば普通に保土BP経由で出る
（「一般道使わない」にしない限り）

362 ：
首都高で建設に金がかかるから反対なんて意見、今までだって聞き入れられたことなんてないだろ。
環境で云々はあるけど。

363 ：
>>362
ならさっさと上尾に着工しろや
あと何年で開通するかも提示よろしく

364 ：
あと8年くらいだろうな

365 ：
https://twitter.com/JOBAN_EXPWY/status/1199529179424817152?s=20
東京港トンネル出たところな情報板が更新された
汚い図形情報館が放置されていたから撤去されると思ったら更新なの
(deleted an unsolicited ad)

366 ：
4号線はゴミ
初台から延々と渋滞
あんな緩い勾配でいちいち減速するとかバカ設計
永福料金所も
車線キープで進むようレーンマークぐらいしろや無能
左から割り込むやつ多すぎ

367 ：
4号線は廃道でよし

368 ：
>>366
S1はもっと酷いぞ
最悪に混んでる時、川口から江北まで60分以上かかる
チャリンコのほうが早い

369 ：
>>359
無いよね

370 ：
>>344
晴海線も暫定2車線やで

371 ：
暫定といえば湾岸線の三渓園仮出口を思い出した
あの出口は本牧出口から離れていることだし残してほしかったな

372 ：
葛西ジャンクションからC2内回りに入ると左側に下に降りていく管理用道路があるけど何かの準備工事？

373 ：
>>344
なおKK線

374 ：
>>372
下で工事してるようには見えなかったから非常時の追い出しランプとかでは？

375 ：
>>372
そういえば昔からあった気がする
トラックターミナルに向かう車向けに造ったが地域住民の反対にあってやめたとか

376 ：
高欄照明もあるし（点灯するかどうかは知らん）けっこう立派なつくりだよな
ストリートビューで見たら、臨海病院の方に抜けられるみたい

377 ：
>>373
> なおKK線
首都高じゃないから。

378 ：
>>372
> 葛西ジャンクションからC2内回りに入ると左側に下に降りていく管理用道路があるけど何かの準備工事？
狩場線上り狩場料金所過ぎてすぐの左側にある地下に潜る道路も気になる。
街頭もあってそれなりに立派なつくり。

379 ：
>>372
第二湾岸じゃね？

380 ：
>>351
K7まであるとは言ったって、路線距離短すぎて短すぎて
三ツ沢線とか大黒線とか磯子線とか
東京線のランプウェイ程度だよ

381 ：
湾岸線北行き幸浦入口は本線入るまでが長すぎ

382 ：
>>378
あれ、過積載の車追い返す為の道って聞いた事があるよ。

383 ：
>>380
8号線「おいっ！」

384 ：
>>372
そこは首都高使用の古いガードレールが見所
昔の首都高はオレンジ色のラインが入ったガードレールが多かったな

385 ：
>>357
首相案件なので…

386 ：
C2トンネルの例を見ると地下化したところで急カーブは是正されそうにないしアップダウンも大きそう

387 ：
>>372
ストビュー見たけど、地上側出口に緊急車両以外通行禁止みたいな看板と近くに病院あるから救急車用の緊急出口とか？

388 ：
>>378
Wikipediaに>>382が書いてあった
確かに反対車線側に地下から出てくる道がある
こういうの見てると面白いね

389 ：
https://goo.gl/maps/TKWqbn7dfjeWdThk9
このＣの字ランプはなんだろ

390 ：
>>389
危険物車用じゃね？

391 ：
>>387
大きな病院かあるけど割と最近できたばかりだし緊急車両用の出口をあんな形で塞いでおいても緊急時に使えない
>>388
反対車線の地下からってのは空地になってるところのことかな？
あの空地に建てる予定だった（？）施設の導入路では？
下水処理場内には地下に潜る路はあるだろうが外とは直接繋がってないと思う
過積載車両はそのまま外に放り出して勝手にしろって事でしょ

392 ：
12月1日小松川JCT開通か。
平日通勤時間帯に京葉から東名方面へ抜けるのに
中央環状線経由で行ったら時間短縮になるだろうか。
小松川線は外環が開通してから両国先頭の渋滞が更に酷くなってるし。

393 ：
そう？
湾岸の辰巳先頭の渋滞の方が酷くなってる気がする
昔に比べて箱崎先頭の渋滞はかなりマシになったと思う

394 ：
篠崎→両国JCTまで80分とか普通だったぞ。

395 ：
首都高の右側車線をずーっと走っても通行帯違反にはならない!?
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/qa/24672/

396 ：
通常の高速道路では、一番右側の車線は追い越し車線と決められている。
片側2車線の道路であれば左側が走行車線、右車線が追い越し車線といった具合である。
ところが首都高にはそういった車線標識は見当たらない。
首都高には追い越し車線という概念がないのだろうか?
答えはもちろんNOである。
警視庁高速道路交通警察隊に聞いたところ、「首都高にも第1通行帯、第2通行帯の区分はあります」とのこと。
加えて、
「道交法第20条で定められているように、原則第1通行帯（道路の左端から数えて1番目の通行帯）を走行してください」。
ということは、首都高でも通行帯違反で切符を切られることはあるのだろうか。
それに対して、
「違反の取り締まりは行われます。ですが、右合流が点在する首都高では余程のことでないかぎり、取り締まりはしにくいのが現状です。例えば前後のクルマが1台もいないなかだったり、首都高では特殊な状況でないと取り締まりも妥当性に欠ける場合が多いからです」。

397 ：
>>351
そういえば何でK4って存在しないんだ？

398 ：
>>396
湾岸線でトロトロ真ん中キープする奴等多くて邪魔過ぎるんだけどなんとかして

399 ：
>>397
磯子線だろ。まだ一応計画にはあるはず。

400 ：
>>391
最近できたのか
それもそうだな

https://goo.gl/maps/SZmSohShBFaoMPkYA
狩場の方は近くの誇道橋からのストビュー見ても分かるけど、路面も普通に舗装から標示までされてるし未成の施設の為にここまでしないだろうから、uターン路じゃないかな

401 ：
公安委員会で通行帯として指定されているかどうかじゃなかったっけ
湾岸線はされていると過去スレで読んだ気がする

402 ：
3号線の駒沢って一体何なんだろうと通るたびに思う
渋滞情報の地名は基本的に出入口かJCTなのに何故かどちらでもない駒沢が出てくる

403 ：
駒沢って明示的に言うか？
三軒茶屋付近って言い方しか聞いたことないな

404 ：
電光板は出るね

405 ：
三軒茶屋と用賀の間が距離があるから、単に渋滞時の目安にしてるのかな
羽田線の東品川もそうだね

>>400
狩場のやつ、東京港トンネルの手前にあるような
車両の非常退出路だと思って、外の街路につながってるんじゃないかと
側道沿いに探しに行ったことがあったな。それらしきものはなかったけど

406 ：
NHKラジオの交通情報だと結構出てくる印象がある＞駒沢

407 ：
>>390
大井の謎ランプはC2接続以前からあったんだよな・・・

408 ：
>>407
東京港トンネル方面からのランプではないよね？

409 ：
2000年頃の航空写真にも映ってるね。
しかも一般道への出口には「止まれ」の文字が。

410 ：
>>402
他にJCT、ランプ以外で出てくる地名、構造物
「日本橋」←これはある意味象徴するものだしそうか
「山手線」←いるか？「鶴見線」もあった気がする
「横浜駅」←ランプのない三ツ沢線下りにもわざわざ標識ある。他にもターミナル駅の近く割と通るのに見たのは横浜駅だけ

411 ：
>>402
昔は4号新宿線にも桜上水の看板があった
覚えてるオッサンはいないかな？

412 ：
ちなみに3号下りの「六本木」は今もあるよね？

413 ：
>>405
東品川って大井JCTの1号側の名前じゃなかったっけ？
流出がないから表示がないだけで

414 ：
>>410
そう言えば横羽線走っていて鶴見線と南武線は見る気がするけれど、大師線（京急）は見ないような？
JRだけ？

415 ：
狩場線で京急線の標識を見た気がする
その路線は静かにの標識もあるけれど横浜市民病院が横にあるから
あとは狩場線の終点付近に折り返し用の地下道路があるな

416 ：
>>398
うるせーはげ

417 ：
千鳥ヶ淵は？

418 ：
>>389
ストビューで見ると「緊急車両出入口　進入禁止」と書いてある

419 ：
>>418
普通の高速にときどきある奴か？

420 ：
首都高／千葉県の市川本線料金所付近での過積載車両をK https://lnews.jp/2019/11/l1129308.html
過積載取締強化、常習者の厳罰化も必要そうだ

421 ：
昭和40年頃とかの映像見ると過積載半端ないよね
あれ見ると中国とかのこと笑ってられない

422 ：
その時代があって今がある

423 ：
小松川ジャンクションは明日開通か
川の上なんだから全方向のジャンクションにできなかったのかなって思ってる

424 ：
むしろ川の上だから出来ないんだよ。

425 ：
狩場のは非常用のＵターン路。youtubeでそこを走る動画を見たことがある。

426 ：
あれはね

427 ：
地下化とかやりだしたら高速料金が２０００円になるな

428 ：
>>425
> 狩場のは非常用のＵターン路。youtubeでそこを走る動画を見たことがある。
「非常」ってどんな場合だった？

429 ：
https://youtu.be/8_imCsg4mzc
この動画かな
事故で本線通行止めになったとかかな

430 ：
>>418
サンキュー。気づかんかった。
出口でなく、出入口なんだね。

431 ：
大黒JCT内に封鎖されているショートカット路があるんだが、
いつどのような目的で使われたのが全く謎。

K5生麦方面に分岐があって、そこから大黒PA方面と
Uターンの2通りの道が出ている。

432 ：
小松川開通おめ。

433 ：
小松川渋滞してんのこのせい？
京葉道路から関越行く時、最近外環サイタマ混みまくってるから
C2経由でも行けるようになったのは良いな
あとはGoogleMapがいつ対応するかだな

434 ：
葛西JCTの管理用道路は産廃のようなガードレールを処分すべきだと思うよ
https://i.imgur.com/Y2RNmE6.png

435 ：
C2外回りから小松川ジャンクション使ってみた

436 ：
師走の月初めだと日中でも混むかなぁ

437 ：
小松川開通の効果あったか？？
いつもの通勤と変わらんぞ

438 ：
全方向化しないとメリット薄い
錦糸町料金所の移設が必要だから困難だけど

439 ：
東京港トンネル開通なんかよりはインパクト弱いし使うかどうかまだ様子見してる人も多いと思う

440 ：
箱崎が空いてて堀切が混んでるから効果はあったのだろうな。

441 ：
ナビの地図更新しないやつとかは永遠に使わないんだろうな

442 ：
京葉道は今絶賛工事中だから効果はそれが終わってからわかるかな？
普通に考えれば上りの東関道→湾岸と下りの湾岸→東関道の車は減るだろうけど

443 ：
堀切ー小菅が酷いな
やっぱり上野線を本木まで繋げるべきだな

444 ：
首都高の表示板って2行表示しかできないと思ってたけど、1行で大きく出せるんだね
「この先工事注意」って文字デカすぎて少しホラーだった

445 ：
>>443
現実的に三ノ輪まで4号の上下空間が使えないのが痛いな。
入谷手前からカーブして東日暮里に向かい、カンカン森通りの下を通り、常磐線をくぐったあたりから4号の下を進む、って感じだろうか。

446 ：
月曜雨の夕方この時間で両国JCT渋滞してないの素晴らしすぎでしょ。
箱崎と江戸橋も恩恵に預かってるし。
小松川様さまだね。

447 ：
>>445
今からやるなら大深度で一直線じゃない
アプローチは現道を取り壊して建設、C2接続はスーパー堤防のついでとかそんな感じ

448 ：
>>447
日比谷線どうするの？

449 ：
>>448
あ…えーと、日本橋のあたりから掘って（頓挫）

450 ：
湾岸千鳥町方面、以前は東京港トンネル過ぎたら渋滞解消されてたのに
今は辰巳まで伸びてることが多いな。

451 ：
18時頃の外環道も両方向ともガラガラだった。これも小松川の効果かな？

452 ：
JARTICの地図の上野JCTは完全JCT的な表示だけど西新宿みたいなのに直さないのかな。
汐留も変だし…と小松川が書き換わったのを見て思った。

453 ：
>>434
懐かしいな
この辺掃除する仕事やってたわ

454 ：
>>452
上野じゃなくて江戸橋

455 ：
>>450
あれって辰巳PAの下に入ると薄暗いからオートライト点灯
そして尾灯をブレーキと勘違いしてブレーキが連鎖して渋滞になるのかねえ

456 ：
馬鹿を基準にするとろくなことないな

457 ：
>>455
あと、有明あたりから辰巳まで緩やかな登り坂で車速低下もある

458 ：
夜の工事やるみたいで黄色いトラックが後ろに向かって発煙筒をバンバン投下してくる。こっちの走行車線に発煙筒が飛び込んできて避けたら事故ると思い発煙筒を踏んだ。
せめて跳ねてこないようにしてほしい。これで事故っても首都高は前方不注意とか言いそうで怖い。ドラレコに映像有るけど
みんなは経験ないのかな？これが原因で事故になってることもあると思うんだが。

459 ：
外環貫通したけど三郷線の渋滞解消されてない件

460 ：
サンドラは電光掲示板があるだけで速度落ちるからな。

461 ：
>>457
有明から辰巳まで渋滞はじまりそうだったから左車線を走って車間開けてたら
中央車線の土方トラックが渋滞に気付いて急ブレーキ、土方2号急ブレーキ、土方3号急ブレーキと
急ブレーキ3連発やってた（同じ会社だったらしい）
トンネルから出て一回速度が上がってまた辰巳で止まるからねえ

462 ：
ユーたち、ハロー！漏れも先日の日曜日は、ＦＭ江戸川の懐メロ「あの日が再び舞い降りて」を
聴きながら、小松川線の一之江インターから入って、小松川ジャンクション、中央環状線、
堀切ジャンクション、向島線、箱崎ＰＡでＵターン、向島線、堀切ジャンクション、中央環状線、
小松川ジャンクション、小松川線、一の江インターで戻ってきたぜｗ

463 ：
小松川ジャンクション使ってるやつ一人も見たことないんだが(´・ω・`)

464 ：
箱崎方面と接続すればルーパーに使われるだろう
KK線みたいに乗継券方式になるだろうけど

465 ：
>>463
たしかに。

466 ：
京葉から高谷に行けないんだから
小松川JCTから葛西方面に繋げて欲しかった

467 ：
>>466
あと3年くらいで行けるようになる

468 ：
まだ渋滞には効かないがそのうち効くようになる

469 ：
外環千葉区間が開通するまで6号に突っ込んでたやつが
7号に回ってきてるだろ。朝はほんと酷い。

470 ：
>>459
渋滞だけど通過時間は短くなったよ

471 ：
両国JCT上り方面の渋滞どこいった

472 ：
最近は朝に篠崎から一之江辺りまで謎の渋滞が発生してるな。

473 ：
謎っていうか普通に今までありえなかったC2方面に向かう車が篠崎から乗ってくるからじゃね

474 ：
小松川JCT、Googleマップに反映されてるけどただの流出ランプとして描画されてるっぽい。
C2→7のルート案内もできないみたい

475 ：
>>473
471だが、それがC2に行く車ほとんど無いのよ

476 ：
明日降雪予報　滑止装置携行
故障時　停車の際は三角板！

こんなの表示する暇あれば渋滞情報書けや

477 ：
三角板を載せてないと調べられたとき違反だぞ

478 ：
そう。だからそんな当たり前のことなんかより、
今伝えるべき最新情報を表示しろや。
ということなんだろう

479 ：
>>473
そうそう
昔葛西の北あたりに住んでた時は東北とか常磐乗るのにいつも悩んでたな
荒川の橋の手前は何処も混んでるからC2乗るのが面倒だった
当時は清新町もなくて湾岸まで行くか平井大橋まで渋滞にハマるか加平までひたすら下路走るか

480 ：
欠陥道路

481 ：
>>479
普通
ひたすら土手走って
四つ木じゃね

482 ：
一之江か錦糸町で乗って箱崎でくるっとまわって小菅
両国ー箱崎が空いてればだが

483 ：
晴海線延伸まだ？

484 ：
>>483
マジレスするとオリンピック終わった後に築地の跡地の再開発と絡めてなんか動きあるかもね
でも築地跡地はBBAが食のテーマパークとか訳のわからないこと言ってたからグダグダになりそうな気もするし

485 ：
C1との接続にも難あり
新富町のバスケコートはどうせ道路構造令がどうたらで高速には使えないとか言い出すだろうし
なにより中央区がゴネ（以下略

486 ：
首都高「小松川JCT」開通効果速報 都心回避し小松川～板橋20分以上短縮も
https://trafficnews.jp/post/92020

487 ：
せっかくなら外環も含めて分析して欲しかった
外環埼玉区間の渋滞が減ったとかならかなり大きなメリット

488 ：
12月の10日だけど目立った渋滞がないな

489 ：
今朝は下道も比較的空いてた

490 ：
小菅JCTの渋滞悪化してない？

491 ：
前年の12/10と比べて？

492 ：
板橋かよ。
大橋JCTまでだったらどうなんだよ。

493 ：
>>490
してる。
特に内回り。

494 ：
夏が終わってから一般道も交通量が減った気がしてる
何が要因かといえば大型車の数が減ったね

495 ：
景気が悪すぎる

496 ：
>>44

三井不動産のエゴ

497 ：
これ何のマークだろ
https://goo.gl/maps/iVAYpFCTDSRsVkBS9

498 ：
赤鬼青鬼

499 ：
>>497
警視庁高速道路交通警察隊って書いてあるね。

500 ：
>>497
ここで事故ったバカは地獄に行きますよって案内か

501 ：
20年ぐらい前になんかの新聞の多摩版で記事が出てたよ。
田無警察署の交通課の職員が考えたもので事故を減らすための注意喚起のために電柱などに貼ったのが始まり。
四角いシート1枚で鬼の顔の形にできるので安上がりなそうな。

502 ：
>>497
よく見つけるなあ

503 ：
>>502
馬鹿なんだよ。

504 ：
>>497
白いやつを組み合わせると正方形になるんだね

505 ：
>>504
白い部分で正方形になる？？
長方形ならできそうだけど

506 ：
なんでこんな低い位置に設置したんだろ
歩いて入ろうとするガキ向けなんだろうか

手作りじゃなさそうだから、絵柄がシンプルでもそんなに安くはならんよな
もうちょっと怖い鬼っぽい絵にしてもいいのに

507 ：
>>504
長方形２つだった

508 ：
ハロウィン顔だな

509 ：
鬼がみてるぞ、的な

510 ：
これは恥ずかしい
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000171653.html

511 ：
アーマーゲーっぽいな

512 ：
>>511
AMGと書いてアーマーゲーと読むのはなぜ？

513 ：
べーンべー

514 ：
アーエムゲーと読んでますけど？

515 ：
>>513
べんべだろ？

516 ：
ひっくり返ってんのにケガ無しってスゴいな

517 ：
C63AMG

518 ：
W204の63？
あっクーペか

519 ：
バイエルンモトーレンベルケ
どうせ日本のテレビCM出すなら、たまには本国版を翻訳もしくは字幕にして流してほしい
どんなCMなんだろ

520 ：
常に笑ってるよな
イッヒ　ウッフ　アッハ

521 ：
昨日、永福町ICでETC付けてない尾張小牧ナンバーの旧車、料金所で1390円支払い
↓
本線合流しようにもタイミングミスって合流叶わず&誰も譲らず
↓
永福町出口へ吸い込まれていく

寄付してくれてありがとう。

522 ：
そのまま出口なんだっけ？

523 ：
12月の首都高は譲らない田舎者が増える印象

524 ：
いい加減センターラインなくせよな

525 ：
ある程度譲ってもらう前提で走ってるから、頑なに譲らないやつは怖い

526 ：
トラックだとその点大抵は相手が勝手に譲るから楽だな

527 ：
別に譲ってないけど定速で車間開けて走ってるから勝手に入れ
と思ってるがなぜか並走してくる

528 ：
トラックは仕事だから譲れるときは譲る
でも延々追い越し車線走る奴には閉口
(首都高には追い越し車線はないが)

529 ：
>>528
首都高だって追い越し車線は存在するぞ
>>395-396

530 ：
>>529
>>401

531 ：
youtubeやネットニュースで「首都高に追い越し車線はない」とか自慢げに言うの本当にやめてくれ。
取り締まられることが殆どないってのが転じたんだろうなあ

532 ：
>>521
申告すれば追加料金なしでまた入れるはず

533 ：
>>531
>>401

534 ：
>>401
違うよ

そもそも法律用語じゃない「追い越し車線」

535 ：
湾岸線の東行きが事故で通行止めとは。

昨日の23時過ぎに車14台の事故、一人死亡。
火災も起きてるから、いつ通れるやら。

536 ：
首都高は渋滞の最後尾でハザード出さないバカが多すぎる
だからいつまで経ってもこういう事故がなくならない

537 ：
な、馬鹿どもが車間取らないからこうなる
右側ガーとか言ってるゴミどもが事故ばかり起す

538 ：
スピード出し過ぎで車間足りないバカが多いからなあ

何も起こらないと思って運転してるんだろう
追突したバスだって読みが甘かったんだろう

539 ：
>>523
譲ってもお礼をしないカッペも

540 ：
https://i.imgur.com/GZKN77m.jpg
これってこんなにでっかく表示できたんだ

541 ：
>>540
最近出来るようになった。
工事のピクトグラム版もあるよ。

542 ：
車両火災の出口側に煙は流れる(流す)のに火点より出口側に行くからこういうことになる。
まぁ早く通り抜けて安全な所に行きたいって意識があるのかもしれないが結果的に下流側は煙に巻かれるから危ないんだよなぁ

543 ：
>>536
煙で視界不良なんだからハザードの有無は関係ないだろ
それに首都高の通常渋滞のケツだってほとんどハザードつけるぞ

544 ：
何故前が見えないのに進むのか

545 ：
煙で前が見えないのに進んでく人
ハザード付けて止まれよ

546 ：
>>521
【悲報】ワイの前を走ってた車、マジで可哀想すぎる
https://itest.2ch.sc/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1576641465

1 ：風吹けば名無し[]：2019/12/18(水) 12:57:45.96 ID:x2IJ3bmnp
さっき首都高走ってたんやが前の尾張小牧ナンバーの車マジで可哀想で草も生えんわ

42 ：風吹けば名無し[]：2019/12/18(水) 13:10:51.97 ID:x2IJ3bmnp
ちなみにワイも前でトロトロするからクラクション鳴らした
すまんな

547 ：
最近C1とかで移動式オービスを多々見かけるって報告あるけどあれって何キロで光るのかな
固定式オービスなら120くらい出さないと光らないイメージあるけど

548 ：
制限60（大嘘）

549 ：
>>540
公団時代は[入口閉鎖中]しか表示しなく不親切なのを思い出した

550 ：
今朝の霧が原因かと思ったがトンネル内なのか

551 ：
トンネルの中で火災にあったらと思うとゾッとする

552 ：
火災を知らずに逆行を走ったけど、トンネル内の消火栓の赤ランプがいっせいに点滅していて不気味だった
トンネル入口付近に車が滞留、東扇島で強制流出が始まっていたから、事故だろうと思ったけれど、まさかここまでとは

553 ：
横浜北西線（横浜北線～東名高速）が2020年3月22日16時に開通します
ファンランイベント（2020年2月29日）・一般公開イベント（2020年3月8日）も開催
https://www.shutoko.co.jp/company/press/2019/data/12/18_hokuseisen/

554 ：
>545
もうね、今の職業運転手って素人レベルでどうしょうもない
一時期バスなんかサンドラより酷かったからなぁ

555 ：
>>548
C1は50制限

556 ：
>>539
元々車間詰めてたくせに少し広げた程度で「譲ってやった、礼をしろ」「ハザード出せ」とか、
どんな田舎ッペだよ

557 ：
>>556
最近こういう奴が多いわ
２輪も礼する奴減ったし

558 ：
ハザードで礼するのって好きじゃないな
子供の頃親父が手を挙げて譲って貰った礼してたの見てて格好いいなって思ってたから俺もそうしてる

559 ：
下道で右折待ちしてる奴を余裕ある範囲でじゃんじゃん譲るが、

4割方はﾋﾟﾗｯとパッシングして右折していく
3割は手を挙げて右折していく
2割はそのまま右折していく(安全運転する上で手挙げたりする余裕ないかもしれんが)

残り2割はスマホいじってんのか気付かず右折しない

560 ：
まあ見返りを期待して譲ってるわけじゃないしな

561 ：
>>559
どういう状況か知らないが譲るべきではない場面で譲るのは単なる独りよがり
基本的にどっちが優先かってのは決められてるんだからイレギュラーな事をすると相手や第三者にはかえって迷惑となることも多いからね

562 ：
>>559
全部で11割方になるな

563 ：
>>559
状況によるけど、あえて右折しないことはあるよ
個人的にはありがた迷惑なことの方が多い

564 ：
>>557
ハザード出せとか礼をしろとかいうバカが減ってるんだよ

565 ：
渋谷入口できたな
すげぇ便利になるわ

566 ：
そういえ芝公園とか板橋本町みたいな上下(内外or東西)に入口出口があるインターで、入口が先にあって出口がその先にあるチグハグな構造は渋谷だけか？

567 ：
>>566
3号渋谷の三軒茶屋、池尻も入口出口の順番になってる。
ここは付加車線を増設するようだが。

568 ：
そもそも >>559が譲るというのは、何か合図してんのか、それとも速度落とすだけなのか
それによっても相手の対応は変わってくる

569 ：
>>567
名前違くてもいいなら幡ヶ谷初台も含まれるか
ってか隣接してるのに何故名前変えるのか分からんな
滝野川新板橋とかもだけど

570 ：
首都高メルマガから応募したカレンダーが送られてきた

571 ：
赤パンに進呈してください

572 ：
>>559
まーんは前方みていても気づかず右折しないぞ

573 ：
>>569
滝野川新板橋は17号が区界じゃなかった？

574 ：
>>572
まーんは優先順位が理解できない生き物だからな
電車のドアの真ん前に立っててドアが開いても突っ立ったままスマホ見てたりする
でドアが締まりかけて慌てて降りてドアに挟まりちょっとスマホ見てただけなのに！とか駅員に逆ギレしたりする

575 ：
>>566
向島の下り

576 ：
>>561
そうそう
本人は親切な自分に酔ってるんだろうけど、そういう奴の後ろにいたらほんとに迷惑

577 ：
>>569
三茶/池尻、初台/幡ヶ谷よりも渋谷の出入口間の方が距離ありそうなのになんか変だよね

578 ：
首都高のルート検索で「渋谷→渋谷」ってやってみたら料金は300円で表示されるのにルートは
検索できないって表示された。

579 ：
同一インターで検索するとどこもそうなる
インターごとに入口から出口までの標準ルートが決まっていて、それに応じた料金が設定されてる

580 ：
渋谷入口のおかげか多少渋滞緩和されてるっぽい
な

581 ：
透明と第三京浜がつながるから３号の渋滞がだいぶ緩和されるな。

582 ：
第三京浜なら今だって保土ヶ谷バイパスと繋がってるじゃん

583 ：
横浜新線は料金が高い
普通車は最大で1800円

584 ：
渋谷完成したから池尻はもう不要くらいのレベルだね

585 ：
渋谷入口開通でどこの渋滞に効果があるのかいまいち分からん

586 ：
渋谷に決まってんだろ…

587 ：
>>366
４号はＣ２下りが開通したら、途端にパンクしたんだよなあ。
おかげでＣ２開業以来、ほぼ４号下りは使わなくなった。
俺ん家、高井戸出口の側なんだけどさ。
外環東名ー関越間が早いところ開通してくれたら
もうちょいなんとかならんかなあ。

588 ：
今日はヤバいね

589 ：
首都高ではないんだけど
今年の12月はわりと渋滞ひどくない気がする

590 ：
>>587
C2下りってどっち側？

591 ：
>>586
渋谷はいつ見ても上下ともに渋滞しているから
どっちの渋滞が減るのか理解できない
下を通過する車両が減るからR246の渋滞が緩和されるのか?

592 ：
246下りでしょ

593 ：
全然緩和されてないが

594 ：
>>590
地図で下側に向かってるのを下りと言ってるのではとエスパーしてみた。

595 ：
渋谷入口、入口直後の大橋JCTが影響して渋滞悪化してない？元々渋滞しやすいってのもあるけど

596 ：
昔の【道路・高速道路】スレで、『関東素人パカパカ渋滞』なんてレスがあったけど
ブレーキペダルをパカパカ踏む(ブレーキランプ点灯)→それにつられて後続車も同じ行為をする→速度が落ちて、車間が詰まって渋滞
このパターンですよ。サグだけの問題ではないと思う。

597 ：
渋滞じゃなくても遥か先の信号が変わっただけでブレーキ踏むアホ多いよな
で途中で早すぎたことに気付いてブレーキ離して踏み直すを何度か繰り返す

598 ：
渋谷入口出来て渋谷駅先頭の六本木通りの渋滞は緩和されたの？

599 ：
渋谷新入口、羽田新入口と同じく１レーンなのに
こっちには踏切ついてないんだな

600 ：
3号線渋谷の下り入口できても今日は大橋JCTまでガチ混み
これなら下道で池尻から乗ったほうがいいな

601 ：
>>597
「赤信号＋直進矢印」の信号なんて
ブレーキ踏みまくりだらけですよ

602 ：
>>600
池尻の入口なくさないとあそこの渋滞解消は無理

603 ：
>>597
遥か先の信号が変わったらおれは惰性で燃料カットする
後続がいても関係ない

604 ：
クルーズコントルールもブレーキ乱発するからね

605 ：
立体交差の薄暗いとこで前走車のオートライトが作動した時なんかもブレーキランプが点灯したかと思って減速するアホいるよな

606 ：
新しくできた渋谷入口はすぐ前が横断歩道だから歩行者自転車の立入が容易だな

607 ：
>>602
三茶先の上り勾配が原因では？
というか3号線自体の交通量が飽和してるのがそもそもの原因だよ
早く外環の東名～湾岸を作って外環の内側に大型トラックを流入させないようにしないといけない

608 ：
そういうトラックって、外環が延びても無料の保土ヶ谷バイパスを使うから影響なさそうに思う。

609 ：
現状、大橋であからさまに減ってるから外環出来たら絶対変わる

610 ：
>>595
逆
渋谷入口はあそこに入口をつくると渋滞が起こるから今まで建設が渋られてた。
ただあの位置にないのは不便すぎるので渋滞してもいいから作ろうって判断

611 ：
大橋JCTの合流もあるが渋滞の先頭は池尻入口先。
大して変わらん。

612 ：
>>601
この前なんて、八戸ナンバーの田舎者が、
赤・右→の意味が分からず、
信号が変わってから７秒近く経ってるのに、
平然と突っ込んで行って、右直事故しかけてた。
一応ドラレコ映像は保存して有るけれど、
ドコにアップして良いのか分からない。

613 ：
3号線使ってるトラックは保土ヶ谷BP使わないから

614 ：
>>596
オートマが多いからだろ

615 ：
>>612
黄色矢印だったら路面電車が走っている都市にしかないから、「意味が判らない」「始めて見た」とかは分かるが、
緑矢印は全国どこでもあるだろ。

616 ：
>>615
八戸関係なく単なる認知と思われ

617 ：
王子あたりの都電のところカーブだし東京人も初めはびびるだろうね
軌道式内通行可なんだが誰も走らないし
おれはバンバン抜くけど

618 ：
>>616
ちなみに２０代の女…
半年位前？にも、
同じ感じの女がやっぱり、近くで右矢印をブッちして行った。

619 ：
>>605
そのオートライト、カメラの監視ないやつだな

620 ：
東海JCTで横転とかふざけんなよ…

621 ：
>>620
こりゃヒドイ！

622 ：
うわぁ
漏れてないらしいけど
積んでるくさいね

https://i.imgur.com/fPpBhmZ.jpg

623 ：
首都高のトンネルは危険物積載車の通行が禁止
積み荷のない回送は通行できる

624 ：
>>622
空車でしょ

625 ：
>>622
間違ってたらごめんなさい

これ、「習○野ナンバー」だろ(怒)

626 ：
>>625
千葉県ナンバー共通のステッカーが貼ってあるな

千葉県は頭のおかしいキチガイ土人運転手だらけなので仕方がない

627 ：
首都高の車で最近見ておかしい奴やなと思ったのは、「追突歓迎→即訴訟→煽り運転！→110番！ みたいな電光掲示板つけた赤い車に出会ったんだが何者や

628 ：
渋谷入口の情報板はフルカラーで明るさ十分
ほかで初めに設置されたフルカラー情報板は明るさが足りな過ぎてひどいものだ
白色なのに水色に見える

629 ：
>>627
いまだに煽り運転してくる馬鹿がまだまだいるからな
そいつの気持ちもわからんでもない

630 ：
むしろ未だに堂々と右車線ブロックする奴がいる方に驚く
ニュースとか見ないアホなんだろうなと思う

631 ：
ブロックしようがしまいが煽りはアカンで

632 ：
左写真からの追い抜き追い越しは黙認してるよ

633 ：
ﾊﾟｼｬｯ

634 ：
空港北トンネル、もうダメなんじゃないの？
天井からの漏水（海水）、いくら直しても
止まらないじゃん。

635 ：
もう海を埋め立てればいいのに

636 ：
70年建築の川崎港海底トンネルはこういう不具合を聞かないな
沈埋トンネルは箱のつなぎ目が重要

637 ：
>>636
いや、一度派手に漏水してたはず。

638 ：
>>632
左側の追い抜きは黙認も何も違法じゃないだろ

639 ：
>>630
どうせ詰まってるので吸収してる可能性は？
これが理解できない馬鹿が大杉

640 ：
>>638
お前さんめんどくさい奴って言われないかい？

641 ：
>>637
一般道の話しで恐縮だが、王子北ランプ真下の尾長橋トンネルが東日本大震災以来漏水しっ放し。
最近は漏水量が減った様だが。

642 ：
東京港トンネル、大昔は漏水で通行止めになっていた。
狩場線上りの直しても直しても凹みができるところとか。随時補修では直らないので、以前深くまで掘削して抜本的解決図ろうとしていたが、未だに沈む。

643 ：
3号下りの、三茶先頭渋滞の解消は出来ないのかな？
上りの山手トンネル入口付近の渋滞も。

644 ：
渋谷線二階建て改修まで待て

645 ：
三軒茶屋まで３車線にすればマシになるのでは

646 ：
川崎線は一般道から見ると特定の工場前だけ橋げたがさびて塗装はげまくり
煙突から出るものは蒸気以外にも何かあるのだろうな

647 ：
海からの潮風もあるね

648 ：
23区内は首都高も含め23区と隣接区域以外の車両の乗り入れを全面禁止しろ

649 ：
軍師様現る

650 ：
>>648
目黒線に来い。
ほとんど品川ナンバーしかいないから快適だぞ。

651 ：
>>648
ナンバー見る限りだと23区とその周辺区域以外の車なんてそんなにいないんだが
物流系の車にはそれ以外のナンバー多いけどそれを排除して困るのは23区だし

652 ：
なぜマジレスするのか

653 ：
初めて首都高は知ったけどポンピングブレーカーが多い印象。

654 ：
辰巳に溜まるんじゃねーよ

655 ：
中防埋立地に駐車場作ってやればいいのにね。騒音問題もないし
GSとかコンビニら辺も入れれば多少ペイできるでしょ

656 ：
>>655
中防にはないけど、中防周辺の埋立地にならコンビニはポートストアがあるよ。
（以前はサンクスのエリアフランチャイズだったけど、今はローソンのエリアフランチャイズに寝返り。）

トラック何台も停められる、だだっ広い駐車場完備。

657 ：
>>655
放置車両問題

658 ：
>>655
大黒PAみたいに警察が面倒なことになるだけだろ。

659 ：
中防埋立なんかにつくっても誰もこないだろ
駐車場があって首都高降りなくて良くて夜景がきれいに見えるとこだから集まっちゃう大黒も辰巳も

660 ：
じゃあ第二湾岸にくっつけよう

661 ：
誰も来ないところに行きたい人もいるですよ

662 ：
>>661
いくら辛くても練炭炊くのはやめろよ

663 ：
街宣車の放置車両はまだあるかな

664 ：
昨日がピークだったの？めちゃ空いてますな

665 ：
＞練炭炊く

666 ：
今日は結構空いてた
明日から元旦まではガラガラだな
2日と3日は毎年恒例の大渋滞だろうが

667 ：
昨年末は一日中混んでたよな～

668 ：
昨日のテレビでルーレット族取締やってたけど
まだいるのかよ

669 ：
>>668
パトカーがバイクにノーウインカーで幅寄せするくらいには神経使ってるよ。>ルーレット対策

670 ：
速度取り締まりルーレットと何の関係もなかったな

671 ：
ガラガラだけど湾岸線東行だけめちゃ混んでるな
有明から葛西の先まで�がってる
ディズニー渋滞？

672 ：
ディズニーは年パス使えない日が昨日と今日と明日だから
明日も同じくらい混みそう
あとコミケの影響もあるかも

673 ：
年パス使えないんじゃかえってマイナス要因では?

674 ：
年間パス使えない＝それだけ客が来る

675 ：
「それだけ車が殺到する」期間は高速道路料金も上げたらいい

676 ：
同時に年パスも導入しよう

677 ：
見事に首都高葛西のとこだけ渋滞してるな

678 ：
葛西出口を6～10時閉鎖にすればいいのに

679 ：
やるならアメリカみたいにディズニーの駐車場を高速直結にしないと
一般道に下ろすから渋滞する

680 ：
>>679
横横の金沢自然公園みたいにすりゃ良いのにな

681 ：
葛西周辺って高速が渋滞してて
下のR357がガラガラということがよくあるよね

682 ：
>>679
鼠園の駐車場の出口と浦安の入口は直結してるんだけどな。
首都高の出口と駐車場の入り口を直結させたら、駐車場に入れないクルマが
原因で首都高本線まで渋滞しちゃう。

683 ：
>>682
最近行ってないから知らんが駐車場入口で渋滞してんのか？
たくさん列あるしどんどん流すじゃん

高速の出口渋滞と違くね？

684 ：
>>683
途中の信号と料金所だな、渋滞の原因は。
ディズニーの駐車場をETC対応にした方が効果あると思う。

685 ：
鼠園をすべて潰して駐車場にすれば解決すると思うの（名案

686 ：
道の駅東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）

687 ：
ディズニーは全て電子化データ化して、ネット配信のみにすればいいと思うの

688 ：
鼠園出口からは浦安入口じゃなくて舞浜入口でしょ。
そもそも直結してるわけでもないし。

689 ：
駐車場のETC化は良さそうw
葛西出口からもう一本橋掛けてディズニー直結だな
儲かってるから楽勝よな

690 ：
>>689
それこそ、来月辺り？葛西の舞浜大橋が、
舞浜交差点をパスする陸橋部分を開通させるくらいだから、
ネズミーランド直結橋の作成は困難では？

691 ：
結構混んでるな。

692 ：
舞浜大橋の東詰あたりで首都高から分岐、
高架で下道を斜めに跨ぎ
舞浜交差点の三角州をぐるっと左に転回し
TDLの臨時駐車場の敷地内で地平に下りて
ローズタウンの信号手前で下道に合流

693 ：
>>689
一台がETC未実装で止まると大渋滞とか

694 ：
>>693
それは高速も同じじゃね？

695 ：
>>690
舞浜立体出来ても土日の朝は駐車場行く車で左車線が葛西出口の合流手前から並んでるから右車線も塞がれてスムーズに流れないと思う。
だから葛西出口渋滞は無くならないんじゃないかな

696 ：
そもそも駐車場で混んでるわけじゃない

697 ：
>>696
駐車場自体が混んで無くても、駐車場ゲートでの料金収受が明らかな渋滞原因だろ。

698 ：
いや駐車場ゲートにたどり着く前
ローズタウンの信号までの車線取りで無知なドライバーが無駄に車線を開けてるのが渋滞の主な原因

699 ：
自転車で行ったほうが早い

700 ：
>>697
あの辺走ったことない？
信号で混んでるだけで、料金所はブースがいっぱいあって、どのブースに並ぶか選べる状態だよ

701 ：
ローズタウン前の信号は赤が長いんだよね…
歩車分離にしたうえで、歩行者の押ボタンが押されたとき以外は
357→TDR方向の左折矢印を出しっぱなしでいいような気がする。

702 ：
>>698,700
12/29に行ってきたばかりだが、最後の渋滞箇所は料金所だったぞ。
特にシー

703 ：
>>702
最後のってことは信号過ぎて渋滞無くなり料金所で並んだんだろ
サンルート辺りも料金所頭で停滞してたのか？

704 ：
>>703
ディズニーシーへの最後の信号を過ぎてスイスイなら料金所は渋滞要因じゃないとわかるが、そうじゃないからね。
おまけに高速バスか観光バスかわからんが左一列は全部バスで、なんとかしてやれよと思った。

705 ：
>>704
あれはバスは一番左って決まってるんだよ
バスターミナルサウスがゲートくぐって左にあるから

706 ：
相変わらず混んでる。オリンピックあるんだから３車線にしろ。

707 ：
>>704
なんだかわからんが、ディズニーの料金所が無くなれば首都高葛西の渋滞が無くなるって本気で思ってるのか？

708 ：
ローズタウン前が一番のネックよな
あそこは東側の道路は直進禁止にして357からの車は常時右左折OKにすべき

709 ：
今年も安全運転で

710 ：
KK線廃止とかふざけてんのか？
銀座新橋界隈の渋滞さけるため無料区間だけ使ってんのに

711 ：
>>708
その通り
あそこは週末や連休、年末年始とかの午前中はディズニー行き左折常時青ぐらい思い切った信号管制にした方がいい
あそこ右折する車なんて滅多にいないし曲がりたかったら
TDLの手前でＵターンすればいい

712 ：
>>710
日本橋に青空を作るために5千億って
こりゃオリンピック後にどさくさに紛れて2千円に値上げだな

713 ：
>>712
桁が１っ個違うと思われ…
オリンピックだって、当初予算で、
強引に世論を納得させといて、
最終的には土建屋の言いなり価格…

日本橋も５千億円で世論にヤロウ！の気運を盛り上げさせといて、
あなた方が作った方が良いからって言うから作りました！
５兆円？（都心環状全面改築も実施しまっしょう！→モウ１っ個０が足りないかも？）
ってコースが見え見え…

714 ：
庶民の手取りは減ってるご時世で道路会社だけは空前の増収だからな
しかし、あと10年もしたらジリ貧は確実だから、計画は頓挫するんじゃないか

715 ：
国立競技場と同じで、
壊してから（代替えを無くしてから！）
それじゃあ絶対に完成させ無いとダメですよね！って状況にさせてから、
工事開始。

こんな人口がどんどん激減して行く国に、
こんな首都高を今から改築する必要も考えものでは？
まぁ、確かに１号線の下（昭和通り）を走ってて、
コンクリの破片が頭に落ちて来た事は有ったけれど。
（バイク走行時）

716 ：
低学歴は気にしなくていいんやで

717 ：
土建屋に儲けさせるとわかりやすく世の中全体に金が回ってくるんだよな
金融系やIT系は儲けても富裕層の中だけでしか金をまわさないから底辺はいつまで経っても不況感しかない

718 ：
土建屋好況は少なくとも震災以来だからかれこれ9年になるけど
景況感は落ち込んでるような感じするぞ

719 ：
>>717
その業態の裾の広さによるよね。
例えばビル一棟建つと、建築は潤うけど、付帯する設備の業界にも金が回る。
今時の設備はIT化が進んでいるから、ソフトウェア関連も少なからず金が回る。
（「金が回る」であって、必ずしも「儲かる」ではないが。）

720 ：
今日の夜から運送業界は動くのかトラックが目立った

721 ：
もしもだが、改築の概念を取っ払って、廃道にするとしたら、世間からは受け入れられるだろうか？
(例えば上野線や目黒線など)

722 ：
普段は入谷から神奈川に抜けているから廃止反対

723 ：
上野線廃止されたら吉原に行くのが面倒になるから反対！

724 ：
れすさんくす

やっぱりそうなのか
羽田線とか渋谷線とかさ、もういっぱいいっぱいのとこは、「維持が限界につき30年後に取り壊ししします」って周知して、コンパクトシティの概念じゃないけど、維持費を減らす方向に持っていくことも選択肢として考えておく必要あるんじゃないかと思ったので

中環とか横浜北西線とか、首都高じゃないけど外環とか、一時は便利にはなるけど、便利にすればするほど東京という都市が膨張を重ねて、いつまでも快適にならないままのような気がしてさ

725 ：
「お前が東京から出ていけばちょっとは快適になるぞ」と言われたらどうすんだ？
（一人がいなくなったところで大して変わらんだろ、という話はともかく）
んで、一都三県の交通インフラの一環としてやってる以上、ホイホイ路線減らすなんて真似できると思うか？
（特に災害時はNEXCO接続路線は最重要路線として運用されるし、羽田成田に繋がる路線も同様）

コンパクトシティなんて概念は得てして防災減災を考慮しないもんだからな、現実的ではないよ

726 ：
>>720
明日の金曜日に納入して、6日月曜日から通常営業って荷受会社も多いでしょ

727 ：
>>725
災害時はぶっ壊れるから使い物にならない

728 ：
首都圏高速・有料道路
https://ux.getuploader.com/traffic/download/4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

729 ：
KK線廃止の記事はこれか
東京新聞:銀座の高架道路 廃止へ　３０年にも　跡地に空中公園:経済(TOKYO Web) https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202001/CK2020010102000083.html

730 ：
kK線の夜景最高だよな

731 ：
そう？線路とビルに挟まれて景色はあんまり…ってイメージだな…

732 ：
あのネオン看板のビルの中縫っていく感じはあそこしか味わえない

733 ：
＞日本橋と汐留方面の接続ができなくなるため、代替路線として
＞ＫＫ線が立地する西銀座から京橋の地下にトンネルを新設

ということは、
新地下トンネルを京橋でC1銀座方面につなげるつもり？
C1の京橋以南にそんなスペースあるかね？

734 ：
>>730
夜景ならK6川崎線をお勧め。

735 ：
東京が車による呪縛から解放されつつある。他の都市にも広がれば良いのだが

736 ：
>>733
京橋か新富町のランプ潰すんじゃね

737 ：
>>729
浜崎橋から竹橋に行くのにショートカット出来なくなっちゃうのか

738 ：
KK線の話題は首都高スレで良いのか？

>>733
地下構造は国交省の委員会で議論されてる

第2回 首都高都心環状線の交通機能確保に関する検討会
https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/shutoko-kino-kakuho/doc02.html

八重洲線に直結したトンネルは前から案としてはあったけど、
廃止することになったって記事が出たってことは関係者のリークなのかも

設立経緯は多少ブラックだったとは言え、特殊会社の首都高ならともかく、
民間会社の事業廃止を官公庁で決めて良いのかね


経緯等は東京都の検討会に詳しくのってる

東京高速道路（KK線）の既存施設のあり方検討会
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/kk_arikata.html

739 ：
KK線だって道路事業やりたくないだろ
貸ビル業でないという建前のためだけにやっていたんだから
渡りに船って奴だ

740 ：
明日はいつも通りの箇所で渋滞頻発すると予告する。

741 ：
>>738
晴海線のC1接続、今でも計画として意識しておく必要があるんだね…

742 ：
でもあのクネクネの掘割区間にどうやって繋げるのか興味はある

743 ：
日本橋の空とかどうでもいいわ
もっと優先順位上のものがあるだろ

744 ：
高速道路よりも高層ビルを作るな

745 ：
会社線は電通が大株主

746 ：
>>684
葛西降りて左折した次の交差点が4車線左折可能なのに一番左側にサンドラが並ぶから

747 ：
2020最新号　特に悪質性の高い車両を厳選
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■プリウス　白　20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白　78-68　太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白　10-00　みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒　00-78　太田市内、煽り　グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25　太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀　群馬23-23 R353を煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町　対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白　1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家、チャラいパパが運転。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で前がつまってるのに煽り運転
■フィット白（カスタム多数）　85-88　県道78号　煽り・暴走
□ジムニー紺 78-78 太田市にて強引な追い越し
■フォレスター　白　65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒　00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
■プレオ白 73-89 キチガイにつき要注意・要警戒。典型的貧乏人風情。
□MPV赤　02-25　R122大間々を煽り
■タント　オレンジ　とちぎ　23-24 身障者マーク　追越禁止場所で追越
■ムーヴ　紫　63-71 危険運転多数
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15　R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン　13-**（下二桁不明）　国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70　T4　群馬　16-23　国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480　53-24　暴走
□トラック　品川93-04　速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系・bBとかキューブ系）濃紫　高崎98-83 典型的DQN

748 ：
自分の車があったらウケるなw

749 ：
>>743
お前の意見の方がどうでもいい

750 ：
>>749
お前の存在の方がどうでもいい

751 ：
>>750
そうか？

752 ：
>>749
栄太郎さんこんにちは

753 ：
安倍もこのスレのアホどもも現実逃避に終始してて話にならんな

754 ：
コピペではなく昨日見た基地外のナンバー
八王子1118
認知症の爺が運転している感じだった横浜地域の人気を付けて

755 ：
やっぱり平日と違って事前に通行止情報知らない車のせいで11号の前後渋滞してるな

756 ：
自分もレインボー通行止めを知らなかったから、
交通情報センターのページを見て、
なぜ３連休の初日にしても…
この時間に平日の日中並みに混んでるんだ？って思ってた。
回った？人間のせいで９号が混んで、
両国ジャンクション方向６・７号線も混んでる。

757 ：
https://www.youtube.com/watch?v=qlRMx10BMc4
レインボーブリッジ一般道封鎖できませぇん

758 ：
9(上)の渋滞がひどいねー
大井JCTから羽田線抜けて環状線入るルート長期閉鎖していたとはいえ、あんまり認知されてないのかな？

759 ：
>>758
あそこ、勾配の関係で合流直前まで本線の車が見えないからメッチャ怖い

760 ：
土曜工事じゃなくて日曜から24時間だったらこんな9号影響なかっただろうに

761 ：
時期が悪いよ。
三連休でふだん首都高なんて使ってなさそうなサンドラばっかしだから。

762 ：
とは言っても18時以降は特に関連する渋滞はなさそうだが
午前中も特に渋滞なかったと思う
12～18時は特に気にしてなかったから知らん

763 ：
いつ通っても、小松川ジャンクション利用者（千葉方面から）見かけないけど、どういう人の利用を想定してるんだ？

764 ：
小菅方面～小松川出入口でたまに使ってる

765 ：
都内北部へ向かう人。
外環千葉区間が早期開通するのを想定してなかったのかもね。

766 ：
>>765
まあ外環できちゃったから少なくとも北上は利用価値は激減したな

767 ：
両国JCTの渋滞もまったく改善せず？

768 ：
改善はしたが解消はしてないな。

769 ：
>>767
ほとんど変わっていないように感じる。
それよりも外環から流れてくる車が増えて外環開通前より混雑が酷くなった。

770 ：
やっぱり両国→箱崎３車線化しかないな
日本橋地下化などしてる場合じゃないぞ

771 ：
>>766
京葉道路値上げの影響もあるかもね。

772 ：
>>770
> やっぱり両国→箱崎３車線化しかないな
上りの話なら、ほぼ意味ない。
その先の一ツ橋まで広げないと。

下り(箱崎→両国)なら意味ある。

773 ：
小松川JCTとどっちが意味のある工事だろうか

774 ：
小松川JCTはフル化してこそ真価を発揮する

775 ：
>>774
小松川の前京葉JCTをフルに。
あ、でもここでは管轄外か？

776 ：
湾岸線で連続事故か

777 ：
この時間帯、生麦や大黒から千葉方面は、湾岸線は空いてるのに、横羽線が混んでいるのはなぜ？

778 ：
K7から来ると大黒経由は遠回りになるから？

779 ：
>>770
両国JCT上りの渋滞は、６と７で高低差が有って見通しが悪いのがそもそもの原因だから、
両国JCT～箱崎JCTを2階建て構造にして、上りは4車線にすればいいと思うんだけどな。

780 ：
先週初めて川口PAの洋式トイレ(男)を利用したんが、出入口が扉も無く個室自体のドアを閉めても冷たい風が入ってきて、尻は暖かいのに足元が寒いという状況下で排便したのよ。
何処に苦情言えば良い？

781 ：
連絡先はトイレになんか貼ってあるんじゃない？

782 ：
でも…、屋外のトイレって大体そんな感じじゃない？

783 ：
あー公園のトイレみたいな奴か
川口入ったことないがそうなのかな

784 ：
>>780
アメリカの公衆トイレを体験してきた方が良いと思う

785 ：
>>780
トイレにこもって悪いことする奴がいるから、その方がいいんだよ

786 ：
>>780
そんな事で苦情を言おうと思う発想が理解できない

787 ：
アメリカは下手したら膝まで空いてるからなw

788 ：
>>787
アメは防犯上デフォなんだよな
でもそれより
便座の高さが違和感がある
178の自分でもそうなんだから
170以下の日本人だと座ったら脚が地に着かないのでは

789 ：
>>786
世の中、一定数いるみたい

790 ：
>>769
朝の上りは篠崎の先あたりから混んでる事もあるな
外環は浦和先頭に三郷あたりまで繋がることも多くなった

791 ：
>>763
千住新橋から千葉方面に良く行くから便利になった。
でも自分以外使ってるのを見たこと無いw
特に千葉→都心は京葉道の混雑具合で東関道走るかどうか決めてたから、
東関道に出たらわざわざ高谷→京葉→小松川線って使わないのかもね。

792 ：
>>763
ほぼ毎日使ってる。
浅草まで行くんだけど、朝の通勤時間は錦糸町で降りるよりはるかに速い。

793 ：
>>780
夏場は虫が凄そうだな

794 ：
箱崎の仮設はさすがに入れなかった

795 ：
>>763
足立区に住んでるけど、千葉から帰るときは篠崎で降りて環七を通るか
外環で松戸で降りるかしてたけど、加平まで行けるから２０分は短縮になったよ。

796 ：
>>795
自分は京葉道空いてたら小松川署の横から荒川堤防通ってた

797 ：
>>795
そりゃ、道沿いに住んでればそうでしょうよ

798 ：
>>797
だからそういう需要で、千葉方面から湾岸や両国回りになってる交通量をシフトしたかったんじゃないのかって話。

799 ：
そんな微々たるクルマのために大工事するかよ
いずれは料金調整して外環の別ルート的に運用するんだろう

800 ：
渋滞になるかならないかギリキリ箇所は微々たる交通量が影響するからな

801 ：
内回り堀切先頭の渋滞が若干増えた？

802 ：
今日のことを言ってるなら工事による車線規制の影響だから

803 ：
そもそも何の工事してるんだ？

804 ：
こんな時間に4号大変だな

805 ：
事故って何やったんだ
ぶちまけか

806 ：
西新宿～三宅坂閉鎖って大事だね。
代々木のタンクローリー事件級か？

807 ：
この時間なら下りでやられてたら想像するのも恐ろしい渋滞になってたね

808 ：
バイク×乗用車だからライダーの身体が四散してるんだろ

809 ：
2000年代に大黒ふ頭パーキングエリアの一階で首都高のビデオが見られるコーナーがあった
首都高の事故を紹介する動画にバイク事故があったのだけれどモザイクなしの内臓が路上にあったな
しかもアップだった

810 ：
湾岸→山手トンネルに続く登り坂を湾岸西行きの真下から見上げてみたら、結構な急勾配なんだなあそこ
何度も通ってるけど、改めて別角度で見ると中々急坂だなあ

811 ：
>>780
己の肛門に文句いえよ
頑張りが足らないとな

812 ：
>>810
あそこは車両総重量20トン以上とけん引は通行禁止にすべき。
大井JCT先頭の渋滞はたいていあそこの坂で大型車が登りきれなくて発生してる

813 ：
>>812
大井埠頭近いのにそんなむちゃな...

814 ：
>>812
大型車が登りきれないのは、乗用車がチンタラ走っていて、大型車の加速を邪魔しているせい。

815 ：
>>809
ビッグマックを頬張りながら見てみたい

816 ：
>>763　先日、都心から小松川行くのに、両国錦糸町通行止めだったんで四ツ木回ってＣ２から小松川でおりたよｗｗ
ってか、横浜北西線はオープンの日付決まりました？

817 ：
3/22

818 ：
>>815
大黒PAのマクドナルド無くなったよ。

819 ：
大黒ふ頭のマックからベイブリッジの全景が見えていたのに横浜市が倉庫を建てるのを認めたから眺望はなくなり不便な場所にあるだけのマクドナルドになってしまった

820 ：
今はマック潰れて吉野家じゃない？

821 ：
吉野家も閉店しました

822 ：
>>821
マジ？
呪われてるのかな？

823 ：
>>822
そこそこ客は入っていたように感じたけど、契約満了とかそういうことなのかな
それとも厳しかったのか…

824 ：
カー用品店を入れればよろしい。車両検問で引っかかったらその場で修理させる。客入りも悪くないんじゃないか

825 ：
>>824
いいね！

826 ：
>>824
強制無料車検を実施する時間（夜中）には閉店してるのでは？

827 ：
そもそも金・土の夜間は閉鎖されるしさ

828 ：
>>818
なくても他で買えばいいだけの話だろ馬鹿かお前

829 ：
今日の板橋の通行止め、周知されてなかったのか柏ナンバーやら宇都宮ナンバーが
泡食いながら大挙して池袋線を下ってたぞ。
板橋本町の出口は足立ナンバーで大渋滞だし。

830 ：
>>829
土日にしか走らない奴らは乗るまで気付かないわな
そして板本で降りて上りから外回り行こうとしたらイエローで行けないっていうw

831 ：
延期になって今日だからなぁ

832 ：
>>822
3月上旬にリニューアルオープンだと。
https://www.shutoko-sv.jp/parking_area/pa/?id=1427361882-982315

>>828
一々高速降りてマック探す手間かけるぐらいなら、SAPAの店で我慢するわ。

833 ：
>>823
見た感じ、人手不足が理由じゃないかなぁと。

834 ：
>>810
あの坂好き
駆け上るのが妙に気持ちいい
そして坂を登り切ると現れる急カーブ
坂で丁度良く減速しているのでブレーキ要らずでこれまた気持ちよく曲がれる

835 ：
>>833
だよな
あんなところ車持ってるやつじゃないと働けないし
オバちゃんが3時間のパートみたいな気軽な感じで働こうと思っても通勤が面倒臭すぎる

836 ：
首都高上で食堂あるPA全部教えろ

837 ：
代々木（カフェ）と大黒くらいでは
あとは自販機並んでるくらい

838 ：
川口「・・・」

839 ：
コンビニがあった芝浦PAも、いまは自販機だけだもんな。
首都高のPAだと土地代が高すぎて普通の商売では割に合わないのかも

840 ：
八潮もあるで

841 ：
八潮いいよな
底辺しかいないすさんだ感じ

842 ：
代々木
大黒
八潮
川口

これだけか

843 ：
加平の食堂去年なくなったんだな
さみしいなぁ

844 ：
対距離料金になった影響もあると思う

845 ：
どこも駅や繁華街から離れた辺鄙なとこだからパートのおばちゃんもバイトの外国人も集まらないわな

846 ：
(単純に首都高が施設内商業やりたくないだけだったりして、だとしたらKKにでも委託しとけとも思うが)

847 ：
>>846
KKは貸ビル業者だから

848 ：
今日の首都高の工事全部打ち切りになってる
降雪予報のせいか？

849 ：
>>839
芝浦PA?

850 ：
>>835
海ほたるくらいの商業施設規模だとスタッフ送迎用のバスも出せるのだが。大黒パーキングエリアも地上ではなくジャンクションより高い位置に造って無料展望台を併設しておけば海ほたるく級の観光名所になっていたかも。

851 ：
>>849
レインボー渡ってC1合流手前にあるでしょ？
R=12mの急勾配カーブを下る大型お断りPA

852 ：
>>850
スカイウォークを24時間開放すればいいんじゃない？

853 ：
自殺の名所の誕生だな

854 ：
>>847
だから土地だけ投げてテナントはKKが管理すれば･･･って話のつもりだった
まぁ意味ないか

855 ：
>>852
まあ２４時間はいろいろ問題があるかもしれんが、9時から22時まで無料開放（初日の出などは臨時開放）にすればよかったな。虹橋の歩道は当初有料だったものを無料化したしスカイウォークの閉鎖は悪手だった。無料化という選択はできなかったか。

856 ：
平和島の食堂なくなっちまったのか？

857 ：
食堂・売店は3月末まで休業予定らしい…

858 ：
ただでさえPAにアホみたいな連中がタムロするから
今後は飲食系は作らないんじゃない？

859 ：
市川PA「」

860 ：
>>780
昨晩降雪の中、使ってみた。
確かにその通りだな。出入り口に雪が入り、その辺りがびちゃびちゃだった。

861 ：
川口ってリニューアルしたばかりなのにそんななの？
最近はトイレに力入れるのが普通なのに

862 ：
>>855
スカイウォークは通り抜けが出来なかったのがダメだった。

大黒ふ頭に商業施設が何も無いのも。

863 ：
雨の夕刻でも混んでいるのは両国→神田橋と渋谷→三軒茶屋だけというのはやはり渋滞対策が進んだということか

864 ：
>>863
朝の5(上)渋滞が全くなかった今日の朝
雪予報とかいろいろ関係しているのかもしれんが今日は特異だよ

865 ：
>>862
ああ、大黒～本牧って徒歩で抜けられたらそれなりに観光需要があったかもね。

鶴見から大黒まではバス、そこから歩いて港を見ながらベイブリッジを歩いて本牧へ、本牧から元町、中華街やみなとみらい…ってルートが出来ていたらまた違った今があったかもね。

866 ：
そうは変わらないと思うよ
レインボープリッジは（ちょっと距離はあるけど）台場側も芝浦側もゆりかもめ使えるけどあんまり歩いてる人いないし

867 ：
まあ今日は多少特異日としても
対策に注ぐ対策で渋滞は減りまくりだわな

868 ：
ベイブリッジは徒歩で渡ると1時間はかかるので、レインボーブリッジの2倍の長さがある。

869 ：
大黒パーキングエリアはゴルファーのまちあわせ相乗り乗車で一日中放置される自動車が問題だったのに長時間駐車を推奨する施設はいらないだろ

870 ：
横浜スカイウォークの建設理由が不明
横浜ベイブリッジの下といっても中央どころか1/3くらいで終わり
横浜港よく見渡せるという施設でもない
国道が開通してからは自動車の通行する音がうるさくて排ガスも滞留していた記憶

871 ：
>>870
30年前は高い場所が珍しかったから

872 ：
飛び降り自殺があってやる気なくしたんじゃなかったっけ

873 ：
>>871
開通当時の横浜ベイブリッジは未成線みたいなもので交通量が少ないから駐停車の車両が多かったな

874 ：
>>872
今でも横浜ベイブリッジの路肩に無人の自動車が停車していたら自殺の可能性が高い

875 ：
女子中学生に淫行か　首都高パトロール隊員の男逮捕
1/29(水) 18:45配信tvkニュース（テレビ神奈川）
首都高速道路のパトロール隊員の男が女子中学生にみだらな行為をしたとして、29日、県警に逮捕されました。
県青少年保護育成条例違反の疑いで、逮捕されたのは、首都高速道路のパトロール隊員、阿部翔也容疑者31歳です。
県警によりますと、阿部容疑者は、12月8日、横浜市戸塚区のホテルで、SNSで知り合った磯子区に住む
中学2年生の14歳の女子生徒に、みだらな行為をした疑いが持たれています。
学校から「女子生徒が成人男性と一緒に車に乗っていた」などと連絡を受けた親が女子生徒と一緒に磯子警察署に相談。
調べたところ、この成人男性が阿部容疑者だと確認されたということです。
調べに対し、阿部容疑者は「性欲を満たすためにやった」などと容疑を認めているということで、県警は他にも同様の犯行があるとみて捜査しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200129-00010002-tvkv-soci

876 ：
で？

877 ：2020/01/30
SNSで会える事自体眉唾だわ
サクラがウヨウヨしてるのに

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