TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
東京湾アクアラインと周辺の道路
高速道路の制限速度について語るスレ 2km/h
【高速道路】グループ会社・協力会社の裏側 Part.3
制限速度＋20km/hでも煽ってくる馬鹿ドライバー
☆ 東名高速道路 Part20 ★
制限速度＋20km/hでも煽ってくる馬鹿ドライバー
酷道にありがちなこと
カッコええ交差点名教えてくれ
☆☆首都高を考える 45☆★
名無しさんのお名前を考えてあげよう
☆☆首都高を考える 60☆★
- 1 ：
- 首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降
前スレ
★☆首都高を考える 59☆★
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1490244689/
- 2 ：
- 首都高ドライバーズHP：http://www.shutoko.jp/
首都高会社HP：http://www.shutoko.co.jp/
モバイル：http://search.shutoko-eng.jp/smp/
http://search.shutoko-eng.jp/fp/
＊ 2012年1月1日～距離別料金制に移行 ＊
＊ 2016年4月1日～料金改定 ＊
[距離別料金案内]
http://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about/
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/
--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。
- 3 ：
- 3号渋谷線
- 4 ：
- 4号新宿線
- 5 ：
- 5号池袋線
- 6 ：
- 6号向島・三郷線
- 7 ：
- 7号小松川線
- 8 ：
- 幻の8号線
- 9 ：
- 9号深川線
- 10 ：
- 10号晴海線
- 11 ：
- 11号台場線
- 12 ：
- 1号上野・羽田線
2号目黒線
- 13 ：
- 副都心線
- 14 ：
- >>13
ねーよw
- 15 ：
- 国道15号
- 16 ：
- KK線は首都高ではない
コレマメ
- 17 ：
- KK線は首都高ではない無料高速
コレマメ
- 18 ：
- >>17
下のテナントで管理維持費賄ってるんだってな
- 19 ：
- 建物に沿ったＩＣ入り口の関係者施設っぽい雰囲気がいいな
- 20 ：
- 会社線を上手く使うのが都会人
- 21 ：
- 通行券を渡さずもう一度料金払ってしまうのが田舎モン
はい、俺です(30年前)
- 22 ：
- 【ネタ投下】
高速隊は首都高でも通行帯違反で切符処理してるぞ
https://youtu.be/_rDujd_oT5Q?t=12m46s
- 23 ：
- 若干苦肉だな
普通にチンタラ右走っててもまず捕まらないし
- 24 ：
- 大井JCT１号ランプ通行止めからもうすぐ１年
不便だと感じる人は挙手
- 25 ：
- >>22
それ誤検挙かも。
- 26 ：
- これがある限りだめなんじゃないかな
http://kotsu.tokosys.com/doko20/
道交法第２０条 （車両通行帯）
第１項
「車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
- 27 ：
- 動画見る限りだと左車線全然いないししょうがないね
- 28 ：
- 速度制限誰も守らない説
- 29 ：
- 首都高を愛する皆さんにお知らせ
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。
- 30 ：
- http://i.imgur.com/YbUfBYv.jpg
- 31 ：
- 上の写真は今の江戸橋付近ね。
- 32 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 33 ：
- >>26
前に誰かが公安に問い合わせてたと思うが、
首都高は湾岸線以外通行帯は設けられていないはず。
常識だが車線と通行帯は別物。
- 34 ：
- だがしかし、車両通行帯に指定されている道路とそうで無い道路、両者を見分ける事は走っているだけでは不可能なので、全ての道路が車両通行帯に指定されているものとして走行するのが無難やね
- 35 ：
- ドライバーとしては無難でも警察が通行帯の無い場所で通行帯違反切っちゃまずい。
- 36 ：
- 誰か映像とともに警視庁か公安委に凸してくれよ
- 37 ：
- 首都高の二車線区間は両車線とも走行車線だろ
右側は追越車線とか言ってる奴は走ったことない奴
左右どちらにも分合流がある首都高に追越車線という概念は無用
こんな無用なマイルール守ってる奴らこそが渋滞を生み出している
車線変更を頻繁に繰り返す必要があるのが首都高でありその醍醐味である
- 38 ：
- 追越車線とか低レベルなこと言ってんなよ
車両通行帯かどうかの話してんだよ
- 39 ：
- 湾岸線内回り、大黒JCT～浦安まで渋滞が繋がっている。
勘弁してくれ…
- 40 ：
- >>39
金曜日だとしても、この時間にここまで繋がるのは珍しいよね
途中でアクアに逃げてしまったけど、浦安で何かあったのか？
- 41 ：
- >>39
湾岸線内回りってまた不思議ちゃんな発言
- 42 ：
- また警察憎しｷﾁｶﾞｲが来てんのか
- 43 ：
- >>38
公安に電凸とか低レベルなこと言ってるその口で言うかｗ
- 44 ：
- 昼は国道15号も横浜駅から東京まで流れが悪かった
今日は交通量が多いんだ
- 45 ：
- 調べたら横浜市民の日？(開港記念日)だったらしいね
皆んなこぞってネズミー行ったから渋滞したのかな？
- 46 ：
- 首都高終わったな
http://newswitch.jp/p/9163
- 47 ：
- 修羅の国トンキン
- 48 ：
- 週末午前中は首都高より郊外の高速のほうが混んでるのな
- 49 ：
- 今日、6件位事故を見た。
全部追突玉突き。
土日になるとこの事故が増えるよな。
小菅～堀切の間で2ヵ所もやってたときは呆れたわ。
- 50 ：
- >>49
サンドラは車間距離詰めすぎなんだよね。煽るし。
- 51 ：
- 普段飛ばし過ぎのやつが混んでる週末に事故るんじゃねーの？
- 52 ：
- 平日でも事故起きてるんだから、
平日も乗ってる輩が事故起こしてるんだろ。
サンドラは悪くない、きっと。
- 53 ：
- 危ないのは飛ばしまくって混み出すと急ブレーキ踏むやつ。
狭い所割り込んで急ブレーキかけてカマ掘られるとかな。
- 54 ：
- サンドラは車間詰める奴が多い印象
あと意味不明な所でブレーキ踏むやつとか
- 55 ：
- 少しでも進んだ方が早いと思ってるからな
朝、現場に向かう土方も一緒
- 56 ：
- 昨日の湾岸線東行き浦安戦闘で大黒まで詰まってたな。
横浜からネズミは電車より車の方が早いからな
- 57 ：
- >>39
で、内回りってどっちよ？
- 58 ：
- C1：都心環状線
C2：中央環状線
C3：東京外環道
C4：首都圏中央連絡自動車道(圏央道)
湾岸線○回りってどれだよ
- 59 ：
- >>57
内回り以外にも区間が書いてあるのに聞き返すとか
- 60 ：
- 湾岸線は東京湾に向かって環状してるから内回りというと西行かなって思う
- 61 ：
- てかそもそも「西行き」「東行き」って表現もどうかと思う
南北方向になる部分（羽田や港南）では実際の線形に即しない
「湾」の岸なんだから、内回り外回りの方がまだわかる
- 62 ：
- >>59
> >>57
> 内回り以外にも区間が書いてあるのに聞き返すとか
区間は書いてあるけど、
「大黒JCT～浦安まで」じゃやっぱりはっきりしない。
旧JH式の「大黒から浦安まで」とも読めるが、
首都高スレなのでMEX式に「大黒先頭に浦安まで」とも読める。
- 63 ：
- 今日ではないが、休日に湾岸線西行磯子付近の第1走行車線を85km/hくらいのスピードでのんびり走ってたら、
前に40km/hで走ってる若葉マークの車がいて、どんどん車間が詰まったものだからビビったわ
- 64 ：
- >>61
> 「湾」の岸なんだから、内回り外回りの方がまだわかる
湾岸線が、木更津～横須賀ぐらい続いているならそれでも良いけど、
高谷～並木じゃ120度分ぐらいしかないから。
K7北線(+北西線)を外回り内回りって言われてもわかりにくいのと同じ。
- 65 ：
- 陸側海側のがまだわかる
- 66 ：
- >>65
これ。
- 67 ：
- なおわが社が入ってるビルは
エレベーターを境にベイサイド/タウンサイドと呼んでいる。
昔いたビルでは山側/海側だった。湾岸もそうすればいい。
- 68 ：
- 湾岸線西行き東行きって、誰が決めたんだろうか
- 69 ：
- >>61
あかんやろ
sssp://o.8ch.net/urlo.png
- 70 ：
- >>69
わかりやすいw
- 71 ：
- トンキンヒトモドキ
- 72 ：
- >>69
天才ｗ
- 73 ：
- 週末の朝の４号下り、永福から高井戸付近って、毎週事故ってる。
道路の造りが悪いのかな？
- 74 ：
- そんなところ、熊野町JCT～恐怖のつるべ落とし～トンネル入口で左カーブ～右側に出口の西池袋に比べたら快適なドライブコースだわw
- 75 ：
- >>61>>64>>69
湾岸線は、
・西行き：「横須賀方面」
・東行き：「千葉方面」
と言えばよいのでは
- 76 ：
- 首都高「小菅」出口、6月23日に復活 堀切～小菅間4車線化は2017年度完成へ
https://trafficnews.jp/post/72369/
- 77 ：
- 小菅出口車線を第一車線の左に作れば三車線跨ぎしなくていいのに
何故ベストを尽くさない
- 78 ：
- 日本の道路に「なぜベストを尽くさない」ツッコミをし始めたらキリがないぞ
- 79 ：
- >>77
> 小菅出口車線を第一車線の左に作れ
そこは川だから
- 80 ：
- >>77
> 三車線跨ぎしなくていいのに
またぐのは２車線。
- 81 ：
- 一番左からだと新しいのでも3車線じゃん
両端に出口があってもいいよね。川の上でも作ろう思えばできるでしょ
- 82 ：
- 世の中には河川法という法律があってだな…
- 83 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 84 ：
- >>81
普通は、右側出口に出たいのに、わざわざ左に寄るようなやつのことまで考えない。
それ言い出すと、湾岸線だって３車線マタギあり。
- 85 ：
- 昨日、遠乗りしようと思って時間稼ぎに首都高乗ったんだけど、5号上りから熊野町JCT通過するときにC2に連れていかれそうになったよ。
5号の左車線にいればそのまま車線変更せずにC1行けると思ってたら、記憶と違って車線表示のペイントが塗り替えられてた…といえばいいのかな。
以前は会社帰りや休日の楽しみで、我ながらバカじゃないかと思うくらい首都高走り回ってたけど、久々に乗るとちょこちょこ変わってるもんだねー
いつも横浜方面の往復は湾岸線ばかりだったのが、気まぐれで選んだ横羽線が空いてればけっこう楽しいなって感じられたのは良かったけど。
あれでオービス少なければもっと楽しいのになぁ…笑
- 86 ：
- >>84
問題は何車線跨ぐかではなく渋滞の原因は何かでしょ
そしてここでは右の出口に出ようとする車の動きが渋滞の原因な訳です
- 87 ：
- >>86
> そしてここでは右の出口に出ようとする車の動きが渋滞の原因な訳です
C2内回り堀切JCT→小菅JCT区間の渋滞の原因が、
６号向島線下りから小菅出口に向かう車ってこと？
- 88 ：
- ＞河川法がー
＞河川局がー
よく小松川JCT造れるな
- 89 ：
- 実際C2作る時は河川局と相当揉めたという。
- 90 ：
- 河川局は
首都高と一般橋梁の扱いはちがうのかな？
- 91 ：
- かつしかハープ橋も河川局と協議した結果なのかな
- 92 ：
- >>48
ようこそ東京へ
この春上京したんですね分かります
- 93 ：
- どさくさに紛れて飯田橋～両国も作っちゃってよ
- 94 ：
- >>67
区間移動手段の道路と固定エリアを示す建物内の表示じゃ違うだろ馬鹿
- 95 ：
- 河川局はスーパー面倒臭いからな
土地買収が可愛く見えるレベル
- 96 ：
- みんな箱崎の割り込みどうしてる? いい妨害方法ないかな
- 97 ：
- 内環状線なんかは河川局とシバきあいだろうな
ただ内環状線ありきだから東側のは箱崎に集まってるのかなとは思う
小松川JCTできたらそれで困るも終わるのだろうけど
- 98 ：
- ＞97
小松川JCTってか
外環（京葉道フルJCT）できたら箱崎渋滞しなくなるかと
- 99 ：
- 内環状作って日本橋区間廃止するなら分かるけど
いまどき河川上に蓋掛けする道路を純増なんてありえないな
K4磯子線もそれでポシャったようなもん
- 100 ：
- >>91
五色桜橋はどうやって河川局を説得したんですかね？
- 101 ：
- >>99
練馬線の早稲田ジャンクションもだね
- 102 ：
- >>101
あれも分かりやすい未成線跡だね
河川が絡まない四ツ木～北千葉JCTのほうがまだ可能性ある
- 103 ：
- 圏央道の海老名、もっと河川部を大胆に使えばいいのにと思ってたけど
河川局というボスが居たのか
そういうとこは行政同士なーなーで行ってほしいところ
- 104 ：
- >>96
外側を走って分流直前で内側に進路変更したらよかろ
- 105 ：
- 晴海線も、豊洲から晴海までの延伸の話はあるけど新富町接続の件は中央区がすっげえ嫌な顔してるんだよな
ま、河川からまなくても延伸絶望的な1号上野線もあってだな
- 106 ：
- 上野線と目黒線は地下鉄避けられるか気になる
- 107 ：
- >>103
同じ国土交通省内、しかもどちらも元建設省なのに、
仲悪いんだよね。
- 108 ：
- 交通量１位は首都高湾岸線 ２７年度の道路交通調査
http://www.sankei.com/life/news/170606/lif1706060048-n1.html
- 109 ：
- >>104
いやそいつが嫌だからどう邪魔してやろうかって
- 110 ：
- 仲が悪いとかじゃなくて、河川敷とか堤防に橋脚建てたら
本当に危険だから
- 111 ：
- >>107
同じ省内の別部署で一つのボスト目指して出世競争しているからこそ仲が悪いんだろうな
- 112 ：
- >>109
お前みたいな馬鹿が事故を起こす
首都高は地方の高速と違って譲り合いが基本だアホ
お前は未だに首都高に不慣れな田舎モン
- 113 ：
- >>105
話があるどころか間もなく買い付けるだわｗ
- 114 ：
- ボリューム満点
#20報道特注
【長島昭久議員インタビュー】離党した本当のワケ
蓮舫二重国籍問題、小西洋之、辻元清美、都民ファーストを語る 生田よしかつ
https://youtu.be/KjcpIkcaUTk
- 115 ：
- >>109
進路変更の車を阻止しようって
ファスナー合流でも邪魔をする一番邪魔な車じゃないか
- 116 ：
- 9号から6号への合流渋滞、なんとかなりませんかね
あと5号竹橋JCTからC1外回り合流も長蛇の列、
毎日毎日発生してるのに何にも改善されてないし
- 117 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 118 ：
- >>116
お前みたいのがいるからだよ。
迂回しろ、アホ。
- 119 ：
- 変な話そこ以外は全部譲ってるくらいだぞ あいつらわかってて９号分岐側走って割り込んでくるじゃん
- 120 ：
- >>119
進路変更禁止でもないのにどうしろと？
全車分岐で進路変更したら平均になるのに手前で割り込むから真ん中の車が集中しちゃうんだよ
- 121 ：
- >>88
橋脚の位置見てみ？
既存の橋脚と並べてるか流用して川の流れが変わらないように上手くやってるよ
- 122 ：
- >>121
C1中央区区間の事かー！
- 123 ：
- 完全に分岐になる手前だぞ入ろうと思えばもっと前から入れるのに ダメなら葛西回ってこいくらいに思ってるわ
- 124 ：
- >>123
＞もっと前から入れるのに
それはただの割り込み
複数車線が１車線になるとこでファスナー合流したら全体の流れが良くなるけど、手前で割り込んでばかりだから真ん中が混むんだよ
- 125 ：
- 立花証券の箱崎ライブカメラがあったころが懐かしい
- 126 ：
- コンビニのホットドックかよ
- 127 ：
- >>126
kwsk
例えがよくわからないんだが。
- 128 ：
- 竹橋ジャンクションの方から来て上野線って入れます？
- 129 ：
- >>128
ハイレマセン
- 130 ：
- >>129
ありがとう
- 131 ：
- >>127
誤爆だよwww
- 132 ：
- >>124
kk線合流辺りで入るべきでしょ 言いたいことは全部わかるけどさ これ以上話してもしょうがないしこれで終わりで
- 133 ：
- 修羅の国トンキン
- 134 ：
- 交通量全国1位は首都高・辰巳JCT～新木場
https://response.jp/article/2017/06/08/295855.html
- 135 ：
- >>128
霞が関、浜崎橋、銀座の方ぐるっと回ればいけるけど、
特に急いでない時にしかおすすめできない
- 136 ：
- 浜崎橋は混んでても手前で合流するのがローカルルールっぽくなってるよな
まあ奥で合流しても邪魔しようなんて奴はあまり居ないと思うが
- 137 ：
- 首都高に限らず手前でファスナーが機能してる時困るよな
おれは先っぽまで行くけど
それが正しいので
- 138 ：
- 先だろうが奥だろうが1箇所で合流しないから余計混むんだよ
手前で入ってるならそれに続け
- 139 ：
- 湾岸線の台場なんてひどいな。半分くらいポール立てとけばいいのに
- 140 ：
- 先っぽとか奥までとか合体とか
- 141 ：
- 奥まで行くべきだろ
一カ所で合流が続くなんて無いし
- 142 ：
- 手前で入りたがる奴を抜いていくのは気持ちがいい
- 143 ：
- 手前で入りたがる奴がなかなか入れなくて
抜いていくスペースができないときがある
- 144 ：
- >>143
それが入ったら後続車が大量に前まで進む
流れを乱すのは手前で割り込む車
- 145 ：
- 首都高じゃないけど横浜町田とか横浜青葉とか手前の5個所くらいから入ろうとするよな
おれは本線なので阻止するけど
先っぽまで来たやつは入れる
- 146 ：
- トンキンヒトモドキ
- 147 ：
- >>112
そういうこと
大体邪魔するとか妨害とか基地外
嫌なら右車線でどつぼってろと言いたい
- 148 ：
- >>124
これが真実だが、なぜか手前で入りたがるバカが多すぎ
- 149 ：
- 竹橋方面からきて上野駅周辺に行くなら駒形や浜町・清洲橋でおりるとか
本町周辺なら飯田橋や浜町・清洲橋でおりるとか
なにも上野線に乗ること自体が目的でなければ
いくらでも方策はあると思うが
- 150 ：
- >>96
そりゃブロックだよ。
前もって車線変更しておけば危険はないんだから。
一番アホなのは合流できる技術を持ってないのに
ブロックされて文句を言ってる奴。
- 151 ：
- >>150
お前らみたいに譲り合い精神のカケラもない社会のダニを後続から見るたびクラクション鳴らしてビビらせるのが快感
な、なんだよ、俺お前に南下したかよ？ってルームミラーチラチラ見て車自体も挙動不審な動きになってブロックどころじゃなくなってモタモタしてるさまが最高に笑える
ブロックされた車はいつの間にか割り込み成功して遥か彼方に消え去ってる
- 152 ：
- >>128
5号線上りに、上野方面は飯田橋で下りると良いよという案内看板あるよね。
- 153 ：
- >>151
無理すんなよ。
ブロックされてよっぽど悔しかったんだなw
- 154 ：
- 妨害だブロックだ、大型新人が出現しているな。
午前8時前後や午後5時前後には、大型新人は首都高に出現しないでくれな。
仕事で使用するんでな。
事故でも起こしたら、前に進まなくなるんでな。
2度と乗ってこないのが一番だかな。
- 155 ：
- >>154
お前昔からいる分岐と合流の違いを理解できてないアホだろ？？
- 156 ：
- あんまいじめんなよ
- 157 ：
- 合流さんは箱崎なんて屁とも思ってないだろ
- 158 ：
- >>153
お前状況分かってねー馬鹿かｗ
ブロック云々は前方でのやりとりで俺は第三者だアホ
- 159 ：
- 恥ずかしすぎる
- 160 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/press/h29/data/06/08_menufair/
- 161 ：
- 免許とってきょうはじめて首都高のりましたが
合流できなくてすぐおりちゃいました
三軒茶屋から
- 162 ：
- >>161
おまえはこれか
【首都高デビューあるある10選】
・バイパスや立体交差みたいなもだろうと高を括って都市高デビュー
・乗ってみたらいきなり右側車線に放り出されて冷や汗ダラダラ
・短い合流車線で合流しきれず車線先端で停止
・高速のノリで飛ばしたら前触れのない急カーブ出現であわや事故に
・こっちだと思って分岐したら目的の1個手前を分岐してしまいオロオロ
・次は間違えないぞと意気込むも案内板に気を取られて分岐しそびれ
・そろそろ目的地だと思って左側を走ってたら無情にも右側に現れる出口
・そこで慌てて車線を移ろうとするも車が多くてあたふた
・すっかり怖くなりのろのろ走る自分をウザそうに抜いてくベテラン車たち
・イラつくはずの渋滞も進路をゆっくり判断できるので逆に安心してしまう
- 163 ：
- 合流できずにドボンでも700円取られなくて済む時代になってよかったな
- 164 ：
- 三軒茶屋で乗って池尻で降りたら0円？
- 165 ：
- >>164
なんでそういう計算になるの？
- 166 ：
- 入り口からバックしたの？
- 167 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 168 ：
- 狩場線の左車線から保土ヶ谷バイパスに行く時はどこで合流するのが正しいのか？
三角形の先端まで行って合流ではなさそうだが？
- 169 ：
- 狩場線から保土ヶ谷BPなんてそのまま直進すりゃいいだけだろ
バカなの
- 170 ：
- >>168
あれやだね。
戸塚・三ッ沢に向かいたいときは、先頭と言わず、早めに横横からの車線に合流。
保土ヶ谷BPに向かいたいときは、狩場入口から合流が終わった後にK3右車線に合流、そのまま直線、
かな。
- 171 ：
- そこの合流で接触事故どのくらいおきてるんかな
- 172 ：
- あれでも意外と事故が起きてないから横横側の車線を絞ったり
昔みたいに路肩削ってまで4車線に戻そうとはしないんだろうな
- 173 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/press/h29/data/06/09_daikoku/
- 174 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/press/h29/data/06/09_kessan/
- 175 ：
- >>161
降りたい出口で降りられなくて、都心環状線を3周した自分に比べるとラッキー。
- 176 ：
- http://www.shutoko.jp/traffic/control/construction1/
- 177 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 178 ：
- 去年4月からの新料金、首都高としてはとりあえず成功ってとこか
http://www.shutoko.co.jp/~/media/pdf/corporate/company/press/h29/06/09_setsumeikai.pdf
- 179 ：
- 三茶の入り口は立体から降りてくる車の車線を一つ左にずらせといつも思う
まっすぐ行くと首都高ボッシュートされる構造のせいで渋滞するし
- 180 ：
- >>178
普通車料金
最大500円
最大600円
最大700円
最大930円
最大1300円 ← 今ここ
収益2倍に大成功ってことは長距離ユーザーがほとんどなんだな
- 181 ：
- >>180
長距離と言っても、都心から高速接続口まで走ったらもう長距離料金適用だからなw
そりゃ大半が長距離ユーザーだから利益も倍増するわな
この調子でいずれ2000円だよ
楽して稼ぐにはこれ
- 182 ：
- >>180
> 収益2倍に大成功ってことは長距離ユーザーがほとんどなんだな
アジってるだけか、頭の不自由な方なのか。
文章で説明が書いてあるでしょうが。
- 183 ：
- >>180
東京～神奈川線ユーザーは700＋600(500)だったから昔から殆ど変わってない
それより都環～終点の700→930円の方が効いてるのでは
- 184 ：
- いや料金収入は大して変わってないんだが
- 185 ：
- >>181
空港中央から高井戸まで1040円なのに？
- 186 ：
- >>178
料金収入は大してかわらないじゃんかよ
道路資産完成高を収益にのっけて同額を原価として費用に計上するのか
普通の企業会計からすると不思議だな
- 187 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/press/h29/data/06/14_lightdown/
- 188 ：
- 神奈川利用は昔から高かったからな。
- 189 ：
- まあ、値上げして料金収入減れば失敗だけど
大して変わらないなら、まずまずなんじゃないかな
- 190 ：
- 新料金は概ね妥当だと思う。
特に短距離が利用しやすくなったのはいいこと。
都心利用者優遇は要らない。
- 191 ：
- 新都心線下りが渋滞だと…？
- 192 ：
- 料金高すぎて永福→調布の区間だけ使えないからなんとかしてほしい
- 193 ：
- >>192
ETCで710円だろ？
十分利用価値あるよ
- 194 ：
- 首都高に落とす金が一昨年と昨年では5万円ほど差が出た
2012年に対距離に移行する前と比較すると10万円ぐらい負担が増えた
- 195 ：
- 午前6時～午前10時くらいまでの外環と中環間、S5池袋・S1川口・S6三郷上り方面のアホみたいな渋滞は、いつになったら解消されるのだろうな…
あれで、色々とかなりロスしているよな。
- 196 ：
- 永福～調布 ETC ７１０円 １１，１ｋｍ キロあたり６４円
永福～八王子 ETC ９２０円 ２９，２ｋｍ キロあたり３１，５円
- 197 ：
- >>195
とりあえず外環千葉と小松川JCT出来るまでは待つしかないんじゃないか
外環の需要がその辺を混ませてるかもしれないし
外環東京はどこまで作るつもりなのか不明だが
- 198 ：
- 修羅の国トンキン
- 199 ：
- 三軒茶屋からの池尻で300円
首都高で最も渋滞しない区間
確実に下道の混雑を回避できる
- 200 ：
- 下道も一番左走れば早いよ
- 201 ：
- トンキンヒトモドキ
- 202 ：
- >>199
その逆方向はよく混むな
- 203 ：
- 1ナンバーのRV車にとっては、車種改悪も無視できない値上げ。
短距離が安いっていっても、昔の特定区間は軒並み値上げ。
- 204 ：
- 1ナンバーのRV車て…税金対策とかでやったんでしょ？
ケチらず3ナンバー付けときゃ普通車料金適用だったのに。残念だったね。
- 205 ：
- >>199
昔は六百円したからなw
田舎の人御用達インターだった
- 206 ：
- >>204
それ8ナンバーや
- 207 ：
- >>206
8ナンバーは自動車税高いです。
16年落ち5リッターで7万超｡･(つд`｡)･｡
- 208 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 209 ：
- 身の丈に合わず5リッターなんてガソリン馬鹿食いに乗るのが悪い
自動車税が嫌なら電気自動車か軽に乗れ
- 210 ：
- 1ナンバーってディーゼル車じゃね？
- 211 ：
- ディーゼル関係なくね
- 212 ：
- ハイエースとかランクルとかガソリンの１ナンバーもある
- 213 ：
- >>206
1と3じゃ自動車税や重量税が違うよ。
だから、ランクルやハイエースはやってる人いる。
車検1年ごとになっちゃうし、そんなに得なのかって思うけどw
- 214 ：
- 夜になるとPAまとめて閉鎖するのやめてほしい
休憩できねー
- 215 ：
- しょうがない
- 216 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 217 ：
- 今の時間、ものすごく高速がすいている
http://www.jartic.or.jp/
- 218 ：
- 雨予報で給料日前
- 219 ：
- きょう都心環状走ってたら
銀座から駆け降りてきたやつに
ぶつかりそうになった
川を埋め立てたんだから知らんが欠陥道路すぎるわ
橋脚とかマジ狭いし邪魔
怠慢だな道路公団
- 220 ：
- 道路公団は廃止されました定期
- 221 ：
- >>219
予測できないお前が悪い
事前に並走もあるし
- 222 ：
- 首都高走りづらいだなんだと言う奴らは十人中十人が首都高初心者の田舎もの
- 223 ：
- 最初はみんな初心者
- 224 ：
- 首都高大型でも全然はしりづらくないよ
不満は慢性的な渋滞箇所が設計ミス・構造上の欠陥なことぐらい
適度のカーブはかえって運転に集中できるから歓迎
- 225 ：
- 路肩がほとんどない60km/h以下区間は普通に走りにくいです…
- 226 ：
- そうだな
霞ヶ関ー三宅坂jctとか小菅ー堀切jctとか板橋ー熊野町jctとか浜崎橋ー芝浦jctとか
名古屋走り推奨区間だもんな
- 227 ：
- 道路公団ｗｗ
そもそも首都高は道路公団じゃなかっただろｗｗ
- 228 ：
- >>227
首都高速道路公団といってだな、
- 229 ：
- >>228
正解
- 230 ：
- >>228
日本道路公団とは別組織だよ？
ご存知？
- 231 ：
- ID:dTdomOErの頭の悪さに
失笑を禁じ得ないｗ
- 232 ：
- 馬鹿なやつほどどうでもいいことに拘る
- 233 ：
- >>230
どこに日本道路公団って書いてあったの？
- 234 ：
- 名古屋走りって？
- 235 ：
- 首都高ハイウェイラジオがあった頃は
表示板を更新したら軒並み黄色い回転灯が壊れ撤去された記憶
回転灯は安物だったのかな
- 236 ：
- まじかよ講談社最低だな
- 237 ：
- 修羅の国トンキン
- 238 ：
- おい
京橋の入口わかりにくすぎる。
昭和通りの案内表示、木に隠れてるじゃねえか。さっさと伐採しろや。
- 239 ：
- >>238
知らないなら汐留から乗れば良いじゃない
- 240 ：
- 上下線全方向に出入り口がある場所はあまり多くない
永福、外苑、大井南、新木場、葛西、浦安
錦糸町、箱崎、四つ木、向島、堤通、新千住橋
加平、八朝南、扇大橋、新郷、板橋本町、東池袋
神田橋、八重洲、本町、芝浦、銀座、霞が関、芝公園
最寄りのジャンクションには入れないなどの制約があるものを除くともっと少なくなる
- 241 ：
- >>240
新都心が抜けてるのは、やはり目立たないからだな。
- 242 ：
- >>238
橋の上に入り口だもんな
- 243 ：
- 新都心、副都心、ニュータウン
日本3大廃墟
- 244 ：
- 今日の四ツ木の事故イラつく！
- 245 ：
- >>238
それならば
東京都中央区新富町一丁目
新金杉橋上
よし、これで覚えたな
- 246 ：
- 土地無かったとはいえ
よく橋の上に入口作ったな
sssp://o.8ch.net/vao6.png
- 247 ：
- >>246
雑すぎｗｗｗｗｗｗ
- 248 ：
- 道路4公団を知らない奴がいるとは
- 249 ：
- >>240
羽田…
新千住橋？
- 250 ：
- 最終的に、板熊とか小菅堀切の癒着部分って、ちゃんとした分離させないと駄目だよね。
- 251 ：
- http://www.shutoko.jp/news/2017/data/06/19_oshirase_170848/
- 252 ：
- きやうばし入口
sssp://o.8ch.net/vbru.png
- 253 ：
- >>250
Wクロス構造にしたから
今日もこの2ヵ所で事故が起こったという
三郷や川口みたいにするには土地が足りないのでここは美女木見習って信号機付けよう
- 254 ：
- 構造ではなく下手なだけ
- 255 ：
- 設計ミス
あの敷地内でも当時金かければクロス構造を避けることはできたはず
金があればだがw
- 256 ：
- トンキンヒトモドキ
- 257 ：
- 今からでも遅くない
C2の左から一本腕を伸ばしてC2の右側にバイパスする線を1本追加するべき
- 258 ：
- >>257
内環状線「おっそうだな」
- 259 ：
- 都心環状線は
元通りの川に戻せ
- 260 ：
- 元々人工的に作られた水路が役割を終えたのでそのまま道路に転用しただけのものなんだよなぁ
氾濫した時のことを考えたら川自体も埋めた方が良さそうなところはたくさんあるはず
- 261 ：
- ↑
これはジョーク？
- 262 ：
- 首都高、5つの橋でライトダウン 夏至と七夕の2日間
首都高速が、レインボーブリッジをはじめとする5つの橋でライトダウンを実施します。
2日間で約2000キロワットアワーの電力削減
https://trafficnews.jp/post/73941/
- 263 ：
- 水の都、中央区
花の都、中央区
橋の都、中央区
東洋のヴェネチア(だった)、中央区
- 264 ：
- >>262
普段から航空関係に配慮する最低限のライトアップにして省エネにして
ここぞという時にだけしっかり光らせる
で良いと思うが、すでに屋形船からなにから観光資源にされてる現状で
今更やるのは難しいか・・・
- 265 ：
- 中央区は高速道路の都になれるだろう
車の都
- 266 ：
- 小松川JCT近況
http://i.imgur.com/lbbo0l8.jpg
http://i.imgur.com/zAU8Mxi.jpg
http://i.imgur.com/r2Q7F9q.jpg
http://i.imgur.com/JzQTTPK.jpg
葛飾ハープ橋
http://i.imgur.com/i0Uo4rm.jpg
http://i.imgur.com/YeR76f5.jpg
- 267 ：
- >>267
乙
- 268 ：
- 水の都といえば大阪だろ
- 269 ：
- >>266
小松川JCTはあと1年あれば完成できそうなのにチンタラやってる印象が強いと思って早3年
全く進捗してないといっても過言ではない
外環千葉区間開通後に合わせてるだろうけど外環の負荷は目に見えてるんだから同時開業すべき
- 270 ：
- >>269
ほんと、ちんたらやってるよな
工期延ばして工数アップでゼネコンに金流すか
- 271 ：
- ■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■
＠草木ダム周辺編
スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。
カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い（カーブで追越・危険）
車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題。
車種不明（クラシカルなネイキッド）、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転
- 272 ：
- >>269
ここ数ヶ月でかなり進捗しているが。
上り側の支柱とか。
- 273 ：
- 板熊時間かかりすぎだろ
どんだけ延ばすんだ
- 274 ：
- 工事も渋滞中クマ
- 275 ：
- >>266
いつも思うんだけど、
こういうヘーベルハウスの腕みたいな橋脚の拡張って
耐荷重とかバランスとか大丈夫なのか心配
直下地震とかでと外向きにポキっと折れたりしないのかね
- 276 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 277 ：
- >>275
それは大地震が来ないと分からないよ
都心環状線にある柱は完全に折れると思う(画像略)
- 278 ：
- そうなったらそうなったで作り直すのにちょうどいいだろ
- 279 ：
- 5号下りが全然進まん、最近混んでるの？以前は早稲田までは行けたのに。
- 280 ：
- >>279
17時以降の護国寺渋滞は首都高名言の一つなので、昔から混んどるね。
- 281 ：
- >>275
そんなのより昭和世代の一本足高架の方がよほど不安を覚える。
https://goo.gl/maps/4ZGVVUPq1Xx
これとか太めに造ってあるとはいえ二重高架で合計8車線あるのに
脚1本とか地震が来たら阪神のアレみたいになるんちゃうかと。
https://goo.gl/maps/RXniPZcfX262
- 282 ：
- >>281
まだまだ立派な脚してじゃないか
このくらいスリムな美脚じゃないと
https://goo.gl/maps/qUPEao4YiyH2
- 283 ：
- 素人だけど、構造計算の式では耐力は重さに比例するとかじゃなかったか。
問題は、構造体の形ではなく重さ。一本足だろうと二本足だろうと、重さがあれば耐えられる。
- 284 ：
- 取り合えず重量的には問題ないですよ
じゃそれで
世間的に問題なきゃいい、金かけずにね
いざ大地震で壊れたら、想定外ですたで逃げれますよ
僕らの給与と首も守られますね
はい
- 285 ：
- 阪神高速は古い特定構造の区間と湾岸線の新しい橋が通行できなくなる被害を受けた
首都高も大黒ジャンクションで橋桁が沈下した
何が起こるかはわからん
- 286 ：
- >>285
想定外に見事にぶっ倒れた、一本脚の橋脚は弱そうなのは誰でもわかる
- 287 ：
- http://i.imgur.com/cqjyB4t.jpg
割と新しめだけど1本足
- 288 ：
- 大宮線の一本足はまだ安心感ある
- 289 ：
- 横羽線も一本柱だけれど安定感はあるよ
https://goo.gl/maps/ATFPLxsr2wP2
- 290 ：
- 阪神高速は市街地の倒壊した模様が有名だけれども
盛大に落下した橋桁もある
https://goo.gl/images/n7RFLM
- 291 ：
- 3号線の橋脚は強化して、あれだろ。
- 292 ：
- 阪神は再建後も一本足だがああいう感じなら安心できる。
ま、素人の見た目による評価だし安心と安全はなんとやらだが。
- 293 ：
- 19年も記録破られてないのかよ
- 294 ：
- >>289
そうか？ポキッと逝きそうに見えるが。
- 295 ：
- 神戸の倒壊したやつも太さ自体はあるね。
鉄筋コンクリート製の橋脚は鉄筋ごと膨らむようにして壊れて倒壊した。
同じ構造のやつは阪神淡路大震災の後、周りに鉄板だったり炭素繊維の複合材で囲んで対策を行った。
また阪神以降の設計の鉄筋コンクリート橋脚は周りに巻く鉄筋を強化している。
マンションなどの建築物のもね。
- 296 ：
- 荒川湾岸橋も接続部が破損して通行止めになってたな。
- 297 ：
- >>77
野際さんのご冥福をお祈りします。
- 298 ：
- 板熊4車線化あくしろや
- 299 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 300 ：
- 小菅出口完成と同時に4車線化完了かと思ってたけど、もうちょっと掛かるのね
- 301 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/enterprise/road/recurrence-prevention/05/
- 302 ：
- 板熊上りは拡幅終わったみたいだね。下りはまだ旧橋脚が残ってるのかな。
- 303 ：
- 修羅の国トンキン
- 304 ：
- >>295
その「鉄筋ごと膨らむ」力を、巻き付けた部材が抑えきれるかどうかがカギ
- 305 ：
- 巻きつけたら脚は大丈夫になっても
付け根とか首んとこに応力が集中してそこが行くんと違う？
素人考えだけど。
sssp://o.8ch.net/vhk2.png
- 306 ：
- 東池袋から毛スピードでかけおりてきたやつが
接触寸前しねよ
- 307 ：
- このハゲーーっ！
- 308 ：
- >>306
下り方面かな？自分が本線走ってたら出来るだけ右車線に移動するよ
防音壁で合流するほうからも見づらいし
- 309 ：
- >>304
その素材をチン子に巻きつけたらどーなるのっと
- 310 ：
- >>306
因みに完璧ではないがある程度予測は可能
http://gazo.shitao.info/r/i/20170625160206_000.jpg
右上に青いユニック付のトラックと乗用車の屋根が見える
これがこれから合流してくる車
http://gazo.shitao.info/r/i/20170625160306_000.jpg
合流地点付近で後ろを振り向いた画像
この場合はタイミングがずれてるので問題なし
でもこんな不確かな予測するくらいなら東池袋手前のカーブを抜けた段階で右車線に移動した方が楽だけどね^^;
低い車は見えないし左から合流注意の標識もあるし
- 311 ：
- >>308
右によるからゆとりが増えるんだよ
入る側がコントロールすべき
むしろ毛スピードが正しい
もちろん車間はとってあるし予測もする
最悪右に逃げられるようにはしてある
そこまでしてやってるのにまともに流入できないやつ大杉
あとむりやり2台続けて入ろうとするやつ
俺を追うように入ればいいじゃん
- 312 ：
- 合流する時後ろ見ながら反射的に減速してしまう人が多い
実際には後ろの確認は最初の一瞬だけでよくて
ぶつからない位置関係だと分かったら前の車の直後に入り込めば良い
よほどのサイコパスでもなけりゃ後ろから体当たりしてくることはない
- 313 ：
- サイコパスが後ろから体当たりしてきた場合の過失割合について
- 314 ：
- 追突は原則として0：100で追突した側が悪い
- 315 ：
- サイコパスが後ろから体当たりしてきた場合は刑事事件なので
過失と言う概念はない
- 316 ：
- 超人がいるな
- 317 ：
- 合流なんて本線の流れ見て合わせて入るだけだからな
ブレーキかけながらモタモタ考えてるやつは運転辞めた方がいいあんなの本線見えたら瞬時に判断するもんだ
- 318 ：
- 相変わらず首都高素人っぽい輩ばかり
首都高は己の経験を基本に感覚的に走るもの
減速だの合流だのは当たり前だし予測可能
首都高は己の勘だけが唯一無二の頼り
- 319 ：
- バカジャネーノ下手くそでも走れるように設計できなかった言い訳だ見苦しい。
- 320 ：
- トンキンヒトモドキ
- 321 ：
- 合流なんて一般的な国道でも言える話なんですが
- 322 ：
- >>318
それがまともにできない人間が増えてるのよ。
- 323 ：
- アクセルもブレーキも自分で決めた踏み加減ただひとつしかないんだよね
車板で試乗厨がよく言う「ブレーキ効きが悪い、クラッチ遠い」
なぜ加減しない。
- 324 ：
- ブレーキは同じ車でも乗ってるうちに効きが変わってくるよ
- 325 ：
- じゃあそれに合わせろ
てかパッドが減ればペダルが奥に行くだけだ
- 326 ：
- ブレーキを効き具合じゃなくて踏み加減で判断するのか
新しいな
- 327 ：
- >>309
マジレスすると、勃起したら亀頭が破裂する
- 328 ：
- 八重洲線から都心環状に難無く合流できるようになって一人前
- 329 ：
- >>328
そこ（神田橋）の合流と一ノ橋JCTから内回りへの合流は合流出来なくて止まってるの結構見る
入れないパターンの中で本線を走ってる車がダメな場合は本当に残念
漫然と本線を走行……右からの合流に気づきビックリして急ブレーキ→合流車が入れず2台並んで停止
本線を走行してる車がちゃっちゃと通過してれば合流車はその後ろに入れるのにと思ってしまう
- 330 ：
- ３大名物合流は
神田橋・一ノ橋・南池袋かな
- 331 ：
- >>330
よく話に出てくる南池PAがなんで合流難しいのか分からん。
あんなの一時停止なんだから車途切れるまで待ってりゃいいじゃん。
基本止まれない本線同士の合流の方がよっぽどあぶねーわ
- 332 ：
- >>330
うちの親父は仕事で毎日の様に一ノ橋から内回り合流してたけど……
気は使うけど問題ないって……慣れなんかね？言ってることはまんま>>317とか>>312
余談だが土橋も難しいってやついるけどあそこは止まってしまってもいいと思う
すぐ途切れるし
- 333 ：
- >>331
なお、加速車線の距離
むしろ
小菅堀切コンボと板熊コンボと芝浦浜崎橋コンボの方がキツくないか？
毎日のように事故っては渋滞してるし
- 334 ：
- >>331-332は
C1外回り
霞ヶ関入口からの三宅坂ジャンクション→4号線なんて
余裕のよっちゃんだな
- 335 ：
- 池尻と新宿も嫌だ
- 336 ：
- >>334
神田橋外回りの入口から八重洲にも行けるかもしれんw
- 337 ：
- 定期的な話題だが、指摘にもあるように流れが途切れるのを待ったり、流れに上手く入るために加減速すれば済むとこが殆ど
要するに下手くそが多すぎる
それと小管とかは合流するすぐで合流しようとするやつが多すぎ
もっと先で合流しろてかあわてるな
- 338 ：
- >>327
なにそれこわい
- 339 ：
- 名物合流と
難しい合流と
事故多発合流は
似てはいるが、それぞれ別モノのような気がする
- 340 ：
- http://www.shutoko.co.jp/ir/meeting/
- 341 ：
- http://www.shutoko.co.jp/company/press/h29/data/06/26_yakuin/
- 342 ：
- >>337
板熊タンクローリー炎上現場に
お前さんが居なかった事が悔やまれる
- 343 ：
- 首都高で事故起こした奴全員に
>>312>>317>>331>>337に説教して頂きたい
- 344 ：
- いずれにしろ、板熊とか小菅堀切とか癒着箇所は、独立させたい。所詮、無理だから。
- 345 ：
- >>342
あれは嫌な事件だったな
開通直後だっただけにダメージデカかったし
- 346 ：
- ■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■
＠草木ダム周辺編
スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ。追越禁止区間で追越放題。
カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ。サーキットと勘違い（カーブで追越・危険）
車種不明、ライダーはイエローコーンの赤いライダージャケットを着用。追越禁止区間で追越放題。
車種不明（クラシカルなネイキッド）、ライダーは緑のミリタリージャケット着用。追越放題、危険運転。
- 347 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 348 ：
- 霞が関で合流したら
意地悪されて4号へ行けなかったよ。R
- 349 ：
- 意地悪されるも何も自分で加減速してありえない妄想の嫌がらせに合わせなければいいだけ
どんだけ下手くそなんだよ
- 350 ：
- コンビネーションプレーで囲まれたんだろ
- 351 ：
- ドリフトでもして強引に特攻しろや
- 352 ：
- 運転に自信ニキ以外は一生ROMってろよ
- 353 ：
- まずウィンカーが遅いやつが多すぎる
- 354 ：
- 名古屋はウインカー無しがデフォでっせ
- 355 ：
- >>352
C1を時速300kmで走行できる奴以外
首都高利用禁止
- 356 ：
- Y→神田橋→C1内回り
目黒線→一ノ橋→C1内回り
この2ヶ所を減速一切無しで右合流特攻出来るドライバーこそ一流
- 357 ：
- >>355
犯罪者はR。
RじゃなくてマジでR。
C2のなんでもないところでスピンして葛飾ハープ橋からダイブしてR。
- 358 ：
- >>356
減速なしは危険すぎるぞ
でも両方とも本線がカーブ直後だから難易度は高くない
神田橋は八重洲線から合流してすぐ左車線へ車線変更が基本
- 359 ：
- Y→5に直接行けるよう川の水抜いてそこにバイパス作ってくれないかなあ
まあ山手トンネルのおかげでY使うことも減ったけど
- 360 ：
- >>348
昔は道なりの本線が4号行きだったからあの位置で合流でも良かったんだがな
今はC1側が本線になってて左に抜けるのは距離が短くて危ないし渋滞の原因にもなる
カーブの途中ということもあるので、黄線にして抜けるの禁止にしてしまった方が良いと思う
かわりに4号は246から入れる入り口追加で
- 361 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 362 ：
- 首都高の新しい電光掲示板は水色なのか白色なのかはっきりして欲しいな
- 363 ：
- >>362
晴れてても雨でも夜でも概ね良好な視認性を追求した
視上色とでもいう色か
- 364 ：
- 修羅の国トンキン
- 365 ：
- ヤフー知恵袋でこんなの見つけたけど
ベストアンサーの方にぜひ首都高を経験してもらいたい
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108491540
文章の途中で「首都高などのように交通量が多い場合」といっているが
おそらく首都高を「高速道路」と勘違いしていると思われる
- 366 ：
- 首都高はPAの出口に「止まれ」の標識が設置されてる場所まである
意図はとても簡単で、「車が途切れるのを待て」である
60キロまでですら十分加速できない合流が多数ある首都高において
止まってしまう場合があるのはある程度致し方ないのかもしれない
止まってしまう車両があまりに多いようなら線の書き換えや信号、停止線の追加など
何かしら対策されるだろうから
「あそこは合流しにくい！」って投書するのが良い
- 367 ：
- 言うまでもないが念のため。：
合流の手前で、たとえ先行車が急停車したとしても
絶対に追突しないような車間距離・スピードで走行することは、
公道を走るドライバーの大前提・義務。
- 368 ：
- 無理に首都高走ることはないよ。早めにスタートして、下道で行こう。
- 369 ：
- >>368
それを言っちゃーお終いよ…
- 370 ：
- 早めに出発して首都高乗ればもっと早く行ける
- 371 ：
- 早く行きたいなら合流なんかで躓くなよ
- 372 ：
- むしろ、早く行きたいという気持ちが先行するから合流でつまづくんじゃね？
- 373 ：
- トンキンヒトモドキ
- 374 ：
- 可変チャンネリゼーション「」
- 375 ：
- この前4号の初台出口で先端停止してる奴がいたわ。
甲州街道はアンダーオーバー多くて右側は高速みたいに流れること多いから
一般道だと思って高を括って降りてくるとこうなるんだろうな。
- 376 ：
- かといって何も見ずに体当たりする勢いで入ってくる奴は怖いからやめて
- 377 ：
- >>368
何時までに到着すればいいというわけじゃなくて
移動する時間を短くするために首都高を使ってる訳だから
- 378 ：
- >>377
富ヶ谷で降りて池尻で乗るとか下道の方が短縮する区間いっぱいあるよ
- 379 ：
- >>378
そうそう、そういう乗り方もありだよ、距離制の今となっては。
- 380 ：
- 700円固定の時代はそういう乗り継ぎやるとむやみに金かかったから
何が何でも乗り続けるのが正義だったよな
- 381 ：
- 大黒PAの小さな売店の側
ローソンになってたのね
あそこに売ってたジャンボシウマイ好きだったんだけどな
- 382 ：
- supersonicテロの加害者!!
あなた、人間か？
どこまで卑劣な
山口市内がsupersonicで
supersonicテロの加害者も山口市内！？
- 383 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 384 ：
- 板熊も小菅堀切も、あともう1車線増やして、合計5車線にすれば良いね。
- 385 ：
- 高松
故障車
いますぐR
- 386 ：
- >>379
でも通しで乗るよりは高いからなぁ
- 387 ：
- その差額で時間を買っている、という考えか
- 388 ：
- 完全距離制にして乗った距離だけ課金にすりゃ、そういうことを考えなくて済む
仮にさいたま新都心から幸浦までを最長100kmとし、それを1300円としてキロあたり13円とする。
どこで乗って降りようがターミナルチャージなしで13円×距離で計算
ETCならできるだろうに
- 389 ：
- >>384
一から作り直してクローバー状かタービン状にしようぜ
- 390 ：
- >>389
ICとJCTは別物
- 391 ：
- >>388
値下げじゃん
- 392 ：
- 先程、川口線下りを走っていたが、上りが終わっている。鹿浜橋の事故は分からなかった。
- 393 ：
- 首都高は事故があったら地面が開いてボッシュート
道路は即復帰
みたいな仕組みが必要だと思うの
え、事故車の乗員？
首都高の事故は全員死亡以外にないからヘーキヘーキ
- 394 ：
- マジレスすると事故の大半は渋滞や流れが悪くなったところで起きてるんだよね
死亡事故なんて一部よ
バイクは除く
- 395 ：
- マジレス早すぎやしませんかね・・・
(´・ω・｀)
- 396 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 397 ：
- >>388
乗り降り自由にするためには、そういう料金体系も必要だと思う。
あるいはターミナルチャージを課するにしても最低限にして、とか。
- 398 ：
- >>389
逆に、それが一番かも。
- 399 ：
- 乗り継ぎ30分以内は追加料金不要にすればいい
小菅渋滞も減るだろう
- 400 ：
- >>399
ETCだったら、そういうのもできるねえ。
- 401 ：
- 阪神は摩耶に得意先があって、配達で降りてまた乗っても乗り継ぎ扱いで無料になる
- 402 ：
- >>399
首都高とは関係ないけど、
有料区間と無料区間(または工事中)の継ぎ接ぎ高速道路でも、
一定時間内に指定ICを利用した場合はターミナルチャージぐらいは値引きしてほしい
- 403 ：
- >>400
あれもこれもできると謳って始まったETCも17年が経過。
あれもこれもできるスペックで高額な車載機売りつけながら
未だにほぼ通行料金支払いにしか使われていない。
ETCは役人がメーカーに天下るためのツール。
理由をつけて機能を盛ってメーカーに利益誘導するのが目的だから
「できる」けども「しない」のさ。めんどくさいし。
バカな国民はいそうやってカネ献上させられてもヘラヘラしてるから
永遠にこの構図は変わらないさ。
- 404 ：
- 思考停止した陰謀論者はまたトミファに騙されたのか
- 405 ：
- 平和島と大井って今年度で集約廃止なの？
- 406 ：
- >>403
ETC財団は最高だよ
車種が変わる度に手数料取る仕組みだから、永遠に寝てても金入ってくるの
天下り軍団がよーーく考えて作った最高の組織よ
- 407 ：
- ETCは利益を独占する悪の組織
Suicaは世界を豊かにする善の組織
なんですね、わかります
- 408 ：
- そもそも車乗り換える度にナンバーと車種の登録に金取る仕組みがくそ
天下り先としても大人気の組織の一つ
- 409 ：
- >>406
SPW財団みたいだな
- 410 ：
- ETC2.0を飛び越してETC3.0が必要だな。
- 411 ：
- そもそも料金所通過時のナンバー読み取ってんだからETCなどという車載器やらクレジットカードなんか本来なら不要なんだよな
日本の場合は他国と違って性善説前提でなり立ってる商売がほとんどだし高高度にIT進んでんだから料金取りっぱぐれとかないし
交通違反の罰金や取締りと同じで絶対逃げられない
要は国交省と警察の怠慢
- 412 ：
- (追記)
怠慢だし天下り先確保の為の組織
マスコミは何故かこの問題を問題とせずスルー
ETCのシステムと組織を解体し簡素化すれば高速道路料金下げたり道路工事予算見直し等々で国民にとっては多大な恩恵がある
それこそ高速道路無料化も現実的になる
- 413 ：
- 修羅の国トンキン
- 414 ：
- トンキンじゃないんだっって
ドンジンだぞ
- 415 ：
- >>406
規約違反とか何とか叩かれるけど中古の車載機をノーセットアップで使ってるわ。
なんで料金決済のためだけにこんなクソくだらんカネを払わにゃならんのかと。
- 416 ：
- >>408
マジでこれ。
車両区分なんてナンバーに書いてあるんだからそれで料金決定すればいい。
請求先を柔軟に変えたいならフロントに支払い者情報書いたチップでも貼れば済む。
ETC なんて車載機利権とセッタップ利権以外の何者でもない。
- 417 ：
- >>411
ナンバーと運転手が一対一対応ならそれでいいだろうけどな
17年前は数字だけじゃなく漢字や記号まで読み取る技術があったかどうか怪しいな
性善説前提で成り立ってる商売ならバスや鉄道は信用乗車になるはずだよな
日本のほぼ全ての交通機関は性悪説を取ってるから嫌なら海外に行け
- 418 ：
- >>417
たしかにレンタカーは厳しいね
- 419 ：
- >>418
個人は最低でもレンタカーやカーシェア
法人は担当車制を除く全車に対応させる必要がある
- 420 ：
- >>418
だからそんなもん海外みたいにチープなタグ貼れば解決だろ。
- 421 ：
- カーシェアは一度登録したらあとはICカードタッチするだけ
- 422 ：
- >>421
へーすごいね
17年前にはPASMOすら存在しなかったんだけど
- 423 ：
- Nシステムの1号機が稼働したのは昭和時代だ。
省内にETCの委員会が設置される頃にはとっくにナンバー読み取り技術なんて確立してた。
あとはフロントガラスにでも利用者情報貼れば安価な無線通行システム完成だ。
でも安価だと利権にならないから↓こんな触れ込みで無駄なスペック搭載してシステムを高額化させた。
https://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/2002HBook/section3/gif/3-1-1.gif
もちろん、お前らからカネをだまし取るのが目的だからスペックを活かす必要は無いし
実際に今も通行料金支払い以外で使われてる場面なんて殆ど無い。
- 424 ：
- ECT廃止し高速道路料金値下げすれば自民党復活
- 425 ：
- せっかく車載機挿れたんだから、ドライブスルーやコインパーキングでも使えるようにしてくれよ
駐車場はおろか県道路公社的なところですら、ETC非対応だけど電車のICカード使えますとか、虚構新聞かよ
- 426 ：
- 免許証のICチップを車載器で読み取って課金じゃダメなのか？
未払金があると免許証更新できないようにすりゃ払うだろ。
- 427 ：
- 国交省御用達のETC天下り組織に就職したい
寝ててもマネーが永遠に入ってくるなんて素敵過ぎるw
- 428 ：
- >>426
そうやって個人の情報を集約しようという発想は1960年代からあって
「国民総背番号制」、今でいうところのマイナンバー
うしろめたいお金の流れがある右派と、国家管理を嫌う左派の大反対にあって頓挫し続けたが
法案が成立したのが2011年
金権政治の田中派の流れを汲む右派と元社会党残党の左派とが合体した民主党政権というのもまた皮肉
- 429 ：
- >>424
アベシの支持率回復にはそれしかないな
- 430 ：
- 料金所の人の過酷な労働を廃止するとともに
不足する料金所の人員を補うために導入されたのがETC
ゲートの人の人件費とか人のための空調とかの不要になった経費が割引の原資
付加価値の触れ込みはあの手この手で
普及させようとゴリ押ししてるにすぎない
運営母体が私企業や自治体の道路だと
ETC設備にかかる費用の他にも利権とか雇用の維持とかの理由で
そう簡単にETCにならない
ETCの機械とETCのカードが分離してる双方向通信なのは
借りた車でも自分で精算できるようにするため
機械と精算システムを一体にすると、
カード会社などの参入障壁としてもう反発を食らうことへの配慮も含まれる
構想された当時はRFIDによる読み取り機構は実用化されていなかったため
カードだけかざすシステムにはなっていない
ETC3.0以降で簡素化されるかと言われれば、今度は車載器メーカーの反発から実現はされないと思われる
- 431 ：
- >>426
免許のIC 化もお前らからカネを騙し取るための方策だからチップの活用なんてしないよ。
IC 化されたら役所や携帯の契約なんかでの本人確認が楽になってお前らにもメリットあるよ
などと謳って更新手数料を値上げするのが目的。
バカなお前らは使いもしないICチップに無駄なカネを払わせられても気づきもしない。
- 432 ：
- >>430
料金所の職員も契約社員となり待遇が過酷になった
排ガスの貯まりやすいブース内で仕事するのだから健康問題もある
- 433 ：
- >>432
むしろし人件費の互い社員がやってたことに驚きだわ
- 434 ：
- 民営化しても根底は所詮は政府系企業
小泉純一郎と猪瀬直樹はどうして改革に着手しなかったのか不思議だ
猪瀬なんて車好きなんだからシステム含め無駄なことは熟知してる筈
- 435 ：
- 頭悪いから陰謀論に逃げるんだね
ニューヨークのように町中にナンバー読み取り機を設置して
1km/hでも規制をオーバーしたらお手紙が届く社会がお好みですか？
- 436 ：
- >>435
頭悪い奴こそ問題を問題と認識できず騙され搾取されつづけるんだよな。
- 437 ：
- 役人があの手この手で予算撒いて天下りポストを作るのは
日本社会では公然の秘密なので陰謀論とか言っちゃうのはそいつが無知なだけ。
だいたい陰謀論と言うなら何がどう陰謀論なのかで反論すればいいのに
バカはそれができないから町中にナンバー読み取り機を設置みたいな
誰も言ってない架空の論点を勝手に捏ねて遠吠えこくことしかできない。
- 438 ：
- それも右肩上がりの時代だったからできたこと
これからは無駄やってたらインフラの本体に回す金がなくなるね
- 439 ：
- 補助金ばらまいて9割に近づけた日本
さっさと諦めて簡易型に移行した台湾
シール状のETC、無料提供開始
来年から全面移行
2012/05/16 14:19
台北 16日 中央社）シール状の新タイプETC「eTag」の無償提供・取り付けが15日から一斉に始まり、申請車両は初日だけで約2万台に達したと見られている。
来年から高速道路通行料の徴収システムが変わり、現行の車載機も使用できなくなるためで、無償提供期間は今年末まで。
フロントガラスなどに貼り付けるeTagは、箱型でカード挿入などが必要な従来の車載機に比べ、手軽さが売り。
15日から今年いっぱいまでは、ETCを運営する「遠通電収」の各支店や提携ガソリンスタンドおよび自動車販売店などで、無料で提供・取り付けを行っている。
高速道路の料金システムは現在、車種に応じた固定料金となっているが、
来年からは走行距離に応じた加算方式に変更される予定で、これに合わせ旧車載機は使用できなくなる。
23日からは、eTag使用車両に限り通行料金が1割安くなるサービスが開始され、同措置は来年の新料金以降も継続される。
台湾では2006年にETC（高速道路の電子料金収受システム）が導入されたが、利用率は44％程度と伸び悩んでおり（日本では9割近く）、
eTagへの切り替えと割引サービスによる利用率向上に期待がかかっている。
来年以降、eTagの購入・取り付けには225台湾ドル（約600円）程度の費用が必要となる見込み。
http://mjapan.cna.com.tw/news/atra/201205160002.aspx
- 440 ：
- >>436
そうそう
クレジットカードも作れない低属性は
サラ金に搾取されるだけ
- 441 ：
- >>440
クレカみたいな安っぽいステータスを基準にああだこうだ言う
程度の低いお前みたいなバカばっかだから国民は役人に搾取されるんだよな。
- 442 ：
- >>439
馬鹿は払う金が適正かどうか判断できないからな。
日式ETC みたいなのが普及するってことは日本は馬鹿だらけってこと。
無線通行のためだけにあんな高い車載機や手数料は不適正。
- 443 ：
- >>441-442
自演乙
- 444 ：
- 道路板って自腹切って料金払ってないのか、引きこもりで渋滞情報見てるだけのオタクなのか、
値上げ歓迎みたいなアホが毎回出てくるよな
安く効率良くっていう発想のないバカ
- 445 ：
- いややすすぎても貧乏人が寄り着くしいいと思うけど
- 446 ：
- ETCくらいで陰謀論唱えるような貧乏人は下道走ってれば結構
- 447 ：
- 安すぎって、いったいいくら負担増えてるんだよ？
俺は年間なら2012年比で12万円、昨年と比べても6万円ぐらい負担増えてるぞ
全員が負担増えたわけじゃないとか言い出すバカが出てくるんだろうけど、テメェはいくら増えたのかって話だわな
使ってないのなら関係ない話だもんな、気楽なもんだぜ
- 448 ：
- 700＋500→700＋600→930(→1300)だから
首都高はむしろ安くなってるんだが…
第三京浜や横浜新道はシームレス化という名の便乗値上げだけどな
- 449 ：
- じゃ、おまえは負担が減ったってことだな？
いくら安くなったんだよ？
なんで自分の話を横に置いて、負担が減る例だけを挙げてるの？
関係ない話だからだろ？
- 450 ：
- 横浜都心部～東京都心部の利用なんて
保土ヶ谷BPへの通過利用も含めて腐るほどいると思うが
俺の負担が増えたからETCの陰謀ガーとか頭悪そう
どうしても首都高代を安くしたいなら軽にでも乗り換えたら？
- 451 ：
- なんで自分の話をしないんだろうな
使ってないから具体的にどのくらい負担が増えたか（減ったか）言えないんだろ？
評論家気取りの糞がな
ユーザなら、自分が得したとしても、一方で大きな負担を強いられる例があれば、それは問題だと思うもんだ
自分だけ得して他人が損してザマァとか思うのなら、社会性に欠けるし、陰謀論とかそういうもの以前の浅はかさだわ
- 452 ：
- 中央道が工事してる間は4号線スイスイで快適だったな。
なお外環完成したら関越→首都高網の最短ルートが
関越→外環→4号線になるので終日慢性渋滞になりそうで嫌だな。
- 453 ：
- 人によって利用量がまちまちなのに一律税金で徴収されてる
下道の方が実は不公平
- 454 ：
- 使ってない人ってのは使ってる人のお世話になってるのでOK
- 455 ：
- >>446
ナンバー読み取り技術は先帝時代からある古典技術なのも事実。
その技術でナンバー読み取れば車載器に車種情報入れる必要ないのも事実。
そうすれば安価で単純な無線通行システムが運用できるのも事実。
なのにそうせずに複雑化して高額なシステムになってるのも事実。
そうやって備えられた性能がほとんど活かされていないのも事実。
そしてその使わない性能のコストは使いもしない利用者に転嫁されてるのも事実。
何処が陰謀？全部事実じゃん。
ああ、あれか。自分が理解できないものは陰謀認定するパターンのやつか。
- 456 ：
- >>453
そりゃ基本料金は一律さ。
いつ走るかわからないがいつでも思い立ったら走れるように道路が整備されている。
そのための基本料金だと思えばいい。でも税金は燃料にも乗ってこっちは完全に従量制。
ま、どっちにしろ日本はアホみたいに高いけどな。
- 457 ：
- 日本は高いって燃料税は欧州の方が高い
- 458 ：
- トンキンヒトモドキ
- 459 ：
- 東京 + 神奈川線ユーザーは何年も値上げされてないな
ボーナスタイムまであったしw
- 460 ：
- >>457
それは税“率”の話だろうが。
- 461 ：
- >>455
ナンバー読み取りだけだと車の所有者に一括請求行っちゃうんですが
家族で共有したり友達に貸したりレンタカーだったらどうするんですか
今では違反ですがナンバー目隠しで読み取れなかったら請求は誰に出しますか
ナンバーの読み間違いで誤請求が発生してもあなたは黙って料金払ってくれますか
まだ高いDSRC/ETC2.0ならともかく
量産化が進んでメーカーOPでも1万円のETCが
複雑化して高額なシステムとかどんな貧乏人なの
- 462 ：
- 車載器に車輌情報登録するだけで3000円かかるとか、どう考えても高いだろ
- 463 ：
- >>457
率だけじゃなく税額も燃料代も高いんだが
- 464 ：
- >>457でなく>>460
- 465 ：
- >>462
純民間なら年会費1000円取られるところを
一度きり3000円なら安いだろ
- 466 ：
- >>448を見たら毎週末浦和南～汐入まで使ってる俺は
300+700+600だったのが1300に値下がりしてたんだな。
- 467 ：
- >>461
つ>>416
つ>>420
つ>>423
散々既出
- 468 ：
- >>460
燃料の元の値段はだいたい同じなんだから、税率が高いなら税額でも高いだろ。
- 469 ：
- 日本はアホみたいな価格で燃料買わされてるんが
酒と風俗と車と玉入れしかしないヒトはそんなこと知らんか
- 470 ：
- ガソリン値下げ隊が居ないのが痛いよな
- 471 ：
- >>461
不正通行は今のETCでもあるんだが
ナンバー目隠しとか言う前に現実の問題であるそっちを先に問題視すれば？
- 472 ：
- >>469
LNGは原発事故を受けて一時高額で買わされていたが今は差はかなり小さくなってる
原油に関しては先物価格を元に取引してるんだから差はほとんどない
そんなもん少し検索すればわかるものなのに
- 473 ：
- >>461
1万が払えるか払えないかじゃなくて、それが適正なコストかどうかが問題なわけで。
たかが料金決済にイニシャル1万もかかるのが高額じゃないと思ってるならお前馬鹿だよ。
- 474 ：
- 二輪なんかETCイニシャルコストが3万円だからな
まあ、年間高速代を40万ぐらい使うから、ETC使わない選択はないので付けたけど
- 475 ：
- >>465
一度きりじゃなくて、車を乗り換えて車種とナンバーが変わる度に、天下りETC団体が3000円を取って仕組みがおかしいのさ
永遠に金が入ってる団体
- 476 ：
- 年間販売台数500万台とすると、150億円か！
職員数一人あたり年俸1500万円で1000人雇える計算
こりゃーやめられませんわ
- 477 ：
- 夜でもあちこちで工事しまくっているな
- 478 ：
- 夜だからでは
- 479 ：
- ETCによる経路選択料金とか
都市高速や一律料金区間も含めた距離による料金計算
これらによる現金払いとの差額
ETCでの通行そのものの割引
なんかを色々合わせると3000キロ程度で1万円くらいは差額が出る気がするんだけど
乗り出しから抹消までの間に高速道路3000キロ未満みたいな利用頻度でしかないなら
車載器つける必要自体が無いと思った
もっというと、週4日未満の頻度でしか乗らないならカーシェアの方が安上がりになる
いろんな車に乗れて楽しめるよ
- 480 ：
- ミスった、週4日→月4日
- 481 ：
- >>461
ナンバー照会して所有者に請求なんて誰も言ってないのになんでバカ勝手に飛躍するのか。
ナンバーから読み取るのは車種だけ。それを陸運に転送して照会みたいな複雑な処理はしない。
支払い者情報はフロントにタグ貼ればいい。これなら1000円もしない。
なんでナンバーに書いてある情報をわざわざ端末用意してそれに書き込む必要があるんだ
という簡単すぎる疑問もバカには思い浮かばないのか。
- 482 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 483 ：
- >>473
DOPなんて1万で済む方が少ないのにガタガタ言う奴だな
どうせレー探には2万でも3万でも出すんだろ？
スピード狂いの低属性サンよ
>>475
毎年乗り換えるってあんたバカぁ？
5年乗れば600円、10年乗れば300円だが
- 484 ：
- >>481
17年前にその技術は実現できたの？
陸運局照会かけずにナンバーだけで5車種区分は判明するの？
個人識別用フロントタグ貼るのを忘れて
バー破壊＆追突事故多発しそうだけど
お前が腹切って詫びるの？
- 485 ：
- いいかげん
別スレでやれ
- 486 ：
- >>471
つかナンバー目隠しなんてやったらその時点で不正成立だし
検問やパンダに出くわしたら不正通行とか関係なく捕まるからハードル高い。
今のETCは何食わぬ顔でインターまで走れるし不正しても故意を立証しないと
捕まえることもできないから不正通行防止なら（でも）ナンバー式の方が適当。
今のETCにかかるコストに見合う便益なんて利用者は得ていない。
カネ騙し取られてるだけ。それを認めたくないアホが必死でETC擁護してる。
- 487 ：
- 距離制料金が気に入らないんだろう。
だから距離制に出来ないナンバー読み取り&タグ貼り付けにすればいいなどと言う。
- 488 ：
- >>486
でETCにかかるコストっておいくらなんですかね？
- 489 ：
- >>484
分類番号3ケタ化の時に細分化しときゃよかった話。
でもお前みたいな底辺は希望番号みたいな意味の無いものに喜んで金払うから
せっかく細分化する余裕ができたのに希望番号みたいなどうでもいいものに
その余裕を割かれて国交省の財源にされてしてしまった。
大多数の国民からしたらいい迷惑。底辺は存在するだけで罪だ。
- 490 ：
- >>487
距離制に出来ない？なに言ってんのコイツ。
- 491 ：
- >>481
> ナンバーから読み取るのは車種だけ。
ナンバーだけでどうやって現行の車種区分判別できるの？教えて！
- 492 ：
- >>489
そんなことしなくても車検ステッカーみたいなの貼れば済む話。
あれなかなか剥がせないから偽装できないし
車載器載せ替えるだけで偽装できるETCよりよほど不正しにくい。
- 493 ：
- RFIDタグ付きのスマートナンバープレートは最初から候補になってたよ
ゲート側の重電だけでなく、家電メーカー無線機メーカーにも利益が出るように配慮したのかねぇ
- 494 ：
- 三号下り用賀付近事故渋滞
- 495 ：
- >>493
配慮というかそういう企業に天下りポストができるのと
ITS機構みたいな天下り団体が作れるので最初からこれ一択の出来レース。
でも候補が初めから一つだけだといかにもだから当て馬も用意。
何度も見たお決まりの手法だ。
- 496 ：
- >>452
釣れましたか？
- 497 ：
- お決まりの手法に何度も騙されるイェロゥマンキーｗｗｗ
↓こういう使いもしないスペックのために1万ドブに捨ててもサルだから気付かないｗｗｗ
https://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/2002HBook/section3/gif/3-1-1.gif
- 498 ：
- 千葉県民は距離制だろうと一律だろうとこれ以上上がらなきゃどっちでもいっしょです
- 499 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 500 ：
- 火曜日に東北道佐野から高速にのり、ディズニーランドへいきたいです。
渋滞を避けて現地につきたいのですが、何時に首都高に入れば渋滞なくスムーズに現地へいけるでしょうか？
また、車線変更の場所（？）で注意するところがあれば教えて下さい。
帰り１５時に現地を出る予定です
- 501 ：
- 渋滞は避けられないから諦める
平日なら都内は朝から混雑だよ
- 502 ：
- >>500
6時に浦和通過
現地7時について駐車場で開園を待て
駐車場は必ず止めた位置を記憶すること
浦安ではなく葛西で降りる
首都高マップで車線変更は事前チェック
帰りの時間が早すぎー
今は試験休みや大学休みや外国人で平日も混み混み
むしろ夕方から閉園までのほうがコスパもいいとおもうが
あと効果は期待薄だが入場直後にファストパス発券はマスト
- 503 ：
- RFIDだと、距離取れないからなあ。
- 504 ：
- >>500
小菅堀切連続ジャンクション地帯さえ凌げば辿り着くよ
合流・車線変更する車の動きはよく見るんだよ
- 505 ：
- >>500
http://www.shutoko.jp/use/network/jct/~/media/Images/customer/use/network/jct/routeguide/jct_kosugehorikiri
行きは小菅で2車線と2車線が合わさって4車線になり（小菅入口も含めると合流直後は5車線に見える）
左側2車線が葛西方面行なので合流したらひとつ左の車線に移ればOKなんだが……
みんなアホの様にあせって車線変更しようとする^^;
合流から分岐まで800メートルもあるので落ち着いて車線変更すればOK
尚、小菅手合流直前はカーブになっていて車線変更禁止（オレンジ線）となっているので
それ以前に左車線にいた方がいいよ
この場所は帰りの方が難易度は高い
葛西方面から来ると2車線と2車線が合わさって4車線になるがいちばん右の車線はゼブラゾーンとなるため3車線となってしまう
因みにゼブラゾーンの先は小菅出口
この3車線のうち東北道方面は一番左の車線のみ……
なのだが
分岐前に一番左の車線が1車線から2車線に増えていくので分岐直前は4車線に見える（左側2車線が東北道）
なので3車線の真ん中車線にいた場合この車線が増えてから左に移動してもいい
ただこの増えた車線に待ってました！とばかりに左車線の奴が飛び込んでくるので注意が必要
上に示した図では分かりづらいぶぶんかな
長文スマン
- 506 ：
- >>505
小菅の出口位置、変わっとらんのかい！
ここは、もう閉鎖した方が良いぞ！
この出口のおかげで、どんだけロスしているか…
- 507 ：
- >>506
今工事中
http://www.shutoko.jp/ss/tokyo-smooth/horikirikosuge/
小菅出口の分岐位置の移動までは済んだみたい
でも4車線化後は向島方面から小菅出口へは2車線またいでさらに右に行かないといけない
小菅出口分岐までを長くしたとはいえこれはこれで使いづらそう
まぁ自分は小菅出口は使うことありませんが^^;
上りはずいぶん前に4車線化したけど渋滞は相変わらずなんで
下りもたいして渋滞緩和しなかったりして
- 508 ：
- >>503
駅の改札のエラー率見ると色々無理がありそうだよな
- 509 ：
- 修羅の国トンキン
- 510 ：
- >>508
高速の話なのに海外の高速の事例じゃなくて改札持ち出して難癖ｗ
- 511 ：
- クレカ持てないからって嫉妬するなよ
- 512 ：
- スイカも信頼性高めればエラー起こさないようはできるよ。
でもそこまでしなくても運用に耐える水準に達していれば
それ以上の品質に費用は使わないってだけ。
>>497みたいな不必要な品質に費用を払っても何も感じないヒトは
費用と品質のバランスを理解するのは難しいかもしれないけど。
- 513 ：
- RFIDのエラー率が高かったらバーが折れるか追突事故が増えるかフリクラ状態になるかのどれかだな
- 514 ：
- 底辺「お前らクレカ持ってねーの？ｗｗｗ」
クレカで優越感に浸れるなんて羨ましいわ
- 515 ：
- 改札のエラーと違って即事故、、それも場合によっては人命に関わる
そう言う場所で使うものだから一切エラーを起こさない
という品質水準でなければダメなんだけど
RFIDだと外から無線で電源供給する都合
車の形状で置き場所工夫したりとか
その日の天候で反応しにくかったりとか
通信側の技術だけでは回避できない問題が付いてくる
コンビナートの入り口とかゲートに
RFIDのカードかざす方式のところがあるけど
センサーを上やら下やらたくさん付けて
通る車も上やら下やらかざしながら反応する位置を探してる状態
もちろんゲートでは一旦停止が必要で、
今あるETCのように100キロで走ってる本線上で直接精算なんてのは夢のまた夢
もしフロントに貼るとなれば面的にかなりでかい板切れがくっつく上に
トランクに荷物入れて角度が変わっただけでエラーとか
バイザー使ったら乱反射でエラーとか
かなりヒドいことになる
電波が持つ特性そのものまでは技術ではどうにもできない
きちんと精算できたか教えてくれる音声案内だってできないし
ノンストップ精算を実装しようと思ったら
今あるETCよりはるかに高額の設備とカードが必要になる
- 516 ：
- トンキンヒトモドキ
- 517 ：
- >>515
シンガポールは全車ETC必須で、本線上にバーがあるだけで、ゲートも何もないよ
そして日本の会社の設備だよ、これ
日本はおっさんの雇用があるからね
- 518 ：
- 本線上のETCは三菱重工製だね
ttp://www.mhi.co.jp/news/sec1/200602094434.html
ttp://www.mhi.co.jp/news/sec1/images/060209.jpg
- 519 ：
- >>515
そういう前川の答弁みたいな脳内シミュはいいから採用国の事例で説明してくれよ。
- 520 ：
- あれだな、改札も読み取りできない時は出力を上げる機能を付ければ良いのに。
タッチし直すとたいがい読み取れるんだから。
- 521 ：
- 事故誘発の原因は狭い経路とバー
これらを無くす方法を考えるべき
- 522 ：
- 小菅堀切は、ちゃんと分離しなきゃ駄目だろ。いくら車線増やしても。
- 523 ：
- >>517
車載器使うのは日本のETCと同じで
あくまでそれの拡張版
日本は最初期に導入した都合、元々あった料金所の設備を拡張しながら使ってきたからゲートがあるけど
首都高とかを見ればわかるように
車載器を使う本線上での直接徴収自体はすでに実績がある
RFIDでやろうと思ったらとてもじゃないけど無理
- 524 ：
- >>522
箱崎の深川線分岐みたいなかたちかな？
- 525 ：
- >>520
角度や距離による単純な読み取りミスのほかに
・チャージ額不足
・FeliCa同士の干渉
・入出場情報の不具合
・定期券期間切れ
などの理由があるので出力を上げれば済むものではない
下手すると別の鞄や他人のカードを拾って読んでしまう
「タッチ1秒、ICカードは重ねる」なとあれだけ告知して人力でタッチさせてもエラーが起きるのだから
読み取りミスが起きると人命に関わりかねない高速料金収受にRFIDなんて恐ろしくて導入できない
- 526 ：
- >>522
おっと板熊の悪口はもっと言え
- 527 ：
- 小菅出口は両側に作れればいいんだが
出口の行先は多少違ってもね
- 528 ：
- >>527
こんな感じかな。
右から出ると直角に曲がって、左から出ると直進なので行き先別になっているね。
http://livedoor.blogimg.jp/ldjocrlfdn_ngoe/imgs/6/f/6fa2d03f.jpg
- 529 ：
- 一応言っとくと日本のETCも現設備で80km/hまでは対応できる。ただ、カードエラー等があった場合、事故につながる恐れが
ある為に、わざわざ速度を落としてるだけ。
- 530 ：
- >>517
本線上にバーがあるだけで、ゲートも何もない？？？
- 531 ：
- >>523
車載器を使う本線上での直接徴収自体はすでに実績がある？？？
- 532 ：
- 西池袋いつも事故ってんな
- 533 ：
- 3号渋谷線→東名にゲート無しのETCあるね
- 534 ：
- >>530
シンガポールはないよ
本線上のETCは三菱重工製
ttp://www.mhi.co.jp/news/sec1/200602094434.html
バーなし本線写真
ttp://www.mhi.co.jp/news/sec1/images/060209.jpg
- 535 ：
- >>531
首都高とその外の高速の接合点
湾岸経由割引用センサー
首都高出口の距離別精算
これらにはゲートは無くて
通過するだけで清算されてるよ
- 536 ：
- そういやバー引っこ抜き実験はしてるけど、例の新設計料金所は当初より遅れてるっぽいな
http://www.autobacs.com/static_html/spg/etc2/service05.html
- 537 ：
- 設置当初のETCは設計80kmだけど、現行の本線上ETC(フリーフロー型)は180km対応
ちなみに入口料金所や出口料金所のETCアンテナも保守更新の機会に180km対応(フリーフロー型と同規格)にはなってる
- 538 ：
- 首都高もだけれど本線料金所の先でも渋滞が続いているのであれば
すべてのレーンを一般ETCにして車線数分だけ開放すればいいのにと思う
料金所で合流渋滞が発生して収集もつかん
- 539 ：
- そんなことしたら一番左からかませなくなるじゃん
- 540 ：
- 第三京浜の両端のPA出入り口とか
永福PAとか、用賀PAとか
終点の直前直後にあるPAの構造変更がすげー大変そう
- 541 ：
- 本線バーなしETCはシンガポールでは1998年導入、19年前。
一方日本は当時、料金所のおっさん保護と未搭載車保護のおかげで未だにバー有り、ゲート有り、渋滞有り。
約20も年遅れてるわけよ。
- 542 ：
- 「ＮＧのときは停止させよう」という思想からして詰んでる
- 543 ：
- >>542
入場記録がない場合、走行可能な区間の最高額の2倍まで請求してOK
ってのが一般的な約款になってる日本ではNGの時止めないと
不幸な請求の嵐になるぞ
Suicaだと実際によくある事故で
振替輸送利用しておいて、うっかり出口でタッチしたら
改札出ないで乗り継げる経路分引き落とされるってやつ
入場や出場の正しい記録が取れないと
これと同じ問題も抱えてしまう
- 544 ：
- 東行き葛西の事故で全く動かねえ
- 545 ：
- 横転2車線規制とか災難だね
- 546 ：
- >>544
新木場で降りたよ
- 547 ：
- >>544
清新町で逃げた｡
- 548 ：
- >>543
何のためのカメラだよ
- 549 ：
- 昨日の１７時にも東の葛西（入り口の真横）の事故で、
空港まで繋がってるって言ってたけど、
別件で事故が２３時位に発生したんですか？
そうすると、昨日は葛西で大きいのが２件発生したんですね…
- 550 ：
- >>524
構造はともかく、本来異なる路線が癒着してるって、おかしい。ちゃんと分離させて、ジャンクションにする。
- 551 ：
- >>550
小菅～堀切より美女木のほうがお好みですか？
- 552 ：
- ETCなんて国産リミッターでも余裕で反応するけどと思って書いたら526がしっかり書いてた
まあ本線じゃなくてもだけど。
- 553 ：
- >>548
カメラで車両を特定して請求するコストが倍額料金な
- 554 ：
- この時間帯、そこら中で混んでいるな。
中環内回り小菅～堀切間前が空いているのは奇跡か。
- 555 ：
- 今日は昼から混んでる気がする
事故も多いような
- 556 ：
- 中環西側外回り、五反田～熊野町JCTまで渋滞が繋がってしまった…
私は下道に避難しました。
- 557 ：
- >>553
それ何語？
- 558 ：
- 今日夕方また東行き葛西で事故してたな。
- 559 ：
- 首都高会社の社員が言ってた
未納料金の徴収は直接伺うこともあるが怪しい雰囲気なら会わなかったり一言程度で逃げて終わりだと
あとは転勤もなく給料は高いからいいという
もちろん正社員の採用はコネ……
- 560 ：
- どうしてこういう嘘を平気でつくのかな。
きっとサヨクなんだろうな。
- 561 ：
- (脳内の)社員が言ってた
- 562 ：
- そんなもん事務屋が少額訴訟してちゃちゃっと回収して終わりだろ。
アホか
- 563 ：
- 聞いた話を嘘だとか否定されても返しようがない
>>562こそ想像の話で嘘
- 564 ：
- >>551
美女は大好きだが…
- 565 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 566 ：
- 美女木って行ったことないけどどうせブスしかいないんだろ？
- 567 ：
- >>566
近くのコンビニは売女の溜まり場だけどな
- 568 ：
- 高樹町～大橋って今日なんかあったの？真っ赤で入り口しまってるけど
- 569 ：
- >>568
>>1首都高ドライバーズHP→首都高道路交通情報→首都高道路交通状況マップ
工事とか規制情報がでてる
- 570 ：
- ごめん
リンクが張ってあるのは>>2
- 571 ：
- 3号谷町～大橋間、告知有りとは言え、この時期に工事やるんだな…
休日だったのに阿鼻叫喚だった…
- 572 ：
- >>571
俺はこれのおかげで約束の時間に遅れた
鉄道みたいに自動通知くるような公式アプリ作ればいいのにな
- 573 ：
- >>567
まじか、今度行ってみる
- 574 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 575 ：
- >>572
道路関係は形は民間組織でも所詮利権組織だから
CSなんかどうでもいいしそんなサービス作るメリットも無ければやろうともしない。
ドラぷらだって見てみろ。なんだあのクッソ遅いレスポンス。
- 576 ：
- >>572
知ってはいると思うが念の為
メール配信サービスならあるよ
http://search.shutoko-eng.jp/mail.html
あと使用用途にあってるか分からんが首都高利用者向けのアプリもある
http://search.shutoko-eng.jp/app.html
- 577 ：
- 大手損保 １日自動車保険 マイカー持たぬ若者増え
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/07/17/20170717k0000m020118000p/9.jpg?1
友人から借りた車で事故を起こすリスクに備え、１日単位で加入できる
自動車保険の利用が拡大している。累計５００万件に達する。
- 578 ：
- >>577
おもしろいね、若者は金がなくて車も買えない世の中か
- 579 ：
- 大学１年の夏に免許とってバイトで中古のセリカLB買ったわ
夏休み一か月のバイト代で買えた時代
まだ箱崎→京橋の信号があった
- 580 ：
- >>578
そもそも東京通勤圏は1人に1台じゃなくて1家に1台じゃないの？
スペシャリティカーで彼女が喜ぶような時代でもないし
- 581 ：
- >>571-572
悪天候による2度の延期が痛かった
本当は6月の頭には終わる予定だったんだがな
http://www.shutoko.jp/traffic/control/blockinfo/ndata/20170303_0224/
- 582 ：
- >>580
4人で2台
くらいが使い勝手の面でよろしい
- 583 ：
- >>582
子連れ家族だとだいたいミニバン1台で済ませちゃうよね
本当はメインカー(セダンorハッチバック)＋サブカー(リッターカー)があると便利なんだけど
- 584 ：
- >>583
使い勝手や燃費を考慮すると
フリード(ガソリン3列)とミライースの2台持ちくらいが価格的にも維持費的にも大きさ的にも勝手が良い
もう少し予算出せるなら
箱の方の燃費を良くして、フリードハイブリッド、シエンタハイブリッドをメインにして
2台目はS660とかコペンでも買ってみるとか
1台でいいならアルファードとかクラウンとかで済ませてもいいけど
誰かが使ってる時急ぎで車使いたい
みたいなシチュエーションではやはり困る
- 585 ：
- >>584
いくら街乗りとはいえ(だから？)走る棺桶は嫌だなぁ
せめてリッターカー程度の衝突安全性は確保しておきたい
エコカースキーな俺なら
リーフ＋ノートe-powerかな
遠出するときは出先でフーガ借りる
- 586 ：
- >>585
ここんとこ5年くらいの軽は衝突基準は普通車と同じものになってるよ
安全試験も評価も同じ方法でやってる
- 587 ：
- フーガってまだあったのか
- 588 ：
- >>586
JNCAPでも追突試験は対象車と同じ車重だから
運よく軽自動車がぶつかってくれない限り棺桶だからな…
>>587
一応セドグロ後継のラグジュアリーセダンとして長らく販売されてるよ
海外ではインフィニティブランドに移行してるけど
- 589 ：
- このところは老害の普通車が対向車線で衝突する事故はある
相手の軽自動車で死者出るのに老害は軽傷
このパターンを何件か見てる
- 590 ：
- 高級車って、基本オレサマ運転だからな。自転車に乗ると良く分かる。
- 591 ：
- >>590
TEDでもその話あったな
- 592 ：
- 修羅の国トンキン
- 593 ：
- >>583
二台持ちなら高級セダン+エブリィバン(MT)にするかな｡
少し前ならサブはサンバーディアスSC4ナンバーだったんだけど｡
- 594 ：
- サンバーはおせーから
田んぼの畦道でも走ってろ
- 595 ：
- トンキンヒトモドキ
- 596 ：
- サンバーはSC付きでやっと他社軽のノンターボ並みだからな
- 597 ：
- また首都高地下化に一歩近づいたな
- 598 ：
- [政＋]【都市計画】日本橋の空が復活か 首都高地下移設を検討東京都、数千億円規模 [07/21]©2ch.sc
http://headline.2ch.sc/test/read.cgi/bbynews/1500594197/
- 599 ：
- なんで？
- 600 ：
- あまりにも無駄
- 601 ：
- どちらにしても老朽化で建て替えは必要なんだろうが、
具体的にどこを通すつもりなんだろうな。
- 602 ：
- 日本橋だけ地下化というわけには行かないからなあ。
アップダウン考えたら、ある程度まとめて地下化しなきゃいかん。
ほんとに真剣に考えてるのかな。
- 603 ：
- 銀座や関内のとこみたいに、川の水抜いて廃河川にして、
日本橋の真下の川底に首都高通せばいい
- 604 ：
- 公共事業は永遠に続けなきゃならんのよ
土建屋に金を流す、雇用を作る、お饅頭をもらう、天下り先を確保する
永遠に続くのさ
- 605 ：
- 決定したら何十年かけてもやるけど
妄想段階だろ
妄想で消えたものはいくつもある
- 606 ：
- 日本橋の首都高地下化、五輪後着工…景観改善へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170721-OYT1T50064.html
日本橋の空が復活か 首都高地下移設を検討東京都、数千億円規模
http://www.sankei.com/politics/news/170721/plt1707210005-n1.html
日本橋の首都高、地下化 国・都・首都高が本格協議へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H3O_R20C17A7CR0000/
- 607 ：
- やっとか・・・
1年半もなにやってたんだよ
東京・日本橋の首都高高架、特区使い地下化 国交省や都
2016/1/5 0:21
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04HFI_U6A100C1EA2000/
- 608 ：
- >>605
今度のは三井が絡んでるからどうかな
- 609 ：
- ならC1外・6と上野線の行き来できるようにしてくれ。
- 610 ：
- 国の優先度からすれば圏央道の4車線化だろ
ようやく大部分がつながるも新規開通区間の通行止めが多い
トラック需要で流れも悪くなってきた
- 611 ：
- >>609
これ大事 家からアキバが近くなる
- 612 ：
- >>602
日本橋の前後に信号機と巨大エレベーター配置すれば垂直移動で解決
- 613 ：
- まず設計で詰むのでは
- 614 ：
- >>613
いや企画段階で詰む
- 615 ：
- 周りの高層ビルも全部撤去して、東京タワーが見渡せるくらいにしないとな
- 616 ：
- ものすごいジェットコースターになるけど、
そもそもそのジェットコースターも地下鉄の網目縫って作れるのかどうか。
- 617 ：
- >>615
東京タワーも撤去で日本橋から富士山が見えるぐらいに
- 618 ：
- 日本橋地下化って社長の旦那の事業がうまくいってないのに
高級ブランド品を好景気の時と同じ感覚で買い捲ってるバカ奥さんってイメージがわく
で、日本橋地下化を推進してる連中がデパートの外商みたいな感じ
- 619 ：
- 現実的に考えてどうするんだろうな？
本当にジェットコースターにでもする気か？
- 620 ：
- 地下だと新日本橋とか馬喰町とかかなり深くなるから、浅い部分 川底に通すとかになりそう
- 621 ：
- 江戸橋・日本橋付近の銀座線・浅草線・東西線は深さがまちまちそんなところが
ほかにもあるのにその合間を縫えるのか？
- 622 ：
- 着工はオリンピック後とかいうけど
まさか外環完成より先はないよな？
- 623 ：
- いやこれは妄想で終わるから。
「かるく兆を超える、費用対効果がなさすぎて実現無理と検証済み」と猪瀬がツイートしてる。
- 624 ：
- いいんじゃね？東京は見栄と欲の祭典を招致するくらいカネが余りまくってるんでしょ
国税使うのは勘弁な。首都高通行料金つぎ込むにしても、高架での補修相当額を上限で。
- 625 ：
- 実質実現不可なもの
首都高地下化、完全自動運転、分譲マンションの建て替え
- 626 ：
- だって、周辺の地下鉄とか考えたら、かなり深くしないと駄目でしょ。
そうすると既存の路線との接続どうするの？
それとも都心環状線ごと大深度に埋めるの？ だったら、ついでに片側4車線にしてくれ。
- 627 ：
- 大深度ならついでに都心新宿線、多摩新宿線も
- 628 ：
- 日本橋C1地下化決定のお祝いに駆け付けました
仕事中もこのスレの反応が気になってしかたなかった
ようやく帰宅して祝辞を書き込めたぜ
- 629 ：
- まだ地下化決定してない
検討開始が決定しただけ
- 630 ：
- 地下化設計案
http://www.nihonbashi-michikaigi.jp/pdf/teigen01.pdf
川底辺りの浅いところ通してるね
- 631 ：
- どうせなら上野線につなげてくれ…
- 632 ：
- >>625
チューブ状の自動車道路
子供の頃「将来の世界」の本で見たような
- 633 ：
- 完全放置プレイ一覧
・上野線とC2の接続
・目黒線と第三京浜の接続
・内環状線
・練馬線及び早稲田との接続
・晴海線のC1との接続(途中まで建設確定してるが完全接続は中央区が嫌な顔している)
- 634 ：
- >>632
その頃子供だったおっさんが企画してるんだからそういうことなんだろ
- 635 ：
- 竹橋～両国を片側4車線化してほしい
- 636 ：
- >>635
というよりC1自体を循環車線2車線、分合流2車線の4車線x2くらいないとなぁ
- 637 ：
- 8号線！
- 638 ：
- >>630
空間6mとか結構無茶な印象しかないんだが...
昔こち亀で両津が私鉄を無理やり通そうとして
地下街にシールドマシン突っ込んだのを思い出した。
- 639 ：
- >>633
K6川崎富士見
- 640 ：
- 銀座線なんか地上の歩道から覗けるぐらい浅い所走ってんのにどうすんのかね
- 641 ：
- >>625
高速道路限定の自動化はできるだろ。現状、アイサイトレベルの延長で十分渋滞も追突も激減するし。JR社員は反対するだろうがな
- 642 ：
- 渋滞減ったらいいねくらいに考えておこうぜ
- 643 ：
- >>641は東名スレにもいる基地外
自動運転反対は全部JR社員らしい
- 644 ：
- >>637
不吉な番号なので欠番になりました
- 645 ：
- ３号上り何やってるんだ
- 646 ：
- >>645
上下とも事故表示になってるぞ
- 647 ：
- http://i.imgur.com/fLsPfA7.jpg
http://i.imgur.com/Z05ZJMH.jpg
- 648 ：
- http://i.imgur.com/PcfADOQ.jpg
こうなってたらしい
- 649 ：
- http://i.imgur.com/qwOp56c.jpg
反対側
- 650 ：
- >>629
だから検討開始を対外的に明らかにするということは地下化で行くと決めたということ。
常識なのでいちいち言うことではないがお役人は無謬主義なんでね、
一度検討してやっぱやめた→誤謬だったの？みたいなのをとても嫌がる人種。
できるかどうかもわからない状態で検討開始を対外的に明かすことは殆ど無い。
残念だったね、清水さん。
- 651 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 652 ：
- そして今日も箱崎飯田橋は混む
- 653 ：
- >>650
そういうことだろうね
>>630の計画図では主に川の脇の地下を通してるが既に再開発でちゃんとスペースを予めとってあったみたいだし
- 654 ：
- >>650
予算がつかなければアウト
民意の賛成を得られなければ選挙にも影響するからね
その無謬主義とやらの役人は定年まで冷や飯だろうね
いい気味
- 655 ：
- >>654
予算が付くと踏んだからやってること。
お前の言う民意とやらは森友や加計みたいなワイドショーで見せ物になる物でしか動かん。
お前みたいなニートと違って一般の有権者は1日中ネットでニュース漁ってるわけじゃない。
- 656 ：
- 豊洲の無駄使いよりよっぽどこっちのほうが深刻な無駄遣いなんだが。
この件を追求しないから無能なんだよ野党は。
- 657 ：
- オリンピック終了であぶれた作業員の仕事確保のためか？
人手不足業界なんだからそんなことする必要も無いとおもうけどな
- 658 ：
- >>657
追及する→でも老朽化しているのでどうせカネかかる→結局カネかかるんかーい
となるだけ。
五輪施設は無駄だと散々騒いでいくらかの減額しかできなかった小池も
風が吹いていたから許されるのであって今の野党がそんなことしても結果が見えてる。
- 659 ：
- どうせ１兆円超えるんだから目黒線延長をやったほうが１億倍マシ
- 660 ：
- >>637
すでに存在しますが営業上案内していないだけです
- 661 ：
- 日本橋区間って修繕が必要なら撤去いいだろう。地下化するほど需要も無いし。
こんなのに大金はたくなら荒川部分の中央環状線を6車線化するべき。
- 662 ：
- 童貞ヲタが一瞬のチャンスを活かして
トップアイドルとSEXできちゃった！
しかも嫁にまでしちゃう現実！
【リアル現実】
【女が食いつくトークネタ】
今度は貴方の番だって
コレ↓読んだら確信が持てるかも？
http://experience.auto-cs.com/ ⬅
http://contentment.auto-cs.com/ ⬅
- 663 ：
- >>635
どうせ片側2車線だよ。
地下化してますます狭くなって使いにくくなる
それが日本の道路事業だから。
- 664 ：
- ttp://www.nihonbashi-michikaigi.jp/pdf/teigen01.pdf
この浅い化案だと地下鉄よけるために坂が多すぎて事故多発するだろう。
渋滞にもつながる。
だから大深度以外ありえないんだが。
- 665 ：
- >>661
首都高は全区間と出入り口の通過台数を公表してるが、
もちろんそれは見た上で撤去とか需要も無いと言ってるんだろうな。
- 666 ：
- もともとアップダウンとウネウネでスリル満点の道路がさらにアップダウン激しくなるなんて……
これ景観さえ良くなれば道路はどうでもいいや！って計画だよね
http://www.nihonbashi-michikaigi.jp/pdf/teigen01.pdf
それこそ中途半端で負の遺産になると思うんだが
- 667 ：
- 日本橋川沿いに再開発してビルインさせるものだと思ってた
天下の三井グループも大したことないな
- 668 ：
- 「日本橋川に空を取り戻す会」みたいな有志団体が10年も前に作った資料が
そのまま採用されるわけねーだろってサルでもわかると思うが、
何が何でも反対って人はそういうのですら叩きの材料にするんだろうな。
- 669 ：
- そもそも都心部に高速があるのって日本くらいだからな。
都心部は土地が狭くなるだから、諸外国では都心部に
高速は作らない。
勿論、諸外国の高速道路って片側5車線とかだけど...
- 670 ：
- >>656
安倍さん叩ければ他の案件全スルーですので
- 671 ：
- シグサグは渋滞の原因になるからなあ。もう都心環状線丸ごと大深度地下化。
片側4車線。
- 672 ：
- >>666
竹橋JCTと江戸橋JCTはほぼそのままで
日本橋付近地下化の体裁をなんとか整えましたって感じの案だな。
- 673 ：
- >>671みたいななごみって生きてて楽しいの？
- 674 ：
- >>647って東名から行ったらどうなるの？
- 675 ：
- >>674
東名東京で強制流出
- 676 ：
- >>675
3車線を左に絞って
環八信号渋滞で左右行きたいやつで入り乱れ
なんかえらいことになりそう
- 677 ：
- >>676
ふさがった本線に流れ込んで東名全体がフリーズするよりはマシ
- 678 ：
- 日本橋のあたりを地下化するのはいいけど、どうやって埼玉にガソリン運ぶの？
- 679 ：
- >>678
C2→S1 埼玉に入ったあとは好きなルートで
つか、C2内側には大型入れて欲しくない
- 680 ：
- 地下化するんじゃなくてC1は廃止すりゃいいのにねぇ
地方への放射部分だけ残せばいいじゃん
そうすりゃジャンクションで混雑なんてこともなくなるし
放射間の乗り換えはC2経由でやればいい
- 681 ：
- 老朽化の激しい都心部の首都高は全部撤去でいいよ
あんな川の上にクネクネの突貫工事で作って周囲の景観も台無しの高速なんて高速でもなんでもないだろ。
その分、中央環状線を8車線化して強化すればいい。
- 682 ：
- >>680-681
「ぼくのかんがえたさいきょうしゅとこう」は、チラシの裏に書いとけ
- 683 ：
- 最強というより最凶
- 684 ：
- >>682
でも1年くらい前に撤去案も出たんだよ
撤去して空いた土地を民間に貸し出すみたいなの
- 685 ：
- 首都高３号、午前零時でも大渋滞
現在、渋谷付近ほとんど動かない状態。
電光掲示板によると三軒茶屋で道路工事中との事。
高い通行料金払う意味ないじゃん。
- 686 ：
- 撤去案が出ないほうがおかしい
http://www.newsyataimura.com/wp-content/uploads/2017/04/image1-768x346.png
- 687 ：
- http://www.shutoko.jp
>>685
ここ探るとでてるんだけどさトップにドーンと出せよとは思う
カレーフェアとかどうでも良いわ
てか、渋谷で降りろよ
つーかどこから来たのか知らんがこんな時間下道で良いじゃん
- 688 ：
- >>687
これ見て今気づいたけど辰巳リニューアルすんのか 画像見る限りだと両方こうから利用可能とｕターンできるようになるのか?
- 689 ：
- 気のせいだった すR
- 690 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 691 ：
- 首都高サイトには、Ｃ１の処遇はまだ出てないか
- 692 ：
- >>691
http://www.shutoko.co.jp/updates/h29/data/07/21_nihonbashi/
- 693 ：
- >>588
フーガ＋セレナの俺が通りますよ。
てか、日本橋地下化よりも2号目黒線を第３京浜に繋げてほしい。
- 694 ：
- >>693
自分は目黒線使うことは稀だけど
あの内回りへの合流はなんとかしてあげたいと思う
本線がビビッて止まっちまったとか合流車が入れないとか結構見る
あれ夜だと東京タワーが正面で超絶綺麗なんだが運転手はそれどころではない^^;
- 695 ：
- >>694
そうそう、そこと代々木PAからの合流が首都高の合流で一番気を使うかも
- 696 ：
- 最凶は神田橋のC1内回り合流だろ
- 697 ：
- >>694
C1をだいぶ手前から左車線に絞って2号線からの合流は右車線にダイレクトに
という構造にすればスムーズに合流できる
だいぶ手前で3号線行く車がほぼ右車線占有してるから
3号とC1は泣き別れの構造にして左車線だけC1行き
3号からの合流はそのままに右車線になる
C1と2号の分岐も泣き別れにする
2号から入ってくる車はそのまま右車線になる
霞ヶ関入り口は廃止で
- 698 ：
- >>697
霞ヶ関入口って中央官庁や国会のためだけにある訳じゃないんだが…
- 699 ：
- >>698
一般用途では使わず、定められた用途で交通規制時するような時だけの使用に限定で
- 700 ：
- >>696
あそこも本線側が止まったり合流車が止まったりするね^^;
本線側で止まる人は親切でとまってるのかな？怖くないのかな？
自分は本線左側で逃げ場を作って通過する
池袋線に行きたい車が早くから右を走りたがるけど神田橋の合流過ぎてからでもゆうゆう間に合う
- 701 ：
- 入る方が、勢い付けてくれないと本線上では入れたくても入れさせられないからな。減速は、できても止まるのは無理だわ。
- 702 ：
- 修羅の国トンキン
- 703 ：
- 都心環状線で混雑していると流入するトレーラーのために流れが止まることはある
トレーラーはそもそも使うなよ
- 704 ：
- Ｃ1なくして、C2を大幅強化かあ。
まあ、それも手だけどねえ。
- 705 ：
- 日本橋の所が景観悪いからと5000億かけて工事するとか、、、、
俺が昔族やってた頃からあんのに今更かよ、、てかビルだらけなのに景観も糞もあるかよｗ
- 706 ：
- 交通量の図を見てるとC2増強でC1廃止するなら
もう1本C2作るぐらいしないとC1廃止できない気がするんだよなぁ。
- 707 ：
- >>705
だから昔族やってた自慢はいらないって
- 708 ：
- >>707
おじいちゃんがボケ防止にツーチャンネルやっているんだから
そうじゃけんにするなよ
- 709 ：
- >>693
3号線の迂回で戸越・荏原で降りて第二京浜・中原街道→環八も使うけどつながれば
確かに便利。
もっとも、外環が東名まで伸びて横浜環状の北西線・圏央道も釜利谷JCTまでつなが
るようになれば、そんなこと考えなくなるのかもしれないけど。
- 710 ：
- >>638
6mのところは川と交差するわけではないんで、多少上にはみ出ても問題ないんではないかね。
地下というより掘割構造。
交差する道路(橋)を少し上に上げればよい。
- 711 ：
- いずれにしても地下水ともぶつかるかるだろうね
- 712 ：
- 江戸橋JCTが地上に残る限り、日本橋からの景観はくそ
日本橋から糞汚い川見たら、川底に潜ってく首都高が見えるとかさぁ
- 713 ：
- >>705
逮捕
- 714 ：
- 今日の清新町の渋滞あかんわ
- 715 ：
- トンキンヒトモドキ
- 716 ：
- >>714
これは気の毒になるね
- 717 ：
- http://i.imgur.com/BDqH5UY.jpg
外環道があれば通る必要がないであろう交通が目で見てわかるレベルの都心集中っぷり
- 718 ：
- >>717
見た目だけで判断すると5,6,7号の登りは外環関係ないように見えるが
- 719 ：
- >>718
いたくまや小菅堀切の渋滞は外環で解消しそうだろ
都心部の渋滞は恐らく事故？車線規制のせい
どうせ次は湾岸線の容量が足りなくてパンクするだろうが
- 720 ：
- 湾岸線片側４車線欲しい
- 721 ：
- >>719
浜崎橋「おっそうだな」
- 722 ：
- 東北道から京葉とか東名から常磐といった流れが外環に流れるだろうから
これに伴う箱崎小菅経由のトラフィックはかなり減るかと
- 723 ：
- しかし外環は今みたいに盲腸ですら渋滞してるのに
先っぽが東名や京葉とつながったらどんなに渋滞するか予想するのも恐ろしい
- 724 ：
- 日本橋の景観()とは何だったのか
延べ40万㎡、高さ287m//日本橋一丁目中地区再開発
https://www.kensetsunews.com/archives/86556
https://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2017/07/20170721_173014_14253.jpg
- 725 ：
- >>723
個人的には都心と放射部さえ渋滞しなければ構わないからそれでもいいや(他人事)
- 726 ：
- 東京外環道は少なくとも東名まで延伸してほしいな
そこから先の川崎区間はもとの幹線が片側1車線で住宅も密集しているから無理
多摩川沿線も狭いから困難
- 727 ：
- おい東京港トンネル
両方向なにチンチラ走って渋滞つくってんだよ
乗るな‼
- 728 ：
- >>724
コレド日本橋の時はあれだけ「日本橋地区の圧迫感を軽減するように～」って言って
わざわざ永代通り側の壁面をカーブさせてまで配慮してたのにもう何でもアリになってきたな
住友の東京日本橋タワーは今でも圧迫感の塊みたいなのに更に南側にもう一棟建てる予定だし
この再開発なんてコレド日本橋を作った三井不主導というんだから目も当てられない
住友と違ってガラスカーテンウォールなだけマシか
- 729 ：
- >>726
多摩川の上に出て高速造れば良いと思うがなぁ
- 730 ：
- >>727
チンチラが走ってたのか
かわいいな
- 731 ：
- ヨシヨシ
ナッツをあげよう
- 732 ：
- 日本橋って渋滞するのに地下化？？
- 733 ：
- >>728
あの巨大アールは単にデザインだけどな
圧迫感に配慮したとは言ってるけど単なるこじつけであんなに巨大なアールは寧ろさらに巨大な円柱を連想させて人によってはかなりの威圧感を受ける
- 734 ：
- チンチラで渋滞とかマジで見たいわ
- 735 ：
- >>724
俺は鳥じゃないし地面からしか景色は拝まないから鳥観図じゃ何も判断できないな。
でも見た感じ忌々しいぺデッキがあるっぽいしいかにも景観音痴のジャップが考えそうな案だわ。
高架には文句付けるくせに同じ頭上を覆うぺデッキは通っちゃうんだから笑うわ。
高架＝害悪という“知識”はあってもセンスで景観の良し悪しを判断できないから
何がイケてる景観なのか判断できなくてこんなビルが出来上がるだろうな。
ヴィトン＝ブランドという知識だけでモノグラムの財布ぶら下げて歩くだっせーヤンキーと変わらん。
- 736 ：
- スカイツリーみたいに展望デッキそのものをデザインの一部に取り込むスタイルもあるが
あーいうのは金がかかるのが問題だな
だからといって取ってつけたようなものを無理につけなくても良いと思う
- 737 ：
- >>732
サグが出来て大渋滞、事故多発しそう。
- 738 ：
- 結局、景観がどうのこうの言ってるけど、工事が増えれば良いんじゃないの。
- 739 ：
- >>735
ヘンテコなモニュメントやカラクリ時計も作っちゃたりして
- 740 ：
- >>726
物理的に上下2段で片側1車線ならどうだろう
- 741 ：
- >>729
あそこら辺一帯の住民の性質からして無理
外環ノ二どころじゃない反対運動が起こる
- 742 ：
- >>717
それみんな都心に用のあるクルマだと思うけど。
- 743 ：
- http://i.imgur.com/3aAPLWc.jpg
日本橋の周りは景色が一変しそうだね
地下化の話は出ては消えを繰り返していたが、周辺の再開発と一体でやるみたいだし今回は実現するのかもしれない
- 744 ：
- >>721
そこは東京港トンネルの渋滞を嫌って逃げてきた車が混入していると思う
千葉外環が開通するまでもなくこんな状態なので
当分の間は東京港トンネルが首都高最大のネックになるのは避けられない
- 745 ：
- >>717
埼玉県民が東京に依存せず自活できれば渋滞は起こらない見本図
- 746 ：
- >>745
トンキンが美濃部を選んで外環建設を凍結したせいだろアホタレ
- 747 ：
- >>745
羽田空港「せやな」
- 748 ：
- 都内に入りたければ関所で通行料とるのに賛成
- 749 ：
- >>746
まぁ、その時の知事の考えは
渋滞を嫌って都心進出を控える動きが起きるであろう
というものだったからな
結果は大外れで致命傷になったけど
- 750 ：
- >>742
東北道から千葉とか常磐道から横浜とか通りそうだけど
- 751 ：
- 5号終わってる…
阿鼻叫喚とはこの事だ。
- 752 ：
- 外環が片側2車線とかもありえないな。
普通の国なら環状高速は片側4車線は必要だろ。
中央環状も片側4車線が必要。
- 753 ：
- >>748
逆に東京を出るのに関所税を取ってくれれば更に解決。
都内に車通勤するの禁止しろよマジで。
朝夕の首都高渋滞の半分は都内ナンバーの営業車だ。
- 754 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 755 ：
- >>748
神奈川・千葉「ウチで発電した電気を通すとき関税取るね」
埼玉「じゃあうちは荒川水系の取水権から関税取るわ」
トンキン「」
- 756 ：
- >>749
せめて当時圏央道が先行して出来てれば状況変わったかもな。
東京の交通網が放射優先なのが災いして、交通の便考えると都心に
行くしか無かったから。
- 757 ：
- >>617
昔は増上寺の裏の東京タワーが目障りだと思ってたが
愛宕ヒルズ？とかできてどうでもよくなったw
スカイツリーよりライトアップもきれいだし
- 758 ：
- 5号上り、まだ阿鼻叫喚だ。
笹目橋上から混んでいる。
この時間帯では珍しい
- 759 ：
- >>755
群馬「ウチも利根川水系の取水権から関税取るね」
茨城・新潟「電気の関税もよろしく」
福島「福一の瓦礫でよければあげるよ^^」
- 760 ：
- 福一は冷却水じゃね
- 761 ：
- トンキン 「材木恵んでください。タダで。」
- 762 ：
- NHKで東京外環道の幸魂大橋が取材されていた
1992年の開通だけど道路下の管理通路に入れば底板は亀裂が入りまくりで明るい
底板の交換ではなくコンクリート素材での補強を行うという
比較的新しく金のかけてあるところでもこれだから首都高の古い横羽線なども老朽化は深刻だろうな
- 763 ：
- 横羽線も大手術するみたいだね。
- 764 ：
- 横羽線の下の産業道路なんて怖くて走れないわ
地震来たら、いつ崩れてもおかしくない
- 765 ：
- いたくまのサンドイッチ橋脚は意外と頑丈そう
- 766 ：
- 1ヶ月ぶりに板熊を走ったらラインの引き方変わってて、戸惑った
- 767 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 768 ：
- >>765
サンドイッチだと潰れて挟まってる印象
適度な隙間が空いてるイメージはミルフィーユ
あ、でもミルフィーユだと脆いか、、、
- 769 ：
- 横羽線はだいぶジョイントがなくなり静かになった
- 770 ：
- 夕方に横浜から大宮まで使うけど最近交通量多くね？
- 771 ：
- いつも八潮から新木場まで通勤してるんだが、
最近加平から乗るようにしたわ
でもいつも清新町と箱崎にはまる
下道の方が早いのか？
- 772 ：
- 鉄道が一番早い
- 773 ：
- 都会で車通勤するのやめてくんねえかな
- 774 ：
- 都会は通勤自体禁止にしよう
- 775 ：
- C1撤去でC2の拡充。
さらに平日昼に山手線内部に入れる車をタクシーや運送などの営業車と住民登録者のみに制限。
- 776 ：
- 市場関連に勤めてると電車走ってないから
夏場の夜明けの首都高とばすの最高
- 777 ：
- >>771
八潮から新木場だと車の方が電車より早いかもな
TX→大江戸線→有楽町線だもんね
- 778 ：
- >>777
しかも新木場から30分近く歩く職場だからあかんわ
これで最寄りが新木場しかないから終わってる
会社も車通勤推進だし
- 779 ：
- 保証はできかねるが
朝8時ぐらいなら
東金町7丁目あたりからほぼ江戸川右岸の堤防沿いに篠崎街道－江戸川スポーツランド－雷－なぎさニュータウン裏－葛西臨海公園－新木場方面
これを試すといいかも
- 780 ：
- 素直に環７→湾岸線下道が早かったりするかもな
- 781 ：
- >>748
それ一番困るの都民じゃね？
物流施設や工場が周辺にある限り通行料取ってたら
その分東京の物価上昇するぞ
結果ドーナツ化現象が繰り返される
かといって東京に物流施設や工場が建てられるスペース殆どないし
- 782 ：
- 高層ビルは良くて、高架道路は駄目なのか。日本橋あたりの景観派って。
- 783 ：
- >>742
なに言ってんだコイツ
- 784 ：
- >>748
川口・八潮・永福・用賀・市川・志村・大井・平和島…
今でも都内に入る要所には関所があって通行料取られてるけど
- 785 ：
- >>782
世界的にそうだろ
- 786 ：
- ひき逃げされた被害者を書類送検
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/346589/
道路で寝て事故を誘発した疑い
酒に酔って道路に寝ていてひき逃げされたアルバイト男性（３５）を書類送検した。
ひき逃げ事件の被害者が送検されるのは異例という。
道路に寝そべり、トラックに左脚をひかれ、約１カ月の重傷を負う事故を誘発した疑い。
男性は、友人たちと市内で酒を飲んで別れた帰りだった。同署は「生死にかかわる危険な行為」と判断し、立件した。
ＧＪ
- 787 ：
- でも死んでたらドライバー逮捕なんでしょう？
- 788 ：
- >>786
これって被害者が免許有の場合、点数加算あるの？
- 789 ：
- あるわけないだろ
減点じゃないことわかってるのに何でわからない
- 790 ：
- >>782
ビルは日本橋(地名ではなく橋の方ね)の上にあるわけではないから。
- 791 ：
- もういっその事江戸時代に戻せよ
- 792 ：
- >>790
でも超ダサイペデデッキは作るらしいぜ
首都高は除去しろって言ってるのに意味わかんない
- 793 ：
- そして日本橋の上には新たにスカイウォークが開通すると。
- 794 ：
- 質問、S1加賀から箱崎ロータリーで鹿浜橋まで
ETC料金は？
特に意味ないですけど最近箱崎ロータリーを知ったもんで教えて下さい。
- 795 ：
- 経由地は関係がいないから公式で検索しろ
- 796 ：
- >>794
>>2の首都高ドライバーズサイトで料金計算できるよ
- 797 ：
- 加賀→鹿浜橋を公式で検索すると300円だね。
(S1→C2→5→C1→6→C2→S1)
マジ？と思って料金表を見たけど、やはり300円。
逆方向(鹿浜橋→加賀)だと300円分の距離しかないから、ここだけ特例なんだね。
同じようなケースでも、磯子→杉田とかは走行距離分キッチリ取られる。
- 798 ：
- >>797ありがとうございます！
- 799 ：
- 【 アルトコイン投資 】
https://yobit.io/?bonus=cjboI
- 800 ：
- 修羅の国トンキン
- 801 ：
- 伊集院も深夜ラジオで日本橋を話題にしてたな
- 802 ：
- で、伊集院は首都高撤去派だったの？
- 803 ：
- >>797
単純にその走り方を想定せずに機器を設置しただけのような気がした
ETCの機械の内部番号が同じとかそんな程度の話なんじゃないかな
- 804 ：
- 日本橋の辺りは撤去はいいけどもう少し分かりやすくできんのかな
ジャンクションだらけで渋滞ポイントだし
- 805 ：
- >>802
日本橋自体の撤去派
- 806 ：
- >>797
往復で最短距離が違うときは、短い方に合わせる規則。
http://www.shutoko.jp/fee/fee-info/pay_etc/distance/
> なお、往復で経路が異なる場合は、往路または復路のうち、最短となる経路の距離を料金距離とします。
加賀→鹿浜橋：
鹿浜橋が 3/4 インターなので、鹿浜橋→加賀は300円の距離でいける。
そのため、加賀→鹿浜橋も遠回りしかないが300円。
磯子→杉田：
磯子はハーフインターなので、杉田→磯子も遠回りルートしかない。
だから、磯子→杉田も安くならず、遠回りの距離そのままになる。
（可能な遠回りの最短距離になる。実乗距離よりは短いことも。）
- 807 ：
- K6大師→K6大師なんてインター内で完結できるのになぜか大黒ループ料金…
- 808 ：
- 箱崎→箱崎は300円なの？
- 809 ：
- 向島線もいらねえ
- 810 ：
- >>809
隅田公園の地下に埋めるのが穏当
- 811 ：
- >>810
向島線にそんな金かけるのはもったいない
- 812 ：
- >>802
https://youtu.be/rpXtsRhI77g?t=3784
首都高の処遇から脱線して、「きったねえ景色をキープしろ」派 かな
- 813 ：
- 三茶から合流失敗して池尻で
降りたらいくら？
- 814 ：
- トンキンヒトモドキ
- 815 ：
- >>813
300円
- 816 ：
- これから日本にとって極めて重要な１０年を迎える。団塊の世代が後期高齢者となり、高齢者の５人に１人が認知症となる「２０２５年問題」が控えるからだ。
しかし高齢化の課題を解決する新しいサービスは日本から一向に生まれてこない。残り１０年、ニーズをキャッチできずに日本経済は衰退していくのか。
http://ironna.jp/theme/487
- 817 ：
- >>813
合流失敗ってのが笑う
- 818 ：
- 渋谷→渋谷も300円？
- 819 ：
- というか本線から池尻に降りるのが怖い。
- 820 ：
- 目黒線から外回り合流のつもりが飯倉出口に出てしまったみたいな話？
- 821 ：
- 西神田で乗って内回りに車線変更できなくて
一ツ橋で（ｒｙ
- 822 ：
- >>821
よく分かった^^;
- 823 ：
- 合流下手な人多すぎないですかね
- 824 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 825 ：
- 山手トンネル出たとこで意地悪されて大井南で出されたシネ
- 826 ：
- >>825
それはお前が悪い
- 827 ：
- 山手通り走行中
自分の前走ってた車が富ヶ谷で入っていって
西池袋で自分の後ろに出てきた事はあった
- 828 ：
- 渋滞してたんかね
- 829 ：
- 三軒茶屋みたいにスルーできる出入り口もっと増えればいいのにな
渋滞してたら華麗にスルー
って使い方もできるからとりあえず乗ってから考えるってのができていいと思うんだけど
- 830 ：
- 昨日、幡ヶ谷で入って初台で降りた車を見たよ
何か忘れ物？ とか思ったけど、時間によっては5分程度の時短にはなりそう
- 831 ：
- かっこいい
- 832 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 833 ：
- 俺は西行き葛西で乗って豊洲で降りる車を何度も見てる。
夜だと下でも時間変わらないんですよね…
- 834 ：
- あ、俺は下道の357で葛西→新木場立体→有明→豊洲出口経由から銀座方向と走ってます。
大体、入口で別れて出口先の信号で一緒になるｗ
まー夜にゴルフ練習場から帰る金持ちだから、高速代金とかどうでもいいんだろうけど。
- 835 ：
- 修羅の国トンキン
- 836 ：
- >>830
あそこ陸橋出口の信号が青になったと思って発車すると
その先の幡谷駅前を通る直前に嫌がらせみたいに赤になるという
ふざけた制御になってるので小金持ちはホイホイ使うかも。
初台で降りる時も本町一が赤だから合流楽々だし。
- 837 ：
- >>833
ネズミの帰りに臨海副都心まで357行く貧乏人の俺とは偉い違いだw
- 838 ：
- >>837
それ普通
割合的には大半がそれだと思うけど
- 839 ：
- 新木場の明治通りとの立体が完成して、大井の環七との立体が三重になって
東京港トンネル西行が開通した現時点で、R357の浦安～羽田空港はもう高速みたいなもんだろ
- 840 ：
- >>839
京浜大橋で詰まるから残念ながら高速ではない
- 841 ：
- トンキンヒトモドキ
- 842 ：
- 「高速」の意味を考えさせられる
- 843 ：
- 京浜大橋は市場前交差点の先は左車線が基本的に空いてる
右車線は渋滞左はすいすい京浜島交差点を通過
右車線は黄線で車線変更できずに固まり続ける
- 844 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 845 ：
- いつまでもあると思うな金と首都高
- 846 ：
- >>839
自分は西行きの東京港トンネル横より、
東京ゲートブリッジの方が早く感じる…
大体？百キロ近く出せるし（白バイの発見もしやすいし…）
３５７の東雲交差点やら、三つ目通りとの交差点（辰巳？）で結構渋滞するから、
若洲まで行くのと時間的には変わらないと思う
- 847 ：
- >>846
そっちだと時間帯によっては城南島の渋滞がキツいんだよなぁ
時間的には早いのかもしれないけどトレーラーだらけで威圧感も凄いし結局京浜大橋の渋滞には巻き込まれる
- 848 ：
- ゲートブリッジは辿り着くまでの信号の嵐が何とかなれば…
やたら信号が多いうえに、よく引っかかる
- 849 ：
- >>847
城南島はちゃんと車線変更すれば問題ない
- 850 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 851 ：
- 東京港は下手だとか頭の悪い運転手の密度が高い
横浜港と川崎港は余裕がある
- 852 ：
- せっかく東京港トンネルの一般部作るなら有明～空港まで357の信号を無くしてほしいわ
これでトンネル先頭の渋滞がだいぶ緩和されるだろうし
- 853 ：
- 東京港の357と首都高のトンネル付け替えとか不可能なん？
首都高の沈埋工法のやつは
等速で走れないバカのせいで
いつも渋滞じゃん
- 854 ：
- 3車線を2車線にしろというバカがいます
- 855 ：
- 横浜環状北線、北西線が開通して東名から湾岸に逃げられるようになっても、
湾岸が詰まってるんじゃあなあ。
- 856 ：
- 湾岸を片側４車線にしてくれ
- 857 ：
- >>855
C2と外環(予定)の環状機能と湾岸部の放射機能を湾岸線一本で賄ってるんだから渋滞して当然
R357東行トンネルが開通しても焼け石に水だな
- 858 ：
- 湾岸線羽田空港から辰巳まで渋滞かよ
空港で降りてゲートブリッジ渡った方が早いだろ
- 859 ：
- C2外回りも五反田より手前からずーっと渋滞…
今なら環八が割と流れてる
- 860 ：
- そこで第２湾岸ですよ
でもこれから経済が衰退し、人口もかつてない勢いで減ってるから無駄になるかも
- 861 ：
- おまけに第二東名が開通すると、旧東名のあちこちのボトルネックで絞られてた分が、
ストレートにドバドバ首都高流れ込むからなあ。
- 862 ：
- >>853
今の３車線の外側に２車線増設するって話が合ったけど、
消えたのかな。
- 863 ：
- 今日の夕方混みすぎたろ
- 864 ：
- 明日の東京は最高気温が35度になる
故障車が増えて渋滞も伸びるだろう
- 865 ：
- 明日は山手トンネル内が何度になるのか？
- 866 ：
- 50℃くらい
- 867 ：
- 外がバカ暑だとトンネル内のほうが低い
- 868 ：
- 普通の山岳トンネルならそうだろうがな
- 869 ：
- 外気温＋5度だな山手トンネル
- 870 ：
- ミスト自体を冷水にすりゃいいけど、温水になってるし
湿度上げてるだけ
渋滞でもエアコン付けてるから構わないけど
バイク乗りはどう思ってるんだろう
冬はポカポカして快適そうだが
- 871 ：
- 山手トンネル糞みたいに湿度が高いから不快な暑さなんだよな
- 872 ：
- 1日中、水を流しっぱなしにして路面や壁面を冷やさないとダメだろうな
明らかに設計ミス(調査不足)だな山手トンネル
- 873 ：
- >>870
バイク乗りはトンネルを避ける。
- 874 ：
- >>873
そーなん？
たまに見るけど
- 875 ：
- >>874
山手トンネル内高温注意
なんて警告表示は、バイク乗り＆エアコン壊れてる車に対しての、
こっち来んなって表示
- 876 ：
- >>875
トンネル入ってからその警告出されても
といつも思う
どう注意しろと
http://stat.ameba.jp/user_images/20120830/14/office-m47/d7/3c/j/o0480064312162865311.jpg
- 877 ：
- >>873
汗や脂を滲ませたむさ苦しいオッサンと密着しながら
延々社畜電車に揉まれる苦痛の前には灼熱のC2も天国だよ。
- 878 ：
- バイクでは走ったことないな
- 879 ：
- >>834
ロッテ葛西ゴルフの駐車場の半分が外車だったわw
- 880 ：
- 修羅の国トンキン
- 881 ：
- 交通情報を見ると東京は故障車だらけ
カーバッテリーとエンジンオイルは変えておけよ
- 882 ：
- 自分の社用車もオイル減り激しい車だから
アイドリングして昼寝してるとすぐ無くなる
まあオイルが減りやすくなった理由も長時間のアイドリングのせいなんだろうけど
今日は車にとって過酷な日になるね(日陰にエンジン掛けたまま停めてエアコン効いた車内涼ちいお)
- 883 ：
- 今日の三郷線の渋滞異常だわ
事故ったやつはしね
- 884 ：
- >>883
鹿浜橋の事故で川口線が死んだし、美女木方面の外環も事故で死んでたから
全部三郷線に流れたやつ？久々にガッツリ嵌って参ったわ。
水曜とはいえ連休前だから最悪だったな。明日はもっと混むだろう…
- 885 ：
- >>884
八潮から平井大橋までパンパンだったわ
平井大橋でトラックがミニバンのカマ掘って右車線埋めてたわ
- 886 ：
- >>882
スーパーの駐車場は平時以上にそんなのが多そうだ
今日は故障に加え熱中症なのか変な運転のが多い
- 887 ：
- 外苑から流山まで110分っていう表示が出ていた
C2内回り西側も大井までずっと渋滞
トラックとサンドラが入り交じってカオスだわ
- 888 ：
- 事故だらけ
- 889 ：
- 今日は電車使うべきだったと後悔した
- 890 ：
- 明日も激混みだから都内に用事あるやつ・運送以外は、なるべく電車使った方が良い。
- 891 ：
- 社畜だから気づかなかったけど
もうお盆休み渋滞始まるんだな
てっきり11日の夜から月曜あたりがピークかと思ってたわ
首都高だけじゃなくて一般道も要所要所混んでたわ
- 892 ：
- 横浜市から帰る場合、夕方の横羽上りはだいぶ混んでますが湾岸の浮島から大師に行けるのですか？
湾岸は浮島くらいまで空いてますよね。
横羽はだいたい浅田から混んでますよね
ちなみに普通車です
- 893 ：
- >>892
首都高湾岸線浮島JCTから大師JCTには行けるけど、大師JCTからは横浜方面にしか行けないよ
夕方の横羽線は都内先頭にいつも混んでるよ
- 894 ：
- そういう時なんで休んでんだよって思うけど仕事してる方がおかしいんだよね 悔しい
- 895 ：
- 外資系だからお盆休みなんてないわ
その代わり年末年始の休みは長い
クリスマス前から休みになる
- 896 ：
- >>893
ありがとうございます！
知りませんでした。
今日は初めて湾岸から帰りましたが行けなかったらまずいので湾岸から山手トンネルで埼玉へ帰りました
ここ１ヶ月くらい混んでますよね
- 897 ：
- まあね、熱中症で何百人も搬送されたみたいだし、救急車も大変だったみたいよ。
東京40度近くまであがったからねえ。
- 898 ：
- 首都高、1号羽田線（上り）東品川付近の迂回路への切り替えを9月14日1時に実施
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000154-impress-life
- 899 ：
- >>898
とうとう来たか…！
ずいぶんと立派なの作ったみたいだし、あっちを本線にしてくれないかなぁ
- 900 ：
- 迂回路が仮設に見えない
https://bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2017/07/Unknown.jpg
- 901 ：
- あそこの運河は無駄なスペースだったから有効活用して
下り線からも右から分岐する湾岸線への渡り線を設けて欲しい
- 902 ：
- 池袋-横浜往復を年に数回やるけど、
池袋→横浜はC2西池袋から乗るけど、
横浜→池袋に関しては
昼間なら横羽→C1→5号東池袋にしたほうが時間帯によっては早い時あるなぁ。
夕方は大井からC2使うけど
- 903 ：
- >>902
週二回くらい与野ー横浜往復しますが帰りは山手トンネル使う事はかなり少ないですね
行きは山手トンネル→湾岸→狩場→みなとみらいですが
- 904 ：
- >>900
もうこの迂回路が本設でいいじゃんと思う
何故わざわざ仮設で作って取り壊すのか
河川法にでも触れてるのかね？
- 905 ：
- 場所を移動したら沿線の説明とか面倒なんじゃね?
高さが変わるのは良いのかよく分からんけど
- 906 ：
- また50年後作り変える時にスペースが必要だろ
- 907 ：
- >>882
ＦＤ？
- 908 ：
- 渋滞情報真っ赤っか
- 909 ：
- 今、錦糸町インターの電光掲示板を見たら、錦糸町ー板橋本町120分以上と表記されていた。
凄いね。
- 910 ：
- 明日から空くんじゃないの。
- 911 ：
- >>910
今現在の話してんのに何言ってんだｗ
- 912 ：
- >>909
錦糸町からなら、堤通り入口まで下道使って、
そこから江北ＪＣＴ経由なら、
もうちょっとマシじゃないか。
ただの思い付きだけど…。
- 913 ：
- 下道で1時間かからんだろ
- 914 ：
- ※ＮＥＸＣＯ中日本提案の事業です
日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中
https://www.makuake.com/project/yoro-cider/
かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」復刻の資金集めがクラウドファンディングで行われています
養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本
実現すればコースに応じて返礼品として復刻版サイダーや関連商品が贈られます
募集期間は8月21日(月)まで
ネット販売はされないとのことで、これを逃したら当分は手に入らないかもしれません
特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか
【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html
- 915 ：
- GWのときもそうだったけど、夜中なのに渋滞しすぎだろ…
東名も30km以上つながってるし…
- 916 ：
- この時間も東名下り厚木先頭に横浜青葉まで(圏央道海老名も)渋滞
- 917 ：
- トンキンヒトモドキ
- 918 ：
- やはり首都高は車の捌きに慣れてるな
- 919 ：
- 現在、渋滞なし・工事規制なし(長期工事を除く)
いつもこうならいいのに
- 920 ：
- 東京のお盆の風物詩だな
- 921 ：
- C2外回り板橋JCTがちょっと線変わってた
熊野町から一番右車線をずっといくと、板橋手前で右に分岐する車線が発生する
コレを分岐側に変更せず、そのまま車線を踏襲し続けると
真ん中車線から江北JCT方面に行こうとする車と交錯しそうな感じ
- 922 ：
- >>921
非常に興味あるが、
この説明ではよくわからん。
- 923 ：
- http://fast-uploader.com/file/7058075714412/
こんな感じ
説明も絵も下手で悪いが
- 924 ：
- >>923
なるほどー。
4車線区間の長さってどれくらい？
4車線区間が短い間はあまり良くない設計だけど、
これからどんどん4車線目が手前に伸びてくる前提での準備に入ったように見えるね。
- 925 ：
- >>921
まん中からは王子線いけないよう車線引き直したんじゃね？また、変えたの？
- 926 ：
- >>921
なんで交錯しそうになる？
右車線は分岐で江北にしかいかない
中央車線は江北にも美女木にもいく
左車線は美女木にいく
なにも問題はない
あせって熊野町ですぐ右に移ろうとするバカがいるが
中央車線で江北にいける
あせることはない
http://www.shutoko.jp/~/media/pdf/customer/use/network/navimap/170706_map_big.pdf
- 927 ：
- >>924
どんくらいだろ、ほんの50メートルくらいだろか
ほんと分岐のすぐ手前からだったから
江北方面行く人は早めに一番右に行っといた方がいいね今のところは
- 928 ：
- 先日、滝野川から乗ったまではいいんですが、なんとか合流して
大宮方向にも分岐大成功したんですが、合流うまくいかなくて、ちょっと停車気味になったんですが、後ろからきたトラックにクラクションならされてビックルして
そのまま、板橋本町で降りました。免許とって一日目だったんですが、ほんと酷い国だと思いました。
- 929 ：
- >>926
そうだったのが変わったって話。
- 930 ：
- これの「変更後」だったものが「変更前」に近い状態に戻ったということかな。
http://www.shutoko.co.jp/efforts/safety/trafficsafety/route5t/
数年前までは細かい区画線変更も事前お知らせが出ていたのに、
最近はルートマップの更新すらサボっていてダメだね。
浮島JCTの区画線変更もルートマップへの反映が1ヶ月以上後だったし。
- 931 ：
- >>923
下手じゃない端的に表現出来てるよ^^
自分さっき通ったばかりだけど江北方面に行く為に一番右の車線にいて
4車線になるところでさらに右に行った……この走り方がスタンダード？
真ん中車線の奴が右から2番目の車線にヒョイと移動してきたが
混んできたらカオスになってしまうのか心配かな
- 932 ：
- >>921
発生とか踏襲とか色々オカシイｗｗ
- 933 ：
- >>923
ありがとう！
よくわかった。
- 934 ：
- ttps://yandex.ru/maps/-/CBUME-qj2C
凄いな。
新橋から皇居突っ切って、池袋線まで伸びるこんな秘密の道路があったのか。
- 935 ：
- >>934
つ 晴海線ｗ
- 936 ：
- わたしは堀尾将希さんのこと尊敬したままでいたかった
ふたりの関係になるとこうなるんだね
好意を利用するようなことしない人だと思ってたけど
最後まで人間扱いしてくれなかったね
あなたもみんなと同じで私ならどんな扱いしてもいいと思ってたんだね
- 937 ：
- >>921-933
四車線化を完成させる前に、車線運用だけ勇み足して変えちゃったってことか？
- 938 ：
- 板熊は4車線化しても効果なさそう
- 939 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 940 ：
- >>928のビックルが可愛い
- 941 ：
- >>938
小菅から堀切も4車線化でもあまり効果なかったからね
結局X交差なんで変わらないのかな
- 942 ：
- 合流前の車線分けをうまく捌くか否かもキーポイント
小菅→堀切は、４車線化当初は、それができていなかった（今は標識改良したけど）
- 943 ：
- 板熊とか小菅堀切とか完全分離交差にしなきゃ駄目でしょ。
- 944 ：
- >>941
ニワカ
- 945 ：
- >>938
立体にしないと意味ないと思う。なんで平面にしたんだろうね。
- 946 ：
- >>943
そのうち外環で分離されるから問題ない
無理に分離しようとしたら美女木化する
- 947 ：
- 川口化三郷化じゃないと無理
でも東京にタービンや半クローバー型ジャンクション作れる土地は無いので
- 948 ：
- 大橋JCTも元々は空き地だったわけではない
- 949 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 950 ：
- >>946
美女木好きなんだけど
それって少数派？
- 951 ：
- C2ガラガラすぎてやべえ
- 952 ：
- 真上に立体交差部をつくる。
- 953 ：
- 俺も美女好き
- 954 ：
- 修羅の国トンキン
- 955 ：
- 明日からまた混雑か…な？
- 956 ：
- >>941
小菅～堀切は6⇔6かC2⇔C2のどちらか直接つなぐルートを
片側一車線でいいからさらに上層に作れればと思ったけど無理な話か。
- 957 ：
- やろうと思えばできるけどねえ。
- 958 ：
- 首都高のトンネル情報板は山手トンネルと新しいところを除けば点灯しているのを見たことがない
トンネル内で事故が発生していても注意喚起すらしない
全く使わないで新型に更新されるのを見ると活用していないのは無駄だなと思う
- 959 ：
- じゃ使うなバイクはうぜえから
- 960 ：
- 朝、練馬から都心まで車で行くんだけど板橋付近で毎日渋滞。これ改善してほしい。電車通勤はキツイから嫌だ
- 961 ：
- 朝、練馬から都心まで車で行くんだけど板橋付近で毎日渋滞。これ改善してほしい。電車通勤はキツイから嫌だ
- 962 ：
- 大根から都心なんて大エロ線でノロノロ行けば楽だろ
- 963 ：
- 練馬からなら下道で行った方がよくね
- 964 ：
- 都心に社員用の駐車場がある会社で働いているのがうらやましい・・・
- 965 ：
- 自腹きってんだろうなｗ
車通勤禁止だから会社に言わすに
俺が昔そうだった
- 966 ：
- たぶん自営だろ
練馬くんだりに住むのが悪い
都心が仕事場なら都心に住めばいい
- 967 ：
- そもそも自動車で通勤するなよな
- 968 ：
- こういう輩が都心の渋滞原因の一端
俺は電車に切り替えた
- 969 ：
- 板橋熊野町JCTは4車線化して、更に外環東京区間が開通すれば関越→都心方面の一部が4号線に流れる。
板橋付近の渋滞は将来的に改善見込みがあるだけマシ。
- 970 ：
- トンキンヒトモドキ
- 971 ：
- >>966
都心家賃高いもんな
- 972 ：
- >>963環七結構混むよ
- 973 ：
- >>961
板橋混むよなー！
- 974 ：
- >>966
練馬区は、社長が都内で一番多く住んでいるんやで
- 975 ：
- うちの最寄り代官町
- 976 ：
- >>974
社長っていっても社員5名の工務店とか水商売のお店の社長が多そう
上場企業の社長で練馬区民ってのも哀しい
- 977 ：
- >>958
あれはあくまでもトンネル火災専用だからね。
山手TNと北線のトンネルが特別と考えたほうが良い
- 978 ：
- 5号は、戸田南～板橋本町まで出口が無いのも、阿鼻叫喚要因の一つかと思う。
高島平～板橋本町の間に、出口ひとつくらい造れそうな気がするんだがな。
- 979 ：
- 5号は、戸田南～板橋本町まで出口が無いのも、阿鼻叫喚要因の一つかと思う。
高島平～板橋本町の間に、出口ひとつくらい造れそうな気がするんだがな。
- 980 ：
- >>974ワイ、練馬区在住
- 981 ：
- >>979だから毎日のように渋滞するのか
- 982 ：
- >>980
でも、平社員ｗ
- 983 ：
- >>981
何を今さら
あ、最近上京してきたのか
- 984 ：
- 5号線の渋滞なんて美女木JCTなくせば一発で解決だろwww
- 985 ：
- >>984
朝のラッシュ時、わざわざ外環から美女木使って上り5号の渋滞トラップに飛び込むのは極く少数のバカ
むしろ美女木交差点から外環に向かう方が信号渋滞
- 986 ：
- トンキン弁はオカマ言葉w
- 987 ：
- >>979
中台の環八を挟んだ美女木側に出入口があるとちょうど良いよね。
板橋本町が環七を挟んで出入口がある様に。
中台付近から大東文化大前付近まで、イカの耳ってあったっけ？
- 988 ：
- 大根百姓がうっせーわ
- 989 ：
- >>982
そこツっこまないであげてw
- 990 ：
- >>983
田舎者を気にする人ほど田舎者だわ
- 991 ：
- >>990
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
田舎モンかどうかなんか気にしてねーよ
首都高利用者なら誰でも知ってること知らんことをオチョクったまで
趣旨が違うんだよ
- 992 ：
- 日本のヨハネストンキン
- 993 ：
- とんでもない過積載のトラックいるからね
運ちゃんのブログ読んでると10t車に20t積んだらブレーキヤバかったと書いてたり、ボロい両国JCT崩れちまうだろ
- 994 ：
- ３号上り谷町JCT 工事通行止？？
- 995 ：
- http://www.shutoko.jp/~/media/pdf/customer/traffic/control/detail/2017/07/tanimati0819.pdf
26日の夜も通行止らしい。
- 996 ：
- ま、東京では通勤は電車だわな。
- 997 ：
- 東京の一般道は急坂と人と違法駐車がひどい
幹線道路は3車線あっても大型車がはみ出す車線幅とか
- 998 ：
- 東京の路駐を特別酷いと思ったことは無いなぁ
- 999 ：
- 取り締まりが厳しくなってからめっきり減ったし都心に車で行く機会も減った
ちょっとした用事は路駐に頼ってたんだなぁとしみじみ思う
- 1000 ：
-
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 630 -> 611:Get subject.txt OK:Check subject.txt 630 -> 628:Overwrite OK)0.99, 0.98, 0.98
age subject:628 dat:611 rebuild OK!
- 1001 ：
- 一般道の路駐は明治通り渋谷周辺がひどい
大井ターミナルの海コンの車線無視の順番待ちも邪魔
- 1002 ：
- 環八の空港寄りとか、朝はトラックとかダンプの路駐で1車線潰れてる
- 1003 ：
- 修羅の国トンキン
- 1004 ：
- 次スレ
★☆首都高を考える 61☆★ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1503364557/
- 1005 ：
- モーターショーの時に駐車場渋滞と勘違いして
路駐トレーラーの後ろに一般車の行列が出来てた事あったな
- 1006 ：
- 5号池袋線・S1川口線・6号三郷線の上り方面、平日午前6時～午前10時の間に発生する渋滞は、異常過ぎるな。
- 1007 ：
- 7号小松川線・6号向島線の上り方面両国JCTに至っては、平日休日関係無く、渋滞している。これも異常だな。
- 1008 ：
- 首都高速は、渋滞を発生させて楽しんでいるとしか思えない道路だな。
- 1009 ：
- 湾岸線東行東京港トンネル周辺の渋滞はもう末期的だな
R357一般部が開通すれば少しはマシになるだろうか？
- 1010 ：
- >>1009
西行き東京港トンネルはR357一般部が完成して渋滞減少したのかな？
- 1011 ：
- 999
- 1012 ：
- 一般部使うやつはこれまでレインボーと臨海トンネル使ってた人たちじゃないの 今の料金態形じゃ降りると金かかるし
- 1013 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
熊野尾鷲道路 5車線目
【E115】東北中央自動車道【福島相馬道路】 うつくしま県人の集い
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 23【相模･湘南】
紀勢道
【前橋】国道50号 Part2【水戸】
【九州長崎大分】九州の高速道路3【宮崎東西南九州】
残念ながら高速道路の無料化は実現しませんでした
国道17号線
【ﾉﾛﾉﾛ街道】1桁・2桁国道の40キロ以下制限速度区間
おれが1000兆円手に入れたら即行で着工する道路
--------------------
雑魚さかあ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【テレビ】視聴率3％で「恋愛ドラマ」の危機か 数字も評判も得られない3つの理由
スマブラXアイテムあり対戦スレッド1
エホバ3世の闇
★ヤサシケンジについて語るスレ10
【アニメ】「宇宙戦艦ヤマト2202」続編製作決定 最終上映日に羽原信義監督と福井晴敏が初めての握手[04/04]
別冊少年チャンピオン15
札幌、雪が降らない異常気象、地球温暖化やばい
☆関東の良い船宿、嫌な船宿38★
Vahi
【にじさんじ】渋谷ハジメアンチスレ83【VTuber】
祝！みなとみらい開発絶好調で横浜超環境【55】
【害悪】銀魂の高杉受による被害報告ヲチスレ5
B U N D E S L I G A ・ド イ ツ代表 163
【自民】杉田水脈議員（比例中国、当選２回） 「ＬＧＢＴ生産性ない」、自民内も批判
【速報】厚労省、感染しても重症化は“４人に１人”なので安心を★2 [795025649]
【北朝鮮】金正恩氏の妹、金与正(キム・ヨジョン)党第1副部長、政治局員候補に復帰 地位上昇示す[4/12]
【恐怖】ムーミン公式、不穏な内容をツイート [743191609]
【国内】なぜ彼女(李信恵)は「保守速報」を訴えたのか 息苦しくなったインターネット、加熱した「ネトウヨ」からの攻撃[07/04]
北海道に住むなら新ひだか町スレッド Part 1
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼