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大阪府の道路事情 part9


1 ：2017/12/25 ～ 最終レス ：2018/09/14
大阪府の道路事情について語るスレ

前スレ
大阪府の道路事情 part8
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1493201443/

過去スレ
part7 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1472024717/
part6 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1450198905/
part5 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1425349106/
part4 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1331910800/
part3 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1240887973/
part2 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1157205570/
part1 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1095495527/

2 ：
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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3 ：
山麓線の今(12/24)
確かにトンネルだな(150m位の)
履正社茨木グラウンドの東側は森を伐採して造成中
ここに資生堂大阪工場が移転してくるのか
https://i.imgur.com/RtZnffG.jpg
https://i.imgur.com/dnqsfiP.jpg
https://i.imgur.com/ANWLMIb.jpg
https://i.imgur.com/9P8150s.jpg
https://i.imgur.com/ONVK9Uj.jpg

4 ：
山麓線は土地収用終わってるで
あった民家も取り壊され更地になり、道路工事区画になってる
https://i.imgur.com/hKThif7.jpg
https://i.imgur.com/nAuT3wu.jpg
https://i.imgur.com/Z7x7z1v.jpg

5 ：
大阪市梅新東は晴れてるのに、新御堂で千中まで行ったら曇が目立ち、箕面キューズモールの頃は雨や雪
大阪は広いな

6 ：
休みに入ったのか、いつもより道路はかなり空いてるな

7 ：
>>6
２６日は混んでたなぁ

8 ：
>>6
日本の長期休暇は初めてか？
盆や年末年始は毎年こんな感じだぞ

9 ：
牧落交差点と、R171箕面業務スーパー渋滞は酷い

10 ：
>>9
前者が混む原因は何ですか？

11 ：
>>10
高機能信号と、r43（亀岡豊中線）のため、箕面駅方面が混みます
また右折信号が長い分、171の直進時間が短いです。
r43側の信号が、前後の171の交差点にある信号に比べ長いので、それも171側の青信号を短くしてます。
あと南側にはドンキホーテもあり、西行きの左折直進レーンが駐車待ちでならんだりします。

12 ：
>>11
なるほど。確かに171側でいつも信号に引っかかる気がしていました。詳しいご説明ありがとうございます。

13 ：
>>9
業務スーパーの渋滞は警察は関与できんのかな。皆で通報してみるか。

14 ：
>>13
1/1ー1/4まで業スーが休みだから、1/4の仕事始めの時にR171がスムーズに走れるからおやっ？と思う
阪急路線バスの運ちゃんが一番感じるかも

15 ：
難波のあたりは通行人で御堂筋の左側車線が封じられてた
知らない間に新御堂の車線や文字がきれいに引き直されてたね
（特に新大阪駅以南）

16 ：
北摂は雪が舞ってたわ
業務スーパーが休みでスイスイと171走れた

17 ：
市内も3日は雪降っていたよ。結構。

18 ：
神山町から中崎町に抜ける道、いつ完成すんだろね？
用地確保が問題なのか、高架が問題なのかどっち？

19 ：
中崎町の角の紙屋が立ち退き渋ってるの？

20 ：
r8の拡幅がいよいよ交差点のパチンコ屋の前まで来た

21 ：
>>18
3年前の情報だが、平成30年度完了予定とはなっている。3年前の段階で未買収地は結構残ってることがわかる。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000256/256800/04-2bessi.pdf

>>19
佐々木洋紙は3年前の情報では未買収地にはなってるけど、移転済だから問題無いんじゃ無いかな。

22 ：
>>4
まだ終わってない。
福井側でもめている部分がある。

23 ：
でもホームページ見ると本社の登記地は中崎になっている。
未だ手放していなくて手放す気も無いのか、
手放しているけど北区に会社があったと虚勢を張りたいのか…。

24 ：
SVで見ると、’13.9には新しいトコに移っているな。
4年以上前に移っているけど、それでも手放さないのかな？

レポートに反映されていないのか、それともレポ通り手放していないのか…。
後者だとしたらだとしたらやらしいな。

だいたいにしてこう言うのってサッサと利権消滅させるためか、
買収が済んだら建物なら解体、土地ならフェンスしてしまうから、
そう考えると後者の可能性が高い気がする。

25 ：
週末は寒波が来ますね

26 ：
>>20
もうすぐだな

27 ：
>>22
確かにr114ーr110間が手付かずだ
しかし、山麓線は一本道にならなかったのか
交差点で右折・左折だらけ
車両が本格流動しだしたら、無駄な交差点渋滞する

28 ：
大日町1の北行側道、右側車線からの左折を解禁すべき。

29 ：
R2の176と423に左折する道路をなんとかしてほしい
特に176は左折専用レーンを設けてほしい

30 ：
Ｒ１、Ｒ２は駐停車禁止で…

31 ：
>>30
タクシーもいるけど、一般車（業務用バン）もあるよな

32 ：
府道1号ってなんであんなボコボコなのに放置なんでしょう？
わだちが深すぎて車線はみ出して走行する車もいるくらい。

33 ：
>>32
どの辺？
豊川駅の南？

34 ：
ｒ１はどんなに酷いって言っても、
彩都の工事が始まる前の道と比べれば全然マシ。
まぁ通行車両も皆無だったけど。

35 ：
インターぐらいまで伸ばせよ。
街の開発と一体化してるから時間がかかるんだろうけど

36 ：
r1どこ走ってても、新名神の看板を見ないわ
R171西河原西交差点にも新名神（茨木千提寺IC）の看板ないし

37 ：
茨木インターのすぐ近くの交差点で、
そんな山奥のインターを表示する必要があるの？
使う可能性があるのは、川西インターへ安く抜けたい車くらいでは？
これも箕面トンネル抜けた方が早いだろうしね。

先日、忍頂寺通ったけど、新名神の表示があったかなぁ～とは思った。
清阪峠は、何も変わってなかったし。

まるで広島島根山口県境辺りの中国道みたいな佇まいですね。
まぁ神戸まで繋がれば、通過交通はかなり増えるだろうけど。

38 ：
>>33
つるやゴルフの前が最悪ですね。
あのモノレール沿いは171から万博記念公園まで酷すぎる。
東京でこんな酷い状態まで放置してる都道なんて見たことなかった。
財政難なのか？

39 ：
いきなり東京とかいい出すのが臭い

40 ：
>>36
まだアクセス道路が亀岡線に繋がってないんだから当たり前。来年秋まで待て。
ちなみに西河原西は春から立体交差工事に着手。まずは調査。

>>37
アクセス道路が繋がってるから中河原交差点出前に案内板がある。
名神茨木ICから数百mの位置。

41 ：
>>40
すき家の前あたりか
訂正
×西河原西交差点
○中河原西交差点


>>38
豊川駅の高架と平面道路が合流するあたりの路面はひどいわ
まじで轍だよ
バイクで走るとよくわかる

新御堂も轍が酷いが、何ヶ所かは舗装やり直したり白線引き直してあったね

42 ：
西河原西の立体交差
どこ情報？

43 ：
>>42
大阪府の事業評価に普通に出てた。
昨年前半だったかな。

44 ：
>>42
どこの人？
171走れば一番目立つ工事現場

45 ：
163って一部箇所で道が狭くて対向車が怖いなぁ

46 ：
>>40
あったわ
日通前と、吉野家横に小さい緑の看板が
吉野家横の看板は、見つけたときには中河原の交差点手前だから、走行車線から右折レーンに行くのはほぼ無理だね
右折レーンは車が並んでるし

日通前にも何かの物流センターを作ってるんだね
このままだと茨木は物流Cだらけになっちゃうよ、彩都含め
ますます大高京線の茨木駅西周辺が渋滞する
はやく十三高槻線の開通が必要（一部暫定2車線でもいいから）

47 ：
>>45
それ京都府内でない？
大阪府内は四條畷市の末端部を残してほぼ4車線だし。

48 ：
R163は右折レーンがないから、R１７１以上に糞だけどね

49 ：
中河原の交差点使うダンプが死ぬほど多く渋滞
亀岡線立体化や丘陵線や山麓線を先に開通しとかないからだ

50 ：
金がないのかな
半年遅れの高速道路より更に遅れるとかおかしいな

51 ：
生玉片江線（以前の難波片江線）はそろそろ整備完了です。
長かったなぁ。

52 ：
163スレでも書かれてるが巣本はどうにかならないものだろうか？
右折禁止にして西行き2車線確保したら多少なりとも渋滞緩和しそうだが。

53 ：
>>50
川西IC線は間に合ったのに、千提寺IC線も高槻IC線も中途半端だよね
兵庫県と大阪府の差？

新御堂渋滞は全く改善する気なしだし
江坂渋滞はエスコートライトとかあるだろうに
桃山台駅手前渋滞は構造的に無理だろうが、江坂が流れればスピードは落ちてもそれなりに流れる

54 ：
今福鶴見のダイコクドラッグの前の路駐なんとかしろ。渋滞の原因やで。

55 ：
>>52
国道とそこそこ重要な府道の交差点なのに右折禁止は現実的じゃない
やるなら八丁畷のように拡幅しかない

56 ：
とくに周りに建物もないし拡幅できそうなんだがなあ

57 ：
>>55
重要度は当然163が上位だからr21が犠牲になるのは当然だと思う
それに163とr21との行き来は宮前町東から1号BPを介するようにすれば問題ない

あそこを右折禁止にしないのはr21に配慮してるのだろうが結果にっちもさっちもいかなくなってる

最近は手前の蔀屋も信号が163側優先でないようで巣本の渋滞が清滝峠手前まで達してる
これは放射路線を優先しない大阪府警の悪弊が一番の原因だが

58 ：
>>48
門真試験場への交差点は右折レーンあるが
通行台数も道路幅狭もR171のほうが走りにくいが
大型の割合が多いし

59 ：
生玉片江線は完成間際に子供の死亡事故。悲しいわ。

60 ：
R163とR171が右折レーンがないのに右折車が多い片側2車線代表道路かな
あとは東淀川のr16菅原～豊里間ぐらいしか思い出せない

61 ：
内環江坂前後、R176三国～服部辺り。

62 ：
R1の池之宮立体化してくんねぇかなあ

63 ：
R1の天の川立体化してくんねぇかなあ

64 ：
市内がわりと4車線と右折レーンがあるのは、市電が走ってたから？

65 ：
１号線東天満から西行きはいつも混みすぎ。
車線数を増やすか、駐車違反取り締まり強化してくれ

66 ：
駐禁の取り締まりはもっと強化して欲しいな。
>>65の言う場所に関係なく。

67 ：
駐車違反は大昔の東京の美濃部都政のせいなんだよね。
あの時代美濃部都政のやり方が全国の地方自治体にも影響したから。

美濃部は道路整備や駐車場整備をしなかったら車が使いにくくなるから車の利用は少なくなると考えた。

68 ：
市内はなんだかんだ片側2車線はあるよね
昔市電が走ってたからかなぁ

中央大通りは本線と側道があるんだね
阪高があるから、本線側に行くと強制的に阪高に乗らされるんじゃないかとビビって行けない
側道は1車線しかないし

69 ：
そんなところあったっけ

70 ：
>>69
新御堂を右折して天保山方面に向かう道

71 ：
中央通で危険といえば、松尾町筋から東行くところの地面には左合流しか書いてないけど余裕で右合流できるところ。

72 ：
中央大通りが話題なので質問させてもらいたいんだけど、
農人橋で写真の側道の地点から本線の高架に行くために交差点内で車線変更するのは違反ですか？
いつもビクビクしている夢を見ます
https://i.imgur.com/hDsL1ed.jpg

73 ：
>>72
堺筋から奈良方面へ曲がるとそうなるよね
脳人橋は標識直線のみになってるからさすがにまずいんじゃないか？
その1筋前に、側道から本線へ進入できる切れ目があるからそこから入るもんだと思ってた。
なかなか気づかないけどね

https://www.google.co.jp/maps/@34.6819822,135.5109832,3a,75y,82.69h,92.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJxx_Kcmh38A3Ag1XSmxW7g!2e0!7i13312!8i6656

74 ：
>>73
こんな切れ目あるんですね
気付きませんでした。ありがとうございます。
堺筋から左折で奈良方面に行くときに高架に入るのはセーフなんでしょうか

75 ：
そういえば新御堂南行きの春日乗り口も降りれなくはないな。
左折禁止の標識は無いし、違反ではないのでは

76 ：
関係ないが新御堂北行き新大阪高架下
ここを本線からさも当然かのように左へ降りてった猛者を見た
https://i.imgur.com/rgu4sjb.jpg

77 ：
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役に立つかもしれません
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S1WX3

78 ：
>>74
堺筋は北行き一方通行だから奈良方面なら右折かな？
堺筋は中央大通りの高架下だから高架にはすぐ入れないような。

79 ：
すいません松屋町筋でした

80 ：
>>79
そっちは仕切りも無いし左折禁止でもないから大丈夫じゃない？

81 ：
わかりました
ありがとうございます！

82 ：
>>72
交差点内で車線変更を禁止したルールはありません。例えば左折レーンや右折レーンから直進しても違反にはなりません。
ただし、それを利用した追い越しや進路妨害は禁止されてます。

83 ：
>>82
ちゃんと写真見たり、現地走った事あったうえで書いてる？
一般論とかじゃなくてこの交差点で本線に合流して良いかの話題だと思うよ
車線変更防止のポールがたってるし本線から側道への合流線しか書いてないからここで側道から本線への車線変更はダメでしょう

84 ：
>>83
なんて違反になるの？

85 ：
>>84
違反にならなければ何をやってもいい訳じゃないでしょう
俺は違反になるとは一言も言ってないし、
あなたの言うようにゼブラゾーンを跨いでも厳密には違反にならないかもしれないが、
何のために変更防止のポールやゼブラゾーンでの誘導、手前に変更用のスペースが有るのか
交通量の多いここでゼブラ無視してどんどん割り込んだら混乱の元じゃない？

86 ：
>>72
関係ないが、ここで無理矢理高架に入っても、
法円坂出口の信号待ちがめちゃくちゃ長いから、
あえて下で行ってもそう変わらない気がするわ

87 ：
中欧大通りの東行きは確かに法円坂のところが交通量の割りに青信号が異常に短いから、
高架より側道側のほうが良いと思う。

88 ：
>>85
＞農人橋で写真の側道の地点から本線の高架に行くために交差点内で車線変更するのは違反ですか？

答えただけだろ？
誰がやれなんて言ったんだよ。手前に移動できるところがあるんだからそこから行けよ。

89 ：
.

90 ：
そういえば、大阪にはもう都市計画無いんだろうか
r１４は遅々として進んでないけどそれ以外で

91 ：
信号制御の最適化をもっと進めてほしい。
金を使わずできる経済対策です

92 ：
>>70
間違えた
四ツ橋筋を左折して天保山に向かう交差点
https://i.imgur.com/KSIxZ0W.jpg

93 ：
>>90
豊中岸部線：岸辺駅～産業道路
大阪北岸線：エバーレ～菅原城北大橋
r14大阪高槻線：エバーレ～菅原1交差点
r119箕面摂津線：r2中環～万博公園西交差点

いずれも害厨が居座ってるせいで遅々と整備が進まない

94 ：
r14十高線なら今頃正雀交差点を整備中だが、そんなの正雀川トンネル開通させるまでに仕上げとけよ

95 ：
>>87
てか中央大通りは全体的に信号の優先順位が交差する道路より低いと思う。
これを逆、つまり中央大通り優先にするだけで最適化になると思う。

そもそも南北方向を東西方向より優先する自体変な話なんだけどね。

96 ：
マジ中央大通りの信号制御なんとかしてほしい。
特に九条と阿波座周辺。
信号のつながり悪すぎるし、高速出口とかの絡みで赤の時間も異様に長いし。

97 ：
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　弁天町付近モナー
　（　　 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（＿_）___）

98 ：
逆に南北方向の道は信号の繋がり良いよね

99 ：
豊中岸部線の続きだが、岸辺駅～r14十高線は阪急跨ぐ？部分を含めて早期に整備してほしい
先日もボロ電故障のとばっちりで一帯の踏切が開かず状態になって交通麻痺してたらしいし
正音寺踏切と産業道路踏切が閉まり続けたら中環or内環まで行かないと大型車は線路すら越えられないし

100 ：
>>94
なんか、交差点改良工事してるよ
左折専用レーン設置かな
r147とr14のライフがある交差点だけど

101 ：
二車線の谷町筋が一番走りやすいね
四ツ橋、堺筋、松屋町筋とかは走りにくいわ

102 ：
https://i.imgur.com/YMflQuI.jpg
山麓線はこんな感じにするのかな？
（点線はトンネル）
土地整備は資生堂の工場用？

103 ：
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　>>101御堂筋モナー
　（　　 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿
　 │ │ │
　（＿_）_ _）

104 ：
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【K者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!

105 ：
>>101
谷町筋は2箇所のアンダーパスが効いてるよね
中之島陸橋から中之島に行けると申し分ないのだが

106 ：
>>101
今は車が肥大化しているのと運転が下手な人が多いのと日本国が貧乏で白線引き直しの予算が…

中央大通も三車線以上の区間は走りにくい感じだね。新なにわ なにわ あみだも走りにくい

107 ：
https://i.imgur.com/oPLzSK4.jpg
あともうちょいなのに、なぜまだ2年近くもかかるよ？

108 ：
千里山駅へ行く道来月には完成するようです

109 ：
>>96
中央大通りに限らず中環など高速道路の側道的な道路はどこも信号の優先順位低いね。
何か理由あるんかな？

信号の繋がりが悪いのは奈良県もそうだけどあそこは通過交通に対する嫌がらせという確固たる目的があるけど。

110 ：
中環西行きから万博記念公園駅にショートカットできる道がほしいわ
今だと、外周道路の住宅公園前交差点から回らなあかん
バイクの駐輪にえらい大回り

111 ：
>>107
一部はまだ発注さえしていないから。

112 ：
>>106
新なにわ筋の阪高がない区間は走りやすいぞ
沿線の建物低いし見通しいいし、名古屋の道路みたい

113 ：
どこの道が電柱地中化されるのかね
一番効果あるのが171の島本イオン~茨木ICでしょ

114 ：
なんでそんなドロカールな場所が優先で上がってくんだよ。

115 ：
>>114
電線地中化は
1.大規模災害時の緊急指定路
2.文化遺産などの周辺の景観配慮
3.都市部（密集地）

R171は全線1.に指定されてる

116 ：
1月下旬~2月上旬に何回かあった天王寺BPの凍結通行止めはなんとかならなかったのか？

夢洲~舞洲の夢舞大橋が凍結通行止めはまだ仕方ないにしても

117 ：
>>116
大阪市内はスタッドレスタイヤ履いてない車が結構あるから

118 ：
パトカー巻き込んで事故ってるニュースもあった気が。

凍結防止剤でも間に合わないのかも？

119 ：
淀川北岸線って2018年度開通だったっけ
はっきりとした記事が見つからないけど楽しみだ

120 ：
>>119
一応2018年開通予定だが、まず無理
エバーレ向かいの店もまだ営業してるし、おおさか東線横の建物も取り壊してない
それが無理ならせめてr14を菅原1交差点いやでもドラッグストア付近まででいいから拡げてほしい

121 ：
　【　未成年者淫行（児童買春）容疑で男を逮捕、ＪＫビジネス店の同僚少女が仲介か…　】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.|　　女子高校生の少女らに金を渡す約束で、みだらな行為をしたとして名古屋市南区の
　児童買春容疑で|.┃中┃|　　●造部品製造会社社長S□○△容疑者が逮捕された。
　会社社長を逮捕|.┃○┃|　　警察は、男がJKビジネス店の関係少女から被害少女らを紹介されたとみて
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃|　　厳しく取り調べている。
.　 __[警] ('A`)　　. |.┃聞┃|
.　　 (　 )Ｖノ ）　　. |.　＿_　.|　　警察の調べによると逮捕された名古屋市南区の●造部品製造会社社長S□○△容疑者は
.　　 (　 ) ./, |　　　 | .| 豪 | |　　今年３月と７月、名古屋市内のホテルで当時１６歳の女子高校生に現金を渡す約束で
.. ￣￣￣￣￣￣￣ ..| 雨 | |　　みだらな行為をしたほか、６月にも別の１６歳の女子高生に同様の行為を繰り返していた
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 被 | |　　未成年者淫行(児童買春)の疑いがあるという。
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 害 | |　　

　

■この事件の犯人は事件後もなんら反省せず近隣の女子児童を狙い続けており
■２ちゃんねるにおいても、ふてぶてしい発言を繰り返しています　(※下記レス参照)
■近所にこのような卑劣な性犯罪者が潜んでいては娘を持った親御さんは、たまったものではありませんよね？
■○四丁目あたりに潜む　「ﾀﾝ蔵」　または　「バカボン」　と呼ばれる中年変質者です
■近隣住民の皆様くれぐれも御注意を！
　
　
　
※この犯人（グランパス・サポーター）の最近の書き込み
　
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
443 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 23:48:57.84 ID:zz9n2M6B
売春婦がたまたま女子高生だったと言うだけの話、
もらい事故のようなもん。
騒ぎ過ぎなんだよ。
　
　
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
288 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 19:23:56.71 ID:058sZc6E
JKとやったのがそんなに羨ましいのか
　

122 ：
阪神高速阿倍野入口横の質屋ともう1軒が立ち退いて工事していた。
しかしまだまだ先は長いなぁ。

123 ：
>>120
うろ覚えだけど線路の横の建物辺りはアンダーパスじゃなかったっけ
トンネルの出入り口？ももうあったはず

124 ：
茨木の立命館道路もうちょっとで通れるようになるみたいだな

125 ：
あんな道、使い勝手あるの？
あんなトコ整備するなら、淀川や神埼川の堤防道路を整備して欲しいわ。

126 ：
寝屋川まで簡単に抜けれるから使い勝手はいいが混むと困るので悪いってことにしてくれ

127 ：
＞寝屋川まで簡単に抜けれる
どんなルーと言ってんだかわからないが、寝屋川行くならあんな生活道路くねくね行くのもなぁ。
つか、改めて地図見ると、右岸側にろくな道が無いから。淀川新橋つーのむ無駄な橋だな。
ｒ19がもうちょっと広い道なら意味があるが。
ｒ14に期待。いつ全通すんだろ？

あわせて淡路一帯の道路も早く出来ないもんかな。
あそこら辺は阪急のせいで寸断され過ぎ。
なにわ筋線や新大阪どーこー言ってないで、さっさと高架化しろ。
十三から新大阪って価値観見出せないし。ｊｒと地下鉄で十分。

128 ：
>>127
本来の計画ならとっくの昔に高架化されてるはずなのにね
阪急と云うよりあそこは地区の問題が大きいのでは？

129 ：
阪急京都線が邪魔してて寝屋川にいうほど抜けれないよな

130 ：
新庄町と新庄ガード南を一つの交差点にまとめる計画なかったっけ
そこまで整備されてやっといい感じ

131 ：
交差点真っ直ぐにするようだったよね

132 ：
どっちにしろ茨木市東部の道路が貧弱すぎて...

133 ：
無理に通らなく方がいい。交通量が多くなると機能しなくなる。

134 ：
茨木東部って平田1丁目右折すれば
そっからは寝屋川まで道自体は広いよ、渋滞はあるけど

135 ：
>>126
産業道路から中環に抜けようとする車で渋滞するのが目に見える

136 ：
>>134
予定どおりに1年前に仁和寺大橋が無料化してたら・・・

137 ：
日常的に使うには100円橋は通ろうと思わないなあ

138 ：
産業道路の摂津市駅踏切も混むが、前後にある阪急路線バスのバス停で更に渋滞に拍車をかけてる

千里丘駅南の交差点を曲がり阪急沿いに正雀駅横の踏切に迂回してる
スクールバスがあるが、阪急路線バスみたいに道路には停車しないから邪魔じゃない

139 ：
細工谷の工事終わった？

140 ：
>>139
終わってないです

141 ：
R14の千里線の交差部、車道のアンダーパスの上に歩道のアンダーパスがあるんだな

142 ：
阪急電鉄京都線摂津市駅付近が高架に　「都市計画事業認可説明会」のお知らせ
http://settsu.goguynet.jp/2018/03/02/settsushi-koka-4/

渋滞や事故の原因にもなっている阪急電鉄摂津市駅付近の踏切
「高架（連続立体）にしてほしい」という意見が以前よりありましたが、ついに、鉄道高架化
事業及び環境側道事業を行うために必要な、国からの事業認可を取得することになったそうです。

都市計画事業認可説明会

①平成３０年３月２０日（火）
　19:00?20:30（予定）

②平成３０年３月２１日（水・祝）
　10:00?11:30

③平成３０年３月２６日（月）
　19:00?20:30

ところ：摂津市立コミュニティプラザ
　　　　３階コンベンションホール

※全日とも説明内容は同じです。
開場は各日とも30分前からです。

高架は摂津市庄屋から茨木市の丑寅（うしとら）までの約2㎞。
踏切は５箇所除去することになりそうです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)

143 ：
駅作った後に高架化するの？

エコな駅って呼んでたと思うけど、
駅は結局作り直すのかな？

144 ：
寝屋川駅前道路の拡幅
r18の高柳から駅前までの間、1年ぐらいでめっちゃ立ち退いてる
高柳からr15までは全然だった

そんなところやる気出すよりr15のファミマ急カーブの先からr149の立ち退きをやれや

145 ：
>>143
同じ京都線で摂津市駅の前に新設された洛西口駅だと
将来の高架化を考慮して、取り壊し前提の簡素な構造で造っていたな

146 ：
>>144
あそこはもうせえへんのとちゃうか？
ファミマの裏に何年か前に新築の家が何件か立ってるし、
その先の空き地は、バス会社のガレージになってるで。

147 ：
>>127他
十三高槻線の大阪学院付近といい淡路付近といい阪急京都線はことごとく道路計画の邪魔しまくってるよね。

正雀駅のすぐ南にある踏切もどうにかならないかと思う。

148 ：
>>144
あの辺たまにチャリで通るが、あまり車とか通ってないし現状で十分間に合ってる
そこよりもファミマの先とか退かせろよ
俺の近くでも都市計画道路用地にも関わらず安っぽい建売り建った場所が幾つかあるが、最悪な顚末も有り得る。何せ維新やしwww

149 ：
r18よりもやるべきところは、r119の山田宅急便前と菅原のパチ屋前後、豊中岸部線の岸辺駅～産業道路やわ
中環奈良とか宇野辺は手に負えんから放置かな

150 ：
で、岸辺駅の続きだが、遂にJR沿いのすれ違い不能区間が動きそう
JR西日本が本腰を入れて、相次いで3/31回答期限の貼り紙を掲示したり一部解体工事の案内も掲げてた
ちなみにそれらの土地の所有権はいつの間にかJR西日本になってた

151 ：
おじいちゃん
スレの無駄遣いですよ

152 ：
>>143
摂津市も高架化前提の造りだよ
普通なら橋上駅にするところ線路の両側に張り付ける構造にしてるし
それに高架化にしても完成は20年先だから
取り壊し時には築30年とか経過してるから

153 ：
高架化前に簡素な駅を自費で造っておいて、高架工事にともなってほとんど公費で
立派な駅ができあがる。
阪急もなかなかやるな～

154 ：
他の私鉄はわりと高架多いのに阪急だけひどいよね

155 ：
駅舎部分は公費にならない。

156 ：
百貨店作るのにコンコースを現在の位置に下げて、
客を遠くまで歩かせる様にしたのも阪急だからな＠梅田駅

157 ：
>>152
見た目にもかなり安価な構造だよな
てか、摂津市駅横の踏切もアンダーパスにできないの？

158 ：
幅員が取れないから無理だろうな

159 ：
>>157
阪急が高架になる予定やから当然そんな無駄なものは一切作らん
高架化計画が出る前は跨線橋の話もあったらしいが

160 ：
阪急淡路周辺は京都線も千里線も高架準備工事してるな
大阪ではないが、神戸の阪神立体交差を見てると期待が大きい

161 ：
淡路周辺は何年も前から工事してるけど進捗が遅すぎてな...

162 ：
全部阪急のせい。
京都線、千里線の二本で不便さに相乗効果が。
せめて千里線は京阪に返してやれ。

163 ：
四つ橋筋桜橋北行きの信号が矢印信号に変えられて大渋滞ですわ

164 ：
なにわ筋や御堂筋は、いつ本線から側道に入るるべきかわからん
なにわ筋は左折に、御堂筋は右折に困る
谷町筋は本線がアンダーパスでわかりやすい

165 ：
御堂筋の側道は将来的にはなくなる

166 ：
いつだよ

167 ：
>>166
ついこの間側道を歩道にしていこうって提案がされたばかりだよ
時期はまだ未定

168 ：
ソース
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27690040V00C18A3AM1000

169 ：
>>164
わかる。
進路変更違反とかで捕まらないかいつもどきどきする。

アレってどこでどう右左折しても問題ないのかね？

170 ：
>>163
つーか大阪府は大阪府警の方針なのか信号の連携を無茶苦茶にしてるよね。

171 ：
>>163
右折レーンから直進する一部のバカを恨むしかないな

172 ：
>>163
直進レーンから割り込むやつが原因。
新御堂行くなら直進して大阪駅前通る方が早くなるかもな。

173 ：
>>82
右左折レーンで直進したら通行区分違反で捕まるよ。

174 ：
>>169
御堂筋は、R308と中央大通りへの右折には側道に右折看板があるね
本線は直進のみの看板

それ以外は難波までは方向を指示された看板ないが、本線から右左折しても側道を直進してきた車と衝突したら、本線側が加害者（過失割合9対1くらい）になるな

175 ：
>>157
踏切を信号付にしてくれれば一旦停止が要らなくなり、今よりかなりマシになる
踏切の前後にある手動式信号も渋滞の原因の一つ

176 ：
>>173
厳密に言えばその罪では捕まらんよ

177 ：
もう阪急京都線高架化すると言っても摂津は全然範囲内じゃないんだな

178 ：
桜橋慢性渋滞やばいよやばいよ～

179 ：
主要地方道伏見柳谷高槻線（高槻東道路）の供用について
www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=30296
都市計画道路大阪瓢箪山線の供用について
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=30197

180 ：
マジで桜橋交差点の信号制御ダメだろ
大阪駅前→阪神前から抜けるほうがはるかに早い

181 ：
西天満交差点という地雷

182 ：
桃山台のオービスが外されていた。新型になるのかな？
桜橋はオワコンだな

183 ：
桜橋ほんまにやばかったな
これからずっとあの状態なのか？

184 ：
西天満左折よりひどい桜橋右折
福島の高速入口なみに歩行者信号の青が果てしなく
続いたあとに20秒弱右折が許されるようだ

185 ：
大阪府の信号って歩行者用の青を長く設定してる所多くないか？
特に幹線道路と狭い道との交差点は狭い道側を優先してる。

アメリカでは歩行者の青は一瞬で終わって全速力で走らないと渡りきれないらしいのと正反対。

186 ：
高齢化社会の弊害やなｗ
信号渡るのも時間かかる国

187 ：
くそみたいな社会だな

188 ：
桜橋交差点ほんま、右折矢印の点灯時間もっと長くしてくれへんかー
こんなんあかんわ。
どこに意見ゆうたらええの？

189 ：
警察に電話

190 ：
桜橋は右折して新御堂筋まで信号悪過ぎて余計にだめ

191 ：
堺筋と新御堂筋を高架で繋げられないのかな？
そうすれば桜橋前にルート変えれるんだが

192 ：
信号のサイクルがいたるところで変更去れていますね。
予算消化の弊害でしょうか？
桜橋の青信号は30秒強

193 ：
食べてみた！これわたし大好きっ！スイーツ！
明治エッセルスーパーカップSweet's / 松村沙友理

https://www.youtube.com/watch?v=0hJ90EK4_No

194 ：
渋滞対策は信号サイクルの最適化で可能。
金を使わず頭を使う。大阪人の得意とする分野のはず

195 ：
警察に言えよ
なおしてくれるぞ

196 ：
>>194
ttp://blogs.itmedia.co.jp/takeuchi/2008/05/post-0797.html

↑アメリカでの実例だけど日本ではやらないだろうね・・・

何しろ警察の考え方は渋滞するほうが安全、流れは止めるものという確固たる思想があるから。

アメリカでは信号で極力停車させないようにという発想は自国の自動車が大排気量大出力で燃費が悪いからという側面があるかも。
逆に日本は信号によって意図的に渋滞を発生させてるからこそ低燃費志向になり出力も低くて構わないという発想になるのだろう。
ハイブリッドとかエコカーが主流なのも結局はそこに行き着く。

197 ：
チョロっと走って止まる。チョロっと走って止まる。
よりもジャンジャン流してピタっと止める方が良さそうだけどね。
その方が事故減りそうだけど。

198 ：
渋滞が起こりそうなところはカメラつけて長さに応じて信号の長さ変えたらいいのに
今の技術なら容易だろ

199 ：
>>76
新御堂のランプは、減速すれば両用に使えそうなところあるよね
激しい事故渋滞の時に本線から側道に降ろせるようにするためかな

200 ：
大阪市内の信号サイクル個人的ワースト３
１．中央大通の阿波座～法円坂間東行き
２．千日前通の桜川～難波間
３．長堀通の白髪橋～西本町間

201 ：
https://i.imgur.com/GuXua91.jpg
走った人いる？
明日の神戸jctまで開通で試すつもりの人が多いか

202 ：
もう通れるの？
今日か明日バイクで通ってみよ

203 ：
高槻の北側の山を突き抜ける道路も開通
これで住宅地に用もないのに住宅地を経由しなくても良くなる。

204 ：
どっちも行ってきた
東道路の新しいところは縦溝ほってあったからバイクは気をつけてね
新名神横のr6とr79つなぐとこは開通初日でも大型車のほうが普通車より多い気がした

205 ：
新名神の下の一般道も繋がったか
ここが繋がるのは結構でかいよなぁ

206 ：
桜橋が肥後橋から大渋滞

207 ：
桜橋周辺は横断歩道廃止して地下街を使ってもらう奇策もある

208 ：
>>207
チャリも地下を通せるようにしないと

209 ：
大阪で仕事で車乗るならこれくらいの道は覚えておけっていう範囲はどのくらい？
国道＋一桁府道＋名前のついてる通り・筋くらい？

210 ：
大阪のどのへんかにもよるでしょ

211 ：
桜橋交差点は死亡しました。。。

212 ：
>>208
チャリは車両扱いでいいと思うよ

213 ：
4とか7とか一桁の府道でもろくでもないやつあるし

214 ：
>>208
地下道では絶対に手押しが順守されない限り通行可は無理やな
今でも乗ったまま地下道を20㎞/で疾走するチャリ多いし、しかも逆切れしまくりw
そういう輩に限って体型レベルの不細工大杉だがw

215 ：
桜橋交差点は今日も大渋滞です

216 ：
【社会】パチンコ出玉３分の２程度に、２月１日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1517557926/

パチンコ出玉３分の２程度に 改正風営法施行
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/

217 ：
桜橋の西から大阪駅への左折が夜間だと5秒で赤ておかしいだろ。
四ツ橋から右折も夜間数秒で赤だから新地本通りから後ろからは間に合わないよ。
四ツ橋から新御堂へは大阪駅～都島通り～堂山左折が早いかと。

218 ：
桜橋交差点の信号なんでこんなおかしなサイクルにしたんだ？
マジ責任者出てこいやー

219 ：
桜橋交差点信号サイクル改良署名運動するしかないか！？

220 ：
信号にAI導入しろよ
海外じゃもうありそう

221 ：
こりゃvoiceの憤懣に投稿するしかないな。

222 ：
>>203
新名神の高い高架橋の下を走るから、なんか怖いわ

223 ：
>>182
既にＬＨに交換済み
もう稼働してるっぽい

224 ：
LHは誤作動が少ないみたいでどんどん置き換わってるね

225 ：
>>219
曲がった先のR1を新御堂との交差点まで駐停車禁止にすれば？
（タクシーも）

226 ：
桜橋今日も渋滞
ほんまええかげんにしてくれよー

227 ：
早朝43号北向梅香でトラック同士の事故で本線通行止めで大渋滞で動かんし阪神高速も渋滞して最悪。

228 ：
>>198
大阪の場合根本的に狭い道側を優先するから広い道路側に滅茶苦茶負担が掛かって渋滞どころか停滞状態になる。
こんなこと東京でやったら大混乱だろうね。

>>200
大阪市内を除く府内でのワーストランキングに入りそうなのは中環の奈良と鳥飼和道は絶対入るよな。
奈良も鳥飼和道も結局は狭い道を優先(歩行者が渡りきれるとか狭い道を渋滞させたくないという配慮)してるのが原因。

229 ：
本町通は大阪城手前で打ち切りにするべきだわ
本町通が中央通に横入りして渋滞になってる。

230 ：
>>228
奈良は神戸製鋼や東洋製罐、鳥飼（r16）はダイキンや塩野義製薬に出入りする車に配慮と思う

231 ：
常時左折可の交差点を増やすべき
安全確認は各ドライバーに委ねるし信じよう

232 ：
新名神通ってみた。トンネル内にペースメーカーがあった。
先に宝塚トンネルで実験すれば効果がよく分かったのでは？

233 ：
新築だから導入できるんだろ

234 ：
>>232
3車線でペースメーカーって微妙じゃない？

235 ：
>>234
東京湾トンネル
全く役に立ってないが…

236 ：
新御堂の江坂~桃山台公園駅の本線上にペースメーカー（エスコートライト）ほしいわ
あんなわかりやすいザグなんて、なかなか主要道路にはないよ

237 ：
ザグとは違うのだよ！ザグとは！

238 ：
いいたいだけちゃうんかと

239 ：
新御堂筋は側道を1車線にして、本線を3車線にした方が合理的

240 ：
桜橋が熱いと聞いて来ました

241 ：
>>239
新御堂の保土ヶ谷BP化は熱いよね
せめて中環まで

242 ：
桜橋のせいで渋滞の車列が並ぶので肥後橋交差点が危ない

243 ：
（桜橋）交差点の信号の管理は警察だろ
道路管理者じゃないよな
府警が何らかの意図を持ってる
四ツ橋筋の交差点手前の右折車線の1車線が路駐で潰れてるのも悪い

244 ：
警察は無能やからな。信号は民間に委託したらええのに
民間に委託すると業者もニッコリ、警察も仕事減ってニッコリ、渋滞減って俺らもニッコリ

245 ：
>>243
どんないと？

246 ：
桜橋のバカ

247 ：
桜橋も土日のお昼頃とかだと渋滞なんて無いけど平日の日中とか凄いね

248 ：
2週間前はなんにもなかったのに淀川北岸線で新しい工事が始まってた

249 ：
いつも工事は突然に

250 ：
>>247
土日のお昼は確かにそれほど混んでないけど、やっぱり通過に時間かかるようになったね
前なら肥後橋交差点からスタートすれば確実に桜橋交差点右折までノンストップで行けた
のに、今はいったん信号にひっかかるようになった。

251 ：
https://i.imgur.com/yebGz18.jpg
今日はエキスポ付近の道路渋滞してないね

252 ：
>>248
開通日確定だ
暫定片側一車線で開通

253 ：
あんなとこすぐ出来るだろ

254 ：
>>252
https://i.imgur.com/GWL4g83.jpg
こんな道がそんなに大事かねー
r14とr16の混雑を1km程度避けるだけじゃん

255 ：
あまり使わない所だがどうせなら中環まで繋げないのか？

256 ：
>>254
信号無しだわ、コースカットできる道だわでめっちゃ有意義。
だからこそみんな通るから合流部がアレだけ混む。

257 ：
>>255
中環どころか京都まで繋げて欲しいわ。右岸も左岸も。
現在も断続的に使用されている道だし、川沿いだけに用地買収なんて簡単だし、
簡単に幹線道路が出来るのに。
川沿いに堤防道路が出来れば、R171やR1、下手すりゃ名神や守口線の代替道路になる。
今昔、守口からは高速使わないで堤防道路を使うのは普通。
無料の上、阪高使うと淀川二回渡って神戸方面行きってアホな事になっちゃうし。

258 ：
>>252
＞開通日確定だ
するかよ！　まだr14合流点の店やおおさか東線東側の建物の立ち退き・取り壊しも行なわれてないのに
併せてア〇アとかも立ち退かせればr14も拡げられれて渋滞解消できそうだが

259 ：
>>255
既に中環まで繋がってるし、そこよりも向こう柱本の手前まで行ける。但し中環から先は生活道路でかなり狭いが
京都までとは言わないからせめて柱本越えて鷺打橋まで40km/h規格の道を土手中腹に伸ばせないかなといつも思う

260 ：
>>258
パチンコ屋は立ち退きでしょ？
航空写真見ると拡幅予定の地形？がよくわかる。

261 ：
>>254
もとから道路あるよ
どっちからも通れるようにするだけさ

262 ：
>>258
確定だぞ
あとどういう構造の道路かよく調べてみろ

263 ：
中環まで繋がってるって言っても
センターラインすらないしょぼい道がメイン
まともな道で最低中環まで伸ばせとは思う

264 ：
ここが大山崎あたりまで繋がればかなり画期的な道路になるんじゃないか
阪高守口線、今市、太子橋今市、東淡路1丁目などなど数え切れない箇所の渋滞がマシになりそう
鳥飼仁和寺大橋が無料になれば中環から逃れる道も増えるし

265 ：
>>262
害厨舐めんなよ！　1匹居座ってるだけで開通が数年遅れるとかザラ
あくまで開通日確定できるのは用地確保完了出来てからすること

266 ：
立ち退きってどこのはなししてるんだ？
>>254の１ｋｍだけだぞ

267 ：
なんでも中環につなげればいいというわけじゃない
そのために中環に信号必要になったら、中環渋滞がひどくなる
摂津市役所あたりみたいに、中環への接続は片側で信号なしの左折進入のみならいいけど

268 ：
>>254
迂回路あるから正直どうでもいいんだよなぁ

269 ：
>>266
>258で説明した2件に加えて民家1軒、神大漕艇部の建物はセットバック内に建て替え済

>>267
本当に現地知ってんのか？　信号付き交差点は昔からあるし、橋が3車線になってから渋滞はかなり減ってる
又、側道からも市役所付近みたいに北方向限定で出入りが可能、勿論立体交差で信号なし

270 ：
それにしても橋の北行きはいつになったら歩道付き完成形に仕上げるんかな？
本来の完成予定から数年は経ってるし、今期も完全放置のままやった

271 ：
>>269の訂正
側道からの合流は、東側通って鳥飼和道交差点経由しか無理やった
改めてSVみたら歩行者限定になってた。ボロ橋時代は車でも合流できた気が

272 ：
暫定２車線の障害ってどれよ

273 ：
一津屋2丁目の渋滞もマシになるならそこから中環までいい道繋げてくれ...

274 ：
>>265
なにがなんでも道路開通を嫌がるってどんな層だろ
民進とか朝日新聞を支持してそう
何も調べずに言っているならそれはそれでおかしい人だけど

275 ：
法律作って強制的に退かしたらいいのにな
公共物なんだから。1人のためにみんなが迷惑被る。

276 ：
>>262
本来なら昨日書くべきやった重要事項だが、開通日確定なのは淀川北岸線ではなくておおさか東線（放出～新大阪）
出来るだけ開業までに立体交差完成させたいが、最悪土手の西行き踏切とア〇ア渋滞は残りそう

277 ：
>>272
>269で説明済み　おおさか東線立体交差そして対面区間までの障害

278 ：
>>276
で、いつ開通なの？

279 ：
新名神効果で一般道の渋滞も解消したところとかありそう。

280 ：
神大漕艇部はもう使ってない

281 ：
頼むからそんな中途半端なところで終わらせず京都方面まで少しでも長く道路作って欲しい

282 ：
いまのところ一方通行の区間を対面にするだけだよ

283 ：
>>278
来年3月のダイヤ改正

284 ：
>>280
どう言う事？
建物立って、嬉しそうに部のサイトにもうｐしてるけど？

>>283
来年度（30年度）、新大阪まで全通するって事？

285 ：
茨木能勢線の粟生間谷-箕面市栗生間谷西３丁目で土砂崩れで通行止め
あそこに土砂崩れするような場所あったかな

286 ：
>>284
http://www.kobe-u.ac.jp/campuslife/life/club/souteibu_shinnyodogawateiko_shunnkoushiki.html

　・2002年　大阪市都市計画道路「淀川北岸線」建設計画により新たに艇庫、合宿所の建設を検討
　・2017年　９月末新淀川艇庫合宿所竣工

287 ：
片側一車線でも伸ばすことに意味がある道路だな

288 ：
地元ネタになるが、今年度から豊中岸部線のイオン～セブン佐井寺と片山坂延伸の調査に入る予定
俺等にとっては長年の悲願やし、千里山図書館から東の道が開通したから次のステップに入ってほしいが
あの辺支障物件多いから用地確保かなり難儀しそう、特にイオン駐車場部分とか阪急交差部分←豊岸線（片山坂は対応済）

289 ：
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180327-00000005-mai-000-2-view.jpg
御堂筋を歩道化する前に、四ツ橋筋の桜橋信号なんとかしろ

290 ：
>>289
【大阪】２０３７年、御堂筋全車線を歩道に？「車中心」から「人中心」の賑わい空間を作って地域活性化へ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522409030/

291 ：
そのうち維新がコケて白紙撤回

292 ：
側道埋めるだけで十分だろ…

293 ：
側道なくしただけで本町、心斎橋の交差点前で終日渋滞するだろ
ほんとわざと渋滞を悪化させるようなことばかりしている。

294 ：
>>292
観光バス乗りだけど、側道が路駐だらけで走れない→本線から強引に左折するしか無いんよね。マジでなんとかしてほしいわ。

295 ：
観光バスすら路駐してる

296 ：
歩道を広げる必要のある道路は、御堂筋ではなく、四ツ橋筋と堺筋

297 ：
>>289-290
なんか京都の四条通りの二の舞になりそうだな。
あちらは片側1車線化だが案の定評判最悪でバスが邪魔するので渋滞が更に酷くなったとか。

298 ：
>>297
そりゃ歩道が大混雑だから歩道を広げたんで車道が混むのは覚悟の上でしょ。

299 ：
>>297
京都のは嫌なら車で近づくなってことだろうし別にいいんじゃね

300 ：
四条通りの片側1車線化区間、こないだチャリ借りて通ったがチャリでも通りにくくなった
車道はバスないし路駐まで邪魔して中央側に避けようにも車大杉で危険やし、歩道は歩道で乗車通行禁止で
河原町あたりなんか仕方なく歩道で押しながら通過したくらい

301 ：
バス・タクシー・地元住人専用にすればいいのにな

302 ：
京滋バイパスを名阪国道みたく無料にして
R1京滋バイパスにすれば通過目的の車が碁盤からいなくなってマシになるだろうに

303 ：
>>296
確かに堺筋はバスから降りてくる外国人とか多過ぎで混雑してるね
道頓堀の橋の上は歩道拡張工事してるけどあれを日本橋から長堀橋まで全部やってほしいわ

304 ：
>>302
そうそうそれそれ。
京都は走りたくねぇ。
高架出来ない条例有ってもいいから高規格迂回路作ってくれ。

305 ：
>>302
お前が１０００億持ってたとして、高速道路を無料化するために使う？新しい道路を設置するために使う？

306 ：
>>302 >>304
あと1年待て！　狐も昼寝出来そうな稲荷山トンネルが無料化する

スレチなので、続きは京都の道スレで

307 ：
第二京阪って延伸予定ある？
なんとなく道の作り的に

308 ：
>>305
新名神を瀬田から城陽まで繋ぎます
そしてほぼ同ルートの京滋は無料化

309 ：
>>308
無料化＝借金の肩代わりだから２択なんだよ

310 ：
>>307
門真のさきなら地下通って淀川左岸線に繋がるよ

311 ：
１区間だけ第二京阪
阪神高速の負担減らすためかな

312 ：
中環の渋滞はいつになったら解消しますか？解消させる気もないんですか？

313 ：
>>312
よく考えたら中環いや北摂東部の慢性渋滞の原因は阪急のせいやな
ただでさえ神戸・宝塚線以上に無駄に本数運行してるくせに最近はやたらとグモって開かずの踏切になるから
しかもなかなか高架にならないので計画道路も通せないし、r15なんか中環以西は都計廃止されたくらい・・・○|￣|＿

314 ：
交差点潰したらいいんだよ
奈良交差点は左折だけで信号取り払おう。右折したい場合はUターンしてください

315 ：
阪大病院にたまに行く時に中間使うけどトラック多かったり三車線以上になったりとストレスになるから多少遠回りでも阪大から帰宅する時は新御堂を使ってる。行く時は時間無い場合が多いから近畿使ってます。
如何せん三車線で真ん中走行が運転下手だからストレス

316 ：
>>289
F1カーが走れなくなるね
走らせた意味があるのかわからんが

317 ：
>>314
なぜこれが出来ないんだろうな

318 ：
茨木市の立命館横のアンダーパス開通したけど、便利になったん？
産業道路に信号が増えて逆に流れが悪くなったとかないんかな？

319 ：
>>318
またお前か
そんなに気になるならいい加減実際走ってこい

320 ：
奈良の交差点、封鎖したら、中環の流れがよくなるよ。

321 ：
単純に3車線にすればいいだけなんだがね
なんせ西と南は3車線であの周辺だけ2車線なんだし

322 ：
信号の時間調整するのは駄目なんかね
どちらを待たせるかの問題だけど、どう考えても中環側のほうが待ってる車両が多い。

323 ：
近畿道の摂津北付近か沢良宜あたりに南行き出口を作ればちょっとは渋滞がマシになりそうな
もちろん、吹田から乗ったら特定区間扱いで200円とかで

324 ：
そもそも近畿道も混んでる上に、奈良交差点以外も各所で渋滞してるからな、、
第二京阪みたいに近畿道の下をもっと活用するか、モノレール壊すか、近畿道の真上に道路作って二層構造にでもしてくれ笑

325 ：
十高線とか豊岸線、r15さえあれば。それから幻の宇野辺駅から北へJR茨木を環状に迂回する道路も
あれば
あの辺中環しかまともな幹線道路が無いからどうしても中環に交通が集中するし、
それ以外はどこも片側1車線以下の狭い道でしかも諸悪の根源の阪急の開かずの踏切も散在する

326 ：
同じく新御もほぼ詰み状態
本気で渋滞無くしたければ新御＋鉄道の真上に高架を作るか大深度地下で別に通すしか無い
どちらも景観や耐震でOUTあるいはIC作る用地すらない

327 ：
何にせよ大阪府北部の幹線道路の整備を邪魔しまくってるのは阪急京都線だと思う。
あと今となっては地下鉄御堂筋線と続く北大阪急行も新御堂筋を拡幅するとなると大いに邪魔することになるだろうね。

328 ：
天王寺⇔阿倍野IC間と、R43⇔大開IC間はいつ完成予定なんだ？
用地は虫食い状ながらたくさん確保できているみたいだけど、
それ以上、それ以外は全く進捗してないみたいなんだけど。

329 ：
>>286
そこアンダーパスじゃないの？

330 ：
阪急京都線が邪魔してるのは間違いないが、淡路付近以外は高架化にまだまだ時間が掛かる。
他の手を打つしか方法がない。

331 ：
大阪府にあるのに奈良交差点

332 ：
やはり兵庫が南北線を猪名川沿いに作って分散するのが良さげ

333 ：
中環を潰してその上に近畿道つくって今の近畿道を中環にすれば
今よりましになるんじゃね。

334 ：
大阪は内環・中環・外環の3本。東京は8本。
大阪も環状道路をあと1本増やせないかな

335 ：
そもそもその3本の環状道路も貧弱な部分あるしな
道路行政が酷すぎる

336 ：
もう1本作ってるよ。ただ寝屋川市門真市は大阪側に、東大阪市八尾市は郊外に作るみたいだから

北側～r8大阪生駒線経由～南側ってなるんだと思うけど

337 ：
その大阪内陸環状道路の一部でもあるr15を第二京阪まで延ばせば、中環の負荷を少しは軽減できそうな気がするが
実際は仁和寺大橋は有料延長されたし、それ以外も中環（沢良宜）以西は都計廃止、高柳のファミマ以南は新たに建物が建ったり…

338 ：
鉄道は全部高架複々線にしろ！

339 ：
高柳～R１６３間は本気で作るみたいだけどね

340 ：
中環も近畿道も片側2車線しかない吹田jct~摂津南を放置してる近畿地方整備局や大阪府は頭を使え
3階建て道路にして、キャパそのものを増やせ！

341 ：
奈良のボトルネックが解消しても、西行きは新御への合流と島熊山
が伸びて、南行きは鳥飼大橋で詰まるんかな。

342 ：
>>340
南茨木～沢良宜のモノレールの跨道橋はどーやって超すんや？

343 ：
>>341
今よりはキャパが増えるでしょ

344 ：
当て逃げ犯捕まえたら懸賞金10万円だそうですよ
お早めに～
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8411183.html#more

345 ：
>>109
> >>96
> 中央大通りに限らず中環など高速道路の側道的な道路はどこも信号の優先順位低いね。
> 何か理由あるんかな？

有料道路への露骨な誘導。

346 ：
でも信号は警察に言ったら調整してくれるんだろ？

347 ：
普通に答えてしまうと、横断歩道の渡る時間基準だから

348 ：
>>342
もとは、中環や近畿道の格幅を邪魔するモノレール作った大阪府はアホか！
と書く予定だった
モノレールを4階に移設するのは、阪急淡路周辺立体交差よりもはるかに簡単でしょう

349 ：
万博あたりから大日あたりまで、バイパスとして直通の片側1車線のトンネルって無理かな？
通過車両は全部こっち使えで。

350 ：
近畿道使えという話になるのでは…
もう少し安ければなあ

351 ：
いやもう安いとか高いとかじゃなくて、有料部も一般部もシンプルにキャパが足りてないんだよなあ
ほんとにひどすぎる

352 ：
地下化はいいかもな
吹田JCTから摂津駅まで地下化。代わりにr14を平面交差にすればr14問題も解決。

353 ：
奈良交差点の南向きは左折レーンを増やせばある程度解決しそうなんだが

354 ：
ああすまん
ストリートビュー見たら左折レーンはあったわ

355 ：
阪急京都線（摂津市駅付近）連続立体交差事業
http://www.city.settsu.osaka.jp/material/files/group/60/201803panf.pdf

356 ：
>>329
じゃあ2019年春開通は本当か

357 ：
高槻市駅まで全線高架にしてくれ

358 ：
大阪府の人口は880万人だけど、均等に住んでるわけじゃなく
北中部に偏っている。道路整備もそれに合わせて行うべき。

359 ：
ほんと、北摂なんか中環と千里NT以外は殆ど片側1車線のショボい道ばっかり
反面、千里NTとか新御という大阪万博高架で作られた立派な一般道路もあるが、
もし大阪万博が開催されてなかったら・・・　榎木橋とか山田伊射奈岐神社前そして吹田市役所前がテラカオスになってそう
取りま、某バイク屋とパチ屋、作業所＆貸事務所そして居酒屋＆廃工場はさっさと退いてくれ

360 ：
× 高架 → 〇 効果
△ 中環と千里NT以外 → 〇 中環と新御、内環、R171、千里NT以外

361 ：
堺以南の臨海エリアは産業道路だから北摂も工場誘致すれば改善するかと

362 ：
ＪＲの敷地って、東淀川～千里丘辺りなら、
まだ土地の余裕がある気がする。

ここにＪＲが有料道路を作ってくれると、
何かが変わるかも？？

出来れば淀川にも橋を架けて欲しいけど。

363 ：
>>362
r14があの惨状だから作れたら流れ変わるだろうけど用地も中途半端だし厳しいね...
JRにお願いしたいのは阪高池田線と左岸線のJCT作れるように並行部分なんとかして欲しい。厳しいけど。

364 ：
>>361
ゆーても臨海線の舗装の悪さよ・・・ガッタガタやん

365 ：
>>362
有料道路は流石に妄想過ぎるとして、岸辺のあたりの側道は綺麗にしてまともに通行できるように
してほしい
線路沿いのあばら屋の一帯は芝田町といって土地はJR西日本の所有となってて、今年3月末期限で一斉通告出してたから
そろそろ何らかの動きがありそう

366 ：
ｒ14すげー工事やってんじゃん
高槻東道路からそのまま新幹線沿い→堤防沿い通ったら
道路から見えるわ

367 ：
十高線か、辻子から伸びるのはいつになるだろうな

368 ：
十高線の4ヶ所（鶴野、島、唐崎、辻子）の跨道橋はいつになったら作るんかな？
あと、西淡路区間もいつの間にか事業化されてるが、全然用地買収の気配が無い
尤も阪急が高架化しないことには元の4車線にすら戻せないが

369 ：
r14の話題になる時に思うのが、r14と垂直に交わる道路の貧弱さに泣ける
今後改善されるような都市計画も無いし

370 ：
家のポストに淀川北岸線開通日のビラが入ってた
市議会議員の事務所が配っているんだな
いつもの開通してほしくない人はこれでもおおさか東線の開通日だと言い張るのかな

371 ：
道路の計画があるのに建物が立つらしいからなｗ

372 ：
>>370
見たい

373 ：
勝尾寺線（r4）が彩都トンネル以降通行止め
（土砂崩れ）
箕面の滝の遊歩道も途中から通行止めだし、なんでだ？
新名神による環境影響があるのか？

374 ：
>>370>>372
これやね。
higashiyodogawaku.goguynet.jp/2018/03/24/yodogawahokugan201803/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)

375 ：
>>372
すまん捨てちゃった
2019年4月って書いてたわ

376 ：
>>374
尼崎市水道局の施設が東淀川区にあんのか
府市水道管理一体化なんか頭ごなしだな（笑）

377 ：
>>374なんだけど「川北岸線開通日」でググったら出てきたサイトのURL貼ったら、
後で気付いたんだけどあんなURLだった。

普通に見れるURLってどんなんなの???

>>376
そうなんだよな。
俺も最近まで場所がらてっきり柴島浄水場関連の施設かと思っていた。

それにしてもあそこが対面通行可能になると、車の流れが相当変わるね。
鳥飼大橋の辺りが大渋滞？

それと豊里大橋以北の狭窄区間で下手くそのﾊﾟｶﾊﾟｶﾌﾞﾚｰｷが多発しそう…。
車両感覚に自信がないなら大通り使って、狭窄裏道ルートは通るなよと思う。藻川の堤防道路とかも。

378 ：
高槻市の淀川堤防道路モナー( ´∀｀)

379 ：
高槻の五領~辻子の十三高槻線をはやく作ってほしい

380 ：
>>377
今でも迂回したら通れるんだから変わらないでしょ

381 ：
淀川北岸線制限40km片側1車線で枚方まで繋げてくれ

382 ：
大きな川が淀川しかないから
滋賀の汚水を京都が飲んで、京都の汚水を大阪、兵庫で取り合いしとる

383 ：
>>380
そんな事ないよ。
めんどくさい、入り方がわからない、そもそも回れば入れるとは知らないetc.
で通られないのが直通となれば、堤防道路の存在知らなかった車両まで入ってくるからね。
左岸R1通ってた車両も右岸にシフトしてくるのもあるだろうし。

384 ：
>>383
むしろシフトしてきたら鬱陶しいから完成しないで欲しい

385 ：
>>384
知らんがなw
公共事業って一部の人間が我慢して多くの人に利益をもたらすものだろw

386 ：
さすがに国1からシフトする意味がわからないが

387 ：
不本意ながらR1使ってたけど、直通できるなら右岸道路の方が便利って人間も十分居るでしょ。
しかもやっぱ信号のあるなしは大きいし。
最近、内環の藻川への架橋で藻川の堤防道路が一部通行禁止になっていて、バイパス的に新幹線高架下通るんだけど、
（信号の繋がりも極悪なのはあるけど、それでもそれ以上に）改めて信号のあるなしはデカいなって思う。

それとシフトっていうのかどうかわからないけど、下流向きはR1なんて使わないし。
アレ、下流向きが中環から直接入れずに、ラブホ街から右折して回ってこないといけないなら、
右岸道路の使用量（交通量）は相当少なかったと思う。
それを考えるとR1からのシフトは十分あり得るかと。

388 ：
淀川沿いの道路を左岸線とか南岸線とか、北岸線とか右岸線とかわかりにくい
R170淀川大橋付近では、左岸と右岸表記しかない

389 ：
近鉄南大阪線の件で渋滞が激しくなるの？

390 ：
>>389 南大阪線って16万人らしいもんね
僕は明日からしばらく自転車通勤に切り替えるつもり

391 ：
大和川をボートで通勤w

392 ：
南海やJR使えばいいだけだけど、肝心の道明寺線の本数が少ない
ピストン運行してほしい

393 ：
職場や学校の近くに民泊した方が楽だよ

394 ：
そんなに雨降ってたか

395 ：
>>391
ナイトスクープで実験済み。

396 ：
商売始める奴出てきそうだ

397 ：
>>394
工事してた橋脚の一部が歪んだらしい

398 ：
2014年秋の大雨で淀川があふれかかった時でも、道路橋や鉄道橋は問題なかったな
通行止めにした橋はったが

399 ：
大雨の時、大深度地下の道路は大丈夫なのですか

400 ：
>>397
なるほどなタイミングも悪かったのか
何にせよ仮にでも復旧して良かったな
しかしこれが京阪とかが運休になったら代替路線少ないし、道路とんでもないことになってただろうな

401 ：
大阪市の都構想の東西区（どうも淀川区になりそうだが）を東西に貫く道路がほしいよな

402 ：
新名神に側道橋が無理なのは
許可が降りる橋を作ったら橋とｒ１３で高低差がありすぎるのが理由みたいだな。

403 ：
だだっ広い河川敷で眼鏡橋にしろや

404 ：
日本の悪いとこだなあ

405 ：
>>401
西淀～東淀に貫く道って事？
それが淀川通りじゃないの？

406 ：
淀川堤防道路両岸をバイパス化だね。既存の道を改良が一番早い

407 ：
淀川より大和川をやってくれ
ｒ25が中環から国豊橋抜けるまでひどすぎる

408 ：
>>406
絶対やらないわw

409 ：
用地取得も比較的容易な上、交通のスムースさも想像できる堤防道路、
整備してくれないもんかね？
右岸は下流向き、左岸は上流向きとかでもいいから。
整備されている部分もたくさんあるのに、寸断されているのもこれまたもったいないんだよなぁ。

容量もＲ１や171を上回りかねんと思う。
なんせ信号がないからじゃんじゃんはける。

左岸線なんか比べモンにならないぐらい費用対効果が高いと思う。

ついで言うとに神崎川の堤防道路も淀川の堤防道路と同じ。
（特に三国駅周辺が惜しい。つか、わざと寸断させていて連絡させる気がない？）

あとは内環の藻川架橋と、山幹とr152の接続だな。

410 ：
要するに、土手の上は広くて余ってる(ような気がする)から、道路にして走らせんかいということ？

411 ：
もともと国道１号が堤防道路だったのを廃止した前例があるからどうだろう。

412 ：
名古屋や岐阜の堤防道路が羨ましい

413 ：
堤防道路を通るように誘導すれば街中を通る車が減って良さそう

414 ：
元々淀川は両岸が堤防道路だったんだよ。堤防が痛むと考えて車を通れなくした経緯がある。

415 ：
>>414
これ本当？
大阪全域堤防道路だったの？
そんな昔のこと知らないからすごく不思議に感じる

416 ：
近畿道と新名神西向き直結しないのかな
市内和泉エリアだけじゃなく、河内和歌山結局みんな中国道の名塩宝塚通るわけで

417 ：
中国道通りたくなかったら
吹田（近畿道→中央環状線）→千里中央（御堂筋→箕面有料道路）→箕面とどろみ（新名神）をご利用ください

418 ：
↑
×御堂筋→○新御堂筋

419 ：
>>416
中国道の混雑は許容範囲まで緩和されてるし、むしろ中国池田以南・以西の渋滞が酷くなってるんじゃね？
特に池田線と近畿道

420 ：
>>419
それ
しかも池田線と近畿道、中環は今後渋滞解消の見込みもないし絶望

421 ：
中国道から湾岸線に抜けられれば池田線集中も避けられるんだけどね

422 ：
武庫川線ができたらなあ

423 ：
名神 西宮ＩＣ-湾岸線間 約2キロ
阪高 西長堀-汐見橋間 約1キロ
阪高 森小路-門真ＪＣＴ間 約4キロ
阪高 海老江ＪＣＴ-池田線間 約1キロ
これだけでも繋がったら、交通量が分散されて効果ありそう・・・

424 ：
名神湾岸線は出来るとして、
海老江から池田線は左岸線が繋いでくれると思ったんだけど無理だったのが非常に残念だよな、、

425 ：
>>421
阪神間の南北道路が貧弱過ぎるんだよな
高速どころか、全線4車線の道路すらないっていう

426 ：
「阪神間の南北道路」ってなんだ？
大阪神戸は東西方向の繋がりだから、南北方向に阪神を繋ぐ道は作り様が無いが？

427 ：
俺も最初同じように思ったが
「地理的に阪神間に位置する南北道路」って意味なんだろう
実際高速渋滞回避は下道降りて南北どの道使うかに懸かってるし

428 ：
阪神地区に150万人住んでるんですが

429 ：
よく分からんからとりあえず中環大日以北の沿道施設ぶっ壊して近畿道共々広げてくれ

430 ：
>>421
池田線の並行下道のr10が湾岸線まで整備されればね
まずはR43まで整備してだけど

431 ：
>>430
せめて歌島橋が立体交差になればなぁ。工事だけで20年くらいかかりそうだけど

432 ：
>>431
地下はJR東西線も走ってるし厳しいわな。

433 ：
>>429
コーナン沢良宜は潰しても大丈夫そうだな
茨木亀岡線から仁和寺大橋に抜けれる道路があればなー

434 ：
東成区から近江八幡市まで高速道路で行くと近畿→第２京阪→名神のルートだったかな？3000円ちょっとでした。
感覚的に大阪から滋賀までの高速道路が3000円ちょいって凄く高く感じました。
吹田から乗ればかなり安くなるのかな？

435 ：
吹田経由しても１２０円下がるだけだな。今のところ第二京阪でOK
料金が統一されてそういう細かい差が出なくなるように願おうぜ

436 ：
>>434
鶴橋から近江八幡までJRで2時間弱1,490円
確かに割高感があるな

437 ：
関東と同じ額加算するなよ
関東料金、関西料金、その他の地方料金の三段階にしろ。

438 ：
大阪には、東京の環2みたいに何十年前に計画され未だ完全整備されてない道路がないのか？
都計道路ばっか廃止しやがって

439 ：
豊中にも山幹伸ばした先に立ち退き拒んだ住宅がある

440 ：
>>438
十三高槻線、豊中岸部線、r16大阪高槻線、r15千里丘寝屋川線

さっさと都計復活させて整備しろ、連日渋滞や遠回りでどんだけ時間損失しとると思うとんのや

441 ：
>>433
幾ら道路作っても肝心の仁和寺大橋が無料化しないと無意味
そもそも茨木亀岡線と繋がる予定なのは仁和寺大橋ではなく淀川新橋
まー、俺の目の黒いうちに繋がるのは無理だろうが・・・阪急のせいで

442 ：
ほんと無能だな

443 ：
R163を１車線に絞るのやめろよ。車線足りないなら右折禁止にしろ

444 ：
近年、歩者分離信号が増えてるけど深夜の時間帯も歩者分離にするのはやめてくれ
誰もいない交差点でポツリ1台で停まってると悲しくなる。

445 ：
>>444
いえてるな。
それに深夜は歩行者もチャリも信号関係なく車来てなかったら
横断してるし（法違反ではあるが）。
深夜の歩車分離信号ほど無意味なものはないな。

446 ：
二回横断する時間ないから、斜めに横断するし

447 ：
歩車分離信号は押しボタンにしてほしい。
あと、信号見ずに渡る歩行者多すぎ。難波駅周辺が特に

448 ：
>>441
まだ淀川に一般道路橋作る計画あるのか？
高槻~牧野駅じゃなくて？

449 ：
淀川新橋って既存の橋だよ

450 ：
>>449
あ、なるほど
西河原西の交差点を立体交差にしてる場合じゃないよな
茨木保健所あたりまでは高架にできる用地あるが、そこから淀川新橋までどうするんやろ？

451 ：
普通に保健所の急カーブの所そのまま安威川沿いぶち抜いて桑田町東と繋ぐんだよ
それすら知らんのかよ

452 ：
>>451
いつ出来るの？

453 ：
阪神地区で避暑地だと六甲山がベストかな？六甲山や生駒山上ってイマイチ避暑地ってイメージではなくてさ…
けど龍神は遠いしなぁ

話は変わるが、大阪市内から福原に渋滞皆無だった日曜日夜20時過ぎに43で行ったけど、やっぱり遠いなぁ。帰りはダルいから神戸線使ったけどオービス多くてガラガラなのに100以上は出せないからダルかった。
せいぜい行くなら出屋敷迄だわ。高速代気にしないなら別だけどさー

454 ：
>>451
そんな計画あるのか
いい道だな

455 ：
>>453
六甲山、高野山、大台ケ原で５度ずつ下がっていく感じじゃないかな

456 ：
>>453
ソープ通いかー、うらやましい限り。

457 ：
>>451
https://i.imgur.com/nahXuBe.jpg
こんな感じか
少なくても50軒くらい立ち退き必要じゃない？

458 ：
>>457
茨木市の都市計画（いばなびマップ）を検索してみ
道路書かれてるよ

459 ：
高槻IC前から浦堂ファミマ前までの信号制御もっと良くしてくれー
時間かかりすぎる

460 ：
>>458
https://i.imgur.com/ozImO5K.jpg
ほんとだ
できたらすごいルートになるけど、可能なのかな
立命館大とイオン茨木横の道どころじゃない

461 ：
こんな直線じゃなくても堤防道路作ったらいいのに

462 ：
久々に枚方亀岡線を通ったんで、
原から成合に抜けてみた。

てっきり檜尾川沿いなのかと思ったら、
新名神直下の上の方に出ちゃうのですね。

高槻インターから乗ろうかと思ってたけど、
回り込むのが面倒になって、
日吉台から名神沿いに抜けちゃった。

463 ：
島能勢線を杉生からR173に向けて走ったけど、
天王の通行止のためか、対向車がいつになく多かった。

自分は、浮峠から天王の旧道へ。
このスレでも出てたし、
るり渓に抜けることも一応視野に入れつつ…
たまたま先行車がいたからついて行ったけど、
路肩が崩れてるところもあって、
やっぱり迂回推奨なんだなって思った。

464 ：
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-30940_5.pdf

十三高槻線がまさかの工事しながら開通
３０キロ制限で南行きの一方通行ですが、大山崎から枚方行くなら便利

465 ：
辻子交差点は立体交差の予定ないの？

466 ：
立体交差ほしいよな
十高線で西から来たらいつも混んでる気がする

467 ：
でも高槻ICできてから摂津北や中央環状線へ行き来することなかったりするんだよなー

468 ：
>>466
原因は直進と左折する車が多いのに、それぞれ1レーンしかないし、直進する車が並んでせっかく分離信号がある左折レーンに入れないから
あ

>>464
今の檜尾川沿いの道走るのと大して変わらんな
あそこも川挟んでの一方通行だが
2ヶ月前に近くを走ったが、工事進んでたんだ
気づかなかった

469 ：
574-0072
大阪府大東市深野4-12-1 (072ー871ー5473)にある
大阪府立緑風冠高等学校(偏差値40の馬鹿高)の、たけうち、という教師は女子生徒へのセクハラ、本人自らのいじめも行い女子更衣室を覗いたりしている変態人間最低ド屑教師

470 ：
大阪府の管理する道路で四車線以上の道路同士が交差する交差点は基本的に立体交差前提らしい。
あと環状側が立体交差になると言う法則も。
例外ある？

471 ：
中央大通り×内環の深江橋

472 ：
桜橋交差点信号は改善されたの？

473 ：
中央大通は高速が立体交差と見なされるのでNG

474 ：
>>470
内環×r8の今福鶴見駅前（鶴見３）
地下鉄通ってるし、立体交差は無理だろ

ていうか、内環沿いに探せばいくらでも出てきそう

475 ：
大阪府と大阪市は違う。

476 ：
>>470
国道26号線との立体交差は、府道側は下走ってて、国道が立体交差だけど力加減かな

477 ：
>>476
直轄国道だからでは

478 ：
>>470
北摂民が多そうなこのスレだと知ってる人少ないんだろうけど、南だとr63とR26というそれぞれ4車線の道路が交差する幡代北交差点は立体交差が無いよ
用地っぽいのはあるんだけども

479 ：
線路との交差の場合、私鉄は鉄道側が高架化していくが、
JR線は道路側がアンダーパスになるイメージはある

480 ：
>>478
R26で堺以南だとそこくらいだけど
大阪市内は全部立体交差じゃ無かったような

481 ：
JRは貨物があるからね、道路側が弄られやすい

482 ：
>>479
相手が新幹線の場合原則は新幹線が上を通るのが決まりらしいね
近畿道と新幹線の交差部は近畿道のほうが後から出来たにも関わらず下を潜らされてるし

地形上どうにもならなかったり新幹線側の計画時には交差相手の道路は計画すらなかった場合は道路が新幹線の上を乗り越すけどね

483 ：
>>451
そこは計画凍結だが。

484 ：
あびこ筋の天王寺BPこそ、アンダーパス化すればいいのに
冬場、跨線橋が凍結してるやろ

南側に地下鉄御堂筋線があるから無理なのかな

485 ：
>>482
それで新幹線は切通しとそれを跨ぐ道路がほとんど無いのか
足元を新幹線が～　というシチュは小さい頃妙に憧れてた

486 ：
茨木千提寺ICアクセス線
高架橋部
https://i.imgur.com/BCuDUxz.jpg
https://i.imgur.com/xNqckbN.jpg

茨木亀岡線付近
https://i.imgur.com/qQAL2No.jpg

インターに近い部分はかなり進んでるが、r46は基礎1個しかできてない
切土区間は法面養生工事してた
来年に間に合うんかいな

r1の1.5車線区間に新しい簡易看板できてた
幅3.5m以上の大型車通行困難だって
3.5mって普通の道路でも車線はみ出すやろ

487 ：
>>482
大山崎はずいぶんな例外？？

>>485
西に向かうと山陽新幹線沿いにはあったと思う。

488 ：
>>487
大山崎の場合東海道新幹線計画や建設当時ジャンクション造る計画などなかったであろう

山陽道の赤穂近くの新幹線との交差部は無理矢理山陽道を潜らせてる感じする

あと新幹線の後から道路が出来たにも関わらず道路が下というのは埼玉の東京外環道と東北新幹線、それと上信越道と上越新幹線もそうなってるね

489 ：
そんな深い意味があるとは思えんな
高速鉄道は勾配を嫌うから新幹線の高さが固定で道路を上下に振ってるんだろう

490 ：
>>486
来年？来年秋開通だが。
あと1年以上先。

491 ：
>>489
新幹線が下だと落下物が落ちたり、下手すりゃ車が転落する可能性だってあるんだし、そういうのは極力避けるようにしてるんｄじゃないかな

492 ：
走っていて気持ちいいのは谷町筋だね
信号も制御がいいし、2ヶ所のアンダーパスはノーストレス

493 ：
新御堂乗ってて309号線に抜けようとしたら谷町筋のほうがいいか

494 ：
時間帯によるんちゃうかな

495 ：
個人的には昼は谷町筋、夜は松屋町筋
309に抜けるなら、夕陽丘→喜連瓜破or三宅というのもコスパがよいので、
高津or法円坂になる谷町筋よりも使いやすいと思う。

496 ：
>>490
来年秋は来年やん

497 ：
>>486
r46はインターアクセス線手前まで4車線化できる準備してあるのよね
トンネルは既に掘ってあるし、橋梁部は端はコンクリ基礎できてるし
西河原西交差点までそんなに交通量見込めるのか？
r1ができたらそちらに車は流れるでしょう

498 ：
>>464
5/31に南行きだけ暫定開通したんだな
誰か走った？

499 ：
そこ先に開通させるなら
高槻東道路から先に繋げよ、しょっぼい市道から繋げやがって

ていうか最終的にはそうなるんだよね？

500 ：
１２月の高槻IC開通時に市の職員の話だと高槻東道路との直結はするらしいけどまだまだ先になりそう
開通日の夜にちらっと走ったが十高線井尻側の分岐点に「茨木」と標識はあった、
十高線とr125との交差点（老人ホームのあるあたり）はr125側に「止まれ」が設置されてた
前島から先はまだまだ・・・
暗かったから周りの景色もわかりづらかったからもっかいいかないと

501 ：
新幹線またぐこと考えたらしばらく作らないよ

502 ：
新御堂の改良って、御堂筋線を地下に移すしか無いんやろね
個人的には江坂に名神インターが欲しいが…

503 ：
第二名神高槻城陽間開通したら生駒山系沿いに高速ぶち抜いて第三環状にして欲しい

504 ：
景観的な問題なのかね。寝屋川から八尾まで高速必要なぐらい交通量あるよな
もしくはR１７０無信号化

505 ：
外環はオーバーパスを増やさないとね

506 ：
地図見ているとちょうど高槻付近で新名神が途切れるが、そこから寝屋川方面に外環が走っているので新名神も環状道路の一部に見える。

507 ：
>>501
高槻東道路の梶原6近くに積み上がってる土砂を見ると、新幹線をオーバーパスして十高線にクォーターjctでつなげるんじゃない？

新幹線の線路上に絶対道路設けたらダメって規則ないでしょ
滋賀や京都のトンネル近くの新幹線切土区間のの上にばんばん道路橋ある

508 ：
＞５０１
江坂と内環線の接続が信号なしのICでつながったら、新御堂の車の流れがよくなると思うが、現状の接続は悪すぎるね。

509 ：
新幹線の線路を跨ぐ道路建設に関してはJR東海になってから厳しくなったと聞いたけど

510 ：
>>502
今年の春に新御堂の改良案として地下バイパスが提案されてたと思う
新大阪の新地下バスターミナルと淀川左岸線直結だから出来たら面白そう

511 ：
大阪の人って、大阪の中心部から名阪国道方面に向かうのに、
阪奈道路経由（R1,r8,r1,r7,r249,R25）を使って、
大阪中心部から天理ＩＣまで、西名阪、阪神高速の料金1500円程度を削減するために、
一般道を迂回する様なことはよくやるもんなの？

費用対効果でどんなものだろうか？
阪神高速、西名阪経由に比べてどのくらいのロスになるのかが気になる
40分程度のロスで済む？
夜間なら20分程度？

512 ：
>>508
新御堂って側道との離合集散ばかりで
他の幹線道路との接続がほぼ皆無やわな
豊崎で阪高とつながるのが初めてくらいかな？

>>510
新大阪駅の再開発ともからんで、現実には難しいそうやけど
地上地下で一方通行とかできたら面白そうやね

しかし地下道路やと地上との連絡口をつくる余地が無さそう
そういう意味では御堂筋線の地下化の方がやりやすいかも

513 ：
新御の地下バイパス案って面白そうやな
北摂の中環や産業道路と相俟ってその一帯はほぼ詰み同然やから、どうやって乗り切るかが興味あるわ

514 ：
梅新南の信号を除去しろ
一方通行逆にして進入禁止で解決

515 ：
>>503
第二阪奈の名阪国道接続と名阪国道の有料化でいいだろ。
京奈和道とはそのうち接続するし、名阪国道の有料化もほぼ決まりだし、あとは延伸だけ。

516 ：
京奈和と接続しないよ
大深度地下なのになぜ接続すると思った

517 ：
>>502
北急の千中~新箕面まで2.2km延伸で600億円だぜ
しかも半分（船場以北）は高架で用地買収も不要
御堂筋線を中津から千中まで地下化したら2~3千億円レベルだよ
それから新御堂本線を6車線化したら更にいくら必要か
現実的回答は、側道の駐停車禁止と側道直進信号の制御改善だよ
江坂は側道と交差点周辺のタクシー待ちも禁止
ロータリー作ってやればいい

518 ：
>>498
交差点に減速の為のこぶがあったけど、将来は撤去だよな？

519 ：
>>515
名阪国道有料化は奈良県知事が喚いてるだけで実際にそういう動きが出たら今度は三重県と京都府が反対するだろうね

三重県は名阪国道による恩恵は大きいけど奈良県はほぼ山間部ということもあり奈良県にとってはただ通過されるだけの存在だからな

そもそも名阪国道有料化は奈良県の通過交通嫌いが発端で仮に奈良県内のみ有料化になれば伊賀以西はR163に流れてくるから今度は京都府からしたらたまったものではない
京奈和の奈良県内における事業進捗が南部偏重なのも京都に向かう通過交通に対する嫌がらせの要素も大きい

520 ：
新御堂筋の南行きに関しては、何車線にしようと終点で詰まるから
一緒じゃないのかな。北行きは線路を地下化しても名神下から緑地
あたりは高架の足撤去だけで幅が足らないような気がする。

521 ：
2層構造にしろ2層構造に
地下は無理だ

522 ：
全国的には人口が減っているとはいえ
北摂や大阪市は人口が増えてるし
新御の改善は必要やろね

523 ：
新御堂筋は有料化したらいいと思う。ETC専用で１回２００円ぐらい
その収益で改修

524 ：
空港線を混ませるおつもりか？

525 ：
あとやれることは御堂筋に合流するところが今は１車線だけど２車線化かな

526 ：
今日の昼、桜橋交差点走ったがスムーズだったよ
平日は路駐が多いからいかんのや

527 ：
>>520
終点がR43より南に行けばさすがに混まないと思う

528 ：
新御堂の終点が天王寺越えたらいいね

529 ：
御堂筋は混んでないんだから、御堂筋に流れるように設計すればいい

530 ：
>>519
奈良はどこに向かうにも悪路だらけだと思うんだが…
阪奈道路も奈良県側に入ったら道がデコボコになるし
一般道路はどこも舗装ガタガタ
R24奈良市内もR25も年中渋滞してるし
あの奈良県の道路事情は逆に「奈良県による奈良県民に対する嫌がらせ」だw

531 ：
新御堂の南行きだけ、淀川の橋から東に分岐、毛馬の水門の上抜けて長良東に繋ぐのは
どうかいな？　高架橋が無理なら、南岸はトンネルで。
阪神高速の南森町から入る車も分散すると思うんやけど。

532 ：
左岸線延伸部と被ってるやろ

533 ：
新御堂はむしろ西側の臨海部に延ばしてくれるとありがたいかも
北港通りに沿ってR43に繋ぐとか
R2西側の交通事情が悪すぎるんだよなぁ。尼崎の臨海部も含めてトラック多すぎ渋滞多すぎ

534 ：
新御堂降りて南森町インターに入るところの交差点、右折レーンふたつあって右側の右折レーンから右側のインター入らず左側の一般道行く車多くね？
ダメじゃないけど危ないわ

535 ：
>>533
そもそも大阪の道路は南北方向優先で東西方向は常に渋滞してる
中央大通も道幅広いのに信号わざと何回もひっかかるようにしてるからいつも糞詰まりしてる
アホらし

536 ：
大阪城沿いの本町通を閉鎖しろ
建物がないから別にあの区間なくても誰も困らないのに、無駄信号で渋滞の原因になってる。

537 ：
>>535
南北優先を止めて東西優先に変えるべきなんだよね
中央大通りの信号のクソさは平行して阪神高速があるからでは？
一般道路が流れ良かったら通行料金が要る道路なんて使わないからな

中央環状線も平行して近畿道があるから中央大通りと同じように信号はクソだし

538 ：
ついでに言うなら阪神高速や近畿道の料金体系が今の形態に変わって実質値上げになってから高速道路の側道的な一般道路(例えば中央大通り、中央環状線、第二京阪の一般道路部等)では信号のサイクルが明らかに弄られてる
勿論繋がりを悪くして渋滞を意図的に発生させて無理矢理高速道路を使わせようと仕向けてる

539 ：
>>537
東大阪線も渋滞してるから
そんなレベルじゃない

540 ：
>>470
府道同士ならいくらでもあるんでない？
堺市民なので身近なところで泉北一号線（r34）と、r28ときはま線やr30大阪泉泉南線との交差点とか
・・・オレ読み違えてる？

>>511
中心部って言ってもどのエリアを指してるのか・・・
天王寺界隈と梅田周辺、西寄りと東寄りで全然事情違うし時間帯にもよるし

541 ：
>>538
信号の管理は警察やしなぁ。阪神高速への天下りのためにそこまでやるかな...
陰謀論？

542 ：
新御堂は幹線道路との接続が悪すぎ
阪高左岸線の完成が待たれるな

543 ：
>>541
警察は渋滞を作りたいと考えてるからな
渋滞するからこそ安全だという確固たる思想が大阪だけでなく全国共通の警察の思想があるみたい
それと利用を増やしたい阪神高速とかネクスコの利害が一致した形

544 ：
話は変わるが、週末の日中の北摂は車で動ける地域では無くなったわ
どこもかしこも渋滞渋滞、交差点通過に赤ダブルトリプル当たり前、ロードサイド店前では入店待ちの車の列に占拠されまくり。しかもほぼ醜蛮
最近はずっとチャリばかりやからここまで悪化してるのすっかり忘れてた
ここんとこタワマンだの公団→民間マンション建て替えラッシュ、竹藪→宅地造成が相次いでるからな

545 ：
あと大阪の場合広い道路vs狭い道路との交差点では狭い側を優先してることが殆ど

546 ：
>>543
最初から渋滞してるから前提がおかしい

547 ：
時間帯は分からんけど泉州も変わったもんや…
https://www.youtube.com/watch?v=mgWPWVDarFk&feature=youtu.be&t=675
まあ「隣の芝生効果」もある思うけど

548 ：
>>546
信号制御次第で渋滞は緩和出来る
逆に言えば渋滞は意図的に造れる

549 ：
>>548
だったらどこの信号の間隔が変か言えばいいだろ
陰謀論の前に

550 ：
>>549
中央大通り全般
第二京阪の一般部全部
中央環状線
R163の特に門真以東

551 ：
あと広い道路と狭い道路が交差する場合狭い道路側を優先(青信号を長く配分)している交差点も多い

てか大阪の道路の信号制御に文句つけたら即刻で猛反発する奴って何なん？
あと大阪市内幹線道の一方通行政策を批判しても同じようになる

552 ：
>>551
>大阪の道路の信号制御に文句つけたら即刻で猛反発する奴って何なん？

このスレには、昔から「警察の陰謀だ！」って言っている統失の人がいるの
そいつのせいでアレルギーになってるんでしょう

553 ：
スルっと交差点をもっといろんな場所でやったらいいのに
ｒ171位しか積極的にやってねーよな

個人的に使うところで言えば
1号枚方バイパスの招堤交差点大阪行き広げてほしいんだが
いつも大型車が曲がりづらそうにゆっくり左折するから1号線が詰まるわ
土地は堤防の空き地なんだからいつでも広げれるだろ

554 ：
あとはｒ163の巣本大阪行きだな
明らかにボトルネック見え見えなのに放置だもんな
欠陥交差点ランキング1位だろ

555 ：
幹線道路の信号の何割かは管制センターの管理になってて
リアルタイムで調整できるんじゃなかったっけ。
建前としてはスムーズな交通を目指すって、ちゃんとやってるのかは
知らんが。

556 ：
>>554
あそこの西行きを右折禁止にせよという話はよく163スレで出てる
それと三重向きで巣本と宮前町の間の所での右折も合わせて禁止にしてもらいたい

中央環状線の大日町1のR1京都方面及び阪高守口入口に向かうのに左折する車で詰まることが多いけどあそこは右側車線からの左折を解禁したら少しはマシになると思う

557 ：
>>551
けいさつがーの陰謀論がうざいだけで全員思いは同じでしょ

信号が長い理由は横断歩道のせい
真ん中に休憩所つくるか押しボタン式にするしかねえな

558 ：
R163もそうだけど国道側が成約されるのが糞だよな
１車線減らして右折車線にしてるけど、１車線減らすほど右折の需要ねえよ。

559 ：
交通信号への要望、苦情の受付窓口ってあるん？

560 ：
公安委員会じゃない？

561 ：
大阪府警に意見BOXがある
https://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kisei/hyoshiki/

562 ：
>>557
歩行速度の遅い高齢者がますます多くなるし、
全般に歩行者を守ろうというのがトレンドっぽいから、
これ以上歩行者信号の時間が短くなることは考えにくいんじゃないかな

563 ：
>>557
信号サイクルは意図的に変えてるやろ
疎開道路通ったら鶴橋から森ノ宮まで6回は信号にひっかかるからな
青になったらその先の信号が赤になるという
誰も横断する奴なんかおらんのに

564 ：
>>563
陰謀はいいです

565 ：
通過するだけの人と、そこに住んでる人とは利益相反する事もある

566 ：
>>550
1号BPの門真の下島頭はひどすぎるよね
開通当時はBP側優先でそんなに渋滞しなかったのにいつの間にか歩車分離になった挙げ句交差側優先に変わった

>>562
アメリカみたいに歩行者信号は青になっても一瞬で赤になるようなやり方は絶対無理そうだな
日本は歩行者(特に高齢者)の安全のためには車の渋滞に対して無頓着になる嫌いがある

567 ：
幹線道路が混むからって理由で生活道路を裏道的に使って、
年寄り子供を撥ねる事故を増やして・・・、警察は何がしたいんやろう？

568 ：
幹線道路を走ってて、見えてる信号が手前から赤、青、赤、青、赤・・・、って、うんざりするわ

569 ：
アメリカでは歩行者信号の時間は短いが、渡り切れない老人などがいれば
車側は渡るまで待つというルールがある。この方が合理的ではないか？

570 ：
大阪中心部の信号制御は昼間の交通量が多い時間帯に合わせて設定されてる気がする。
夕方の帰宅ラッシュ以降は信号サイクルと交通量が乖離している。設定を少し変えて最適化できないものだろうか？

571 ：
信号って青になる赤になるは逆側を無視した意見だろ。
どっちからもそうなってる？

ただ押しボタン信号だけがリズムが正反対のところがあってイラッとする箇所は何箇所かあるな

572 ：
>>569
これ
アメリカは車優先な風に見えて歩行者優先の意識が高いから、信号は短く出来るし安全だし見習っていくべき
まあこんなとこで言ってても日本に広まるわけないのは分かってるが

573 ：
>>567
第２京阪の場合は、地元の反対運動の経緯で
車線を減らした結果の周辺生活道路渋滞らしい

>>572
アメリカの安全は銃で守られている事をお忘れなく

574 ：
歩行者なんか全然いないんだから、歩行者は赤信号で押しボタンが押されたときだけ延長すれば良い
少なくともイライラは減る

575 ：
疎開道路はホンマに信号の制御がおかしい
何回信号引っかかんねん
4車線の通りやのにいつ走っても車がガラガラなのわかるわ
イライラするもん

576 ：
疎開道路より疎開道路と交差する道路のが渋滞しやすいから後回しだろそりゃ

577 ：
渋滞時の信号の制御は多少弄ったところで大してして変わらんよ。
道路の容量超えてるんだから。
太い道路優先でガンガン流してもボトルネックの場所が移動するだけ。

仮に中央大通りの1つの信号の青の時間を倍にしても、倍の車は通過できない。
右折待ち、左折待ちの車が増加して、流れを阻害。結果的に時間あたりの通過台数は低下する。
そして、南北の信号の渋滞は倍以上になる。

578 ：
>>577
てことは渋滞時は信号で停めまくるほうが捌けるってことか？
なんか納得しがたいけどな

細い道路優先にするばかりに細い道路からの流入が多くその先の信号で停められて結果太い道路の直進車両がいつまでたっても先に進めないという状況が多いし

中央大通りの場合その交差点が青でもすぐ先が赤だから結果的に全く進めないことが多い
法円坂の出口渋滞なんかも結局は中央大通りを優先しない故に阪神高速本線まで迷惑かけてる形になってると思ってる

はっきり言えば中央大通りに限らず東西優先に変えて南北方向を従の関係にしたほうがいい

579 ：
>>577
それは違う
青が続くほうが通過する車が増えるだろ。
ただ在野の知恵で解決出来る程度ならとっくにやってるはずなのも確か

・R１６３を全面４車線にする。（右折レーンがとれないところは右折禁止）
・第二京阪の横断歩道は真ん中に待機場所を作る。歩行者は２回で渡る
・警察本部～中央大通までの長堀通の廃止

とりあえずこれだけやってくれ

580 ：
>歩行者は２回で渡る

これ一体どういうふうにするつもりなのか
青の時間が短くなるぶん、歩行者側の待ち時間が半分になるなら検討に値するけど

581 ：
ひどい渋滞のとき、信号のタイミングで前が開いた分、
左右からの合流ばかり進んで直進は全く進まないことあるよね

582 ：
枚方の杉の交差点で、全く動かなかったことあるな…
今は少しは改善されたん？

三井団地を下ったところでも、同じようなことがあったかも。

583 ：
>>580
そういう意味だよ。
京都行きの横断歩道を１回渡って、大阪行きの横断歩道を１回渡る。嫌な人は走って渡ればいい

584 ：
>>582
R307に関しては以前のようなやばさはない。普通の渋滞
r17は絶賛放置プレー中。国道のために犠牲になったのだ。

585 ：
>>538,>>541
高速を使うように誘導されるのはまあしゃーないか？
近畿道、阪和道については、元々の高速料金が他地域より安すぎたため適正化のため
距離料金を採用したもの。当該高速と並行する各一般道で渋滞のガマン大会をしない
ほうがいい。
賢く高速を使うほうが、燃費向上と時間節約、疲労軽減にも役立つし。

586 ：
>>578
ちがうってw 青を長くせ～って長くしてもトータルの効率は悪くなる
よってこと。渋滞、それに近い混雑時の例えだわ。

イメージしてや、右折待ちの車が多くて、直進レーンまで伸びる。
左折待ちの車が同じく伸びる。車線変更の車が多くなってこれが
直進車両の邪魔するやろ。青信号が倍の時間でも倍の台数はそ
の交差点を通過できないのよ。今がベストだとか、短くしたほうが良い
とは言ってないよ。

南北が倍以上の渋滞になるのは、信号を渡る歩行者が増えるので
左折待ちが長くなる、倍の車が待ってんのに右折できる(矢印)の時間
が変わらない。本来ならスムースに入れていた、脇道(東西)から入る
車が滞留する、等々で倍以上の渋滞になる。

>>579
よう読んでやw
通過する車は増えるけど、伸ばした分に比例しないってこと。一定時間
あたり、東西、南北合計しての通過台数は低下するよってこと。

交差点の通過台数は、単純に信号の時間配分では解決できんのよ。
勿論、中央大通り重視、南北は完全無視の方針をとるなら中央大通り
の青信号時間をどんどん長くすれば良い。でも今度は南北からの文句が
多くなるよな....

587 ：
＞＞584の続き
阪神高速も、距離料金の最大値が900円（2016年度から930円）だった。
この料金で、阪神圏の民鉄があまりにも休日に苦戦した（大阪～神戸でも
２人乗車で900円程度、市内でもＪＲや地下鉄に乗るとその分アップ）ため、
適正な料金に値上げして公平な競争になるよう、何度も大阪府や兵庫県等の
自治体に陳情したと思われる。現在は最大1300円となり、昨年春までの
レジャー渋滞地獄は少なくなった。

588 ：
東西や南北優先じゃなく、車線数が多い方が優先で設定した方がさばけるんじゃない？

589 ：
>>586
違うって
片方が渋滞し多分もう片方の渋滞は解消されるんだよｗｗ

590 ：
ごめん588はナシで
ちゃんと585は言ってたわ

591 ：
今日淀川北岸線の赤川鉄橋付近を通ってきた
今年度開通とのことで期待していたけど、思っていたよりも工事が進んでいてびっくり
しばらくは片側一車線での開通らしいけど待ち遠しい

592 ：
交通量の少ない脇道側は感知式に。
歩行者信号はボタンを押した時のみ青に切り替え。押されてない時は自動的にスキップ。
一時停止の上で常時左折可の交差点を増やす。
これだけでだいぶ渋滞が緩和するのでは

593 ：
>>516
接続計画あるぞ

594 ：
>>593
そうなの？気になるからURL教えて

595 ：
>>588
スレの上の方で
「奈良県は通過交通を嫌う」って書き込みあるけど
これ大阪府もその通りなんよ
南北に長い大阪府では東西の道路は通過交通メインの道ばかり
R1、第二京阪側道、R2、R171、R163、中央大通（R308）
これらの東西の道は通過交通の多い道路やから大阪府からしたら邪魔な道路なんや
だから後回し扱い

周辺府県からしたらたまったもんやないけどな

596 ：
あ、阪奈道路もな

597 ：
>>595
言われてみたらそうだな
南北に走る御堂筋とそれに続くR26、新なにわ筋+臨海線なんかは東西に走る道路みたいに冷遇されてないよね

でも全国で見ても通過交通を嫌ってるのは大阪と奈良くらいか

598 ：
そんなこと無いやろ、各地でパイパスや環状道路を作ってるやん

599 ：
東西の通過交通についてはひとまず阪神高速の2路線の開通を待とう

600 ：
>>597
大阪と奈良を一緒にせんといてほしい
奈良（当然奈良県・奈良市な）も奈良で、そんなにトラックを市内に入れたくなかったら
郡山天理線を整備して天理ICからR24にボンビートラックを流せば済む話なのに一向に作らないし

601 ：
>>593
奈良県が調整を進めていたはずと思って見てみたら、奈良県の公式にも書いてあった。

602 ：
>>600
奈良県が郡山天理線を整備しないのはそもそも奈良県にとって名阪国道は奈良県に何ら貢献してないからなんだけどね
三重県内と違い奈良県内は山間部だけで三重県内のように企業や工場が進出しているわけでないから

奈良の知事は大阪に来るなら東名阪～新名神で行けというスタンス
元々奈良の知事は運輸官僚出身だから関東・東海から大阪へのアクセスは新名神ルートが正規だと考えていて名阪国道は使うなという立ち位置
それに加えて知事自身大阪や京都を目の敵にしている

ぶっちゃけ大阪にとって奈良県は邪魔
163の学研都市連絡道路プロジェクトにしても清滝生駒道路の大阪区間は完了、京都府内の精華拡幅や木津付近の重複解消の事業は進んでるのに対して奈良県は放置だし

603 ：
>>597
大阪のは通過交通を嫌ってるわけじゃなく、そもそも府が南北に長いから
南北に走る通りが府全体にとっての主要道路に繋がるのでメインにせざるを得ない

つうか、三重県でも紀勢道を意地でも貫通させない尾鷲とか
通過交通を本気で邪魔してる自治体いくらでもあるやん

604 ：
>>601
宝来～押熊～平城山だとしたら、大和中央道を有料道路で整備したろってこと？

605 ：
>>603
＞そもそも府が南北に長いから
＞南北に走る通りが府全体にとっての主要道路に繋がるのでメインにせざるを得ない

だからそれを通過交通を嫌ってると言うてるんやんか
頭悪っ

606 ：
しかし､あれだけ南北優先にしてても南北とて余裕ある訳じゃない
大阪の場合は阪神高速があるわけだし通過交通はそちらへ

607 ：
やっぱり災害への備えで道路は必要やな…

608 ：
外環動かへんウンコしたいよ

609 ：
https://i.imgur.com/dL0FmNT.jpg
いつのまにか峠道ができてた、新名神箕面トンネルのたもと

610 ：
>>608
昼前(高速不通時)にバイクで走ったが、大渋滞してたね
茨木の171や大高線や茨木駅西～万博など大渋滞してた
中環は走ってないが、中環を避けてきた車じゃないかな

611 ：
>>609
今時わざわざつづら折りの峠道作るの珍しいね

612 ：
これどこ？森町？

613 ：
>>610
電車が動かないからって車で動こうとしてた連中だな

614 ：
R171の渋滞酷かったけど、グーグルマップの渋滞状況のおかげで助かった
これで無料とか神かよ

615 ：
こういう時のために
名神下を茨木ＩＣから高槻東道路までぶち抜けって言ってんだよ

全く道がないならともかく中途半端に道通ってるんだからいっそのこと全部繋げろよ

616 ：
>>615がお金を出してくれるならすぐやります

617 ：
たかだか交差点広げるのに3年も5年も10年のかけるのに
何がすぐやりますだよｗｗ

618 ：
道路改良はキリが無いからな
個人的には名神茨木以西を改良して欲しいけど…

619 ：
>>591
通ったことないけどそんなに交通量多いとこなの？

620 ：
>>612
箕面トンネルの東側だよ
r110に繋がってる

621 ：
>>611
見た感じ工事用道路の一般転用っぽい

622 ：
>>619柴島のトコの堤防道路だから、交通量多いと言うより（多い事は多いが）増えるって感じだな。

623 ：
>>621
箕面トンネル　っていうよりもr110から茨木千提寺IC/PAあたり登る方の道じゃないかな
r110から本線に上がる工事用道路はこんなんだったし

624 ：
そういえばR423のとどろみICのちょっと下で立派な橋作ってるけど、あれはどこにつながるの？

625 ：
>>624
日本国内の道路

626 ：
こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445

627 ：
滑ってんぞ

628 ：
とどろみの橋は、もしかしたら箕面森町の西側で、
ときわ台に抜けるとこに作ってるという、
工業団地？へ繋がる道とか？

もしそうなら、豊能町の西部はもっと便利になるね。

629 ：
>>615
今でも実質繋がってるじゃん

そんなことより高槻東道路終点に左折矢印信号付けろ

630 ：
>>629
左折専用レーンが無いから無理

631 ：
左折専用の2レーンがある国1から国423の構造好き

>>623
そうだよ
千提寺IC/PAに向かってく道
確か川西までの部分開通時はまだ交通警備員がいたわ

632 ：
satch.tv/starts/?mref=445
ＣＳチューナーだよ！

633 ：
>>630
国道1号や171号の交差道路は左折右折レーンがなくても平気で左折右折信号あるけど
新しい道路はダメそうだな

634 ：
東道路は171に出るところが糞
新名神開通前はスムーズだったが、高槻ＩＣ開通して一気に渋滞ポイント化した
酷い時は名神をまたぐカーブのとこまで詰まってるわ、休日に信号5ターン以上かかった

左折+左折と直進+右折
に1車線広げないと全然捌けない

635 ：
>>634
https://i.imgur.com/wSHNJQb.jpg
この左の無駄に広い歩道は何なのかね
これで高架部以外は完成なのかな
正直、西河原西のアホんてな立体交差化が無駄

636 ：
いっそ直進禁止でもいいなここ

637 ：
r29りんかい線の炎上中の辺りの合流分岐、あんなの土地に余裕があって交差道路が無いなんてレアケースでもないとできないんだろうな

638 ：
海沿いの工業地帯なんだから当たり前

639 ：
>>630
左折レーンと右直レーンに分ければいいだけだろ
今すぐ改良しろや

640 ：
高架化事業が始動　阪急京都線摂津市駅周辺
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180621/20180621045.html

阪急京都線の摂津市駅を中心に連続立体交差する高架化事業が始まった。踏切の遮断が頻繁にあり、
交通渋滞に悩まされていた摂津市は「安全性と利便性」の向上に期待を寄せている。

事業区間２・１キロのうち、摂津市駅周辺の「産業道路」「坪井」「乙の辻」「千里丘」４踏切で遮断機が
下りる頻度はピーク時で１時間当たり３０～４０分超。特に産業道路踏切は、北側のＪＲ千里丘駅と
南側のモノレール摂津駅近くの摂津市役所に通じるメインストリートであり、通勤・通学時の渋滞や
踏切事故が地域の懸案になっている。

摂津市は高架化の事業計画を広報６月号で紹介する一方、事業用地確保などを担当する
連続立地交差推進課を４月に新設した。

摂津市駅一帯の高架化は、大阪府が事業主体になり、摂津市、茨木市、阪急電鉄で実施。
今年２月に国の事業認可を取得し、２０３３年度の完成を目指す。総事業費は４３２億円。

641 ：
2033年度とかほんと気が遠くなるな
淡路周辺もそのくらいか？

642 ：
京阪香里園駅から枚方市駅の方が早い？
線路沿い結構立ち退いて来てるし

643 ：
枚方市駅まで複々線にすりゃいいのにな

644 ：
淡路って、やっぱりゴネてる奴がいるから遅れてるのか？

645 ：
>>644
ゴネてる奴がいることにはいるが、淡路ではなく下新庄の2件のみ

646 ：
ゴネてる奴って、やっぱり金額なのかな～
残り10軒になったら、強制代執行でゴネるだけ損するような仕組み作らんと、
完成がどんどん遅くなるな・・・

647 ：
金額だろうな
ここ5年くらいは後の生活に困る程度には立退料もけっこう渋いと聞くね

648 ：
国1や国171は大規模災害時は、緊急車両優先道路って書いてあるじゃん（青看板も）
あれは府知事が緊急事態を宣言しないと制限できないのか？
今回は高速が5時間で全面復旧したとはいえ、鉄道も止まり道路は大渋滞してたやん
（中環は走ってないが、鳥飼大橋とかやばかったやろ、おそらく）

171を救急車とか反対車線を逆走してたぞ、何台も
正直危ないと思った
ま、逆に中央分離帯がないからこそできる技とも思ったが

649 ：
大分だっけか、東九州道の建設に反対していたみかん畑農家の土地は通告後3年で行政大執行されて土地収用され、3年遅れで全通したじゃん
噂じゃ、土地収用額は先に用地買収された周りの土地に比べて安くなったとか

地権者説明会とかはちゃんとしないとあかんけど、淡々と手続きさえ進めれば3年遅れで整備できることになる

650 ：
>>641
淡路駅が2027年度、香里園～枚方市が2028年度の事業完了予定ってなっているね
線路の高架化による踏切廃止だけならその前年くらいかもね

651 ：
>>647
「立退料」とはいうものの、実際は「現在価値の金銭補償」だからな
家屋の築年数が経てば経つほど減価償却で算定額は減るし（とはいえ0にはならない）
田舎だと庭木や屋敷林の木１本１本に全部値段がついて積み上げると結構な額になったりするが
都会だとそんなものないしな
おまけに敷地も狭いので土地代にしてもたかが知れてる

652 ：
単なるおバカな妄想なんやが、大阪駅前付近を
巨大ラウンドアバウト交差点にできんかな
駅前ビル周囲とか中の道路を周回路に出来ないものかと

極稀に通過するんやけど、もうちょっと流れないものかと…

653 ：
>>651
そうなんだよね
他人はゴネた｡だの何でも言えるけど､立ち退かされる本人にとっては
怪我こそしないものの100対0の交通事故に遭ったようなもんだからな

新築で買って住んでた家が､垢の他人が使って傷んだ中古の家に変わったり
しかも､知らない土地で。みたいなけっこうな仕打ちだよ本人にとっては

654 ：
>>640
産業道路踏切を走る阪急の路線バスも渋滞の原因
踏切がせっかく開いてるのにバスが止まって、前に進めない
反対車線から見ると、バスの前はガラガラだったりする

655 ：
まあ銭カネの問題じゃなしに、意に反して住み慣れた土地から動きたくないというのもあるだろうね

656 ：
東九州道の場合は、みかん畑が真ん中で分断されて、残された片割れが全く使い物にならなくなるような状況だったし

657 ：
なんか変な方向に話が行きそうなのでストップ

658 ：
都市の市街地の敷地10～20坪程度の狭小住宅で築数十年
庭木なし外構もせいぜい門扉ぐらいとなれば
実際に移転しようと思えば完全に持ち出しだし（ヘタすれば100万単位）

659 ：
モノレールが地震の影響で運休してた時、中環てやっぱ渋滞が悪化してたの？

660 ：
>>640
阪急高架事業より正雀基地あたりの十高線の陸橋？アンダーパスを先にして欲しいな

661 ：
>>659、南行きは鳥飼から吹田まで渋滞。40分くらいかな
まぁ近畿道使えばだいたいふだんどおり

662 ：
>>660
陸橋方式なんだが、吹田駅南付近の商店街部分をなんとかしないと、大型車が大量に走ったらパンクする

しかし、中環や近畿道をオーバーパスする部分はいつになったら工事するのかね
40年以上放置プレイだよ
西部は放置自転車の一時保管所になってたり、プールの駐車場に使われてる
東部はどでかい中央分離帯

663 ：
中環はトラック多いから少々遠回りになるが新御堂筋を使うようにしてる。急ぎなら近畿

664 ：
>>662
いちおうアンダーパスを考えてるみたいやね
しかし線路を斜めにパスを作るのが技術的に難しいそうな

中環は当面は平面交差やろな、しかしモノレールあるし
上を越すのは無理っぽい？

665 ：
>>664
中環との部分は暫定で平面交差か
ありかもしれんが、中環の信号をうまく調整しないと奈良交差点2号になっちまう

恒久ではそれこそ十高線をアンダーパスにすればいいと思うが、西側に小さいながら大正川って川があるんだよね
やはり陸橋にするしかないか

666 ：
ついに西河原西交差点の立体化工事に着手か。
胸熱。

667 ：
ついでに西河原の右折待ち渋滞も解消しないとな

668 ：
>>664
何その情報
進展あったのか？

平成２８年　　３月　摂津市議会 建設常任委員会-03月09日－01号
◎江草都市計画課長
　中川委員の十三高槻線、吹田工区の状況について、答弁させていただきます。
　十三高槻線につきましては、本市としても一刻も早い開通を望んでおるところでございます。
　大阪府におきましても、吹田区域につきましては当初阪急電鉄の連続立体交差事業、阪急電鉄の計画があったため
　十三高槻線との交差部につきましてはアンダーパスでの計画がなされておりました。
　ところが連続立体交差、吹田市域での事業のめどが立たないということになりまして、十三高槻線の早期工事完成を目指しまして、
　阪急電鉄の上を越すオーバーパスという形で計画も変更されまして、早期に事業を達成するように努力されております。
　道路工事でございますので、事業用地内には地権者等いらっしゃいますので、その事業の完成時期については現在大阪府のほうでは
　平成３２年３月３１日をめどに事業を実施されておるという状況でございます。以上でございます。

669 ：
その辺、正雀と相川の車庫があるから立体化は無理やろう
だから、道の方が線路を跨ぐしか無い
で、十高線だけでなく豊岸線の跨線橋もさっさと作ってほしい。現状は用地すら全然だが

670 ：
朝6時に四ツ橋筋の桜橋交差点を右折して走ったが、朝から渋滞してた
（右から3車線目）
1車線目はトラックなどの路駐で使えないし、
あの直進だけ信号に意味があるのか？
簡易的な歩車分離をしたかったのか？

671 ：
R25柏原ジェイテクト前のW信号をとうにかしてくれ

672 ：
路駐を情け容赦なくビシビシ取り締まってくれ

673 ：
そのうち路駐通報アプリとか出来るんやろね

674 ：
路駐、ジグザグ運転
自己中ばっかり

675 ：
路駐なんて経済犯なんだから罰金をもっと高くすればよい
リスクよりコインパーキングの利便性が高くなった時に路駐は大幅に解決される

676 ：
路駐は１時間１万円ぐらいにしたほうがいいな
大阪は言うほど駐車場がないこともねえだろ

677 ：
>>675
これ

678 ：
>>676
今より安くなってるじゃねーか

679 ：
>>667
あそこはアルプラザの右折侵入が渋滞に拍車をかけてるね
あとラーメン屋前の信号の青の時間も短いし

680 ：
四ツ橋筋を、御堂筋やなにわ筋みたいに本線と側道にしたらどうだろう？
側道は右側車線だけに
1車線は分離帯（緑地帯）で潰れてしまうが、通行車両と駐停車車両の分離ができて、桜橋交差点までの流れがスムーズにならない？

681 ：
>>680
タクシーやバスが路駐停車しまくるから無意味

682 ：
桜橋までスムーズに流れても、その分桜橋での信号待ちが長くなるね

683 ：
桜橋交差点を走る車の大半が
1.大阪駅
2.176十三BP
3.423新御堂筋
のどれかだろう？
国道2号の駐停車禁止や、176への常時左折可をしたらマシにならない？

684 ：
グランフロント－大阪駅－駅前ビル付近を全体的に見直さんとアカンやろ

685 ：
雨のため国道477、一の鳥居ー光風台通行止め
箕面トンネル無料開放キボンヌ

686 ：
>>685
されてるみたいだね

687 ：
路駐ほんとウザいな
客待ちのタクシーか配送か引っ越しトラックか知らんが
お前が大通りの1車線を止める権利なんかねえんだよ

688 ：
モノレール阪大病院前の交差点のすぐ北、いつも乗用車が駐車してる。なんなのバカなの。

689 ：
タクシーは明らかに事故誘発しに来てるよな
俺らはタクシーの客奪ったりしないんだからゆっくり行動しろよ

690 ：
uber普及させて、路駐タクシー撲滅やな

691 ：
>>687
タクシーは叩いてもいいが、配送車は許してくれや
道路に面して搬入口すらない古い家や店が多すぎるんやで

692 ：
>>687
東淀川の内環北行き、大宮神社向かいのタクシーがほんとにうざい

>>691
あと時間つぶしのダンプや大型トラックも叩いてもいい

693 ：
>>692
本当に叩くべきなのは荷主だわな
ジャストインタイムを要求するなら敷地内に待機スペース作れって話だわ

694 ：
ほんとに日本でもuber作って欲しいわ
今の日本のタクシーのシステム糞すぎる

695 ：
駐車場がない地域への配達は５００円増しでいいだろ

696 ：
淀川北岸線今年度開通部分に新しい標識が設置されてた
まだ目隠しされているけど恐らくは高さ制限の標識っぽい

697 ：
その淀川北岸線、結局今回は取水場と民家はそのままにしてJRだけアンダーパスするらしい
それでもr14長柄線沿いの商店だけは立ち退かせる必要があるみたいだが

698 ：
ガードレールの歩道側通って先頭でレースみたいに並ぶ
バイク特権なくなるの？

699 ：
ダイキン工場の前の丁字交差点と
中環手前の双方向合流地点何とかして

700 ：
ほんとそれ
中環からダイキンの間ひどい
あのr147の下にある狭い道を中環方向への一方通行にして欲しいわ

701 ：
>>697
取水場のところは半分？削って道路作ってたけど民家のところはどういう形で片側一車線にするのかな
中環方向行きをくねくねと曲がった道路にするとか？

>>699
中環手前の合流地点ってここ？
https://goo.gl/maps/JubtNnLPCe22

702 ：
>>701
そこの合流地点は一言では言い表せない
とにかく糞過ぎる
文章でも説明しにくい
基本的に中環はアンダーパスするんだけど
下手に通過するとえらい目に合う
それを避けてさらに下の道を通ると坂道で一時停止させられる

703 ：
上の道路を下流行き、下の道路を上流行きにすればいいのにな
三重県でもああいう道路見た気がする

704 ：
昔は一津屋新橋が渡れなくて、下流に向かうには江口橋を渡って、グルっと回ってきて渡っていた。
40年ぐらい前だけどね。

そもそも堤防道路は用地買収らしい用地買収もいらないんだし、
右岸左岸とも整備して欲しいわ。

整備すれば京阪間の主要幹線の一つになれるほどのポテンシャルがあるだろうに。
ｒ14なんかより早く安く出来上がる。

705 ：
スーパー堤防になったらこの辺りの道路もマシになるのかな
対岸は守口まで工事進んでるのに北側は十三ぐらいまでしか進んでないんだっけ

706 ：
菅原のトの字型の交差点って堤防沿いが一方通行2車線になるだけ？

707 ：
>>706
片側1車線で一方通行ではない
東行きはどこに右折レーン作るのかな

708 ：
その大阪北岸線、まずは西行きのみをアンダーパスさせるらしい
舗装も完了してたし、今月中に切り替わりそうな感じ

709 ：
南岸の方を早くやってくれんかね・・・
梅田周辺を回避して舞洲やら湾岸まで行けるようになるし

710 ：
渋滞してる時の抜け道はどうなるのか

711 ：
>>708
どこ情報？
確かに新たにできる一時停止場所から新しい道はほぼ完成してたけど

>>709
阪神高速淀川左岸線二期の下道部分だっけ
あれかなり使える道だよな

712 ：
左岸線は今秋着工だったはず
完成したら新御堂に直結する初の高速道路やな

713 ：
>>705
https://youtu.be/n7RAoisWZGs
淀川堤防から浸水したら、倉敷・真備どころじゃないよな

淀川左岸線や南岸線みたいに、スーパー堤防と道路の一体化ってやっぱ危ないよな
堤防決壊したらトンネルの高速部は大冠水だし、上を走る道路は浸水や崩落だろうし

714 ：
決壊したらそんな道路が１本２本程度で済むかよ

715 ：
6/18の地震のあの日、夕方に新御堂の淀川大橋の歩道を歩いたのは俺だけじゃないはず

東側だけじゃなくて西側にも歩道がほしい（自転車可の）

716 ：
たぶん西側歩道は左岸線施工と同時やろね

717 ：
r16の日常渋滞、なんとかならんかな
大型車比率高いのに片側1車線で、しかもなんか狭く感じるのに

718 ：
>>717
日常的にトラックとか商用車で渋滞してるのになぜか都計廃止されたし
18m 4車線（いないち、いなろく、内環レベル）でもいいから広げてほしかったが
今からでも都計復活出来ないかな？　豊岸線豊中区間とともに

719 ：
スレチで悪いが身内が苦楽園に住んでいる。車で訪問したが豪邸だらけでワロタ。すれ違う車も高級車が多かった。
某大阪市外に住んで慣れるとダメだなぁ。高レベルの人間と競い切磋琢磨しないと。

720 ：
お、おう

721 ：
171（170）<中環<内環<環状線の順に暑い
新御堂で渋滞レスで走れるときは風が気持ちええ
淀川大橋と神崎川橋で川の上を走る時は特に

722 ：
IRが出来る事がほぼ確実になった訳だけど鉄道に大きな動きはあっても道路に対した動きがなさそうなのが悲しい

723 ：
>>718
十三高槻線が完成すると車はそちらに流れて交通量が減る、ということだったはず
30～40年くらい前は一津屋～江口橋の間で拡幅の話もあった

まあ実際中環以東とはいえ完成して減ったしな

724 ：
r16整備するぐらいならr14さっさと作れってのはあるかもね

725 ：
阪急正雀車庫のところが出来ないと話にならんな

726 ：
車庫があるんだからどうせ線路は動かない。さっさとトンネル掘るべし

727 ：
>>721
新御堂筋を北に向かってると特にそう。
しかも江坂、千里、萱野で、それぞれを横切るという…

箕面の山麓を走ると、さらに気持ちいいよ！

728 ：
>>725-726
本当に阪急京都線は北摂地域の道路整備や建設の邪魔しまくってるよね

729 ：
いつの間にか府道1号が彩都西から延伸決定してるね。
来年度用地買収か。

730 ：
モノレールをやめて街開発を諦めたから工業団地化への足取り軽くなったんだろうね。

731 ：
とっくの昔から工事やってね？
ｒ46から山切り開いてるの見えてるのｒ1でしょ

732 ：
今日は比較的混んでるね。

733 ：
>>731
だよな

734 ：
自転車のマナーが悪すぎる
歩行者信号赤でも歩道から全速力で飛び出して横断してくるから
左折する時は必ず一旦停止するようにしている

735 ：
>>731
違います。
岩阪・馬場止まりで工事はしていませんよ。
工事しているのは工場用地部分と亀岡線からICまでのアクセス道路です。

先日の大阪府の事業検討会議で、彩都西地区からやっと北東に向けて建設GOサインが出ました。

736 ：
>>735
開通予定も出てました？

737 ：
>>735
しかも女や爺婆どもが20オーバーで猪突猛進してくるから尚更質が悪い
同じ20オーバーでもクロスとかロードやとちゃんと車の動きも見てるし制御もできるから怖くない

738 ：
>>736
用地買収と測量が20年度まで。
各地区内は用地確保済みで地区間がまだ。
そのため工事を考えたら23年度～25年度ぐらいに開通じゃないかな？
一番かかるのが新佐保橋梁だろうし。

739 ：
>>738
そうか、まだ早くても5年は先か
彩都東部地区開発（進出希望企業）がもっと進まないと急いでやらないよな
今は、資生堂とどっか一社だけだし、中部地区道路で事足りるんだよね
名神茨木ICやR171から日常渋滞してる大高線への車両を減らすには、r1が千提寺ICまでつながり、千提寺IC~中環までがほぼ信号レスの4車線でつながることだよ

740 ：
>>739
南行きが171を超えてすぐの豊川駅の下の信号機先頭に既にひどい渋滞してる。
あそこは改善する気有るのかねぇ。

741 ：
>>740
https://i.imgur.com/rtzIvbs.jpg
信号の北側は2車線幅確保されてるんだけど、信号の南側は2車線にしたらぎりぎり（3m、3m）
計画時の完成形はどうだったんでしょうね
まさか、彩都からの車がこんなに増えるとはと予想外なんでしょうか

742 ：
右折と信号減らしていくしかないな

743 ：
r9府道をスーパーの駐車場進入待ちしてた車の後ろから大型ダンプがクラクション鳴らしながら走り去ってたわ
r4の災害復旧工事なのかな
これだけ煽り運転で騒がれてるのに、暑さでどうにかなってんじゃないのか？

744 ：
>>743
進入待ちって歩行者でも待ってたの？それとも満車で列作ってたの？
後者ならダンプに協力するわ。

745 ：
じぶんではやらないけど、煽られてる車を見ていいぞもっとやれと思うことはよくある

746 ：
遅いくせに狭い抜け道なんか通られるとイラチ満開！

747 ：
久しぶりにr14…夜道を走ったが、アホが増えてるな…そうか夏か…

748 ：
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749 ：
r16沿いってやっぱ夏はトラック等の排気ガスやエンジン熱でクソ熱いの？
今度引っ越すんだが
夜とかもクラクションの音とか、道路の段差の振動とかひどいの？

750 ：
>>746
抜け道を通って欲しくない地元民がわざとゆっくり走ってる場合がある

751 ：
うちの前を勝手に抜け道にするな

752 ：
>>749
暑さよりも排気ガスがこもって空気が悪い感は否めない

753 ：
>>750
あるわけねーだろ。
どれだけヒマで、どれだけ草の根活動なんだよ。

754 ：
というか、抜け道通らんでもええよーにメイン通りの糞渋滞と糞信号制御何とかしる

755 ：
>>750
頭悪過ぎん？

756 ：
阪急京都線をくぐれる抜け道を探してた時期が有りました。

757 ：
今でも大型の抜け道になっててうっとうしいから
阪急摂津市の高架は低床路線バスがギリギリ通れる高さでいいよ

758 ：
今から作るのに、そんなんでエエわけないやろ
国際規格コンテナが通れんとアカンわ

759 ：
高架に出来ないなら阪急京都線廃線でいいよ。

760 ：
コンテナや大型が通れる幹線と乗用車限定の生活道路に分けてくれ

761 ：
もうちょっと現実味のある話しようや

762 ：
とにかく大阪は中心部、主要道路の車線不足がえぐい
広島のR2中心部が片側4車線
宮城の中心部なんて片側5車線の所もあるってのに

愛知なんかR1は3車線だけど名古屋中心からは離れてる
そのかわりR19、R23、R153の中心部が軒並み片側4車線

人口を考えたら大阪のしょぼさが半端ない

763 ：
中心部は別に混まないしな
中央大通りと中環と新御堂筋の改善求む

764 ：
路駐を片っ端から取り締まったら解決する話
大阪だけ路駐は即刑務所送りとかにしたら一気にスムーズに流れる

765 ：
>>762
名古屋は戦争で焼け野原になったことで広い道が作りやすかったと聞いたことがあるよ。しらんけど。

766 ：
>>764
路駐もだけど､交差交通が右折矢印の時に左折を許可すれば大阪の渋滞はかなり減る
東京や名古屋はこの仕組みが入っている信号多いのに､なぜか関西は少ない

767 ：
交通信号タイミングとかの要望苦情の窓口は
公安委員会だと思うが、機能している様には見えんな

768 ：
ここんとこ北摂を中心に平日週末問わず渋滞が酷くなってる気が
片道10kmあまりの通勤経路でさえ片道1時間近く掛かることもザラやし、チャリにも完敗
鳥飼大橋南行きを3車線にしたり千里丘交差点を歩車分離すればかなり改善出来そうだが

769 ：
大阪が没落した原因の一つに経済問題がある。
戦犯は大阪府警と府公安委員会だ、
前時代的な信号制御を続けてると苦労するのはこれからの時代を担う幼い子達である

770 ：
>>766
左折の矢印が消えても次は青だからと信号無視する車と、青になったから渡ろうとする歩行者の事故を防止するためなんでしょうかね。歩行者フライングしがちだし。

771 ：
右折と同時に左折が出る信号だから、
その後の信号は赤になる方じゃないのかな？

京都では時々あるね。
交差する道が、片側２車線以上の交差点だったと思う。
自分もこの信号は、もっとあってもいいのにと思う。

772 ：
>>764
路駐のせいじゃない
路駐せざるを得ないような狭い道や駐車スペースもない場所ばかりなのが原因
ここにいるプロドライバーならわかってるはず
すべて行政の怠慢が原因

773 ：
>>771
「交差交通が右折青の時」なので、
例えば東西の道路が右折青信号。と同時に南北の道路に左折の青信号だよね。次青になるのは左折青だった南北の道路で歩行者用も青になる。
全赤を挟むとはいえ左折青の時は歩行者は赤だけど、直進左折青のときは歩行者は青なので危ない。歩道が無い交差点か、スクランブル交差点なら問題なさそう。

774 ：
左折矢印は阿波座駅前交差点なんかにできてるけど
直進時に左折禁止っつーのはやっぱ不経済だわ
毎回１～２台くらいしか左折できず渋滞の元

一方の交差点が右折時に左折青にするのも考えもの

775 ：
交差交通の右折青のとき左折青。
↓（全部赤後）
直進と歩行者のみ青。
↓
右折と交差交通の左折青。
↓
交差交通の直進と歩行者青。

これなら長い左折専用レーンが造れれば安全で効率良く流れないかな。
、、、やっぱりイマイチな気がしてきた。

776 ：
どんな対策しても信号守らない奴は守らないから無意味
特に自転車は無法地帯

777 ：
自転車はもっともっと取り締まり厳しくするべきだわな

778 ：
>>766
>>770
>交差交通が右折矢印の時に左折を許可すれば

たぶん大阪でそれやると
交差交通が右折信号なのを見た自転車が横断しようとするから
左折巻き込み事故が多発するから無理だ

779 ：
そうでなくても女子供どもが平気で信号無視それも20オーバーで突っ込んでくるからな
しかも急に止まれない、曲がれないの勢い任せやし、いつ事故ってもおかしくない
最近は左折巻き込み事故も増えてるし

780 ：
自転車の歩道走行はホント危ないよなぁ。
自分では（自転車としては）大した事ない速度のつもりなんだろうが、言う様に20km前後出てると、
それはラガーマンが猛烈なタックルが猛烈なタックルかますレベルのエネルギー。しかも不意打ち。
こどもを後ろに乗せ、前は抱っこ紐、片手にスマホってホントに居るからなぁ。
アレ、何かにぶつかったとき、前の子がどうなるか全く想像できてないんだろうな。
あれだけTVで自転車の持つ危険をやっていても改善されている雰囲気は感じ取れない。

でも車道は車道で路駐で走りにくいし、自転車が非常に走行しにくいのも実際。
新聞にも自転車は「歩道の王様　車道の…」のなんだっけ？
なんか超弱者と言われてるって書いていたｗ

781 ：
自転車に関しては、共通で認識されているルールが事実上無いわな
いちおう車両という事で、車道なら左側通行が原則やけど
実際はムチャクチャ、しかしも歩道上はグレーゾーンで
はっきりしたルールは無い

782 ：
十三高槻線の桧尾川堤防から府道枚方高槻線まで約1キロが平成３２年までに事業着手を目指すんだそうで。
2年後に着手したら完成するまでに何年かかるんだろう。

783 ：
たぶん新名神の淀川架橋とも関わるからな、同時開通じゃね？

784 ：
>>763
第二京阪側道と花博通りも改善してほしいわ
わざと混ませてるんちゃうかというクソ道路やわ

四條畷→大阪市内で無料指定でナビ検索しても第二京阪側道→花博通りのルートが出てくることは殆ど無い
R163門真団地北入口左折→下島頭北右折→花博記念公園口東左折→諸福西右折というとんでもないルートが出てくるw

785 ：
r16も改善頼む
摂津市域だけでなく高槻市域も軒並み都計廃止・・・
せめて芥川大橋以北だけでも4車線化計画残してくれれば良かったのに

786 ：
第二京阪の枚方市とかは山の中だからさっさと4車線にしろよな
住宅地の中なら揉めてもいいが

787 ：
自治体に言えよ

788 ：
第二京阪側道はマジでひどいな
絶対わざと混ませているんだろう

789 ：
アレは地元の要望…結果は要望と正反対になったけど

790 ：
「第30回記念大会 なにわ淀川花火大会」開催に伴う交通規制のお知らせ
http://www.yodohanabi.com/kisei.html

791 ：
下道使わずに金払って第二京阪乗れってことだろ

792 ：
>>789
新しい要望で４車線に変わったんだからさっさと作り直していいよ

793 ：
寝屋川トンネル車線増やせなくね？

794 ：
>>793
そこで活線拡幅工法

だが、こんなとこでやるくらいなら真っ先に新東名神でやるよな

795 ：
>>791
中央大通も同じなんだろうな
大阪港から被服団地前まで車線通り走行したら絶対阪神高速に入るようになっている

796 ：
豊里矢田線の田辺区間、買収完了したね。

797 ：
そこもいいんだけど鴫野の橋を早く架けてくれ
片町線をアンダーでぶち抜くのは金がかかるからぐずってんのか？
あと橋架けるだけやん

798 ：
田辺区間の用地買収も時間掛かったなぁ…
かれこれ20年くらいかかったのでは？

799 ：
アンダーバスではなく京橋駅の地下化を予定しているが周辺の土地の再開発とセットで考えている地権者が乗り気でないので凍結としているみたい。

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000294/294837/01-1_tyosyo.pdf&ved=2ahUKEwimjPfgytTcAhVGvLwKHZkYCGQQFjABegQIBxAB&usg=AOvVaw2qaUkvssMOnry74RBFJ557&cshid=1533426695635

800 ：
こっちね。
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000294/294837/01-1_tyosyo.pdf

801 ：
その計画ならマンション建ったりしてるから消滅扱いでいい

802 ：
>>801
確か直下工法で検討されてる筈だからマンションは関係無く実行できるはず

803 ：
オーバーパスで府道と線路とその北にある信号全部越して
京阪高架の手前で降りればいい

804 ：
豊里矢田線って疎開道路のことか？

805 ：
>>804
大阪は東京や京都と違って全ての道路に通称名つけてるわけではないから正式な路線名と通称の関係が分からないことが多いよね
女子マラソンの交通規制の告知のポスターや横断幕で今里筋を「大阪環状線」と表記したのはぶったまげた

国道1・2号ですら本来「京阪国道」「曽根崎通り」「第一阪神国道」と通称あるのに殆ど使われてない
東京や京都なら通称のほうを優先するだろうね

806 ：
>>804
そうやね
疎開道路のイメージは玉津から林寺までの感じ

807 ：
>>768
千里丘駅南は歩者分離だが、それが産業道路渋滞を悪化させている
千里丘交差点は確かに歩者分離もありと思うが、車の青時間が減るしね
今やってる岸辺駅周辺再開発（健都）で周辺道路が整備開通すれば、北側にあたる千里丘からの抜け道になりそう

808 ：
>>807
その周辺道路は去年春に開通したが、おかげで余計に千里丘交差点が混むように
岸部中5交差点からまっすぐ伸びる道はまだで、来春開通予定だが

809 ：
大阪は鉄道線路で隔てられたり踏切の道路区間がまだまだある
立体交差化が無理（事業化に時間かかる）なら、踏切に信号つけて一旦停止をなくすってのはどうかな
先ずは阪急摂津市駅横の踏切

810 ：
踏切一旦停止は無意味やわな

811 ：
オートマの現在はまだしも、MT時代はわざわざstop＆goでエンストとかの危険を作る必要ないわな。
しかも踏切あるのになんで一旦停止が必要なんだ？
踏切が有人時代の法律が生き過ぎ。

で、線路沿いにある踏切両サイドの道の一旦不停止は検挙しないのに、
踏切の一旦不停止は一生懸命取り締まっている。
どちらが危険なのかは明らかなのに。

812 ：
>>810
踏切前一旦停止は全然無意味やないわ、寧ろ最重要
但し左右確認は一部を除いて不要、前方確認は絶対に必要だが
阪急の踏切は、前方に確実に自分が入れるスペースが空くまで一旦停止しないと閉じ込められる危険性大
左右確認で何で一部を除いてと書いたのは、おおさか東線の赤川踏切でいきなり車輪トラックがやって来たから、しかも警報すら鳴らず当然遮断器も無反応

813 ：
>>811
ドライバー全員が自分と同じ基準で安全確認してるとは思わんほうがええで。
前のスペース確認せんとゾロゾロついてくオバちゃんとか、線路内に取り残さ
れで大事故続出やw　

　

814 ：
阪急の豊津の踏切とかババアや老人の車が線路内で止まらないかヒヤヒヤする

815 ：
確かにそうだけど、踏切内で立ち往生は一旦停止がある現在でもよく見る状況。
だから一旦停止の有無は関係ないな。

立往生と言えば交差点埋めるバカと横断歩道上に平気で止まるバカもどうにかしてくれ。
コレ、職業ドライバーでも平気でやりおる。

816 ：
>>815
一旦停止の義務がなくなったらもっと増えると思わない？

817 ：
>>811
場所に寄っては、横の道の一時停止を狙ってるとこありますよ。

交錯する歩行者も含めると、踏切の方が危険がいっぱいの場所です。

818 ：
ウダウダ言っても踏切前一時停止は無くならんよ
事故が起こったときの被害が半端ない
絶対に踏切事故が起きないシステムが導入されるなら別だけど

819 ：
>>810
踏切一時停止を義務にしてるのは仮に踏切の警報器なり遮断機が故障している時に事故が発生した場合鉄道事業者を免責にするためにつくられた決まりらしい
ちなみに世界的に踏切一時停止義務があるのは日本と韓国だけだとか
他の国は踏切は交差点と同じ扱いらしい

820 ：
踏切に信号でいい
新御堂筋下の南方駅そばの阪急とか踏切信号やろ
いろんな種別が走ってる線路でできてるんだから、他でもできないはずがない

821 ：
南方は普通に警報機だが
踏切信号は、地平時代の京阪七条とかしか見たことないな

822 ：
汐見橋線とか梅田に信号機付の交差点あるぞ
道路交通法知らない地元民がヤフー知恵袋で自信満々で嘘教えてるけど

823 ：
信号機のある交差点じゃ普通の交差点だな。信号機がある踏切が内部にある交差点

でもこんなにわかりにくいのは大阪府だけかもな
普通は赤点滅信号で信号に従っても一時停止させるように努力をしてる場合が多い

824 ：
新今宮のところもそうじゃないの？
京都の北野白梅町を西に入ったところもそうだったはず。

825 ：
>>822
梅田貨物線に2か所あるな、信号機付きの踏切
なにわ筋の福島駅北側と、旧梅田貨物駅の南側の道

826 ：
>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市

827 ：
信号機付けろや～

828 ：
桜橋交差点の信号元に戻してくれー

朝夕時間帯は右側3車線だけの渋滞が肥後橋交差点くらいまで伸びてて危ない
土佐堀通で淀屋橋方向に行きたいのに信号待ちの車がふさいでやがる

829 ：
梅新南は全て一方通行にして信号をなくすべき
抜け道化してる

830 ：
そんなことしたら新御堂への侵入経路がまた一つ減って
曽根崎通や鶴野町北あたりが余計に混むようになるだけ

831 ：
信号がなくなることでの混雑解消＞＞抜け道を通ってくる車

832 ：
踏切に信号機が一番安くて早くて渋滞緩和できる手段でしょ
大阪維新はなんでやんないの？
それすら無駄？

833 ：
大阪維新にこじつけ過ぎだろ、、、

834 ：
コーナン東淀川先の淀川北岸線は9月1日に仮開通か
踏切廃止になるんだな
そういえば頑なに北岸線は開通しないって言ってた病気の人静かになったな

835 ：
あれ両通になったところで東行はどっから入ってくるの？
それにJR東海道線のガードしたみたいにスリリングな狭さだった

836 ：
>>835
東行きは知らないけど、あれは完成形じゃないからスリリングな狭さは完全開通までの期間限定

837 ：
堤防改良しながらやから、かなり気の長い工事やろな

838 ：
そりゃぁおまえぇ東淡路交差点からに決まってんだろ
これでその少し先の右折渋滞も解消されるのかな

839 ：
>>834
これのせいで高さ制限できるやん最低

840 ：
貨物から旅客になって運行本数増加で踏切廃止、高さ制限2.8メートルは仕方ない

841 ：
2025年万博決まれば、工事関係車両その他経済が回りだして
渋滞問題が更に湧き上がるぞ。今のうちから対策アイデアは集めた方がいい気がする

842 ：
2.8ｍって相当高いぞ？
そこそこのサイズの物が通れるぞ。
それに大型車両を締めるいいゲートになる。
鉄橋辺りはどうか知らないが、内環より上流部の極狭の場所で夜中に快調に走っていると、
バカデカいトラックが暗いのに突如表れて驚く。
デカいのに狭いからコチラが止まってやり過ごさないといけないサイズ。

問題は高さ制限知らずに突っ込んでくるのだな。

神崎川左岸の東海道本線のガードなんて2ｍ制限だから、
しょっちゅう、ホント一日何回も引き返してる車がいる。
（しかも基本、転回場所が無い。）

先日は軽トラも荷物が引っ掛かったのか中破してレッカー来ていたし、
別の日は大型が入って警察に誘導してもらって延々2kmぐらいバックしていた。
（行きしなに見かけて、1時間後通ったらまだいた。）

そんなのが頻発すれば渋滞必死（￣～￣；）

843 ：
>>839は2.8以上のごく少数

844 ：
>>843
手前から看板も大量にあるから間違えて進入することもないと思う
でもたまにトラックで通ってたから迂回するのめんどくさいわ

845 ：
>>833
都計道路がことごとく廃止になったのは、府ボスが維新になってから
無駄になるモノレール東大阪延伸や北急新箕面延伸にGo出したのも維新ボス
（ま、こちらは国費が半分出るが）

846 ：
実際、大阪府は財政破綻してたからな…しゃーない

847 ：
>>845
大阪空港存続なんだから、モノレールが伸びるのはおかしくないだろう。

848 ：
北急延伸は箕面森町のテコ入れも有る

849 ：
>>845
モノレール、北急延伸って無駄なん？たぶん赤字にはならんやろ？

850 ：
>>849
そいつは他スレにも頭のおかしい書き込みしてる奴だからスルーがいい
話し相手がいないんだろ

851 ：
>>849
何年で建設費償還？の年数によるな
会社としては銀行借入じゃないから金利負担ないし、60年で償還なら超余裕で黒字だろうね
特に北急は
モノレールも黒字だろう
（6両に増結してほしいが）
でも、どちらも平行道路の渋滞緩和にはほとんどならない
新御堂も渋滞は千中本線上が尻だし、東大阪の人が飛行機に乗るのに近鉄~地下鉄~阪急宝塚線で行ってるのがモノレールになるだけで、中環や近畿道鳥飼大橋~摂津北の渋滞が減るわけでもない
一番儲かるのは両方の会社に出資してる阪急

852 ：
北急は儲からないから、もともと延伸には消極的だよ
阪急も同様、バスの利用客が移動するだけ

853 ：
御堂筋線の梅田～なんばくらいの区間を複々線にして本数を増やして、朝ラッシュでも江坂から座れるようにすれば、車通勤組もちょっとは転移するかもよ
あと、延伸区間ならパーク＆ライド用の駐車場を作れなくもないんじゃないかな

854 ：
さすがに鉄道敵視は別のスレでやってくれ

855 ：
>>854
でも大阪は道路計画の邪魔してる鉄道路線(一番酷いのは阪急京都線)が多いのも事実

856 ：
充実した鉄道網が戦前からの大阪の利点のひとつ
しかし出来上がってしまったインフラを修正するのは
新御堂を見ても分かるように、超困難

857 ：
>>852
延伸区間は160円の乗車料金上乗せだしね
阪急の路線バスは、今は北千里・千里中央を中心に路線網があるが、それが新箕面に変わるだけ
モノレールで行ける彩都西~千里中央に阪急路線バスが新設されたのは北急延伸をにらんで
（モノレール370円、バス260円でバスの方が安い）
でもたぶん、新御堂やR171の交通量は変わらないだろうね

>>853
箕面船場駅は市立病院や阪大外国語キャンパス移転の再開発が決まってて駐車場用用地はない
新箕面は、キューズモールの立体駐車場の4階5階が定期利用用でそれにあたるかな

858 ：
>>855
有意義な話をするなら賛成だが、鉄道反対とかここで叫ぶのは邪魔だって話だよ

859 ：
>>856
東洋のマンチェスターユナイテッドだったからね
それが今じゃ、企業には東京に逃げられ、愛知の自動車や航空機のような基幹産業もなく、外人旅行者頼みの経済
じゃ、道路に投資しようかとはならんわな

860 ：
>>859
奈良もそうだけど観光客を逃がさないためには道路が行き止まり、つまり通過交通には都合悪い構造になってるほうかいいみたいね

観光客をビジネスチャンスに置き換えたら東京もそれにあたる
あちらも通過交通は全く考慮外で東京で行き止まりになるような都市構造だからこそ一極集中による東京の発展に大きく貢献したと言える

861 ：
新御堂がとにかく狭いわな、全国交通量トップ3を保土ヶ谷バイパスと新潟バイパスとで争ってるのに新御堂だけ片側二車線
他は三車線あるのにまだ渋滞してる、てことは新御堂はやはり電車と二階建てにして千里以南は片側四車線化すべきだ
まぁどう考えてもやるわきゃないけど

862 ：
新御堂筋の南行はなんで15時頃から混んでるの？
特に中環あたりから
混みだす前に帰ろって思ったら既に混んでやんの

863 ：
>>862
千里ICで中環環状から合流する車が多いから

864 ：
多少の改良しか無いとは思うが、どこをさわるにしても難しいそう…
個人的には江坂に名神ICを作って欲しいが

865 ：
>>861
気持ちはわかるけど
まずは毎日のように起こる南行きの江坂駅付近を先頭にする渋滞の緩和対策がほしいな
新大阪付近で始まるならわかるが、合流も車線減少も何もない江坂で起こるって

大阪市内に入ると、それなりに広い道がたくさんあるけど、周辺市とのアクセスは悪いわ

866 ：
新御堂筋の南行きは何やっても終点で詰まるから一緒でしょ。
終点まで行かず、間で出る人は別だけど。

道路そのものの容量(車線追加や速度低下を防ぐ)を増やす対策
接続部(交差点やジャンクション)の通過容量を増やす対策

新御堂筋南行きで効果的なのは後者。桃山台や神崎川で前者の
対策をしても、渋滞ポイントがその先へ移るだけ。　で、後者の対策
を終点でしても、渋滞の先頭が1号線と御堂筋のどこかへ移るだけ
と思う。

867 ：
制限速度70キロに緩和

868 ：
新御堂筋は天満ぐらいまで高架にできないかね？緑の植え込み潰して

869 ：
今ですら車線足りないのに
今後もどんどんひどくなる

なんせ千里ニュータウンと茨木彩都ニュータウンが
人口減少社会の中まだ人口増えてるし

870 ：
千里ニュータウン住人として思うけど、高齢化で車持たない世帯が増えてるから
車の台数としては減少かせいぜいトントンだと思う。うちのマンションも200台近く
有る駐車場の1割以上が空いている。実家の近くの路駐もずいぶんと減った、というか
皆無。一番酷かったのはバブル時期。新御堂の渋滞もその時期と比べれば
ずいぶんとマシになった印象。

871 ：
千里やと車無しでもいけそうやけど、彩都やと車欲しい感があるな
淀川左岸線豊崎ICができれば、南行き緩和するかも

872 ：
>>870北摂とかはニュータウンや団地が多いイメージだけど駐車場は空きがあるのか。

873 ：
>>872
千里ニュータウンで俺の移動する範囲内で見ると、団地の駐車場は
一部コインパーキングに転用されているところが、チラホラ有るよ。
空きが多いから転用していると思う。

874 ：
車の保有数は減るけど、カーシェアリングとか増えたりしてトータルの交通量は
今後も微減でしょう。渋滞対策はやるにこしたことはない

875 ：
>>867
125ccで通勤してるから勘弁して
走れなくなる

876 ：
千里ニュータウン内の吹田箕面線の新御堂との交差点を先頭にする渋滞もなかなか
イオンが邪魔で仕方がない

千里中央jctからだと、新御堂本線に乗らずに旧r2から服部緑地に行くと、川沿いに抜け道があるんだが、江の木町交差点から新御堂本線に乗るから、そのあたりの下道渋滞にはあう

877 ：
新御堂筋は本線3車線側道1車線にして側道の路駐を排除してほしいわ
まあ流石に無理だろうけど

878 ：
高架橋の車線増って信濃橋とか見てると出来なくはなさそうだけど費用対効果が少ないからやらんのかな？

879 ：
側道の信号制御を変更して南北方向の移動を優先したら
本線の交通量は減ると思う。本線は渋滞でも、側道はいつもガラガラでスペースがもったいない

880 ：
最初から想定した設計でないと無理くさい

881 ：
新御堂は車線増やしてもかわらないんじゃないか。
西中島で降りれるようにして淀川通→天神橋筋と梅田に行く必要のない車を下ろすしかない。

882 ：
建設は決まってないけど、淀川左岸線延伸部でエエん違う？

883 ：
>>877
本線への合流口を減らすとか、側道への流出口を増やしてもいいと思う
江坂は駅の北側に流出口作って、内環に行けるようにすればいいと思う

淀川左岸線の側道として作られる淀川南岸線を先行（暫定）開通できないものかなぁ
延伸部も側道は天神橋筋まで先行で

884 ：
側道じゃなくて真上だから無理

885 ：
>>877
新御堂筋の側道は堂々とバスが路駐してるよね
あれ思いっきりクラクションならしたろか

886 ：
北摂や阪急沿線は家賃や駐車場が割高感あるね

887 ：
ガラガラの時間帯の新御堂しか走らないけど通勤や帰宅時間は渋滞ひどそうだな

888 ：
>>885
桃山台公園駅の側道とか、長距離高速バスの発着場になってるからね
日中たまに府警が南行きの側道のスピード違反取締りしてるんだけど、路駐とかスルーって感じ

889 ：
新御堂の渋滞対策ですぐできることは、側道にも本線の役割を分担してもらうこと。
これだけで4車線から8車線になる。そのためには信号制御の変更が必要だが。

890 ：
新大阪から淀川を渡る直前に天神橋筋に抜けていくスロープを整備するのがよい
出口の詰まりが渋滞最大の原因

891 ：
西側にも一本欲しいな。なにわ筋あたりに向かって
というか、西側は千里方面の乗り口が欲しい。マジで

892 ：
うん、それが淀川南岸線やね

893 ：
車移動派の人は北摂には住まない方が良い印象。八尾も渋滞箇所多くてそんな印象

894 ：
１００ｍぐらいの間隔しかない位置にある信号は片方無くしたほうがいい

895 ：
十三高槻線の大阪学院大学グラウンドの所はなんか工事進んだ？

896 ：
>>894
新御堂の側道だと、30m位しか離れてない信号ありの交差点がある
（砂子谷東）
しかも変な信号制御してるから、直進の待ち時間が長い

897 ：
朝の渋滞時に、桃山台手前から側道に入って緑地手前で合流しようと飛ばす奴対策かと。
手前の長い下りも速度抑制の舗装がしてある。

898 ：
逆連動する信号まじでイラッと来るんだが、
ちゃんと他の信号と青になるタイミング合わせろよ

押しボタン信号って歩行者がいないときに車の流れを止めないために設置してるんだろうけど
連動しないからひっかかるんだよ無能の信号

899 ：
>>898
押しボタン信号って、歩行者が多いところについてるものだと思ってた
信号の無い横断歩道だと、ひっきりなしに歩行者が通ると車が通れなくなるから

900 ：
歩行者の多いところにある押し釦なんて見た事ないわ。
その理屈で言えば梅田や難波なんて全部押し釦になるだろ。

901 ：
新御堂北行きの緑地公園駅付近の側道はいつも路駐で左車線が使えない。
本線から流れの悪い右車線しか使えない側道へ出るのにはらはらする。
路駐徹底して排除してくれ。

902 ：
人の多いところでと言うと、難波のタワレコの所に押しボタン式があるな。

903 ：
近くで言うと道具屋筋の南の端っことなんばスカイオの前に
信号のない横断歩道がある。

904 ：
なんか、交差点のあちこちで陰から警官が立ってる
富田林署から逃げた容疑者を手配してるのかな
原付きで走ってても、一旦停止を徐行したくらいでは止められんかった

905 ：
最近からではないけど左折だけ矢印信号で進めるところが意外に多いね
もっと増えていくといいな

906 ：
>>893
八尾も渋滞多いよな。
南北の移動はまだしも、東西の移動経路が貧弱すぎる。
そんな状況なのに、八尾富田林線で更に南北方向の道路を強化してるからよくわからん。

907 ：
　近畿自動車道の門真～吹田の片道2車線区間を３～４車線に拡張し、中環の大日～吹田IC間も片道４車線に拡張したら、北摂～鳥飼のトラックターミナル、北摂～守口、東大阪方面への交通の流れが劇的に改善するのだけど、松井の力じゃ無理かな。

908 ：
八尾は大阪柏原線が整備が予定されているけど、国道25号線のバイパス扱いだから国が動かないのよね。奈良県の区間は未だに計画すらない。
できたら南港から大阪市内まで直結するんだけど。

909 ：
>>908
柏原市は大阪府でそこで終端だろ。
奈良県に何の関わりがあるんだ

910 ：
>>907
横にモノレールを作らせた時点でアウトでしょ。先が見えないというか公共交通機関優先(キリっ)とのエライ人のご判断なのか、

911 ：
>>907
阪高の話題になってしまうが、淀川左岸線延伸で門真jctまでつながれば、かなり緩和されるだろう
本来は池田線ともjct化してほしいが作らないそうなので、豊崎で降りて新御堂だろう
基本計画があり、整備される可能性はこれしかない

912 ：
>>1
ゴミ落ちてること多いよね。
地域の市役所や県の事務所に連絡したら撤去してもらえるよ。

少しまずいね・・・

913 ：
宇野辺～南茨木間の堺行きだけでも３車線に出来ないもんかね。側道使ってるやつなんかほとんどいないし側道を極限まで細くしたら行けそうな気がするんだが
（鉄道の横断工事は面倒そうだけどね）

914 ：
奈良交差点で詰まってるから、その先スイスイ流れるとも言える。
交差道路は産業道路からのショートカットになっているけど、中環最優先で3車線とは
言わず奈良交差点を廃止しても、外回りの直進2車線が続く限りどこかで詰まると思う。
流通センターか、鳥飼大橋か...

915 ：
宇野辺から大日までの間を3車線にしないとだめだわな
宇野辺から先と大日から先が3車線で、その間だけ2車線なんだから詰まるの当たり前

916 ：
側道２車線あるけど要らんよな
本線が狭くて圧迫されてるのに

917 ：
>>908
大昔はそこから三郷あたりまで繋げる構想があった
現実的ではないので国豊橋あたりまで山麓を走らせてという話もあったがそれも完全に消えてしまった

918 ：
中環や近畿道の同区間を使わない方法を考えればいい

919 ：
そもそもだけど、中環の交通量はどこから発生してどこに向かってる？

920 ：
鳥飼仁和寺大橋有料道路を使っても一番混むところが回避できないんだよな。

ラッシュ時はどうしても渋滞するけど、奈良交差点はどうでもいい時間に渋滞する原因になってる。
奈良交差点だけでも消滅させて欲しい。

921 ：
奈良の交差点を消滅させると、産業道路から中環外回りに入る車が下穂積から流入してくる。
あそこで大渋滞が発生して吸収してくれるといいけど...　どちらから来るかはともかく、奈良交差点
を通り抜けたい車の総量は変わらんと思う。
下手すると次の若草町の交差点が渋滞の先頭になるだけかもw

前も書いたけど万博の3車線地帯から、全線トンネルで大日のあたりまで第2近畿道やね。
地上へ出る際の合流渋滞は避けたいから、わざと対抗2車線で。予算きついんやったら、
大型不可の小さめのトンネルで。料金は300円位でどやろか。近畿道の高架下使って工事できる
から、現実的やとおもうんやけど。

922 ：
お前ら永和信用金庫から金を借りてる零細企業は口座から巨額の金利を騙し盗られて倒産する運命なんや、手口はデタラメな金銭消費貸借証書の悪用で、抗議抗議しても無駄や顧問弁護士がKして倒産させる

923 ：
>>921
r1がコカ・コーラwestまで来てるんだから、そこから十三高槻線まで伸ばせれば、摂津~中環進歩橋まで迂回路がてきる
沢良宜も奈良も（内回りは吹田jctも）回避できる
平日渋滞する中環と、土休日混雑する万博外周道路は渋滞が重ならない

924 ：
3日後の土曜午前11時に淀川北岸線仮道路開通か
東行きは来年開通らしいからなにも変わらないけど
踏切の道路がなくなるし走り納めして来ようか

925 ：
>>923
JRの南北を繋ぐ道路としては、千里丘や岸辺の渋滞緩和に貢献するだろうけど
地元住民としては、産業道路とJRと阪急の3つの難所を通過する道が、中環の
バイパスとして機能するとは思えないのよね。

926 ：
大阪の道は難しいなぁ
1970万博で整備を急ぎすぎたのかな
門真~久宝寺あたりは、まだまだ用地に余裕があるんだけどね

927 ：
>>919
混んでる区間≠交通量が多い区間
車線が少ないところが混む

928 ：
>>925
都計が廃止された豊中岸辺線と千里丘沢良宜線の代わりに、r1の十三高槻線まで延伸があってもいいと思う

929 ：
>>921
100円橋でさえ皆避けて鳥飼大橋や新橋に回ってるのに

930 ：
>>924
なんだっけ、十三高槻線の五領も西行きだけ暫定開通したんだっけ
大阪は面白いことするなー

931 ：
>>930
https://youtu.be/54TtoFNjK48
あ、ごめん、南行きだ

932 ：
>>928
全然ウェルカム
JRはアンダーパスするとして、産業道路との交差点と阪急の踏切がなんとかならんと
中環バイパスとしては機能するかな？　と思うだけですわ

>>929
近畿道、渋滞するほど使われてますやんw
無料なら尚良ですけど

933 ：
>>930
出た、「大阪はー」

934 ：
>>930>>931
R171に標識や看板が一切ないからめっちゃ交通量少ないんだよな

935 ：
井尻曲がったあと小さい「茨木」とだけしか看板ないしな

936 ：
吹田出口まで近畿を使ってるけどＥＴＣ利用の普通車で630円だったかな。う～ん、高いなぁ

937 ：
リニアと北陸新幹線を見込んだ、新大阪付近の再開発検討が
正式に始まるそうや、恐らく新御堂も何らかの見直しが図られるやろう

938 ：
JRの地上線どけて

939 ：
>>934
茨木より、枚方や摂津の方が誘導看板として積極的と思うが、途中の川沿いや橋の狭い道を大型車に走らせたくないんだろうか
イオン過ぎての交差点で大型車もけっこう辻子交差点に向けて走ってるけどね

940 ：
当然。大型車が抜け道に使うんじゃねーよ

941 ：
今日は空いてていいね
朝の地元のスーパー近くの道は、台風前の駆け込み需要で大渋滞してた
路線バスも巻き込まれてた
三差路&#8596;三差路の交差点は予定通りの通過交通じゃないと渋滞するわ
片方は歩車分離式の信号だし

942 ：
本日の横転トラック　14時から30分間

イオン大日脇　１
鳥飼仁和寺大橋　２
橋を降りて鳥飼五久交差点　１
カネカ前コーナンのところ　１

943 ：
連絡橋の対面化、待ったなし

944 ：
道路の継ぎ目がずれて線路の覆いかぶさっている。
道路は対面通行で通れるようになっても鉄道はしばらく復旧できないのでは。

945 ：
橋桁がかなり凹んでるけどこれ作り直しかな？
仮にそうだとしたらかなり長期に渡って対面通行になりそうだけど

946 ：
これ今空港にいる職員とか戻れるの？？
ヘリでピストン輸送か？

947 ：
>>946
関空ベイシャトルが使ってる岸壁あるから船で陸まで送るほうが手っ取り早い

948 ：
阪神高速まだ動かないの？

949 ：
さすがにみんなレスる余裕ないみたいね
中環北行きの沢良宜交差点の信号が風で90度横向いて、信号の役割をなしてない
高機の警察官が誘導棒でさばいてた

停電してた信号では、意外にみんな整然と走ってた
心に余裕があるのかな
北摂だけど

950 ：
休んだり、遅れたりしても言い訳立つからな

たまたま関空にいた人や直接被害を被った人は
そうもいかんやろけど

951 ：
淀川右岸の河川敷沿いの道路
ダイキンの交差点のそばのローソンの前の信号
思いっきり斜めに向いてて機能してない
中環から来る車は信号は見えるが
ダイキン側から来る車は信号見えてません
下の道路から上がって来る車は注意しないと
正面衝突します

952 ：
>>949
臨海線で所々信号が消えてたけどかえってスムーズに走れた気がする
特に生活道路レベルの道路との交差点の信号が消えてる所は実質臨海線側絶対優先、狭い道側を無視した設定になったようなものか

要は信号が多すぎるということ
幹線道路と狭い道での交差点では幹線道路側絶対優先、狭い道無視の信号設定にしたら渋滞緩和になることが証明されたと思う

953 ：
所々で信号が消えてた。いつもよりスムーズに走れたｗ

954 ：
>>952
普段より車の数が少ないからちゃうか？

955 ：
台風翌日でむしろ車はいつもより多かったよ

956 ：
>>953
つか、信号機自体横向いたりしてんのな(´・ω・`)

957 ：
コーナン渋滞がどこもひどかったｗｗ
皆さん資材とか買いに行ってるんだろうね

958 ：
てかこれを機会に余計な信号は容赦なく無くしていったほうがいい
無信号状態のほうがスムーズなのは今回証明されたからな

959 ：
90度曲がって、交差側の信号が向いてるところもあったし
180度ひっくり返って、反対車線側の信号が向いてるところもあった

960 ：
歯抜け停電から復旧したが、停電で消えてた信号機とずっと生きてた信号機のタイミングがズレて、全部の信号でひっかかかるようになった
御堂筋とか、20~30mしか離れてない信号は有線で信号機同士制御してるだろうけど、再調整してもらわないと
それとも内部タイマーで1日ごとにリセットして停電前設定に自動復帰してくれるのかな

961 ：
信号消えてて整理の警官いなけりゃ全車一旦停止のはずなんだが

962 ：
第二阪和　堺市西区船尾の交差点
ハナテンの前にパトカーが止まって
警官が３人ぐらい立ってたから
てっきり樋田容疑者の件かなと思ったけど
信号が全然違う方向に向いてて交通整理やったんやな

963 ：
>>961
誰も止まってないし、信号がないことになっとる

964 ：
取り締まる警察がいるなら、その警察が道路整理すればいいだけだから
意味のないルールだな

965 ：
なんかあったときにほじくりり出されるルールやな

966 ：
信号機が故障の時は一旦停止なんだ。

>>965
「天網恢恢疎にして漏らさず」だな。

967 ：
警官がいないからこそ自分で安全を確保するんだろう

968 ：
内環は中央大通り越えた辺りから１号線までは右折する車の渋滞で直進車線まで塞いでいたりと渋滞多い道だなぁ
南行きは北行きほどは感じなかったけどさ

969 ：
今回の台風21号の復旧対応で、どれだけの金が吹き飛ぶんだろうな・・・
関空連絡橋はもちろんのこと、各地の信号機が大量にねじ曲がったり破損しているようだし
既存の計画路線や事業中の路線が、財政難を理由に中止されそうで怖い

970 ：
だんじり中止になったら嬉しいがその手のは無くならないんだよな

971 ：
だんじり中止とか暴動起こるんちゃうんか？

972 ：
>>968
混むの蒲生4先頭に新喜多大橋までやん
右折車が右車線ふさぐのも下水処理場の前だけやん

973 ：
ごめん、内環か
今里筋よりは混むな

974 ：
>>969
信号直すのは警察だから、シノギがキツくなるぞ、
ネズミ捕り、一旦停止、携帯、気をつけろ

975 ：
>>973でしょ。今里筋は内環に比較したらかなりマシ。ナビが中環ではなくわざわざ内環を選択したから台風被害の影響で中環が大渋滞だったのだろうな。

976 ：
交通信号が消灯している場合は、そこには信号は無いものとして扱われるだけだったような…
つまりは信号のない交差点と同じ

信号消灯時に停止信号扱いなのは鉄道でのことでしょ

977 ：
免許持ってないなら仕方がない

978 ：
信号の定義から必要になってくるな。

979 ：
歩行者横断用の信号（ほとんど押しボタン式）が消灯してたら、信号の無い横断歩道と同じ扱いになるのかな？
そういうところって菱形のマークも無いし横断歩道の標識も無いし、それで止まるのは無理があり過ぎる

980 ：
>>976の言う通り
信号が故障した場合、一時停止なんてルールはない
でかい交差点も路地裏と同じルールになる。一時停止か徐行かのどっちかをしないと危険だが

981 ：
9月からまた市内の信号制御タイミング変わってない？
土佐堀通とか千日前通とか
微妙に変わってる気がする

982 ：
>>981
大阪市外でも東西方向は信号のサイクル変わってる
勿論悪いように

それにしても停電から復旧で信号も点くようになったら案の定流れ悪くなるよね
いかに不要な信号が多過ぎるということ

983 ：
>>979
そうだよ
ちなみに夜中なんかに多い点滅信号なんかの横断歩道も同じ扱い
消えてる信号は怖い。消えてる信号見たら菱形マークと思え。って感じ




西日本じゃ、誰も守ってないけどなw

984 ：2018/09/14
地震や台風以降最近どの道路も深夜を除き終日渋滞が酷い
電車が雨や風でしょっちゅう運転見合せするから電車に愛想尽かした層が車利用に切り替えてるのが多い気がする

正直電車の取り柄なんか時間が正確という面だけで快適性には程遠いし行き先によったら乗り換えも要るし複数人数で移動する場合運賃が人数分丸々掛かることを考えたら電車なんかあんまり乗りたくない乗り物

これは設計ﾐｽだろう？
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