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本州四国連絡橋のﾎﾞｯﾀｸﾘ度は異常
【首都圏】渋滞解消ができない当局にアイデアを
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【E41】東海北陸自動車道・能越自動車道 その11


1 ：2017/09/03 ～ 最終レス ：2020/04/29
一宮JCTから小矢部砺波JCTまでを結ぶ「東海北陸自動車道」と、
小矢部砺波JCTから輪島までを結ぶ「能越自動車道」を語るスレです。

【前スレ】
東海北陸自動車道・能越自動車道 その10
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1467734536/

2 ：
2 名前:R774 Mail:sage 投稿日:2016/07/06(水) 01:02:51.46 ID:0T/mX+C+
【過去スレ】
[09] http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1445768863/
[08] http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1365490582/
[07] http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1265639115/
[06] http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220277556/
[05] http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1214145525/
[04] http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1181099932/
[03] http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1138500958/
[02] http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1073996871/
[01] http://society.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1015015945/
[00] http://salami.2ch.sc/traf/kako/993/993050708.html

3 ：
保守

4 ：
八ヶ崎バドミントンクラブ怪しい
八ヶ崎バドミントンクラブ危ない
八ヶ崎バドミントンクラブ怖い

5 ：
無料化とは言わんが半額にすればもっと使うのに

6 ：
飛騨河合PAに熊が出て、一時閉鎖になった？

7 ：
国道156なら猿やカモシカ見たことある

8 ：
飛騨河合に熊って、普通のことやんけ

あんな山奥に熊がいない方がおかしいわ

9 ：
　|　 |
　|　 |∩＿＿＿∩
　|＿| ノ　　　　　 ヽ
　|熊|　●　　　● |
　|に|　　　( _●_) ミ　　　　
　|注|　　　|∪|　／ 　　　　
　|意|.　　 ヽノ　/
　|￣ミヽ＿　　/
　|　 | ヾ　　　/

10 ：
白鳥～小矢部砺波の片側2車線化を早期に実現して。
城端にガソスタを増設して

11 ：
トラックが炎上して通行止めですね

12 ：
もう解除された？

13 ：
トンネル火災と聞いて、また複数人の犠牲者かと思ったが怪我人無しなんだな

14 ：
片側2車線化しないから余計なトラックが事故を起こすんだね

15 ：
※NEXCO中日本提案の事業です

日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻。養老公園等で販売。名神ＳＡでは期間限定販売

https://www.makuake.com/project/yoro-cider/

かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が、現在開催中の「養老改元1300年祭」http://www.yoro1300.com/の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まり、10月1日より養老公園等で発売されました
ネット販売はされないとのことです
https://newswitch.jp/p/8543
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170319/201703190932_29249.shtml
http://www.pref.gifu.lg.jp/kensei/koho-kocho/kensei-hotnews/2909/170919.html
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170929/201709290832_30608.shtml
また、一緒に並んでいる「養老山麓サイダー」は、より甘味の強い商品となっておりますので
甘党の方はそちらもご賞味ください
http://www.daiichib.co.jp/goods4/
養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか


なお、期間限定で名神高速道路の養老ＳＡ上下線でも販売されています
https://sapa.c-nexco.co.jp/sapanews?sapanewsid=5120
　期間：11月5日(日)まで
遠方の方も比較的手に入りやすくなっておりますので、お見逃しなく
（養老「山麓」サイダーは上り線のみの販売となります）

16 ：
>>14
日本て大半の自動車道が片側二車線でね？

17 ：
あ、スマン

トンネル火災についての話題ね

ちょっと上すら見てなかった(´・ω・`)

18 ：
東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳（福岡県中間市）の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒～実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています

https://m.youtube.co.../watch?v=S7xO3wSkEOE

19 ：
東海北陸道って名称長いけど
地元の人（沿線の人）は、略してなんて読んでんの

20 ：
略さないよ。
略したら他の道路名になっちゃう。

21 ：
東海北陸道
東海道
東北道
北陸道

残っているのは
海北道か海陸道か…

22 ：
どうでもいい
清見から砺波も早く4車線化して

23 ：
するわけないじゃん。
その予算で高山と富山の間に高速作れるよ。

24 ：
>>19
東海北陸

25 ：
>>23
４１号高規格化してるやんけ
あの作りは実質高速と変わらんぞ

26 ：
首都圏中央連絡自動車道が
圏央道 ケンオードー と略されているから
東海北陸自動車道は、
東陸道 トーリクドー とでも略されているかなと思ったが…
西日本では舞鶴若狭自動車道とかもどう略されているか気になる

27 ：
越美道が良かった

28 ：
>>26
舞若道って個人的には言ってる。
でも、高速の道路情報なんかは正式名称で呼んでるな。

>>27
それだと郡上方面と福井ってイメージが強すぎる。

29 ：
福井方面が全通の折には越美道なんて愛称もつけられるかもな

30 ：
どうでもいいよ

31 ：
>>29
ﾅｲﾅｲ（aa略

32 ：
飛騨美濃道（一宮ＪＣＴ～松本ＪＣＴ）と飛越道（清見～氷見）

33 ：
素直に岐阜道でええやん。
岐阜縦断道でもいいけど。

34 ：
岐阜縦貫道か。

35 ：
越美道でいい

36 ：
いま行政押しの昇龍道（）で

37 ：
尾張と能登を結ぶから
尾能道路

38 ：
飛騨河合PAの閉鎖やら、夜間通行止やらで使えねぇ～な！
迂回も一般道だって…？

39 ：
https://youtu.be/vU5QlQ6nHP4

"カントリーロード" を YouTube で見る

40 ：
西尾張ICって出来たら何番になるんだろう
まさかの0？

41 ：
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

42 ：
>>40
１じゃないの？代わりに一宮西が１－１
番号なしパターンもあるかもしれん

43 ：
もうね、西尾張ICは1-1でいいよ。
1ハイフン1じゃなくて1マイナス1でw

44 ：
最近のはやりだと、一宮JCT・IC
名前被り上等

45 ：
ひるがの高原や城端SAは拡張しないのか？
レストランとか付けてや

46 ：
とかほり道

47 ：
現在
白鳥～高鷲の上下線
重大事故で通行止めらしい

48 ：
詳しいニュースきた！
高鷲トンネル内で事故です

東海北陸自動車道でトンネル事故相次ぐ 14人けが | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180104/k10011279091000.html

岐阜県警察本部に入った連絡によりますと、
４日午後３時半ごろ、岐阜県郡上市の東海北陸自動車道の高鷲トンネル内で複数の車が関係する事故が２件相次ぎました。
消防によりますと、２か所の現場で幼い子どもを含む合わせて１４人がけがをしているということです。現場は片側１車線ずつの対面通行の区間で、警察は詳しい状況を調べています。

この影響で東海北陸自動車道は高鷲インターチェンジと白鳥インターチェンジの間で上り下り方向とも通行止めとなっています。

49 ：
自分は北向きに進んでいて白鳥で下りてR156を北上したけど
ものの見事に高鷲まで繋がっていたな
確認してないけどウィングヒルズの側も相当に繋がっていたと思う

ところで、鷲ヶ岳スキー場の前の十字路で、やまびこ牧歌方面へ曲がったけど
反対側(白鳥方面)はガラガラだった

なんで　やまびこ　で迂回しないんだろう

50 ：
やまびこロードって認知されてないんじゃ
ナビだとパッと見グネグネの県道で交差してる県道もあるからどう繋がってんのかわかんないし
ひるがのスマートと接続してることなんてもっと知られてない気もする

51 ：
スーパー農道はそこに限らず地図で見るとわかりにくいね

52 ：
白鳥の平野に抜けたところから続く直線が気持ちいいね

53 ：
北陸道・富山ー加賀間で通行止め　１００台が立ち往生
1/12(金) 6:40配信

中日本高速道路によると、北陸自動車道は雪のため、
１２日午前５時現在、小杉ー加賀インターチェンジ（ＩＣ）の上下線で通行止めとなっている。
午前６時１５分から富山ー小杉ＩＣ間も雪のため通行止めとなった。

小矢部ー金沢森本間では約１００台が立ち往生しているもようで、
中日本高速道路の職員が水や食べ物を配っている。
停車している車両を引っ張り出すなど除去作業を行ってから、除雪を進めるため、
通行止め解除のめどはたっていない。

県警によると、東海北陸道は福光ＩＣー砺波小矢部ジャンクション（ＪＣＴ）、
能越自動車道は小矢部東ＩＣー砺波小矢部ＪＣＴの間が通行止めとなっている。

54 ：
一宮木曽川インター近くのサイゼリア跡にある
すかいらーくグループの「から好し（からよし）」、
２月２１日オープン予定。

55 ：
>>48
白鳥～飛騨清見迄、片側2車線化するべきですね～中部縦貫自動車道の重複区間だから

56 ：
すべきですねと言うか飛騨清見まで工事中で2018年度中に4車線化予定だよ

57 ：
とりあえず飛騨清見まで全線開通よりも高鷲まで前倒しして開通させればいいのに。

58 ：
その先は…？

59 ：
飛騨TNもう一本掘れってか？無理言うなよw

60 ：
その先は中部縦貫に半々に別れてもらえるよう
高山から富山インターまで高規格で全部繋げよう

61 ：
高山国府BPを北進させちゃえばいいんだな

62 ：
出来るか？
所々別線改良がせいぜいでは

63 ：
高山ー富山は一応計画だけはある。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/富山高山連絡道路

64 ：
>>63
現在進行形で60キロぐらい出せるようにしてるやつだね。

65 ：
>>64
うん、それのこと。 でも、俺が生きてる間には全通しないんだろうなw

66 ：
>>59
もう一本掘る計画しなきゃならないよなあ？
今や大動脈になる東海北陸道なんだから

67 ：
ここ以上の動脈がまだ日本中に放置されてるので５０年後ぐらいですかね。

68 ：
鷲見橋Ⅱまもなく橋桁が繋がるらしい

69 ：
舗装に地域差はあるか　沖縄の道路は「白っぽい」のウワサ、その真相は？
https://trafficnews.jp/post/79647/2
ちなみに、沖縄以外で舗装の「色」に特徴がある地域として、世紀東急工業の担当者は「個人的な記憶の範囲ですが」としたうえで、「石川県の能越道は『緑っぽいな』と感じながら走っていました」と話します。

70 ：
新潟は赤茶色だよね

71 ：
>>68
このクソ寒い指先が凍る毎日に
職人さん達は鉄筋を番線で締め回しして生コン打設に勤しんでるのか

やっぱり地図に残る仕事ってロマンあるよな
この調子で飛騨トンネルもう一本頼みます(･ω･)

72 ：
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

1R80T

73 ：
.

74 ：
値上げ区間では払い戻しも　能越道料金普通車350円
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20180220131600
＞ 料金所を通らない小矢部東インターと高岡インターのあいだは無料となるほか、

75 ：
>>74
実質的に福岡高岡間は国道8号無料バイパス化するわけだ
小矢部東とジャンクション間は高杉感ある

76 ：
自分は高岡利用なんで本線ストップ＆窓開けなくて済む上、安くなるんでうれしい

77 ：
払い戻しってETC付けて特別料金にすれば解決するのでは？
ETCなしの人は正規料金でもいい人だろ

78 ：
>>77
払い戻しは区間利用者に対してではなく、周辺住民に対してだから一律の特別料金って訳にいかんのでは

79 ：
昨夜8時白川から白鳥まですげえ雪でびびったわ

80 ：
富山の平野部は4度で雨だったんで、山間部行くと雪だろうな…って思ってた

81 ：
今年度中に東海北陸自動車の飛騨清見より南は四車線化か。
来年からはゴールデンウィークに富山市から岐阜市に行きやすくなるかな？
しかし四車線化されて１年目じゃ、
道路が拡張されたぞと皆同じこと考えてゴールデンウィークはやはり渋滞するだろうか？
実質的に富山市から岐阜市に行きやすくなるのは再来年からかな？
しかし再来年は大河ドラマが明智光秀に決まったし岐阜に大河ドラマ館でもできたら混雑するかなあ？

82 ：
小矢部砺波JCT～飛騨白川辺り迄も片側2車線化を促進してくれたらいいのに！
更に城端SAにGS付けて

83 ：
白川郷辺りはトンネル多いから四車線化は難しいか。
飛騨清見より南が四車線化の後は
小矢部から五箇山辺りまで四車線化なら現実的に可能かな？

84 ：
福光ｰ白川郷まで、着工から開通まで約12年かかっているからな～
まあ地質データ等は流用できるから、用地買収が終わっていれば約10年以下で開通できるかな

85 ：
飛騨トンネルをどうするかだろうな

86 ：
能越自動車道の新料金体系（料金の変更）について
http://www.pref.toyama.jp/cms_press/2018/20180420/00025145.pdf

87 ：
>>86
マジか
8号のバイパスとして使いやすくなるな

88 ：
>>82-83
去年、小矢部砺波JCT～城端トンネル間の一部で4車線化着工した

89 ：
一日一万台が四車線化の採算ラインだっけ？
富山平野の地域交通で10000台に近年かなり近づいてる福光以北除くと
交通量的にも地形的にも四車線化はなさそう。
当分車線は増えなさそうだし、安全対策のためにも福光清見間はワイヤーローフ防護柵つけてほしい。

90 ：
あと五箇山以北は開通時期が早かったからか
用地買収はもちろん、
トンネル口とか橋台とかアンダーパスのボックスカルバートの構造物とかが
最初から四車線仕様なので、やる気になれば一瞬で工事できそう。

91 ：
五箇山～飛騨清見間はほとんど2車線前提の構造だからどうするのか興味津々よ
特に河合PAはどっちかランプ崩さないとダメじゃないかなと思ってる

92 ：
飛騨トンネルの先進坑が飛騨河合下りPA側にあるので、2本目は下りPA側に作ることになる
仮にトンネル工事が始まるとなると、下りPAは閉鎖されることになると思われる

93 ：
>>89
有料は１２０００、無料は３００００だったかな
通行量よりも渋滞してるところが優先される。東海北陸道とか米子道とかは通行量じゃなくて渋滞対策

94 ：
>>93
なるほど、清見以南は恒常的に渋滞してるから当然だよな。

付加車線は平均車速減速区間が基本だったね。
富山県内の小矢部砺波JCTー南砺SICは渋滞こそしないけど、交通量ならまあまああるから流れよくない分4車線化は理解できるし、
福光ICー城端TN北口は城端SA付近がNEXCO中の広報写真に頻繁に使われるくらいのサグ部だから理解できる。

城端TNー清見ICのトンネル区間はトンネルだからこそサグ部も急勾配も存在しないから
四車線化を局所的することもなさそう。

95 ：
オリンピック後不況確実だから財投で他の列島横断高速と一緒に
景気対策で拡幅されるかもよ
完成は15年以上先になると思うけど

96 ：
4車線化はとりあえず、今工事してる清見以南と城端TN以北の一部で十分だと思うけど
東海北陸道で設備強化を要望したいのはひるがのSAの混雑だな。
4車線化とSA混雑は全く関係ないから今後も混雑は続くと考えられる。

ひるがのの駐車場強化するか至近の松ノ木峠PAをちゃんと整備して混雑分散させるかしてほしい。

あとは、名神一宮の暫定片側三車線化と名岐道路の木曽川延伸は早急に事業化してくれ。

97 ：
>>95
不況対策は拡幅よりも
中部縦貫道とかの高規格国道とか新直轄の整備に使われそうなイメージ

98 ：
久しぶりの書き込み

鷲見橋（橋脚高日本一 118ｍ）←このそばにパーキングエリアがないので高さが分かりにくい

高速道路の日本最高地点。海抜は1085ｍ。
それまでは中央自動車道に高速道路最高点があった。
日本最高地点の松ノ木峠には松ノ木峠パーキングエリアが設置されている。←トイレと自販機しかない、熊注意の看板


飛騨トンネル内は白川郷インターに向けて下り勾配となっている。
長さ10㎞以上もあるうえに片側1車線のため、交通量が多いと速度低下が起きやすい。←なげー❗なのに片道一車線

99 ：
だからなに？

100 ：
>>98
そだね～

101 ：
gwの下り、白鳥の先を頭に12キロ渋滞。
電光掲示板に通過３０分とかあるのに、実際は70分。
どうやって通過時間割り出してんの？

102 ：
>>101
通過速度センサーが路面に埋め込みかな？

103 ：
>>101
トラフィックカウンターを使って、通過台数から平均の通過時間を算出
そこから平均速度を出して通過時間を算出している
よって、電じょうほうは光板の

104 ：
途中で送信しちまった

電光板の情報は過去の通過時間なので、あくまで参考程度と思った方が良いのが現状

105 ：
名神の一宮ＩＣから一宮ＪＣＴ間の三車線化はいつから工事始まるの？

106 ：
>>101
そんなに大渋滞ならば、片側2車線化は必至だねー…
SAとかPAもちんちくりんな施設しかないのが多々あるから、充実させるべきですね！

107 ：
あと少しの辛抱よ

108 ：
>>106
現在建設中だし

109 ：
>>107 108
城端SAにGS付けたらいいのにね

110 ：
>>105
これ。まだ着工決定したわけではないのかね？
あとは、昔から言われてる線路上高架の拡幅が必要だとするとかなりの大工事になりそうだし、
一宮線延伸が確定的になればそもそも暫定三車線は着工すらしないかも

111 ：
>>109
福光の下車給油サービスあるし、当分城端は着工しなさそう
下車給油サービスの宣伝もっとすればいいのに

112 ：
>>110
拡幅なんかしない

113 ：
>>96
ひるがのは周辺の造成してるけどあれはSAの拡張？

114 ：
>>111
城端SAは狭いよね～駐車場が少ない
敷地面積が広い癖にね

115 ：
>>110
一宮三車線化の「構想」が去年7月にニュースにはなってる
まだ協議中段階だろ

116 ：
>>113
拡張計画が有ったはず

117 ：
4車線化へ切り替え予定発表 ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)！！
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4296.html
http://www.c-nexco.co.jp/images/news/4296/72334db88a269ee14ac6dd72fa6d973a.pdf

6月切替区間は今年中に4車線になりそう

118 ：
>>117
小矢部砺波～五箇山の区間もやって欲しいですよね！

119 ：
秋から白鳥-飛騨清見間で対向車のはみ出し事故はなくなるな

120 ：
ステップ１以降はそれほど時間かからなそうだから
降雪期前に４車線化されそうだな

121 ：
白鳥―飛騨清見間の一部、上下線分離へ　東海北陸道工事
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180612/20180612-48572.html

122 ：
今日から福岡料金所廃止

123 ：
下りのひるがのSA過ぎたところの道が雨がうまく排水できずに
水たまりで凄いことになっとったけど
大丈夫なのか？あれ

124 ：
ひるがの高原SAにもレストラン、インフォメーション、ハイウェイホテルを備えた、東名足柄SAみたいなデラックスなSAにすれば良い

125 ：
福岡料金所廃止は実質R8のバイパスになるけど、交通量増えるかな？

126 ：
>>123
ネクスコ中日本に連絡しよう

127 ：
一部区間で走行車線の切替をおこないました
https://tokai-hokuriku.jp/pop0622.html

128 ：
東海北陸は昨日、全通10周年だったんだって

129 ：
東海北陸道、一部通行止め解除　めど立たず
2018年7月8日17時4分

　中日本高速道路は８日、岐阜県高山市清見町付近の東海北陸道で、のり面のコンクリートがはがれているのが見つかったと発表した。
復旧に相当の時間がかかるといい、荘川インターチェンジ（ＩＣ）―飛驒清見ＩＣ間（約１９キロ）は、通行止め解除のめどがたたないと説明している。

　中日本高速によると、記録的豪雨で大量の雨水がのり面にしみこんだとみられ、山肌に敷いたコンクリートの一部がはがれているという。
詳細な調査をする必要があり、復旧の見通しがたたないという。

https://www.asahi.com/articles/ASL785HHSL78OIPE01P.html

130 ：
明日復旧するそうですね
高山線が当分北にも南にもいけなさそうなので有り難いことです

131 ：
これね
http://media2.c-nexco.co.jp/images/news/4350/1224236715b45c0fc86396.pdf

ただ荘川～飛騨清見の4車線化は遅れるかもね

132 ：
飛騨トンネル区間はどうなるんだろうね

133 ：
あの痛ましい事故からまもなく14年か
全線の4車線化は岐阜県白川村の一家の遺族の
願いだ
絶対に風化してはならない
事故を起こした会社は民事責任を問われ
遺族への慰謝料支払い当然
会社は廃業

134 ：
>>133
一家で東海北陸道で亡くなった？
どんな事故だったんですかね？

135 ：
>>134
ぎふ大和から白鳥間にある平山トンネルの
高山側の下り車線｡
今も傷痕が生々しく残る｡
当時は対面通行だった｡

136 ：
>>134
現地現場へ向かう途中か何かの足場用単管運搬トラックの車線はみ出しじゃなかったかな？

137 ：
↑
>>136
現地現場じゃなくて
建築現場ね

138 ：
田舎の不便さを嘆いて東海北陸自動車道を切望してた母親が、皮肉にもそこで家族で亡くなったやつか

139 ：
>>138
可哀想ですね！
その家族の為にも全線片側2車線化と、SAとかPAも充実した路線にしなきゃならないですね

140 ：
今月の大雨の映像の中に岐阜県でトンネルの前の橋桁が全部流されている凄まじい映像を見た記憶があります
しかし東海北陸道は通行止めが復旧してますし記憶違いでしょうか？

141 ：
高知道だろう。

142 ：
>>141
ありがとうございました
高知道の「立川橋」（長岡郡大豊町立川上名）付近でした
https://www.kochinews.co.jp/article/197826/

143 ：
橋桁と言えば、飛騨河合PAのところは富山方面の方の流出車線を転用しないと本線造れそうにない位置だよね
あれ四車線化どうするんだろう。高さ変えて施工するのかな？

144 ：
ぼくのかんがえたみらいのとうかいほくりくどう
みぼろけいゆのべっせんがほしいです

145 ：
御母衣ダムの近くにある帰雲城跡の話を聞きつけて見に行ったら
川を挟んだ帰雲山が大規模に崩落してた
500年経つのにまだ木が生え揃わないほど自然にダメージ残しているのは凄いと思った

146 ：
>>144
御母衣断層に沿って高速這わすのはレベル高すぎやしませんかね…

三遠南信道なんて前例があるけど

147 ：
東海北陸自動車道にゴールデンウィークやらお盆に通るのは自殺行為も同然。
絶対に渋滞に巻き込まれるよ。
一部四車線化され拡張されるとはいえ、
来年は四車線化されて最初の年だと、みんなが
「通行しやすくなったぞ！GWは富山から岐阜に行くんだ！」
と同じこと考えるから逆に渋滞しそう。
再来年は明智光秀の大河ドラマ館が岐阜市にできて、
GWはそれを見に行くために渋滞かなと。
渋滞に巻き込まれずに富山から岐阜市や名古屋に行けるのは３年後だろうなあと。

148 ：
馬鹿なのか？
北陸道あるやんけ 渋滞が嫌ならそっち使え

149 ：
名古屋中心部ー富山を渋滞無い時期に短時間で走りたいなら東海北陸道になるけど、自分のペースで走れないのが嫌で米原経由でで走る方が多いな。

150 ：
昨日久々通ったわ
4車線化工事してるところもう一部2期線トンネル通れるようになってて感動

151 ：
405.5 + 476.5 + 246.1

152 ：
ひるがの高原SAにハイウェイホテルか温泉付きの宿泊施設があると良いな

153 ：
駐車場広げて欲しい

154 ：
白鳥⇔荘川間無料
行楽シーズン渋滞に拍車が掛かるかなあ

155 ：
>>154
紅葉？

スズメバチいないか不安だよ

156 ：
国道156号（高山市荘川町中野～大野郡白川村牧）全面通行止の 解除見込みについて
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4384.html

157 ：
>>153
今やってるで無いの？

158 ：
次回車線切替は10/18・10/23
7月豪雨被災区間は対策工事後で後回し
http://media2.c-nexco.co.jp/images/news/4389/0ff84a5871262534a606a55603d9f507.pdf

159 ：
>>153 157

レストランやエリアコンシェルジュ、とか無いならば一流のSAとは言えないよね

160 ：
プロボックスディーゼルいいよなぁ。
連れが乗ってるが高速をまったり90?100キロ巡航して
燃費リッター27キロ前後w
満タン法での計算だけど、呆れるくらいの鬼燃費。

161 ：
国道３６０号と１５６号通行止め解除へ
| 岐阜新聞Web
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180922/20180922-75949.html

岐阜県高山土木事務所は２１日、通行止めにしていた国道３６０号の天生峠－大野郡白川村荻町間の規制を２５日午後１時に、
国道１５６号の高山市荘川町中野－白川村牧間の規制を２７日午後１時に解除すると発表した。
土砂崩れなどによる復旧作業が終わったため。

　また中日本高速道路名古屋支社は、国道１５６号の通行止めを受けて無料としていた東海北陸自動車道飛騨清見インターチェンジ（ＩＣ）－白川郷ＩＣ間の通行料金を２７日午後１時から有料とする。

162 ：
>>161
連休終わってんじゃねえかよ

163 ：
富山市街地から高山市街地に行くとき、
皆さんは41号線を使っています？それとも北陸自動車道→東海北陸自動車道→中部縦貫自動車道を使っていますか？
時間に余裕があるが金に余裕ないなら前者で、金に余裕あるが時間に余裕ないなら後者かな？
富山市住みならば前者、
魚津市、黒部市、入善町、朝日町等県東部に住んでいるなら後者かな？
(富山ICで一度降りて41号線で高山市に…なんて面倒なことするくらいなら、
そのまま東海北陸自動車道経由で高山市に行った方がてっとり早いし)
東海北陸自動車道本当に微妙なとこにあるからな。41号線沿いに作れば良かったのに。

164 ：
41号線沿い(富山市起点)に東海北陸自動車道作った方が、
明らかに現状より需要あったと思うのになあ。
ほとんど観光用の高速道路で、平日の夜なんか誰も走っていないんだからな。

165 ：
>>163
富山市市街地住みだけど、R４１と360だな。
高山行くのに高速は馬鹿馬鹿しい。

入善、黒部住みの人がどう考えてるかは知らん。

砺波の友達は、その時のシュチュエーション次第で使い分けているみたい。

166 ：
呉東はR41で
呉西は東海北陸じゃないのjk

167 ：
秋のドライブ雲海見渡して　ホワイトロード、２２日から開門繰り上げ | 岐阜新聞Web
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180921/20180921-75546.html

168 ：
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

O7T

169 ：
ヒント　金沢　能登

170 ：
能登はともかく、金沢やら福井の奴らは東海北陸自動車道はほとんど使わないだろと。
完全四車線化されれば話は別かもしれないが
名古屋や岐阜市行くなら北陸自動車道で充分

171 ：
何で名古屋や岐阜市行く話になってんだよ　誰がそんな事言ったよ

172 ：
だから、
>>164にて、東海北陸自動車道を富山市起点に作れば良かったのになあ
→>>169にて、東海北陸自動車道が西寄りなのは金沢の人のため
→>>170にて、金沢(と福井)の人は岐阜市や名古屋行くのにわざわざ東海北陸自動車道使わねぇよ。二車線だしむしろ不便。

という流れ。

173 ：
そこで中部縦貫道ですよ
なお九頭竜ダム

174 ：
元、白山市民の友達に言わせると名古屋に行くなら米原経由が早いので東海北陸道は馬鹿馬鹿しいって言ってたな。

175 ：
ほんと、今ある路線しか見てない人ばっかだね

176 ：
R41経由で富山市から高山市まで遊びに行って帰ってきたが
夜は本当に真っ暗で運転が辛いな。
富山ICから富山JCという形で岐阜に行く高速道路が通っていれば良かったのにとよく思うよ。
高山市や飛騨市の人の飛騨ナンバーの車も土日はファボーレ等富山市で結構見かけるし、需要はありそうだと思うんだ。
白川郷近辺に高速道路作ったのは良いが、景観が失われたとか嘆かれているんだし。

177 ：
41号沿いに作ってたら美濃加茂をぶった切ってたのかな？

178 ：
東海北陸自動車道のせいで富山からは下呂市より郡上市の方がアクセス良くて身近なイメージがある。
それ故に郡上市が富山とより親密な飛騨地方じゃないのが納得いかない。
下呂市は飛騨地方だが富山から遠い美濃地方な気がしてならない。
飛騨の観光パンフレット見ても何故下呂市は乗っていて郡上市は乗っていないのか？
郡上市の方が富山からたどり着きやすいのに。

179 ：
そっちから見るとそうなるのか
なるほどなあ

180 ：
車より電車を利用する人からしたら
郡上市より下呂市の方が富山からアクセスしやすいしより身近な市になるけどな。

181 ：
>>172
金沢から松本や諏訪方面行くときによく東海北陸道使ってるんだか
道路ってのは起点から終点までを走らなくちゃいけないもんでも無いだろ

182 ：
>>178
下呂市⇔郡上市の東西のルートが途絶レベルだから
ようやく最近になって横断道が開通したとはいえ、まだ郡上市すぐの堀越峠の存在は高い壁である

183 ：
郡上市は東海北陸自動車道や中部縦貫自動車道のおかけで車でのアクセスは良いが
電車でのアクセスは非常に良くないからな。
富山市、石川市、福井市、下呂市から直接行き来できないみたいだし。
車持たない高齢者とか不便そうかも。

184 ：
>>183
間違いすみません。
×石川市、○金沢市

大野市和泉村から郡上市に向かう電車やバス通せば良いのに。
くる運転できないお年寄りも多そうだから？

185 ：
>>183
郡上には電車は走っていません。

186 ：
http://www.gujohachiman.com/access/railway/
鉄道で行く郡上八幡

187 ：
>>184
走っているのは電車ではなくて汽車

188 ：
>>184
九頭竜湖駅と北濃駅の間だね、未成区間

189 ：
>>184
長良川鉄道には、電車は走っていないし、走ることが出来ない。

190 ：
>>184
過去九頭竜湖駅～美濃白鳥駅に国鉄バス（→JR東海バス）大野線が走っていたが2002年路線廃止

191 ：
>>187
ＳＬは走ってないです

192 ：
>>182
先日
郡上八幡から下呂市金山に行くのに
台風災害の影響なのか
R158から長良川鉄道ガード下越えた交差点から迂回路指定されてる道へ廻ったけど

R256のグネグネ区間は通行止めだったよ予定では年末まで工事みたいだね

193 ：
>>191
ディーゼルも汽車なんだよ？

194 ：
気動車
汽動車は是非見たいなｗ

195 ：
鉄ヲタ談義やめろ

196 ：
ぎふ大和の片側だけのPAとか松ノ木峠PAには売店やコンビニ出来ないのか？

197 ：
需要が無いから採算取れないし

198 ：
196が店員になるそうです

199 ：
高速より電車の方が需要はあるかもね。
今後高齢化社会が進んで車を運転するできないお年寄りが増えるわけだし。

200 ：
駅までたどり着けない

201 ：
越美北線と長良川鉄道は何故繋げないのか？

202 ：
>>201
標高差が余りにもあり過ぎて無王里

203 ：
標高差はどうとでもなるが、建設費に見合う採算が取れんだろうな

204 ：
未成線という浪漫をいつまでも感じるため…

205 ：
中部縦貫自動車も同じように全線開通ならずに計画倒れして終わらないか心配。

206 ：
>>199
地方はどんどん廃線してるのに何言ってんだ？

207 ：
家族連れて大人数で県外に遊びに行くならば車より電車の方が安い。
１人で県外に遊びに行くならば電車より車が安い。
車だとガソリン代+高速代会わせると結構かかるから
大勢で乗り合わせなら電車より良いが一人で行くと損する。
俺は生涯孤独で家族持つことはないし、電車の方が良いな。
郡上市に電車通して欲しい。

208 ：
家族連れて大人数で県外に遊びに行くならば電車より車の方が安い。
１人で県外に遊びに行くならば車より電車が安い。
車だとガソリン代+高速代会わせると結構かかるから
大勢で乗り合わせなら電車より車が良いが一人で行くと車は損する。
俺は生涯孤独で家族持つことはないし、電車の方が良いな。
郡上市に電車通して欲しい。

209 ：
>>207
>>208
郡上には電車は走らないし、走っていないと何度言ったら分かるの？
長良川鉄道は、高山線と同じくディーゼルカーだから、列車または汽車が走っている。
鉄道全てが電車では無い。

210 ：
>>191
>>194
ディーゼルカー（ディーゼル動車）は気動車だが、一般的に汽車と読んでも差し支えない。

211 ：
総称通称なら、そいつの感覚だから他人が言う意味はない
ああそいつはそう呼んでるんだなと思えばいい

事実として動力によって呼び方を変えろというなら汽車は存在しない
漢字の意味もわからない池沼ならではということだ

212 ：
田舎者にとって電化非電化はアイデンティーティーにかかわるデリケートな問題なんだよ
だからどっちでも良いじゃんでは済まないの
電車と軽く言われると異様な反応を示してしまうんだ
論理的に部類してるわけでもない、ただ電車の走る都会に憧れと劣等感を感じてるだけなんだよ
許してやってくれ

213 ：
>>209
>>207-208は「郡上市に電車通して欲しい」と書かれているが
「郡上市に電車通っている」
とは書かれていないのだが。
「走っていないと何度いったら分かるの？」
と否定することが間違いだろ。

214 ：
>>211
汽水という漢字の意味は水気を帯びた水という意味だ
意味がわからん池沼w

215 ：
どうでも良いわ
アホ共め
くたばれ！

216 ：
まあ、電車に対する気動車の通称としての汽車は一般的に使われているし
ロボットじゃなくてアンドロイドだとかモビルスーツだとか細かい事はどうでも良い

217 ：
>>208
電車なら電気で走る車の事だろ
EVの
リーフかテスラで行けよw

218 ：
．

219 ：
>>208
１人でなら県外も車で下道ガソリン代だけ

220 ：
>>208
子供連れていくならば、子供わめくから高速道路代に旅館代かかるが
１人で旅行行くならば高速代ケチって下道
宿代ケチってネカフェとか車内で寝たりとかそんなこともできるしな。
しかし高速代ケチって下道でいけるのはせいぜい隣の県までだろう。
２個隣の県に下道でいって帰ってくると大分しんどいぞ。
富山市と福井市とかならば下道でも行き来できなくはないけどな。

221 ：
>２個隣
富山と山形

222 ：
２個隣
富山と三重
富山と静岡

岐阜、長野、新潟は広い故に…

223 ：
小矢部砺波JCT～五箇山IC迄も片側2車線にしてくれないかな？

224 ：
白川郷じゃなくて？

225 ：
>>223ではないけど山奥の片側二車線は難しいし
まずは小矢部JCTから五箇山ICの片側二車線化でしょう

226 ：
ひるがの高原SAや松ノ木峠PAに温泉宿泊施設でも有れば、ヒットしそうなイメージ

227 ：
クラックひるがのって宿泊施設じゃないんだね

調べてみて初めて知った

228 ：
>>227
クラックw

229 ：
スマートインターで降りてひるがの高原のホテルでもペンションでも民宿でも宿泊すればいい

230 ：
来年のゴールデンウィークは10連休なわけだが
やはり東海北陸自動車道も混みそうですな。
飛騨清美より南が四車化されたとはいえ、
その最初の年だとみんな東海北陸自動車道利用しそうだしなあ。
来年のゴールデンウィークは富山からどこにいこうかなあ…
北陸自動車道で関西か関東方面かなあ？

231 ：
舞鶴若狭道使って山陰方面とか

232 ：
結局10連休もあっても９日間も旅館泊まると金かかるからな。
日本は高速代、宿代が高過ぎる。
そんなに長期の旅行できないしせいぜい1、2泊なんだよね。
泊まれる実家や親戚や友人の家があれば別だが。
金あれば北海道や沖縄行ったりや海外旅行がしたいけどな。

233 ：
>>230
俺はラブホしか行かんな

234 ：
海外行きゃいいじゃん
道路板で言うのもなんだが

235 ：
今働いてるのが富山、実家が福井。
北陸自動車道を使わずに東海北陸→中部縦貫と敢えて遠回りして帰る。
実家なら宿代かからないからな。

236 ：
一足先に新車線ウオーキング　東海北陸道４車線化 | 岐阜新聞Web
https://www.gifu-np.co.jp/news/20181016/20181016-81942.html

いよいよ4車線で通行だね

237 ：
冬に高鷲に行くがその頃までには4車線になってるだろうか

238 ：
抜けた陰毛って
白川郷～飛騨清見～荘川みたいなカーブしてるよな

なんで？

239 ：
>>238
御母衣ダムの脇に険しい山が沢山あるから迂回したんだろうなと、推測出来るよな

240 ：
あそこって高速降りて下道通るのとあまりかかる時間変わらないのかな？
ならばあそこだけ下道で行った方が少しでも安くなるから良いの？

241 ：
>>238
>抜けた陰毛って
↑
ちょっと
何の誤字だよw

>>239
前々のスレに誰か解説してたけど
荘川沿いに断層の存在が確認されたとかで
わざわざ東側に迂回させてるととの事だよ

戦国時代の天正群発地震では
一夜にして山の斜面が崩落し
山城もろとも城主や家来等が生き埋めになった
「帰雲城」伝説が有名…
現在までも正解な山城の位置が確定されてないけど国道沿いに
その名残の碑が有るよ

>>240
どうだろうね
飛騨トンネルの長距離な暫定2車線のトンネルを通りたく無いから
有りかも知れないけど
一昨年冬は雪崩で通行止めになったし
今年の夏もしばらく通行止めにもなったし
気持ち的に快適に走行できるのは今頃じゃないかな
あと１ヶ月少しで初雪も降るし…
(´・ω・`)

242 ：
>>240
飛騨トンネル開通前に岐阜側から白川郷へ行くのに通ったけど、狭くて暗いトンネルが湖沿いに続いてるから時間以上に遠く感じた

243 ：
>>240
下り線で例えるなら、荘川を起点に金沢東まで走行するのに白川郷インターから高速に乗ったと言うなら休日割適用日で
荘川ー金沢東 \2110
白川郷ー金沢東\1340 と差額\770で安い昼飯代位にはなるが、これが一宮起点で考えると
一宮ー金沢東\3530
一宮ー荘川\2020+白川郷ー金沢東\1340=\3360で差額\170で、馬鹿馬鹿しい金額しか浮かない。

244 ：
高速代浮かすために一度高速降りて乗るとあまり値段変わらなかったり逆に高くついたりする。これは電車の場合にも同じ。

例えば福井市から富山市まで高速道路で行くとき、金沢西ICで一度降りてまた金沢東ICで乗ったら逆に高くなる。
福井市から富山市いくとき、途中金沢観光していこうと途中で金沢駅で降りてまた乗ると逆に高くつく。
下手に降りずに高速走った方が安いんだよな。

245 ：
>>244
そうそう、｢遠距離低減制｣でそう言う話になる。
以前、富山から大阪行くのに敦賀ー大津だったか京都東だったかを高速降りて161走ったら安くなるのかと調べてみたらあれだけの距離走っても馬鹿馬鹿しい金額しか安くならなかったな。

243で書いたように一宮ー金沢東で荘川ー白川郷だけ
降りて\170浮くのは、飛騨トンネルの1.6倍の料金が掛かってるからで、そうでなかったら却って高くつくんだろうね。

246 ：
>>244
福井駅から東京駅への行くの途中で名古屋で観光していく分には高くならないお

247 ：
>>228 229

クックラひるがのなんだね、城端SAの脇にある桜ヶ池と言うのと間違えそうだった。

ひるがの高原の近くに沢山ペンションあるの？

248 ：
>>245
１６１は単純に早くなるじゃん
意味が変わってくる

249 ：
>>248
１６１は単純には早くならないよ
早くなるのは名神が渋滞してるとき
流れてるときは両者ほぼ変わらない（安全運転法廷速度）

250 ：
>>246
途中下車前途無効じゃないからね

251 ：
スペーシアで北陸道に乗って行って来る
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1269297.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1269298.jpg
http://www.suzuki.co.jp/tas_oam2018/img/spacia_car.png

252 ：
>>248
161が早いのはGWとか、名神がガッツリ渋滞するときくらいだろ。
それに、早いか早くないかではなくて料金の計算の話だろ。

253 ：
日本の高速料金は結構高いからな。
俺みたいな貧乏人からすれば完全に片側２車線化されている北陸自動車道ですら金かかるの嫌だからと
福井市から富山市まで行くのに行きも帰りも下道だし
ましてや東海北陸自動車道なんて片側１車線で高速使う意味ないしもったいなさすぎるし、
まず下道しか使わねぇよ。

254 ：
高速道路のスレッドで何を貧乏臭いレスしてるのやら

255 ：
行きだけ高速、帰りは下道とかな。
休みまで早く起きるのしんどいし、
でかける準備してたら結構遅くなるし
観光地はだいたい５時には閉鎖されてしまうから。
一方帰りはのんびり下道で帰るわけだが、
次の日仕事だと家に着くのが遅くなり結構キツかったりするんだな。

256 ：
酷に行くために高速を使うよ、体力を消耗しないために

257 ：
>>247

沢山在る訳無いので、ひるがの高原SAにホテルが在ったらいいです

258 ：
>>238
中部縦貫自動車道の完成ルートも重ね合わせて地図を見てみろ
意外と合理的なルートになってるから
もっとも長野区間は俺の生きてるうちに完成しそうにないが

259 ：
>>258
そうなんよね、道の悪い平湯ー新島々くらいまでは早くできてほしいけど、長野側は「中部縦貫道？ 何ソレ 美味しいの？」って状態だもんなw

260 ：
長野県は８個も都道府県と隣接していて東京からもアクセス良いから
岐阜県飛騨地方やら富山県からアクセス悪くてもあまり気にならないのかなと。

261 ：
岐阜や北陸が長野区間の建設費一部負担しなければ
中の湯波田は高速道路無しのままでしょう

262 ：
他県が出すというのはありません
国が権限代行で行います
もうすでに実施してます

263 ：
長野県民良いなあ。
東京からもそこそこ近いし、８県と接していて他県からもアクセス良い。
都会過ぎても田舎過ぎても生活しにくいが、長野県はほどほどな田舎だからちょうど良い。
降水量も少ないし、平均寿命も長いし。
欠点は海がないくらいか？
良い仕事さえあるならば長野県で暮らしたいかも。

264 ：
長野県が他県からアクセスが良いって何よ？
ほとんどが陸の孤島だし、ほどほでょの田舎ではなく田舎

265 ：
>>260
アクセスしやすい？
何抜かしてんだ？
険しい峠越えをしたり、断崖絶壁を通らなきゃいけない秘境の地
アホ

266 ：
花瓶に興味津々

https://m.youtube.com/watch?v=avt2Lqwg1fM

267 ：
内陸国は夏は暑いし冬は寒いからやだよ
瀬戸内、紀州、静岡あたりでぼ～として暮らすのが一番

268 ：
>>267
津波に気をつけるんだよ。
あと、台風も。

269 ：
>>264-265
長野県民か？長野県は陸の孤島、離れ小島、断崖絶壁だと認識してるのか？
ならば他県からのアクセスをよりよくするために
中部縦貫自動車道や富山と長野を直接結ぶ道路の早期完成を行政に働きかけたらどうだ？
富山や福井としては長野に行きやすい道路を作って欲しいが
長野側が他県並びに東京からのアクセス良すぎて
そんなの興味ないから進まないのだと思っていたのだがな。

270 ：
しかし住むなら田舎県の県庁所在地市
(富山市、金沢市、福井市、長野市、岐阜市etcが良いかな)
田舎県の県庁所在地以外の市は本当に何もない田舎で限界集落ばかり。
福井の奥越地や岐阜の飛騨地方や能登半島なんかには住みたくない。
かといって東京や大阪や名古屋も都会過ぎて嫌だな。
大阪に住んでる知人が、北陸に住みたい。大阪うざいとかいっていたし。

271 ：
県庁所在地じゃなくてもまあまあ大きな自治体
高岡市、松本市、長岡市、上越市等でも良いけれど。

272 ：
>>260
俺の親世代から聞いた昔ばなしで、道路の舗装がまだ行き届いてなかった時代のこと、東京と反対側の県から入ると舗装してなくて、東京寄りになると綺麗な舗装がしてあって、隣の県に入るとまた舗装してなくて…って具合だったらしい。

長野からすれば、158も昔に比べれば改良されてるから文句言うなって感じなんだろうね。

273 ：
>>269
アクセスいいかな？
長野県民だが山越えしたりする大変さは君には解らないから、勝手な解釈は止めろよな

274 ：
県庁所在地だけど何も無い、津

275 ：
福井県自体が田舎過ぎて福井市も何もない。
しかしこれでも腐っても一応は県庁所在地。
福井県の福井市以外自治体って本当に何もないし限界集落ばかりだよ。

276 ：
>>275
その福井市に
具体的に何が在れば
有るに入るの？

277 ：
>>275 276

福井は47都道府県の中で一番の住みやすい県
幸せ度ナンバーワンの県じゃないのか？

278 ：
大阪や東京みたいに都会過ぎてもうざい
能登半島や奥越みたいに田舎過ぎてもつらい
福井市や富山市くらいがちょうど良いだろと。

279 ：
>>276
福井にないのはイオンとかかな？
後は優良企業かな。
福井は地元愛持っていて福井で就職したい福井県民は多いが
しかし公務員以外にろくな会社がなくてブラック企業だらけだから泣く泣く県外出るしかないんだよ
(異論はあるかもしれないが少なくとも俺の周りではそう思う)

280 ：
公務員より給料がいいのは電力会社と金融機関だけって街には住みたかねーな

281 ：
イオンはジャスコ（ピア）撤退時に揉めたから再進出は無理筋
その代わり、アピタ（エルパ）周辺は渋滞
どうしてもイオン行きたいなら小松まで行くだろ

北陸の幸せ度って住民が幸せを感じてる度合いじゃなくて
あくまでも幸せ度として設定したポイントをどれだけ稼いでるかで
親と同居（あるいは近所住み）で子育て他の住宅環境が良いんだが
他県から移住するような人間にはアピール出来ない

282 ：
北陸は住居費と通勤時間がかからない分で賃金を相殺してるよな
自動車代はかかるけど

283 ：
単純に不動産持ってないやつは都会に流出してみな地主ってだけよ

284 ：
しかし北陸は田舎だが東京や大阪から中途半端にだが近いだけマシだろと。
九州や北海道とか東京から遠いしね。

285 ：
死国や山陰、東北裏日本は永久にフル新幹線が来ない可能性高いから
北陸はマシでしょう

286 ：
県庁所在地富山市在住の者だが家の周りはメチャクチャ田舎です。
市町村合併で無理やり富山市になったが
元々チョー田舎なところだったので。

287 ：
大井川鉄道の終点の井川も静岡市
未だ未開通R152青崩峠を抱える水窪も浜松市

288 ：
麻薬取締法違反 札幌ひばりが丘病院を運営する法人と元薬剤師を略式起訴
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/239659

289 ：
本当の田舎に住んでる人間は１０％だからな。地方民も北陸に限らず大体県庁所在地周辺在住。

290 ：
大野市も勝山市も高山市も飛騨市も白山市も南砺市も
市自体は広くてもほとんど山林で可住面積自体は低いからな。
住める場所は限られてくる。

291 ：
福井県の奥越や富山県の南東部とか。
あそこが険しい山でなければもっと人がたくさん住めていて
北陸がもっと都会だったかもしれない。

292 ：
東海北陸道の話題が無くて、北陸地方の住みやすさを討論してるスレ
東海北陸道は未だ飛騨清見迄片側2車線にはならないのか？

293 ：
高鷲まではいつ頃4車線になるのかな
スキーシーズン片側2車線とか嫌やで

294 ：
高鷲～荘川の車線切り替え工事が予備日を含めて12月14日（金）までだから、早ければそれから1ヶ月以内に4車線化ってところかな

295 ：
ありがとう
年度内とはいわず年内に開通してほしい！

296 ：
松ノ木峠の災害箇所はもう何ともならんのかねえ
来年まで間に合うのか

297 ：
東海北陸自動車道は完全にレジャー用道路だからな。
ゴールデンウィーク等の連休や夏休みやスキーシーズンは需要あるけど
平日の夜なんて誰も走っていないし。
飛騨地方に住んでる人ならば普段の生活でも利用するのかな？

298 ：
R157や、その東西に併走する農道みたいな道路も、かなりの快走路だから
地元民は普段の生活じゃ高速なんて使わないわよ

299 ：
やはり場所がよくない。
何回も言っていることだがR41沿いに出来ていれば飛騨民も富山市行くのに便利だった。

300 ：
気持ちは分からんでもないけど白川郷へのアクセスが優先で能越自動車道との接続の兼ね合いもあるのでしょう

301 ：
>>299
地域高規格道路の富山高山連絡道路にご期待ください
何年先の話だか知らんがな！

302 ：
富山行きやすいように作っても地元民は下道で行くんじゃね？

303 ：
基本は金がもったいないから下道かもしれないが
疲れたときとか急いでいるときとかだけ高速利用とかな。

304 ：
東海北陸自動車道がR41沿いにできた場合のメリット
・富山市と飛騨地方のアクセスがよくなる
(特に飛騨地方は富山との結びつきが強い、
富山市は富山の県庁所在地で地理的にも富山の中央なので良い)
・富山県東部の人にとってもうれしい
・富山県から長野(特に松本)へのアクセスがよりよくなる
・神岡町、高山市街地、下呂温泉等の観光地を経由する

東海北陸自動車道がR156沿いにできた場合のメリット
・高岡市等富山県西部、能登半島住みの人には利便性が良い。
(富山県は西部の方が人口が多いため。
しかしそれでも県庁所在地の富山市方が人口多くて地理的にも県中央で良かったはずなのに)
・富山だけでなく石川、福井県民にもメリットがある
(ただし金沢や福井から東海北陸自動車道は少々不便。普通に北陸自動車道で充分)
・一部中部縦貫自動車道と重複区画があり、両方を兼ねている道路と考えればこちらのR156沿いが良かった
・五箇山、白川郷、郡上八幡等の観光地を経由する
(ただしこの道路のせいで世界遺産白川郷の景観が損なわれるデメリットはある)
・R41沿いに作って高山市街地を通っても、結局地元民はほとんど利用せず完全に観光のための道路だしR156沿いでよし
・R41は既に改良が進んでいて別に高速道路は不要
・R41は地形的な制約から建設費がかさむ
・R41の木曽川沿いは国立公園に指定されていたり温泉権の問題もあり環境配慮したためと思われる(これも本当かはわからないが)

305 ：
東海北陸自動車道がR41沿いにできた場合のメリット
・R41よりR156の方が高山市街地を通るし、高山市民としても市街地から外れた不便な場所に高速ができるより利便性は良い。

306 ：
わーたぬきさんは、もう忘れられた政治家なのか…

307 ：
勝手に夢見とれやw

308 ：
R41はR156より更に雨に弱いんですわ
雨量規制区間が多くてすぐ通行止になるんでね
昔、大雨による土砂崩れで飛騨川にバスが転落してたくさんの人が亡くなった事故もあったね

309 ：
大雨や大雪のときに富山から飛騨地方までわざわざ行かないし。
距離は近くても山の上は遠く感じるからな。
富山市からのアクセス面で良いのは
金沢(石川)>上越(新潟)>飛騨(岐阜)>福井>長野だよね。

310 ：
>>309
補足修正

富山市からのアクセス面で良いのは
金沢(石川)>上越地方(新潟)>飛騨地方(岐阜)>福井>長野だよね。

(糸魚川市含めて上越地方。
上越市は富山市から遠いので反論されそうだと思ったので。すまない)

311 ：
>>310

>>富山市からのアクセス面で良いのは
>>金沢(石川)>上越地方(新潟)>飛騨地方(岐阜)>福井>長野だよね。

高速だけだとそうなるけど、下道も入れると心理的には糸魚川よりも神岡、高山などの飛騨になるな。

東海北陸道スレで下道の話はスレチなんだけどね。

312 ：
>>311
ごめん、上越よりも飛騨の方がアクセス良く感じるって話。
吊ってきます。

313 ：
富山市といっても広くなったから
合併前の富山市街地の富山駅前辺りということで。
東海北陸自動車道は二車線なのとやや西寄りなのがあるし
後上越方面と違って新幹線も通っていないから
やはり飛騨方面は遠く感じるな。

314 ：
>>313
イメージだけの問題なんだけど、上越方面は未だに遠く感じるね。
無論、走ってしまえばこんなものかと思うし、それどころか新潟市や会津若松までもすら｢昔と比べて｣近くなったもんだなって思ってるんだけどね。

315 ：
運用開始発表キタ！

E41 東海北陸自動車道 白鳥IC～高鷲IC間ほかの4車線化工事が完成します　
～2018年11月30日（金）から順次ご利用になれます～
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4430.html

白鳥IC～高鷲IC間：11月30日15時～4車線運用開始
高鷲IC～ひるがの高原SA間：2018年度内の完成
ひるがの高原SA～飛騨清見IC間：12月8日6時～4車線運用開始
※7月豪雨災害で被災したのり面区間は19年度内の復旧完了まで暫定2車線継続

316 ：
思ったより早かったけど被災区間はまだ1年くらいかかりそうか

317 ：
飛騨トンネル前後にやっと取り掛かれるね(はぁと

マジで飛騨河合PAどうすんのか見所だよね

318 ：
今日、夕方に岐阜～清見まで走ったが、ガラガラ。

319 ：
>>315
今月からか
すごいなあ

320 ：
祝!白鳥IC～高鷲IC間4車線運用開始

321 ：
来年度からの1兆円融資で優遇されるかね

322 ：
冬に間に合ったな
冬の東海北陸自動車道はカオスだからな

323 ：
>>320
高鷲～小矢部砺波間もして欲しいですね

324 ：
飛騨トンネルさえなんとかなるのならばあとは時間じゃないか

325 ：
2本目の飛騨トンネルの工期と予算措置を考えると、難しいだろうな～
まあ2本目は地質データがある程度揃っているから、工期は河合方と白川方の両方からの同時施工なら6年程度でできると予想するが・・・
そうなれば、工費は500億程度になるんじゃなかろうかね～

326 ：
さすがに長大トンネルもう1本は作ってもらえないよね？

327 ：
ひるがの高原や城端SAをフル規格のものにして欲しい
レストランやインフォメーション付きね

328 ：
城端はそれ以前にGS付けろって話だよね

329 ：
ひるがの高原の一極集中を改善して欲しいわ。休日高山方面向かう奴の9割はあそこ止まってくからキャパシティオーバーもいいところ

330 ：
ほんそれ。ひるがの過ぎてガソリン140キロの表示で安心してたら、まさかの終点までガソリンスタンドなし。富山あたりで残り10キロくらいになって真っ青に

331 ：
城端にガソリンの缶あるけど高いらしいね

332 ：
松ノ木峠PAにGSを希望します
ひるがの高原では間に合わない

333 ：
高速道路の駐車場って砂利しいて駐車場って言いはるのは駄目なのかな
周り空き地じゃん

334 ：
>>333
そして誰も駐車しなかった

335 ：
砂利の駐車場だと小石が挟まったり、雨や雪の日にぐちょぐちょに泥汚れしたタイヤのまま本線に入る事になって、泥や砂利を撒き散らしたりして危ないのでしょう

336 ：
道の駅の臨時駐車場なら見たことある

337 ：
>>335
>>336
石の粒が
指先抵当の大きめなら大丈夫そうだけど

338 ：
それより、早く名神の一宮JCTー一宮IC間の渋滞なんとかしてよ。毎日毎日尾西から渋滞してて困るんだが。

339 ：
三車線化は決定してるよね

340 ：
結構前に決定したのに一向に動かないのがなあ

341 ：
ペンキ塗り替えるだけだから１日でできるのでは？

342 ：
広がる期待　東海北陸道、白鳥―高鷲４車線化
https://www.gifu-np.co.jp/news/20181201/20181201-94901.html

　東海北陸自動車道白鳥インターチェンジ（ＩＣ）－高鷲ＩＣ間で１１月３０日、上下４車線の供用が始まった。
スキーシーズンの本格化を前に、渋滞解消や対面通行による事故、通行止めのリスクの低減が見込まれ、沿線にある岐阜県郡上市内のスキー場関係者は集客への追い風に期待を寄せる。

　六つのスキー場が点在する郡上市高鷲町。高鷲ＩＣから最も近い鷲ケ岳スキー場では、１２月上旬のオープンを目指してゲレンデ整備が進む。
井森誠総支配人は「渋滞の緩和で高鷲地域が『行きやすい場所』というイメージが広がっていけばうれしい」と話す。

　４車線化は、今月８日午前６時からひるがの高原サービスエリア（ＳＡ、スマートＩＣ併設）－飛騨清見ＩＣ間でも開始され、高鷲ＩＣ－ひるがの高原ＳＡ間も本年度中の完成を予定。

　同市高鷲町で三つのスキー場を経営する中部スノーアライアンスは、４車線化を起爆剤に新たな集客に目を向ける。ダイナランドは今季ファミリー向け施設を拡充。
高鷲スノーパークはゴンドラ山頂にビーチリゾート風テラスを８日にオープンさせる。同社の一ノ本達己会長は安全祈願祭で「新たな価値の創造に励んでいく。
バスターミナルをつくるなど地域一丸で高速道路を生かした交通網を確保することも必要」と述べた。

　一方、利便性向上に伴う人の流れの変化を警戒する声も。
ホワイトピアたかすを運営する奥長良観光開発の谷口美徳社長は「名古屋方面から飛騨高山への時間も短縮される。
高鷲地域が素通りされないよう、今季初心に帰ってサービスに努めたい」と危機感を口にする。

　日置敏明市長は「４車線化で市北部の交通事情が改善されることは、冬はもちろん来年春夏の行楽シーズンにとっても大きい」と話す。

343 ：
>>338
ほんとそれ。休日は特にひどいわな。
俺は、渋滞する左車線を尻目に、右車線でギリギリまでいく。
動き出すのを忘れて車間がぽっかり空いてるところにスルッと入る。

344 ：
>>338-339
名岐道路の木曽川から一宮までが優先整備区間に指定されて
現実味を帯びてきたせいなのか
名神側の暫３化の話の続報がないよな

345 ：
ペンキ塗り替えるだけでそんなに時間がかかるのか？

346 ：
西尾張ICが完成すれば渋滞が減るだろうから急ぐ必要はないとか思ってるのかねぇ
言うほど緩和される気がしないけど

347 ：
>>346
名神から乗り降り出来ないのがゴミすぎてもうね

348 ：
飛騨河合SICが廃止されたのが大変残念。酷道マニアとしては。
周辺道路が通行可能な時だけでも開放してくれればと思うが。
維持費かな。

349 ：
気の長い話だが
富山側の41号と岐阜川の360号の改良が一段落した次の段階で
復活させればと富山への最短路で利用が見込める

350 ：
>>349
飛騨河合から国道360までの県道が険道杉て意味なさそう

351 ：
ひるがの高原や城端SAはフル規格のSAにして欲しい！

352 ：
ひるがの高原SA～飛騨清見IC間
4車線運用開始おめでとうございます
https://tokai-hokuriku.jp/news_release/news_release-269/

353 ：
>>352
飛騨清見→白鳥のノロノロから解放されるな。

354 ：
>>351
フル規格のSAって何？
そんな言葉初めて聞いた

355 ：
フルSA なんて言葉ねーよ
何が言いたいか意味わからんわ

356 ：
これからの冬の時期にこんな道路使わねぇよなあ。
しかし冬の白川郷や五箇山は風情あるらしいから、今冬に行ってみようかな？

357 ：
8日の23時頃に下り線を飛騨清見に向かって走った。
軽岡トンネルを抜けて松ノ木PAの手前に、少しの対面区間があった。
松ノ木PAを過ぎて少しの区間、対面では無いけれど1車線区間があった。
暗くて良く分からなかったけど、完全な4車線にはなっていなかったような気がした。

358 ：
台風の豪雨でのり面イカれたんだっけ？

359 ：
ドラレコの映像を見たけど、軽岡トンネルを抜けて松ノ木PAの手前が対面だった。
センターのポールを挟んで対向車もすれ違っている。
松ノ木PAを越えた下り坂から分離された1車線になり、古屋トンネル手前から2車線（4車線）。
8日夜の走行では、完全な4車線になっていなかったです。

360 ：
>>356
道中のスキー客が気分を台無しにするに１００ペリカ

361 ：
>>355
こんな感じか
●給油所
●シャワー完備し仮眠出来るベッド
●24時間食事出来るレストラン
●スマートIC兼ねてる
●道の駅も兼ねてる

362 ：
>>357
一部対面箇所は７月の豪雨災害で被災したとこ
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4430.html

363 ：
城端SAにガソリンスタンドが設置してくれ←これなら理解できるけどね
ひるがのはあんなもんだろ

364 ：
>>361
ハイウェイオアシスにして観覧車と水族館とスキー場も併設させよう

365 ：
川島PAとかいう中途半端なところ

366 ：
>>362
被災区間だけ4車線になっていなかったんですね。
どうもです。

367 ：
>>333
高速道路の駐車場は逆走防ぐために駐車する車の仕切り線が斜めみたい。
もし高速道路で砂利の駐車場作ったら以下のようなことになりそう。

砂利の駐車場に仕切り線書く
↓
その仕切り線が消えてしまう
↓
みんな向きとか考えず空いてるところに車を止める
↓
逆走し出す車が現れて事故多発

368 ：
今日、金沢まで走ってきた。
白鳥のIC先でチェーンチェック。
かなりの台数が流出させられてたな。
積雪は、ほぼ無かったが真新しい路面をチェーンで走っていきなり削ってるしｗ

369 ：
>>364
オートキャンプ場とボーリング場とゲームセンターも追加

370 ：
>>369
ついでに自販機バーガーとトースト、自販機カレー、うどんとかも追加で

371 ：
作るのはいいけど休日はまだしも平日のガラガラな時どうすんのさ

372 ：
大雪時のチェーン装着義務、高速道など１３区間

　国土交通省は１０日、今冬の大雪時からタイヤチェーン装着を義務付ける国道
と高速道路計１３区間を発表した。過去に大規模な車の立ち往生が起きた区間で、
気象庁が大雪特別警報や大雪に関する緊急発表を出した場合に規制を実施し、
未装着車は通行禁止となる。
　近年、国内ではチェーンを付けていない車が雪道で動けなくなり、長時間通行
止めになる事例が後を絶たない。（略）

　スタッドレスタイヤの車にも装着が義務付けられ、チェーンを付けずに走行
した場合は道路法に基づき、６か月以下の懲役または３０万円以下の罰金が科さ
れる可能性がある。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181210-OYT1T50075.html

373 ：
・高速道路
上信越(E18)　 信濃町IC（長野県）～新井PA（新潟県）　区間25ｋｍ
中央道(E20) 　須玉IC（山梨県）～長坂IC　区間9ｋｍ
中央道(E19)　 飯田山本IC（長野県）～園原IC　区間10ｋｍ
北陸道(E8) 　 丸岡IC（石川県）～加賀IC　区間18ｋｍ
北陸道(E8)　 木之本IC（滋賀県）～今庄I（福井県）C　区間45ｋｍ
米子道(E73)　 湯原IC（岡山県）～江府IC（鳥取県）　区間34km
浜田道(E74) 　大朝IC（広島県）～旭IC（島根県）　区間27ｋｍ

・国道
月山道路　 山形県西川町志津～鶴岡市上名川 　27ｋｍ
山中湖・須走　山梨県山中湖村平野～静岡県小山町須走字御登口 区間9ｋｍ
大須戸～ 上大鳥 　新潟県村上市大須戸～村上市上大鳥 区間16km
石川県境～坂井市　福井県あわら市熊坂～あわら市笹岡 区間4ｋｍ
赤名峠　広島県三次市布野町上布野～島根県飯南町上赤名 区間12ｋｍ島根県
鳥坂峠　愛媛県西予市宇和町～大洲市松尾 区間7ｋｍ

374 ：
立ち往生レベルの大雪だと、スタッドレス＋チェーンでも亀になって結局は立ち往生しそうだよね
雪国の実態を知らない人が考えそうな事だわ

375 ：
チェーン規制されたりされなかったりするエリアで立ち往生する馬鹿がいるのが前提かと
東海北陸道のような豪雪地帯は最初からチェーン当たり前だから今回義務化されていない

376 ：
もともと高速道路には全車チェーン規制の項目があるからな～
今回の高速での区間指定は必要だったかと疑問

377 ：
高鷲IC～ひるがの高原SAまでの片側２車線化はまだですか？

378 ：
>>377
早ければ今月中だけど、天候次第
中央分離帯の移設と舗装だから今週の工事でどこまで出来るかだな

379 ：
いつも思うんだけど
下り線の高鷲インター付近にある昔からある段差って何なの？
ジャンプ台かよ！

380 ：
4車線化記念式典＠ひるがのSA
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=00048ECB

381 ：
そのひるがのの手前が未だ2車線運用なわけだが

382 ：
https://www.fukuishi...jp/articles/-/756512
現在富山で働いていて年末年始で明日から福井の実家に帰る者ですが
去年大雪が酷かったから今年は石川や福井区間の北陸自動車や８号線にてチェーン規制になる恐れが…
３日に福井から富山に戻るときにチェーンつけていないと帰れなくなるれあるでしょうか？
今年は車ではなく電車で富山から福井に帰宅した方が良いでしょうか？
同じような立場の方いますか？

383 ：
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/756512

384 ：
>>382
全車チェーン規制が出るほどの大雪になるかは、今のところわからない
まあ現時点での予報を見る限り、全車チェーン規制が出るほどの雪にはならないと思う
が、最悪の状況を考えて置く方が良いが、それほどの大雪になる状況だと鉄路もほぼ全滅する
なので、予報とにらめっこしつつ、早めに動くとかすれば良いんじゃない

385 ：
>>380 381

ひるがの高原もレストラン、インフォメーションが在るフル規格のデカいSAにすれば良いですよね！
温泉やホテル付きの

386 ：
昨日は関が原よ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org566053.jpg

387 ：
>>386
なんとも寒そうな…
10㎝くらい積もってる？

388 ：
小矢部白川郷4車線化内定

389 ：
>>388

城端SAにはGSとか付けて、拡張して欲しいですね

390 ：
とは一言も書いてないんだけどなぁ･･･

391 ：
http://webun.jp/item/7528995

392 ：
付加車線付ける事が4車線化では

393 ：
砺波から城端までなら高が知れた費用だから
財投活用なら五箇山までの袴腰トンネルもやらないと

394 ：
もう一回飛騨トンネル掘ってくれって言われても嫌だろうし、あそこの4車線化は無理やろなあ

395 ：
>>390

城端SAが狭いからじゃねーの？
序でにと言う意味で、389は言ったんだろ

396 ：
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【K者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）のK
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

397 ：
北日本新聞的にはすでに着工してる
付加車線に加えて
「着工しやすい区間」をって書いてあるね。

付加車線区間の
小矢部砺波jct-南砺sic、福光ic-城端tn以外で特に着工しやすいとなると、南砺sic-福光icくらいだな。

城端tn-飛騨清見icは土工部がほぼゼロだし
まあ厳しいだろう

強いて言うなら
構造物の4車線化準備工事が最初から済んでる
城端tn-五箇山icは他よりは「着工しやすい区間」と言えるかな

398 ：
避難坑拡幅って今の覆工壊す必要あるから新設と費用は大差ないと思う
まあ無いと思うけど飛騨トンネル4車線化は関越と同じで別に掘りそう

399 ：
白川郷から飛騨清見の間に一箇所だけでも追い越し車線
追加できないものだろうか？

25キロ追い越しなしは長い

400 ：
来年度工事かかるよ

401 ：
気合で飛騨河合のみ四車線化するとか

402 ：
御母衣ダムの沿いに建設されてたら、飛騨トンネルだなんて長大なトンネルを造る必要は無かった
全ては高山市のせい

403 ：
御母衣の谷に沿って活断層があるのと中部縦貫道との接続考えると現状になったってネクスコ発行の書籍に書いてあったが

404 ：
>>403
その話
>>402の話題が出てくる毎に
大規模な断層が存在して
安全な迂回コースを選んだと何度も出てくるよね

405 ：
飛騨清見から松本も有料だったら良かった

406 ：
そしたらR158現道のほうも手を加えなくちゃならなくなってそれこそ二重投資になるだろ
R156の御母衣湖区間だって(一応)改良事業進めてるわけで

安房峠はまぁ仕方なかったがそれ以外の区間は正直言って

407 ：
>>406
でも旧丹生川村まではR158のバイパス建設中だし

408 ：
年末年始に白川郷行ってたけど、鳩谷ダム周辺橋の上でブラックアイスバーンになってたわー
あんなところに夏タイヤのチェーンで行く度胸は無い…

409 ：
ひるがの高原SAは凄い混み様だな、拡張して店舗も増やすべきだ
城端SAにGSは増設して欲しい、有磯海SA迄には間に合わない！

410 ：
丹生川村で丹精込めて作りました・・ってダジャレを考えたのに
たんせいがわじゃなくて、にゅうかわかよ

411 ：
うわ つまんね

412 ：
>>409
福光で給油しろよ

413 ：
ひるがのSAはどうも飯がしょぼい

414 ：
>>409
普通にひるがので給油すればいいだけだろ？

415 ：
ひるがのはソフトを食べるところ

416 ：
>>412 414

うるせーボケ
必要なもんは必要

417 ：
>>416
クレージー

418 ：
需要が無いから造らない
オマエが週に一度くらいガス欠で本線を塞いでやると良かろう

419 ：
ひるがのもっと拡張して欲しい狭さだな

420 ：
無いなら無いなりの対応すればいいだけなのにピーピー騒いでるのはゆとりだな

421 ：
ひるがの高原一極集中が問題なんじゃ。瓢ヶ岳なりぎふ大和なりをもうちょっと充実させればいいんじゃないの？給油所問題は別にして

422 ：
もしものときにチェーン
http://22.snpht.org/1812280841549218.jpg
http://22.snpht.org/1812280841562995.jpg

423 ：
>>418
お前が需要がない人だからRばいい

424 ：
ひとりで騒いでるよ

425 ：
名古屋からの距離がちょうどいいし、4車線化で渋滞がなくなると、
ますますひるがのSAへの観光客の集中がある気がする。

426 ：
久しぶりに大和寄ったら店できてたけど

427 ：
道路ができて店ができる…

なんかシムシティみたいだな

428 ：
ひるがの以外にももうちょいSA作って欲しいなあ

429 ：
需要がねぇ…

430 ：
景色の良い所に作ってくれたらね

431 ：
クックラひるがのを敵対視してるよな。
行き来できる歩道に高速バス利用者だったか忘れたが、それ以外の人通行禁止って書いてある。

432 ：
松ノ木峠に飲食ブース作ってほしい
標高高いし冬は豪雪だし大変だろうけど

433 ：
むしろ温泉サービスのあるSAとかはどやろ？

434 ：
>>433
諏訪湖SA「呼んだ？」

435 ：
城端のも一応桜ヶ池温泉っつー温泉なんだが

436 ：
なんか通行止め

437 ：
ひるがの高原SAとか城端SAは拡張して欲しい
城端にはGSを
松ノ木峠はSAみたいな規格のエリアにして欲しい

438 ：
松ノ木峠のあたりは周りに何にもねえからなあ
あそこで自販機だけってのは寂しい

439 ：
ＤｒｉｖＥ４１ -ｆｏｒ ｏｎｅ-「東海北陸道４車線化 完成へ」
https://www.youtube.com/watch?v=7MRRyXFrMjQ

440 ：
17時頃、下り線郡上八幡IC付近で覆面に止められている車がいた。
もっと、取締りを強化して欲しい。

441 ：
実勢にあわせて、120制限にしてほしいよな

442 ：
松ノ木峠はせっかく標高日本一なんだし、記念グッズでも売れるようなミニ店舗かコンビニがほしい
城端はGS必須だし、ハイウェイオアシスとトイレコンビニの駐車場統一してほしい

443 ：
１位奪われましたとかニュースになると恥ずかしいし

444 ：
金沢市人口465,230人 156人減
男 　　　225,657人 45人減
女 　　　239,573人 111人減

世帯数 　　204,393世帯 106世帯減
https://www4.city.kanazawa.lg.jp/s/11018/index.html
石川県人口 110万
人間住んでねえのにオワコンやんw金沢

東京生まれ東京育ち、親族も全て東京にいるので東京以外の場所に行く機会は極端に少ない。
そういう人から見た他県のイメージを日本地図に表すと確かにこんな感じかもしれません。
https://www.danshihack.com/2014/01/29/junp/twitter_tomin_map.html
ホグリクなんて存在すら知らないんだね

445 ：
>>444
スレち

446 ：
>>437

本当にひるがの高原では拡張して欲しい
松ノ木峠も店造って欲しい

447 ：
ひるがのは何もしたくないならせめて駐車場は倍にしろ
周り空き地ばっかりだろ

448 ：
北陸に住む戦い
東北より過去な陸の孤島

449 ：
そんな事言って東北に住んだら北陸がいいと言うくせに

450 ：
799 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2019/02/28(木) 09:47:38.81 ID:J8VHYHLl
>>772金沢農女ﾜﾛﾀwww
https://www.hokkoku.co.jp/images/H20190226102_1main.jpg
農婆wwwwww

451 ：
>>431
そんなのある？

452 ：
E41 東海北陸自動車道 白鳥IC～飛騨清見ICの4車線化工事が完成
高鷲IC～ひるがの高原SA間が2019年3月20日（水）から4車線でご利用になれます
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4491.html

これで災害区間を除いてひとまず4車線化完成
完全4車線化は19年度内

453 ：
五箇山の南側２．２ｋｍ程を４車線化するとか。

454 ：
白川郷IC～五箇山IC、4車線化決定！
こりゃ飛騨トンネル4車線化あるかも

高速道路の暫定２車線区間の４車線化等について
http://www.mlit.go.jp/common/001278087.pdf

455 ：
>>454
(^o^)／
待ちに待った甲斐があった

456 ：
飛騨トンネルが200億円でできるならやってくれるかもね

457 ：
>>454
付加車線な
区間は白川郷～五箇山な

458 ：
２．８ｋｍだから真木トンネルだけだな

459 ：
てことは、小矢部砺波jctから白川郷ICまでの一部が4車線化てこと？
袴腰トンネル&城端トンネルも結構長いから、飛騨トンネルの前にまずこっちから

460 ：
最初のトンネルだけ

461 ：
つーか袴腰トンネル五箇山側ってすでに少し出来てるじゃん

462 ：
それ避難用トンネル

463 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

464 ：
>>452
これで高速バスの定時性がグンと上がるね
しらさぎは更に客が減るなあ

465 ：
飛騨清見～白川郷間はいつ四車線化するの？？？

466 ：
一生しない

467 ：
10年くらい前の連休に東海北陸道を走ったら
道路の左側に停車できるスペースと仮設トイレが置いてあったところがあった記憶がある
どのあたりかわかりますか？

468 ：
松ノ木峠開設前だろそれ

469 ：
>>467
開設前の飛騨白川PA

470 ：
>>463嘘つきは泥棒の始まり
悪口は争いの始まり
礼儀は考える力の始まり
無礼に無礼で返すのも礼儀

471 ：
荘川で降りて156をのんびり進んで桜みて白川から乗ったほうが楽しいお

472 ：
いまさらかもだが、ナンバリングはどうみてもE156だよな？
3桁のナンバリングは不可だったのか？

473 ：
>>468>>469
ありがとうございます

474 ：
いつのまにか、権現山トンネル（岐阜各務原IC-関IC）内、
車線変更禁止だったのが、車線変更OKになってますね。

各務原トンネルは、車線変更禁止のままですが・・・。

475 ：
名岐道路は前進したようだ
東海北陸道の一宮木曽川ICまでが優先整備区画になった
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2018/11/1147.pdf

476 ：
いやいやアンタ それ去年の11月の資料ですやん

477 ：
>>452
今日、 高鷲IC ～ ひるがの高原SA の4車線化が完了だな
走った人おる？？

478 ：
今日は霧がすごかった
まさに濃霧
10mどころか5m先も怪しいもんなあ
これはほんとまいった

479 ：
飛騨トンネルの白川方と河合方は、標高差が200m以上もあるんだな

こんなに差があるとは思わなかった

480 ：
>>479
白川方から河合方へ、2％の上り勾配が延々と続くからな
最初は湧水の排水等を考慮して白川方からのみの掘削だったが、掘削困難区間が出始めたために河合方からも迎え掘りをした経緯がある
100ｍで2mの勾配ってたいしたことないと思うが、距離が長くなるとこれだけの高低差になる

481 ：
知恵袋みたいなの
２ちゃんねるでもできんかな、＃質問で検索

482 ：
東海北陸自動車道の付加車線の事業許可
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4514.html
白川郷インターチェンジ～五箇山インターチェンジ 約2.8km
https://www.c-nexco.co.jp/images/news/4514/f42e4fe00db4709007f0318116fd9529.pdf

483 ：
これは朗報だが、富山県内にも追い越し車線を作ってほしい

484 ：
そんな小手先の対策じゃなくて一宮～小矢部砺波まで6車線化しろよ

485 ：
4車線化された東海北陸道、楽しいな

特に、白鳥～白川郷がいいね

486 ：
そこはまだ。。。

487 ：
清見と間違えてるんじゃね？

488 ：
福光-南砺スマート間の事業外になってる区間が次の工期に繋がれば
小矢部-福光間はそのまま4車線扱いにできるのけ？

489 ：
>>488
確かに南砺ー福光くらい短距離だから四車線化してほしい

490 ：
今、富山県内、実質的に追い抜きできないからな

491 ：
今日の雪で午前中に大型トラックが松ノ木PA付近で立ち往生して上下線が通行止。
スタッドレスタイヤ履いてたらしいが。どうせ劣化スタッドレスだったんだろうな。

492 ：
国交省「田舎の２車線の高速道路を４車線化するわ。まずは全国１６か所から」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1555402280/
の中に>>482も含まれるが…
やれるんか？これ
飛騨トンネルもう一本掘るの？

493 ：
>>492
個人的には暫定2車線の長大トンネルだからもう
安心安全なもう一本のトンネルは欲しい所だな

面倒だからコピーしてきたw
↓
暫定2車線を4車線化 高速道路全国16か所が候補に 防災対策で国が選定
https://trafficnews.jp/post/84204
国交省　発表
http://www.mlit.go.jp/common/001278087.pdf

国土交通省は2019年3月8日（金）、高速道路の暫定2車線区間のうち、
土砂災害などで通行止めになる可能性が高い16か所を、
付加車線設置や4車線化の候補として選定したと発表しました。
財政投融資約5000億円を活用。次の16か所について、有識者委員会での
審議などを経て、2019年度から事業が行われる予定です（順に事業区間：延長、事業費）。

・道東道 トマムIC～十勝清水IC：約9.5km、300億円
・秋田道 湯田IC～横手IC：約7.7km、400億円
・磐越道 三川IC～安田IC：約5.1km、200億円
・富津館山道路 富津竹岡IC～富津金谷IC：約3.4km、300億円
・東海北陸道 白川郷IC～五箇山IC：約2.8km、300億円
・舞鶴若狭道 舞鶴東IC～大飯高浜IC：約4.1km、200億円
・舞鶴若狭道 大飯高浜IC～小浜西IC：約7.8km、430億円
・広島呉道路 坂北IC～呉IC：約12.2km、730億円
・岡山道 有漢IC～北房JCT：約3.3km、170億円
・米子道 江府IC～溝口IC：約4.2km、270億円
・徳島道 脇町IC～美馬IC：約4.8km、200億円
・松山道 内子五十崎IC～大洲IC：約4.4km、200億円
・東九州道 苅田北九州空港IC～行橋IC：約1.1km、50億円
・東九州道（宇佐別府道路） 宇佐IC～院内IC：約4.6km、210億円
・東九州道 大分宮河内IC～津久見IC：約6.0km、290億円
・東九州道 宮崎西IC～清武IC：約3.7km、150億円

　広島呉道路は4車線化、ほかは付加車線の設置を予定。
また、財政投融資を活用して新名神高速 亀山西JCT～大津JCT間の6車線化も進めます。

494 ：
2.8kmって事はゆずりあい車線だな

495 ：
2.8キロって結構あるだろ。

496 ：
今更だけど南砺スマートインターは枝番じゃないんだな

497 ：
17、18番が空いてたからなんだろうね

498 ：
１９は北陸道の１９
福光が最後のインターだから大きい数字は自由に使える

499 ：
上下線で通行止め。そんなに酷いのかどんな事故か気になります。

500 ：
どうせアレだろ
愛知土民お得意の暴走で中央分離帯でも突き破ったんじゃねーか？
あいつら絞り込み寸前になっても無理に抜こうとするからな

501 ：
松ノ木峠PAに売店やGSを揃えて

502 ：
長良川と関、古城山と瓢ヶ岳

わざわざエリアの位置をズラして、エリア名も変える意図ってなんなの？

あと、売店のあるなしを、ぎふ大和と瓢ヶ岳、古城山でズラすのも、意味がわからない

503 ：
地図を見ろ

504 ：
>>502

俺もそれを思う
SAとかPAが鎮座に設置されて居て不便過ぎてるよね

505 ：
上下線で名前が違うPAといえば
本州の出口にある壇之浦PAと九州の出口にあるめかりPAは印象的だったな

506 ：
>>505
壇之浦とめかりは、

507 ：
>>505
壇之浦とめかりは、関門海峡を望む位置に設置したかったから、ああなった

県が違うから、名前もそれぞれ独立している

でも、東海北陸道のは理由が見当たらない
なんだろうね

508 ：
https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

509 ：
松ノ木峠あたりの暫定二車線まだ続いてますか?

510 ：
>>509
PA挟んで前後で車線減

511 ：
>>510
情報ありがとうございます。
復旧してたら週末に四車線化された区間走りに行こうと思っていましたが、まだ先になりそうです。

512 ：
小矢部砺波JCT～白川郷IC迄は片側2車線にして欲しい

513 ：
ひるがの高原SAも激混みだな
もっと改築拡張して欲しい！

514 ：
絶賛拡張中やがな

515 ：
松ノ木峠PAはトイレしか無いのが残念！
日本一の標高が高いPAならば売店がある観光地化にすりゃいいのにさ

516 ：
能越自動車道の有料区間（小矢部砺波ＪＣＴ～高岡ＩＣ）の料金を変更し、１年が経過しましたので、交通状況についてお知らせします。
http://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/webfile/t1_e8464f007102e6f7c34a7b17ecd07e80.pdf

517 ：
２００円から３５０円になった有料区間ですら利用者が伸びてるってことは成功だな
まあ無料にならなかったら４１０円だったし差し引きでは得か

518 ：
金沢方面から新高岡あたりを目指すなら、能越道通るより砺波IC経由の方がいい
高速料金が安いし、時間もそんなに変わらない

高岡ICから新高岡までの道ってどれも信号のタイミング悪過ぎ
横断する車が１台もない信号で待たされた挙句、青になった途端に次の先の信号が赤に変わったり

高岡って市職員だけでなく警察も無能ばかりなのか？

519 ：
>>518
新高岡までなら
砺波より高岡砺波スマートICだろ
川沿い走れば信号ほとんど無いぞ

520 ：
新しい道だから知らないとか？高岡砺波から一本道でイオンモールだね
信号は１回か２回かその程度

521 ：
丸亀製麺あったな

522 ：
>>520
インターは新しいけど道は前からなかったっけ？

523 ：
ボソッ）やめてやれよお前ら　スマートICはETCカード持ち前提だろ・・

524 ：
みんな持ってんだろ？

525 ：
世界遺産を身近にした｢東海北陸道｣の威力
https://toyokeizai.net/articles/-/288846

特急客を奪われたのが悔しかったのか　電車オタクがBAD連打してて草

526 ：
荒らし依頼は受け付けません

527 ：
城端SAにGS付けて

528 ：
そういや福光ICでのETC路外給油サービス社会実験も7/14で終わるな
3年間の利用状況はどうだったんだろ

529 ：
たぶん道の駅利用一時退出に統合されていくんだろうと予想

530 ：
河合PAのETC復活はよ

531 ：
AAの画像をダウンロード

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　やぁみんな
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　おはようwww
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

532 ：
>>528
城端SAにGS設置は必要になりますね

533 ：
有料道路のSAにGSが無いならICそばのGSに給油できるように出入り自由にさせろよ。ETC2限定でさせればちっともメリットのないETC2の普及拡大にもなるぞ

534 ：
>>528
1年延長だって

E41 東海北陸道「路外給油サービス社会実験」（ETC車限定）を継続します
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4594.html

535 ：
>>534
真夜中と全日営業では無いから
その辺り気を付けないとダメのようですね
https://i.imgur.com/P20YG8T.jpg

536 ：
>>533-535
城端SAにGS増設するべきですよね

537 ：
辞める理由がないから、毎年延長でしょう

538 ：
無期限にしない理由はSAに誘致するときにやめられるように

539 ：
>>538
城端SAにGSを付ければ良いだけの話ね

540 ：
誰も手を挙げないんでしょ

541 ：
付けるべきって言うけど付いて無いのは需要が微妙って事なんですかねー

542 ：
微妙じゃなくて確実に採算はとれない

543 ：
1.5倍くらい価格上げれば

544 ：
全線4車線化しない限り無理でしょう

545 ：
小矢部砺波～五箇山迄は片側2車線にして欲しい

546 ：
さっき松ノ木PA上りに寄ったら、
ナンバーがないマイクロバスが2台止めてあったけど、何なの？

547 ：
>>546
夕方には停まってたよ。
レッカーかなにかも居なかった？

548 ：
>>547
レッカーも、運転手とおぼしき人もいなかったです

549 ：
>>546
正しくは松ノ木峠PAね

550 ：
>>549
了解
で、マイクロバスの情報なんかありますか？

551 ：
お盆の下り、白鳥～清見の対面区間の渋滞は4車線化で解消したけど
交通量が増えて各務原トンネルで渋滞が発生するようになったね

552 ：
車線変更禁止を解除したほうがいいのに

553 ：
>>552
さして見通し悪く無いし
幅員も狭く無いし
何で追い越し禁止措置のままなんだろうねぇ

554 ：
岐阜各務原～関のコンクリート路面も今や珍しい物だな
あれは開通当時からそのままなんだろうか？

555 ：
>>551
飛騨清見～小矢部砺波の間は片側2車線にいつになったら出来る？

556 ：
松ノ木峠何もない、日本で一番高い所のパーキングエリアなのに、自販機しかない、せめてカップラーメンかパンの自販機でもおけばよいのに

557 ：
きときとライナーにのって、名古屋から高岡行ったら六回のったら一回只の券をもらった、
安くなるのはありがたいが駅に１日五百円で貸し出すレンタル自転車あるといいのに、

558 ：
>>552
トンネル2個あるけど片方は解除されてなかったっけ？

559 ：
昔のひらけ!ポンキッキで「はなのにっぽんさのよいよい」って曲があって
「福井の水仙 ででれこでん」って福井を紹介していたけど
これ富山だよな？手に持ってる変な丸いのもこきりこ節の奴だし


https://youtu.be/Yr0totzWzoI?t=110

560 ：
城端サービスエリアは銭湯、プール、コンビニ、釣りする桜が池があってよいけど、ガソリンスタンドがないんだよな、あとレンタル自転車あるともっとよい

561 ：
>>556
本当、売店かコンビニでも増設して欲しいね
飛騨河合や飛騨白川PAはトイレしか無くて、
冬場は機能しないんだからね

562 ：
飛騨河合PAはリアルなクマモンが出没するし

563 ：
>>556
売店やコンビニみたいな物が在れば良い感じですね

ひるがの高原の混雑解消にもなるし

564 ：
店員さんはどこから通うの？
商品はどこから持ってくるの？

565 ：
常在型じゃなくてもキッチンカーの一台でも有ればいいのにとは思う

566 ：
>>564
目の前に道路があるやろ

567 ：
http://mogumogunews.com/2013/06/topic_684/

カップラーメン自販機が何で減ってるのかと言うと、お湯の不正利用、

確かに160円だすより、安売り100円持ってくるほうが得、

ここを工夫しないと、
買わないとお湯が出ない仕組みとか

568 ：
山の中で食べるカップラーメンは味がうまい
これ使ってお湯沸かして御母衣ダムでカップラーメン食べたらうまかった

https://wowma.jp/item/373525104?aff_id=PLA40111109&gclid=EAIaIQobChMIppiBoIur5AIVDz5gCh1HawaCEAkYBSABEgLOwfD_BwE

カップラーメンの自販機は200円以下だったら買うと思う

569 ：
東海北陸道を全線４車線化　国交省、南砺から飛騨清見間を優先整備
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20190905201.htm

570 ：
飛騨トンネル、特に飛騨河合PAをどうするのか見物だな

571 ：
飛騨トンネルは最後かな

572 ：
難工事区間の飛騨、袴腰は先行着手予定だそうです

573 ：
おー、ついに4車線化決定か
ここ最近でも富山県側で拡幅決まったりで
近いうちとは思ってたが、やっぱ全国的に優先度高かったのね

574 ：
2本目の飛騨トンネルの掘削が始まっても飛騨河合PAの閉鎖はないと思う
あそこは休憩施設と言うより、緊急時の基地と言った位置づけだからな
河合側の坑口の場所が決定したら、処遇が決まるとは思うけどね

575 ：
https://nexcokiyomi.hida-ch.com/e54327.html
さて飛騨河合PAは、４車線化を意識した構造に
なっていますが、下り線のランプ（流出路）の一部は
壊さなければならないと思います。

飛騨トンネルと保トンネルの３車線の延長は
約150ｍです。流出のための減速車線ですので
そう長くはありません。

576 ：
下り飛騨河合PA内に飛騨トンネルの先進坑（避難坑）の坑口があるが、必ずしも先進坑に隣接した場所に下り本線の坑口を持ってくる必要はないのだよね
仮に隣接場所に坑口を持ってきたとしても、坑口の高さを上り本線の坑口と合わせる必要もないしね
どちらにしても実施設計はこれからになるし、冗長性を持たせるな下り側トンネルも対面通行可能な構造にすると思われるけどね

577 ：
飛騨トンネル1本目を掘り始めてから貫通まで10年ちょいかー
整備区間になってから暫定開通までだとプラス5年
まさに4車線化15年計画だなあ

578 ：
>>575
4車線化になったら
飛騨トンネルの現道路は下りor上り線のどちらかの専用になるけど

上り線専用のトンネルは並行する形で掘るのかな？

北陸道の今庄→敦賀間の様に
上下線の左右逆転して離れた所へ通り抜けてる方が
延長距離は長くなるけど
勾配が緩るくなり良さそうかと思うのよ

579 ：
飛騨トンネル本坑2本目の工期は、先進坑や1本目の本坑よりは短くなると思うけどね
地質データが揃っているから掘削スピードが早くできるし、白川と河合両方同時に掘削を開始できるメリットもある
と言っても、「天生太郎」と「夢天生2000」が埋まっている付近時間がかかるだろうけどね

580 ：
>>575
懐かしいなこの事務所ブログ、まだ見れる状態だったんだ
これ書いてた中の人も4車化時は１本目のノウハウを生かす必要が
あるからまた携わりたいと書いてるな

581 ：
>>569-580

小矢部砺波JCT～城端SA間は早く出来そうですよね。

582 ：
国交省、10か所のスマートIC新設事業などを許可。蓮田スマートICはフル化へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1209741.html
城端SAスマートIC（仮称）
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1209/741/08_o.jpg

583 ：
城端は元々SIC有ったから再整備になるのかな？
0から造るよりはさっさと出来そうだな

584 ：
城端ＳＡＳＩＣって明記するのか？

585 ：
ガードレール置いてるだけだから、ETCが発注されたらすぐ終わるな

586 ：
>>584
現在SAとSICが併設されてる所はどういう表記になってる？それに倣うんじゃね？

587 ：
>>584
例えば此処みたいに
単純に○○ETC EXITって云う
表記っぽい気がするけどなぁ？

https://i.imgur.com/xxHtGHN.jpg

588 ：
松ノ木峠PAに売店かコンビニを増設して欲しい

589 ：
交通量から考えて
ひるがの高原と客を食い合うようなことはしないな

590 ：
>>589
休日はひるがの高原は容量オーバーで溢れるから
有ったら良いと思うよ

高山や白川郷方向からだと
ちょうど良い距離に有るし

591 ：
休日に出店だな

592 ：
北陸新幹線死亡で高速バスが稼ぎ時だ
部分的ながらも4車線化が間に合って良かった

593 ：
そういえば中央道は被災したけど長野道・上信越道は被災しなかったんだね
こういうときいのいちばんにやられるのって東海北陸道のイメージだったが
今回は３アルプスの東西で完全に明暗が分かれた感じかねえ

594 ：
上信越道は被災して通行止めになってるでしょ

595 ：
>>593
今回の台風、風向きのせいで岐阜県全体でびっくりするほど雨が降ってない

https://news.nicovideo.jp/watch/nw6052488?amp=html

596 ：
ありゃそうだったか
さっき書き込んでる途中に上信越道スレじゃないことに気が付いて無理やり東海北陸道の話題をつっこんだんですすいません！

ああそうか妙義のあたり被災ってニュースみたわ
脳内で岡谷～上越って勝手に決め込んでた

597 ：
>>590-591
飛騨河合や飛騨白川の売店は、期間限定だから駄目だな

598 ：
キトキトライナー使うか迷ってる、放置自転車利用して
一日500円ほどのレンタル自転車ないんかな、アクセス不便

599 ：
E41 東海北陸道 荘川IC～飛騨清見IC
災害復旧工事を実施している区間の4車線運用を開始
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4674.html

運用開始日時
2019年11月29日（金）16時～

600 ：
西尾張インター(愛知県一宮市)は２０２０年開通らしいが
いつ頃になるんだろう？

601 ：
小矢部砺波JCT～飛騨白川迄、片側二車線化して欲しい。
凄い楽になるし

602 ：
まさか予算付くとはなぁ。飛騨トンネルの辺りって河合PA以外準備工事っぽいものすら無いから永遠に2車線だと思ってたよ

603 ：
>>599
これで2009年から始まった白鳥IC-飛騨清見ICの
4車線化事業も正真正銘ようやく完了か

604 ：
白川郷まで開通したのが2008年、白鳥まで4車線になったのが2009年
あれかももう10年も経つのか
4車線化の告知CMは銀河万丈がナレーションしてたなあ

605 ：
先週日曜日
奥飛騨からの帰りに松ノ木PAによって少し昼寝してみたけど
奥飛騨からの距離だと
無料区間を含めて最初のPAだからそこそこ賑わってた
以前はひるがの高原SAまで我慢してたけどトイレと休憩だけなら充分かな
軽食が有れば尚更…

Google Mapで見る限りだと
敷地に余裕が有るようだし
将来的な拡張は可能なのかなと

606 ：
>>605
本当に売店とかがあればいいですね

607 ：
たしか松ノ木のあたりが日本の高速道路の最高標高地点だよね
そんな場所にあるPAがただのトイレ・・いやそんな場所だからか・・・

608 ：
能越道の4車線化は当分ないのかな？
追い越し車線だけでも増やしてほしいのだが。(高岡～七尾間)

609 ：
今年は雪が少ないとはいえやはり山の上は雪と氷で危ないかなあ？
富山から名古屋や岐阜市行くのには東海北陸自動車道は雪道危ないし
４月頃までは北陸自動車道経由で行くのが無難かな？
東海北陸自動車はまだ二車線区間も多いからねぇ。

610 ：
東海北陸道は今年もチェーン規制よく出てるけど
北陸道はまだ３日ぐらいしか出てないんじゃない？
制限速度的にも安全重視・急ぎなら北陸道だよ
東海北陸道を使うのは発着の条件が当てはまる場合か
雄大な山の中の雪を味わいたい時だけでOK

611 ：
>>610
チェーン規制？
幸いな事に
まだその規制は発表されてないはずだよ
「冬用タイヤ等装着規制」の勘違いと違うかな

612 ：
冬用タイヤ等装着規制とチェーン規制は別物。
東海北陸道で一番怖いのは、暫定2車線の区間よりも、4車線化された飛騨清見～高鷲の区間。

613 ：
直通バス乗客平均１人以下 富山空港－高山駅
https://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/tokuhou/CK2020011202100016.html
富山空港（富山市）と岐阜県の高山駅を結ぶ直通バス（１２５キロ）
富山高山は90kmもないのだがw

614 ：
五箇山回って2時間半とか…控えめに言って馬鹿なのでは…

615 ：
>>613
富山西部民だけどこんなクソ路線があるなんて知らなかったわ
それなら西部空港バスを復活させてほしいわ
高岡－新高岡－砺波－高岡砺波、だと一定の需要はあると思うが、少なくともこのクソ路線に比べるとね

616 ：
>>613
特に外国人旅行者向けの路線だと思うが
宣伝不足やろうね

617 ：
>>616
外国人向けと言っても周遊するならジャパンレールパス持ってるだろうから新幹線+高山本線だろうし、飛行機で直なら
小松空港着で金沢駅経由で高山入り（バスも電車もあり）だろうしなあ。

618 ：
五箇山へのアクセスが目的で、直通ってのは富山駅に行かないって意味だろ
地鉄や加越能に遠慮したのか

619 ：
松本ー高山ー白川郷ー金沢
は外国人だらけだからそこに目を付けたんだろうけど
さすがに富山空港経由はないわ

620 ：
新幹線の駅から出して日本人狙ったらいいんじゃないの？
それは普通に埋まってるから埋まってない空港直行がやり玉になってるのか

621 ：
>>613
東海北陸自動車道通らないで普通に41号線経由で高山駅と富山駅と往復バスじゃダメだったのか？
無知ですみませんが。

622 ：
予算の出所が空港関係なんだろ

623 ：
富山ｰ白川郷ｰ高山は4往復運行されているのだよな～
富山ｰ高山間の片道3260円で、往復5500円
こっちは菅沼集落じゃなくて白川郷だから、観光客はこっちを利用するだろうね～

624 ：
富山駅発なら首都圏から白川郷へのアクセスとして妥当だし分かる。
空港発だと実質羽田から行くルートになってしまうから、国内で飛行機を乗り継ぐ遠隔地の人間かツアー以外で飛騨に直行する物好きな外国人くらいしかいなくなるよね…

625 ：
白川郷を停車しないところが、富山県の差し金を隠せてないね

626 ：
C3 東海環状自動車道 関広見IC～山県IC・岐阜三輪スマートIC
2020年3月20日（金･祝）に開通します
https://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4734.html

627 ：
>>621
R41号は、狭隘路じゃないか？

628 ：
そうそうバスなんかとんでもない 軽トラでスレスレの幅だよ

629 ：
>>605-607
松ノ木峠PAがSAの規格のものだったら良かったね

630 ：
終
制作・著作
━━━━━
Ｎ Ｈ Ｋ

631 ：
ttps://twitter.com/MLIT_JAPAN/status/1237209383278272512?s=20
白川郷-福光間４車線化候補区間入り
(deleted an unsolicited ad)

632 ：
これであとは飛騨トンネルの区間だけになりましたね

633 ：
さすがにあのトンネルは大変とおもう

634 ：
中身が泥の山だでな
TBMが途中停止して結局外殻がトンネルの一部になったくらいだから
けど、何キロ付近なんだろ

635 ：
真ん中ちょい白川郷寄りじゃなかったっけ？と思ったけど、
ネクスコ中監修の飛騨トンネル物語(ISBN978-4-9904518-0-7)の26-27Pによると、避難坑は測点352で本坑は測点354辺りのようだ。
河合PA側からの迎え掘りは避難坑は3.45km、本坑3.48kmだから…
ttps://goo.gl/maps/cFqP4T8uPULMCEGq9
本坑は多分この辺かな？

636 ：
フラッグ付いてないな…
ttps://goo.gl/maps/dY9PHwejYsLwFpkQA
ストビューだとこの辺だし、
ttps://imgur.com/2rYcTmT.jpg
ttps://imgur.com/P867vUg
単純に距離測定するとこの辺りか
kpだと133.8kp辺りじゃないかな？

637 ：
>>634
岩質が山の名前その物みたいだし
昔の人が山の地質が判ったのも偉大だわ
wikiには
貫通まで310メートルの地点とか書いてあるけど
河合坑口からの距離だとして
>>635
>>636
籾糠山はマーカーの所だから
地質構造的にその辺りになるのかな
https://i.imgur.com/LPWksWm.jpg

638 ：
先進坑の貫通点はほぼTBMの拘束地点だから、河合方からNATM工法で3455ｍ掘っている
TBMで掘った距離は、6059ｍだよ

639 ：
関電TNの破砕帯地点のように青LEDでマーキングしてくれるとありがたいな
苦労して開通したのだから、記念的看板もあってもいいな

640 ：
データがあるから前よりはマシなんだろうけど難工事だろうな

641 ：
４車線化詳細
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001332789.pdf

白川郷－五箇山は並行現道(R156)が脆弱、
五箇山－福光は袴腰トンネル・城端トンネルの老朽化に伴う代替路対応として４車線化ということらしい

642 ：
そこまでやるなら福光もやればいいのに
飛騨トンネルって言われないようにワンクッション置いてるのか

643 ：
>>642
小矢部砺波～城端SAの付近迄、やればいいよね

644 ：
南砺ー福光はいざ着工すればすぐできそうだし、
先に城端ー白川郷のトンネルを着工するのはまあ妥当かな。
>>641
見ると東海北陸道の最閑散区間の五箇山ー白川郷ですら8000台近く通ってるのは意外だった。
清見以南が4車線化決定した段階でも、
これ＋αくらいの交通量だったし、
全通前は考えられなかった
全線四車線化も交通量的には妥当なラインになったんだな。感慨深い
あとは、予算とやる気次第

645 ：
>>644
少ねぇ！って思ったけど、関越道でも関越トンネルで1万数千、その先の閑散区間で1万ちょいなんだよね。
地域間をつなぐ長距離メインの道路としてはこのくらいでも十分4車線に値するのな

646 ：
繋がる前は、誰が利用するんだって散々の言われようだったのにね

647 ：
名古屋から富山行くなら東海北陸が最速になった

648 ：
北陸道ですら全線4車線化直後の親不知周辺で
ギリギリ10000台超くらいだったし
東海北陸道については、よくここまで増えたなという印象

>>647の指摘するように名古屋から富山は
鉄道の競争力が皆無なのが逆に良かったんだろう

649 ：
袴腰トンネルって何でか五箇山側の坑口だけ作ってあるよね

650 ：
>>649
避難坑の出口だからな

651 ：
いつの間にか権現山トンネルの進路変更禁止無くなってるのな。

652 ：
４車線化箇所。
https://i.imgur.com/R5L0XJK.jpg

653 ：
8年くらい前の連休に白川郷行った時は渋滞がすごくて
IC出口から本線まで渋滞が伸びて直進する車両まで渋滞に巻き込まれるほどだったけど
最近の連休はどうですか？

654 ：
微妙に残る南砺スマートインターと福光インター間…

655 ：
>>654
航空写真で見る限りは用地幅自体は既に有るみたいだけどな
南砺SIC南側の川がY字に別れるトコが面倒なのかな

656 ：
>>649
>>650
将来的に上り線のトンネル予定の
これですね
五箇山口はどれだけ掘って有るのだろうねー
https://i.imgur.com/MMsnSBu.jpg

657 ：
ttps://www.e-nexco.co.jp/word_data/wording/popup/images/images07_03.gif
避難坑を拡幅して2本目にする構想?

ttps://i.imgur.com/FKcRfB2.jpg
砂防ダムの位置からして東側にもう一本追加するつもりでは作ってなさそう

658 ：
城端と袴腰、両トンネルの避難坑はTBM工法にて貫通済み

659 ：
>>652
小矢部砺波JCT～白川郷ICの片側2車線化は早期に必要ですね

660 ：
年取ったら免許返納かな、でもキトキトライナーがあるから、しかし列車のように途中下車できない
ひるがの高原は景色よいのに

661 ：
例年東海北陸自動車道GWは渋滞するけど
今年は新型コロナの自粛のせいでガラガラだろうなあと。
とはいえ、感染が怖くて観光したり実家帰ったりはとてもじゃないけどできないが。
富山から東海北陸自動車道経由で岐阜の大河ドラマ館行きたかったなあ。

662 ：
交通量が多かれ少なかれ、片側一車線区間がある限りは大型トラックやトレーラーに金魚の糞状態になるしあんま変わらん。

663 ：
国道41号の迂回路設定で、無料通行区間設定だな
終了期間未定となっている
http://www.hrr.mlit.go.jp/toyama/webfile/t1_88e90e71a7f9f659ea5f465aad0c5117.pdf

664 ：
マジか。
無意味に飛騨トンネル往復してこようかな

665 ：
>>664
おいおいw

666 ：
通行止は予算つぎ込んで完成させるしかないんじゃないかな
崩落した道路はこのまま廃道

667 ：
出かけるに出かけられんタイミングで飛騨トンネル無料化か
苦しいな

668 ：
今回の41号法面崩落箇所は、大沢野富山南道路の橋梁架橋工事での補強工事箇所なんだよな
この崩落で、大沢野富山南道路の設計変更も出てくるかもね

669 ：
>>667
車で移動するのは問題ないよ

670 ：
高速道路(自専道を含む)をよくわかってないモンが流入してきて事故増えるのは折り込み済みか？
ただでさえ東海北陸道は事故抑止多発路線なんだしよ

671 ：
>>670
事故抑止が多発してるなら何も問題ないやん

672 ：
【名古屋】国道41号【富山】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1321758640/

673 ：
細入のあたりって対岸にも県道あるんだよね。
全部高速に回るわけじゃないとおも。

674 ：
>>668
ちょうどここ
もう少しずれてたら
仮設足場も崩壊してたかも…
https://i.imgur.com/U2HB9hN.jpg

675 ：
>>673
県道も昨年だったか
通行止めになってなかったかな？

676 ：
>>663
コロナで交通量減るであろう今年で良かったかもしれない。
これをただでさえ渋滞が凄まじい例年のGWにやっていたらさらに渋滞で物凄いことになりそう。

677 ：
>>675
それもうちょっと手前のはず
ダムのとこ降りてく道で対岸行けるよ

678 ：
飛騨みたいな田舎は感染者ほとんどいないから
富山、石川、福井、岐阜美濃地方、名古屋辺りから東海北陸自動車道で疎開に行くにはうってつけかもよ。
電車より車の方が安全だし。
‥といいたいとこだが現地の人には迷惑だからやめておきましょう。

679 ：
富山 清見間を往復共通行券で無料で通ってきた
出口で通行券渡すとそのままスルー通行出来た

680 ：
>>677
青色線の道なら回避可能って事だね
大型トラックも大丈夫？
https://i.imgur.com/O4fTmo3.jpg
・赤❌印は崩落箇所
・赤色はバイパス予定ルート

681 ：
>>680
大きいのは無理ー

682 ：
>>681
残念ーん(´・c_・`)

683 ：
>>673
例年今頃はまだ冬期通行止めで通れない期間

684 ：
東海北陸自動車道は早期四車線化も望まれるが
もっとサービスエリア作って欲しいかも。
ひるがの高原くらいしかまともな休憩所がないし、しかも駐車スペース少ないし。

685 ：
ひるがのは絶賛拡張中です

686 ：
そこで
松ノ木峠PAですよ
～まだ自販機しか無いけど
敷地余裕は有るんだよね

687 ：
関・長良川SAからひるがの高原SAまで約60Kｍ
そんなもんだろ

688 ：
そんなもんのはずだが何か他所より長く感じる
山道は集中力削るんかね

689 ：
他所より圧倒的にトンネル多いし延々登ってるからね
ちなみに中央道は恵那峡から駒ヶ岳まで76.7ｋｍだった

690 ：
それと２車線区間多くて運転に集中力いるから長く感じるのもあるな。

691 ：
富山県側からひるがのまでが凄い長く感じる。

692 ：
西尾張IC完成までやたら長く感じる。

693 ：
>>692
2020年度完成予定だからもうあと少しだ。

694 ：
ああ～早く尾西線の踏切をスルーしたいんじゃあ～

695 ：
せっかく飛騨清美ICまで４車線化して利用しやすくなったのに
このタイミングで外出規制というのは残念だな。

696 ：2020/04/29
西尾張インターできたら一宮渋滞って緩和するん？

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