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【渋滞】ボトルネックを解消した偉業を語れ【解消】

【文京区】国道２５４【松本市】


1 ：2009/02/10 ～ 最終レス ：2020/04/28
東京都心と埼玉県西部を結ぶ道路としては最もメジャーな一般道という事もあり、
渋滞が激しいこの道は、古くから川越街道 - 川越・児玉往還 - 信州街道として
「江戸道」「川越道」などとも呼ばれた。
中山道より行程距離も短く、通行者も多かったため、
五街道に準ずる脇往還の1つであった。
―wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%93254%E5%8F%B7
国道２５４号について、語っていきましょう！

2 ：
２

3 ：
５

4 ：
４

5 ：
号

6 ：
他スレでいちいち宣伝すんなようぜぇｗ

7 ：
関連スレ（？）
東上線沿線の都市計画、街造りについて
http://dubai.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1234255663/

8 ：
小川バイパス、４車線化するらしいね。

9 ：
川越以北は中途半端な場所を通っている。

10 ：
川越児玉往還
http://chizuz.com/map/map37609.html

11 ：
>>10
道路改良で結構違うところあるけどだいたいこの通りだよ。
ただ、坂戸市石井の石井下宿のところは県道沿いが街道跡だよ。
交差点名がそのまま宿場の名前だからわかるとおもうけど。

12 ：
254が松本の方まで続いてるなんて知らなかった…

13 ：
R16とぶつかる川越の小仙波交差点に向かって上り方面走ってると
川越街道とR16への標識矢印が赤くなったのは何か意味があるんだろうか？

14 ：
上田～三才山～松本

15 ：
車線数が突然増えて混乱するからじゃない？

16 ：
>>13
路面標示の色と標識の矢印の色を合わせることで、車線を間違えないように案内しているものと思われ。

17 ：
>>8
その一方で立科町の一部区間はは未だにセンターラインすら無し

18 ：
ようやくあと半年弱で富士見川越が無料か・・・

19 ：
>>18
料金所を避けて迂回するクルマが周辺道路から減るかもね。

20 ：
西側の迂回道路なんか狭いのにすごいことになってるから、平和になるんじゃない？

21 ：
東にも西にも迂回道路があって
料金所の採算的にはどうだったんだろうね？

城北埼玉高付近の右折レーン無しの信号、
右折禁止にしちゃえばいいのに。

22 ：
>>21
併行迂回路があった東松山熊谷有料道路よりは交通量は遙かに多いと思われ。
迂回路はカーブが多いし、時間かかるから有料道路走るのと結構差あるしね。

23 ：
俺地元民だけど、普通車の設定がワンコイン(\100)だったら良かったな。
まあ無料が一番だけど。

24 ：
埼玉県の道路公社もETC使えるようにしてくれ。

25 ：
三才山もＥＴＣ使えるようにしてくれ

26 ：
>>15-16
サンクス。確かに路上に赤くラインが引いてあった。
それでも以前六差路だった所だから間違えるんだろうね。
あと富士見有料は出入り口の他に途中一カ所でも川越街道から東上線パスできる道があればまた違ったんだろう。

27 ：
東京川越道路が関越にならなければ富士見有料なんて不要だったのにな

28 ：
>>25
三才山 ETC無くてもいいから、早く無料にしてくれ。

29 ：
>>28
和田峠を経由して岡谷方面に出るか
冬季でなければビーナスライン経由で三城方面へ出るとか。
青木峠は結構きついよね
まあ三才山が無料になればそれに越したことないけど

30 ：
内山トンネル辺りの雰囲気が好きだな。
片側1車線ずつあって走りやすいし。

31 ：
>>30
走りやすいは走りやすいんだけど、
特に夜中は大型が煽りまくってくる状況はどうにかならないものか

32 ：
運賃が安いから高速乗れなくて、でも寝ないと仕事が続かないから下道を飛ばすわけで。しかも、なるべく飛ばして走れる下道を選んで走るからね。

33 ：
三才山の無料化は…
２０２？年だったかな？
何かで見た気がする。
和田はバイパスを作った関係で無料化が先送りになったらしいね。

34 ：
下仁田ICの前後が未改良なのもどうにかしてほしいな
ということで神農原バイパス＋下仁田バイパス
http://chizuz.com/map/map45400.html

35 ：
ついでに甘楽吉井バイパスの一部明日開通
ttp://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=75611

36 ：
>>35
あのバイパスってどこまで現道と交差しないで行くのかな。
藤岡バイパスとの交差まで現道と交差してないで行ったら何十年かかるんだろｗ

37 ：
>>35
具体的には決まってないけど、吉井ICから北に延びる道までは並行するようだ
これの15ページ目
ttp://www.pref.gunma.jp/h/01/download/chiikiplan/05fujioka_chiikiplan.pdf

38 ：
>>33
三才山も松本トンネルとプールなので無料化が伸びてます。

39 ：
松本トンネルの交通量の少なさじゃ永遠に有料道路だな

40 ：
松本は道路事情酷杉

41 ：
過疎age

42 ：
内山峠の廃道区間について誰か詳しく

43 ：
三才山トンネルが出来る前は２５４は松本までつながってなかったの？

44 ：
>>43
昔の終点は小諸

45 ：
寄居辺りを道なりで走れるように矯正しないの？

46 ：
東京から松本サリンに行くと
市内全ての車が駅前に集まる構造で
必ず糞渋滞にハマるのがひゃっこい！

47 ：
>>46
駅前行くのは間抜けだけ

48 ：
>>45
一昔の地図では玉淀大橋から旧川越往還の県道がバイパス計画線になるような
書き方されてたけど最近の地図じゃ予定線ないし、都市計画図からもなくなってるね。

49 ：
小川バイパスの途中の高谷交差点まで４車線化されるらしいね

50 ：
その先も4車線にするつもりがなければ
無理に4車線化しなくても...と。

51 ：
元々、ホンダの工場操業開始後の交通量増加対策での急な４車線化だからねぇ。
嵐山小川ＩＣ周辺だけとりあえず４車線にしましょうみたいな感じなのかも。
高谷から先は、みどりが丘団地の所で４車線化を難しくしてるような。
北側に広げてヤオコーと公園を削るか、南側に広げて中学校へのアプローチ道路をなくすか・・・

52 ：
強制収用していいから和弘富士見バイパス早く造れ

53 ：
地下道にしちゃうと宗岡市民は排気塔が建つだけで
全く恩恵を受けられなくなるんじゃないか？
地上や高架の方が1、2箇所くらい
宗岡から入れるような交差点や路地が作れそうな気がすけど。

wikiだと富士見有料の償還期限が7/31までだけど
8/1からホントに富士見有料が無料化されるのかな...？
富士見有料走ってても特に「無料化」の告知されてないけど。

54 ：
告知なんてしないでしょ
無料化されてもしばらくは料金所は放置されたままになるだろうしｗ

55 ：
>>53
もう宗岡地区は平面に決まってるからね。

56 ：
>>54
ググると結構最近の無料開放記事が2つ3つ出てきまつね。
深夜無料って話は初耳だったな...。

57 ：
>48
まあ走り慣れてないと若干紛らわしさはあるけど割とスムーズだから現状で我慢します。所詮3桁国道だし

58 ：
>>53
新利根川橋なんかもそうだったんだけど、告知はだいたい
数ヶ月前でしょ。下手すれば1ヶ月前とか。回数券の払い戻し
があるから、告知しないというのはあり得ないし。

59 ：
文京区
音
羽
一
家

60 ：
>>42
結局のところ、旧道は国道なのかそうでないのか？

61 ：
内山トンネルが出来たのがいつか調べればでてくるんじゃない？

62 ：
池袋　　３㎞
川越　３７㎞

63 ：
２５４は川越街道とか春日通りとか言うね。

64 ：
関東側からR144もしくはR146で長野に入り南下してR254内山峠で関東側に戻る廻りで
よくドライブをするのだが、逆回りはめったにしない
理由は勾配、鳥居峠や内山峠の県境を境にした別世界ぶりは好きだ

65 ：
レガシィ
土浦331
ゆ1212

66 ：
リバティ
松本500
ほ2490

67 ：
松本500
2002
ラクティス

68 ：
カローラフィールダー
大宮530
す7830

69 ：
松本500
む8514
セレナ
浜松501
ひ4007
プレミオ
春日部530
ち･234
フィールダー

70 ：
プレミオ
習志野500
ゆ2340
トヨタカローラ神奈川

71 ：
ファンカーゴ
松本500
9157

72 ：
ベルタ
松本531
さ･218

73 ：
ウイングロード
松本500
7830

74 ：
ノア
松本501
7494
トヨタ西東京カローラ

75 ：
ファンカーゴ
松本500
･375

76 ：
パッソ
岐阜532
さ･316

77 ：
マーチ
松本500
つ･695

78 ：
age

79 ：
カムリ
松本500
な･693
トヨタカローラ長野
松本店

80 ：
＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　∧＿∧　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ⊂≡⊂＝(･ω･　)
　(っ　≡つ＝つ　　　　⊂＝⊂≡　⊂)
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 　　　　　　 ∪￣＼)
　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼

81 ：
富士見川越道路、早く無料にならないかなぁ

82 ：
東松山IC付近を改造して、東松山熊谷道路を
Ｒ４０７にしたほうがいいよ

83 ：
なんでよ？

84 ：
>>83
407号東松山東平から熊谷方面は当分４車線化の
見込みがない。
ならば、東松山インターから空いてて
びゅわーーっと熊谷まで快適に走れ、昔から４車線の
東松山熊谷道路を国道に編入したほうがいいじゃないか。

85 ：
そして、ねずみ取りのキャッチセールスをやって
サイン会へご招待への流れを作るわけですね。
危ない危ない。


86 ：
>>84
それ肩書きを変えただけでなんの変化も無いから

87 ：
関越練馬ICから熊谷の荒川大橋まで
この間５０分で行きますた

88 ：
>>86
確かにｗ

89 ：
うんじゃあ、高島平から川越小仙波までの
254を17号に変更しよう

90 ：
>>89
それは管理者が変わるので・・・

91 ：
東京川越道路をＲ２５４に編入させよう

92 ：
Ｒ２５４を大宮国道の管轄にしよう

93 ：
川越北環状線の開通で２５４の渋滞がすごいことになってるな。
日曜は落合橋越えて川島町のセブンイレブンのあたりまで渋滞してた。

94 ：
マルチR

95 ：
しかし川越街道が3桁国道って扱いひどいな。
2桁くらいに入れてもよさそうなものだけど。
1号のバイパス的に246号
4号のバイパス的に122号
17・18号のバイパス的に254号みたいな扱い？

96 ：
国道２４６と似たような存在でしょ

97 ：
現在では１級、２級の差は無いからな

98 ：
富士見川越道路無料化で、旧道の1車線区間の渋滞緩和するかな？

99 ：
大宮・川越～高崎の話だが、
17号が混んでて嫌なので、254使う。
程よく流れて好き。
途中、古民家の岩田家だっけ？ があって、昔ながらの家を見学できるのもポイント高し。

100 ：
プロボックス
松本580
と4256
トヨタカローラ南信
塩尻店

101 ：
イスト
三河501
す1763
2004年10月

102 ：
ラクティス
富山501
に5326

103 ：
アルファード
会津330
さ2357
ワゴンR
長野50
ま2498

104 ：
長野331
ぬ･117
愛知トヨタ
アリオン
坂城町

105 ：
ファンカーゴ
長野501
す5862

106 ：
ハイエース
岐阜541
む8008

107 ：
カローラランクス
新潟500
わ2428
2000年式
2009年11月
あなたに逢いたくて

108 ：
今日の事故でもそうだったらしいけど
新座辺りで事故が起きると旧道系が悲惨なことに。

109 ：
25日の関越事故でも、皆降りてくるから東松山～花園間のR254はひどかったよ。

110 ：
富士見有料、明日無料化だな。
記念に料金所通って通行券貰ってきた。

111 ：
無料化後の地獄の旧道254は順調かね？
レポート報告しなさい諸君

112 ：
旧道の混雑と迂回路の混雑レポも頼む

113 ：
無料化されたのに未だに「有料道路 富士見川越道路」の看板があるのは何故？
知らない地元車？たちが旧料金所手前の交差点で迂回してたぞ

114 ：
>>113
小仙波は「254バイパス」に修正されたのに
肝心の区間がそのまま。
いまだに総合病院のところで降りてくやつらが大量にいる。

115 ：
料金所避けてたケチンボだけでなく
目的地に行くのに「総合病院の所で降りるのが1番近い」
という奴が結構いるのかも。
総合病院前高架の次に右左折できる信号が
富士見市役所の所だからね。

116 ：
富士見川越道路なんてほとんど平面交差なのに金取ってたこと自体ビックリ
和光富士見道路は当然完全立体で無料だよな？
あと出来れば高島平の新大宮バイパスまで繋げてくれればなおよし

117 ：
和光富士見はイラストを見る限り無料じゃないかな。
高架部の計画が無くなったからかなりゆったりした作りになるみたい。
そして外環から先は笹目通りの埼玉県内区間に接続させる方向で進んでいるとか。

118 ：
料金所って撤去終わった？

119 ：
>>113
迂回する奴は車乗るなって感じだよな。

120 ：
>>118
撤去工事中

121 ：
>>116
>和光富士見道路は当然完全立体で無料だよな？
無料ですが、全線平面です。立体はありません。

122 ：
>>120
まだ撤去工事もはじまってなくね？ｗ

123 ：
今泉と古市場の境の
直進・右折が共用車線の小さい信号が邪魔臭いです。
先の城北埼玉高前の信号から曲がれば済むわけで右折禁止にすりゃ...

料金所通させるために信号設置抑え気味にしてたけど無料化後、
富士見環境センター辺りへのアクセスよくするために
信号増設とかみたいなことは勘弁。
周辺にショッピングモール誘致とかも。

124 ：
>>123
ららぽーと富士見

125 ：
>>124
地権者の反対で断念とか聞いたけど
計画そのものが凍結なのか、
今後地権者の同意が得られれば建設されるものなのか知らないけど
バイパスはあくまでその地域をすんなり通り抜けられる
道路機能を維持して欲すいな。
せめて南古谷のウニクスみたく少し離れた所に建てるとか。

126 ：
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
　｢民主党の正体｣　で検索

127 ：
>>125
日本の道路行政にそれを求めてもムリだろう・・・。
１０年もすれば郊外店がズラリと並ぶ道になっちゃうのがオチ。

128 ：
二十日狸温泉なんかも沿線に建てちゃって...。

129 ：
２５４バイパスって順調なのかね

130 ：
和光富士見道路が平面なのは痛いな…。富士見川越道路でも信号多い方なのに。

131 ：
深夜の都内（春日通り）の信号制御なんとかしてくれ。

132 ：
>>126
ご苦労さんｗ
★090823 複数板 「民主勝利後の最悪シナリオ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1251019174/
44 名前：しぇりー ★[] 投稿日：2009/08/24(月) 02:38:08 ID:???0 ?S★(511112)
R774<>sage<>2009/08/11(火) 13:11:01 rHOZh2zX<>衆院選、民主勝利後の最悪シナリ<><>
p13099-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>61.113.89.99<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11β2)
61 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 02:40:43 ID:1FsxQFnm0
《まとめ》
【 通常 】
adsa.\d+tachib(b\d+)?-acca.tokyo.ocn.ne.jp 83res
62 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/08/24(月) 02:45:05 ID:???0
adsa.\d+tachib(b\d+)?-acca.tokyo.ocn.ne.jp　規制

133 ：
r254で一番嫌いな箇所
野中～小林間。
同じ景色がずーっと続いて、えらく長く感じる。
野中交差点のの渋滞は何とかならんのか？


134 ：
r254で一番嫌いな箇所
上田～松本　三才山トンネル
５００円は高すぎETCも使えん。

135 ：
先代知事のころに平成２４年公社廃止で無料化される予定だったのに、
知事が変わったらあっさり先送りされてしまった罠。

136 ：
無料開放は平成３３年まだ先は長いな
せめてETC導入すれば不満は和らぐか
んなこたーねーなｗ

137 ：
恨むなら松本トンネルを恨め

138 ：
>>130
現状の片側1車線区間が酷いから、完成するだけでもありがたいです。。。
というか、富士見川越無料化でだいぶ助かってるｗ

139 ：
東京川越道路使え

140 ：
★参加費は無料★ですよ♪どなたでもお気軽にご参加できます♪
☆内容☆
＼(^o^)／　教科書で教えられている進化論はウソだった！宇宙人による地球生命創造論　＼(^o^)／
日　時： 9月19日 15時00分～12時00分
場　所： 松本青年の家
http://www.bsnagano.jp/seinennoie_02_shisetushokai.html
〒390-0851 長野県松本市島内8880番地
交　通： JR松本駅から会場までは、ラエリアンタクシーを運行します。JR松本駅までは、JRのほか高速バスも運行されています。
参加費： 無料
予　約： なし
主催者： 日本ラエリアンムーブメント

141 ：
>>139
たしか関越の練馬～川越のことだよね？
もし関越に編入されていなければ第三京浜や京葉道路並みの通行料だったのだろうか？

142 ：
>>140
なつかしいｗ
俺の通ってた高校に、この宗教に嵌ってる教師がいて、
英語の時間はいつもこんな話してた。
テストの回答にまでこの話しが出てきてたっけな。
まだ教員やってんのかな。

143 ：
昨日は新座の英橋付近、上下線で1回ずつ
後続車が前の車に突っ込んだと思われる事故があったな。
どっちも大型車に普通車が突っ込む感じでバンパーが大破。
下り線で突然流れが詰まってぶつかるのはありえるけど
上り線は大和田交差点絡みでも緩やかに止まるから
こちら側でこんな事故が起こるのは理解できん。

144 ：
自分は下道派で、R254からR142、R19で頻繁に名古屋行きます。
この道、冬はいつぐらいから雪ですか？
今はガラガラで快適ですが、スキーヤーの時期は結構混むって本当ですか？

145 ：
場所にもよるけど、埼玉県内ぐらいじゃあんまり実感ないなあ。
東松山ＩＣや川越ＩＣあたりで降りるスキー板のせた車は結構見るけどね。
あと雪だけど、Ｒ２５４で松本まで行っても雪でチェーン規制になるのはほとんど見たことない。

146 ：
>>144
R142沿いの住民は11月～４月までスタッドレスタイヤを履きます。
雪が降らなくてもスタッドレスタイヤが必要になることがよくあります。
そのコースだとスキーヤーで混雑は、あまり考えなくてもいいかもね。

147 ：
>>145
>>146
いろいろ参考になりました。
スタッドレスは必要ですね。

148 ：
>>144
混むのは休日の夕方
南木曽→坂下辺り

149 ：
>>134
つR143

150 ：
R143の走りにくさは格別だなｗ
酷道マニアには好きそうだけどｗ

151 ：
荒船山の真下に映ってるのって国道254号なんですね。
臼井さんホントに残念ですが、夢を与えてくれてありがとう

152 ：
和光富士見バイパスはまだ開通しないのか？

153 ：
>>152
開通どころかあんな短くて用地買収もほとんど終わっている１期
ですら来年ですよ。宗岡地区をぶち抜く２期などいつになることか。

154 ：
越戸川に架けた橋なんて、完成後約10年放置プレー。今だに使えないからな。
とりあえず和光市内だけでも完成させよう、なんて気概もないのが
見事なまでのお役所仕事。
新河岸川＆遊水池に架ける橋の工事の手間がかかって工事が
遅れているのは解るけどさ。

155 ：
松本から群馬へ行く途中で山賊に襲われました。
Ｒ２５４の三才山ＴＮ付近で追剥に逢い￥５００取り上げられました。
良い加減三才山ＴＮを無料にしろよ！長野のＤＱＮ　国道の癖になんで
長野県道路公社に 取られなきゃならんｗｗ　好い加減にしろよ。まして
逃げ道がない あたりで通行手数料を取る上、通る度何らかの理由で工事
で万年渋滞、その癖 道路は、ボロボロ何やっている。首都高速より
ボッタクリだな。安行から用賀まで￥７００なんて三才山ＴＮに比べりゃ
リーズナブルだね♪

156 ：
あんなＴＮで￥５００も取るなんて、オボッタクリだな

157 ：
>>155
あそこは松本トンネルとプール制だから一生無料にならないだろうな。
（アクアラインプールで無料にならない京葉道路と一緒・・・）

158 ：
そうゆうところこそETCが必要

159 ：
>>154
和光市内は完成してるだろ

160 ：
三才山ＴＮ料金所のおっさんと事務所の首切りして
ETC＆自動徴収機を導入するべきだな
長野県道路公社って昔から、ＨＪのハイウェイカードも
認めない偏屈なとこが、ＥＴＣ導入に同意するか？
前原は、市民生活を改悪する天下り先公社を潰せよ

161 ：
先代の知事のときに平成２４年に長野県道路公社は解散して
有料道路は無くなるようにしたのに・・・・・・
今の知事になって解散先送りだもんな・・・orz

162 ：
自民・公明党員に告ぐ！
県公社などの、Ｂ級Ｃ級天下り先をミンスから死守せよ

163 ：
長野県は、汚いよな！
Ｒ18は、碓井バイバスは、無料化したから良いけど
有料時代は、旧碓井峠に逃げるか、Ｒ254へ逃げて越境出来るが
三才山ＴＮ付近は、大型車が通過出来ない怪しいＴＮがある青木峠
が、松本方面への唯一無料ルート。和田ＴＮ抜けても有料
態々交通を集中させて、山の中でおい剥ぎ、その金でつまらない
道路工事をして、下手なガードマンのせいで、渋滞させて時間ロスさせる。
その上万年工事の有料道国道の癖に道が悪いと来たら災厄だｗ
アホ知事は、何考えているんだ？そのアホ知事を支援している
長野県民は、そんな旅行者から追剥でもしなきゃ生計が立たないのか？

164 ：
和田峠越えりゃいいだろ貧乏人諸君

165 ：
>>163
500円盗られたからって選挙に影響なんてないよ
アンタの住んでる自治体の有権者は大騒ぎするんだろうねｗ 500円で(笑)

166 ：
>>165
そうでも無いぞ！松本だけじゃないが、仕事は薄く少ない時に
労働者から、通行税を取るような物だろう。仮に松本あたりから上田あたりに
１日/￥7000円もらえる仕事が有ったとしても、往復で1日/￥1000
巻上げられたら、月間や年間にしたら、そうとう無駄な出費負担になるな

167 ：
首都高に比べると有料で万年工事しているのに道が悪いな！

168 ：
長野って評判悪いなｗ

169 ：
関東甲信越地区で、あごきない商売の街は、長野だろ
国道に料金所を設置、通行税をドライバーから巻上げ
ぶったまげた事に、自転車からも金を取るのには、驚きだｗ

170 ：
まぁ数ヶ月前まで埼玉も国道２５４号に川越富士見有料道路っていうのがあったんだけどな
通行料金ケチると慢性的に渋滞してる旧道を通るハメになるし

171 ：
三才山有料と川越富士見有料とじゃ引き合いにならないだろう。
川越道路は、利用するしないの選択支は、たくさん有るけど
三才山は、普通の車で普通のドライバーが安全通過するには
選択肢が少ないだろう。そもそも国道の癖に、￥500以上も
通行税を取った上、万年工事渋滞、道がガタガタのボロボロ
こんな危ない道で￥500以上踏んだくれるのなら、首都高速は
￥２～3千円取れるクオリティーだね♪　

172 ：
文句があるなら長野に金回してやれ
地方の道路はムダと事業費減額・凍結させながら
通行料から建設費徴収したら逆ギレか

173 ：
＞＞171の言うとおりじゃ。
国が長野に金まわすメリットねぇだろ。田舎は田舎らしくお願いします。

174 ：
>>172
低学歴の土建屋必死だな

175 ：
長野県ってビーナスや菅平とか観光目的が強い道路は県に金が落ちる要素があるから無料にしたけど、三才山とか新和田は東西の物流の要で、通過するだけって車が多いからか？
山賊みたいだなや

176 ：
R１５８の安房トンネルなんかこの時期は避けようがない
ありゃ詐欺だろマジで

177 ：
>>176
そこはNEXCOだろ
トンネル出来る前は冬は通行止めだったから
避けるもなにもねえよ

178 ：
山賊だの詐欺だのってクレーマーですか？
嫌なら利用しないという選択幅があります。
強制は致しません。

179 ：
>>178
金取るのは構わんが、黒耀のガタボコとか何とかしないのか？

180 ：
>>178
和田ＴＮのように旧道和田峠と大門峠だのと選択支がないだろ
三才山は、えらい遠まわりして、高速経由か危険な？青木峠経由しかないだろう。
それに国道の癖に、何故￥500以上の法外な料金を搾取し続ける？
その癖万年工事中で、スムーズに走れたためしがないのは、なぜだ？
地元の土建屋を食わせる為に通行税を搾取していると言われても仕方ないだろう。
なんか言うてみぃ！準生活保護の公共工事土建屋

181 ：
長野は、ダムや公共工事で持っている地方自治体だから
公共工事が止まれは、あっと言う魔にスラム街化するね

182 ：
姨捨山伝説に由来するよう民度が低いね長野民はｗｗｗｗ

183 ：
三才山も問題だけど、何時のまにか出来た｢平井寺ＴＮ有料道路｣
コレなんて、長野の田舎者を飼いならす為に作った無意味な公共工事だろう

184 ：
松本トンネルもな

185 ：
山賊小屋＝三才山ＴＮ料金所

186 ：
長野名物　山賊age

187 ：
長野県民は、リニア新幹線スレでも、ゴネているよね
在日の血が混じるとこんなに変な県民が増えるね

188 ：
ひとつ日雇いその日がたより♪

189 ：
埋戻し土砂の節約に貢献出来る様、掘削中の穴にゴミや弁当の食いカスを放り込んでやった。
感謝しろ！松本市民

190 ：
>>189
２５４

191 ：
長野民三才山ＴＮは関東と関西をつなぐ動脈
なんだから公共工事の実習地にするなよ

192 ：
名古屋から東京に行くトラックは殆んど松本から三才山越えて群馬経由の東京。走ってもないのに公共事業の為とか馬鹿じゃないか。

193 ：
嫌だね！群馬茨城栃木福島以北の人が関西方面に行く道の山中に待ち伏せ
して いて、金品を搾取するなんてさ
和田ＴＮなら旧道や大門峠経由で逃げられるけど三才山は、逃げられない
立地条件だもんな原チャリからですら、￥50取るがめつさには、恐れ入りました。
ところで原チャリが法定速度で安全に走れる環境なの？現実トラックや乗用車に
煽られながら、走る危険な環境を走らされ￥50円取られたら馬鹿馬鹿しいネ
新和田トンネル有料道路
軽自動車 500円 普通車600円 中型車700円 大型車1,000円 特大車 大型車 II 1,650円 軽車両50円
三才山トンネル有料道路
軽自動車 400円 普通車560円 中型車700円 大型車 810円 特大車 大型車 II 1,420円 軽車両50円


194 ：
>>193
ずいぶんしつこく書いてるようだけどＲ１４２やＲ１４３で逃げるという選択はないのか？
でもこういう周りにまともな通り抜けられる道がない場所だからこそ有料道路にするじゃないのかね。
Ｒ１４０雁坂トンネルも同様か。

195 ：
>>194
R１４３？　どんだけ時間差あると思ってる？
R１４２（ﾟДﾟ）ﾊｧ?もはやバカかと

196 ：
関西方面にいくならどっちでいってもかわらんだろｗ

197 ：
>>193
青木峠山頂のに、長野名物の珍百景のせいで、大型は通れないけど？
新和田も有料だけど？　公共工事が主な産業の長野県民業者必死だなｗｗｗ

198 ：
長野県民でもないけどさｗ
数百円ケチするとか貧民過ぎるだろｗ

199 ：
きれいな空気や山が汚染されるんだからしょうがないだろ。富士山とか乗鞍のマイカー規制と一緒。おまえんちの前を夜中に大型が通りまくってたらいやだろ?

200 ：
>>198
お前が乗っている軽と一緒にするな！原始人の長野民　
こっちは毎回毎回￥600から￥1000以上も払っているんだ
>>199
>おまえんちの前を夜中に大型が通りまくってたらいやだろ?
環八沿いだから、万年大型が走っているよ
＞きれいな空気や山が汚染されるんだからしょうがないだろ
そうなら、環境破壊の道路工事に、長野スペシャル軽油で走る
黒煙モクモクの過積載ダンプは、環境破壊に、道路破壊、他の通行者に
危険を及ぼす事には、シースルーするのか都合の悪い事は、見えない聞こえない
の長野土方民かいｗｗｗ、さすがに自己中だな


201 ：
>>199
>おまえんちの前を夜中に大型が通りまくってたらいやだろ?
三才山ＴＮ付近に住んでいる奴なんて極わずかだろ！お前の理屈なら
長野が生んだ峠族のカリスマ｢｣からも金取れや！
ドリ菌に煽られて感化したガキが、峠道で爆音撒き散らされて迷惑だ


202 ：
長野の峠の小僧からこそ
金取らなきゃしょうがないだろ

203 ：
>>202
事故を起こしたり、ガードレールを壊して逃げたり
長野の田舎者走り屋こそ通行料を取りべきだろう

204 ：
>>199
それなら釜トンネルを有料にすべきじゃね？

205 ：
ETCつけろや
そんな端金気にならんが小銭払うのは鬱陶しい

206 ：
>>204
通行料も何も許可車両しかと通れんわい

207 ：
>>206
それマイカー規制じゃないのかｗ
観光バス見たことないか？
アルピコ系のバスやタクシーも居るよ

208 ：
>>203
ドリ菌小僧のお陰でガードレール工事が生まれるから
地元土建屋は、ドリ菌小僧は、善行だと

209 ：
>>206
だから「許可車両」と書いてあるだろうｗ
許可とるのに前もって何かしら支払っとるんちゃうの？
よー知らんけど

210 ：
自己レスしちまったorz
↑は207へのレスだ

211 ：
>>201
最近箱レースやフォミュラーで、長野の走り屋の神様ドリ菌を見かけないけど
所詮長野の田舎暴走族あがりなんて、飽きられたんだろう
あ言う無法者からこそ料金を徴収するべきだろう

212 ：
>>209
観光バスをチャーターして、客が上高地に行ってみたいって言ってから許可取るのか？
それじゃ遅いよ
観光バスは通行可なんだよ
富山は美女平まで３万５千円くらい
室堂まで行くと５万ちょっと現金のみで払うよ
扇沢とか長野県側は全線無料で、東西を結ぶ動脈の中山道は有料
環境のことなんて考えてないだろ？
ビーナスも無料になったし、観光客誘致のことしか考えてないんじゃないのか？

213 ：
長野って、所詮山しか観光資源がないだろう

214 ：
何も無いとこよりマシｗ

215 ：
>>214
長野の事ねｗｗｗｗｗ

216 ：
>>212
嘘吐け。観光バスだろうがタクシーだろうが許可証のない車両は通れないよ。
通れる車両は事前に（会社単位で）所轄に申請してきちんと許可をもらってるから通れるの。
但しどこにも金を払う必要は無いようだな。
ホテルや売店の出入業者や身障者の場合は普通車でも簡単に許可がおりるようだ。
で、この件はそろそろいいか？スレ違いだし。

217 ：
>>216
それ指定された規制日だろ
http://www.alpico.co.jp/shuttle_center/calendar.html
てか環境問題で三才山や新和田を有料にするなら、上高地や八島ヶ原はなぜ無料なんだ？

218 ：
>>217
三才山トンネルなどは、建設費償還のために有料道路にしているだけだろ。
無かったらとんでもなく遠回りになるんだから、素直にお金払って通りなよ。
富士見川越みたいに、その先の和光富士見道路ができていないので
通ってもあまり意味がないからみんな裏道に逃げて料金所を避けていた、
なんて無意味な有料道路もあったんだし。

219 ：
>>218
無料にしろってんじゃなく、>>199は環境のことを言ってるんだろ？
志賀の高原ルートだって無料開放したのになぜ三才山と新和田は環境問題で有料なんだと聞いてるんだが

220 ：
>>219
激しく同意

221 ：
とにかく過疎・失業で苦しむ長野県民の為三才山＆和田ＴＮの料金徴収は
おかしい？国道なんだからその予算で運営するべき

222 ：
http://www.youtube.com/watch?v=2I6rhG0XUrA&NR=1
こ言う馬鹿から特別料金取れよ

223 ：
長野県の善光寺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part14] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/siki/126★0412901/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/news2/125★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

224 ：
富士見川越無料化されて旧道は空いたのか？

225 ：
>>224
しつけぇよ土建屋

226 ：
本当に長野県道路公社のダニしつこい

227 ：
長野県道路公社に対するご意見・ご要望などがございましたらお気軽にお送りください。
http://w2.avis.ne.jp/~ndoro/form/index.html

228 ：
今年は長野県内凍ってないのか？

229 ：
いつもは凍ってるのか？
冬に松本までいったことあるが、あっちってそんなに雪降らないよな。

230 ：
三才山ＴＮって　金を取るくせに、工事渋滞のメッカだな

231 ：
いつの間にか嵐山バイパス終点－小川バイパス始点間、4車線化完成してた

232 ：
さらに高谷交差点まで４車線化するとか

233 ：
遂に安房トンネルも無料化するというのに・・・三才山って一体・・・

234 ：
安房トンネルは交通量少ないしなあｗ

235 ：
>>231
俺も昨日走って気づいたよ

236 ：
>>234
ならせばね。ピーク時はものすごいわなあ。平湯－松本が全線
渋滞とか。

237 ：
>>231
4車線開通して1ヶ月が過ぎました。
志賀の交差点を中心とした朝夕の混雑、
及び休日の渋滞も無くなり快適そのものです。
あとは寄居方面
...バイパスは右によれ...の案内が必要かなw

238 ：
埼玉の旧富士見有料でやってる工事は
片側3車線化だろうか？

239 ：
>>238
自転車道の整備とか｡
所々１車規制になってるのは何故だw

240 ：
>>239
ども。自転車道か...。
現状でも植木をずらすなりすれば
歩行・自転車兼用で十分だと思うけどな。
一車線規制はめんどくさいな。

241 ：
立科町極楽坂バイパス 平成２２年３月２９日 開通だぁー
http://www.pref.nagano.lg.jp/xdoboku/sakuken/info/R254gokurakuzakaBP.pdf

242 ：
>>241
びみょーな区間だけ開通するんだな・・・ｗ

243 ：
バイパスって名前だけど、
路地道みたいなのからやっと国道になったって感じだな。

244 ：
>>231
そういえば小川の旧道への左折帯も出来てたんだな

245 ：
>>243
まぁ３桁国道のバイパスなだけはあるんじゃね。
それに開通するに越した事はないし

246 ：
>>243
あそこは本当に酷かったからな
放置されていたのが不思議なくらい

247 ：
これでついに全線センターライン有りになるのか。

248 ：
いや、肝心の区間はその先で、まだバイパスになってないような？

249 ：
ヤフー地図に和光富士見バイパスが２０１０年春開通予定で載ってた
いつ開通するんだ？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.80469194&lon=139.617925&ac=11227&az=11&v=2&sc=5

250 ：
花の木交差点の渋滞を回避できるのはありがたい。

251 ：
>>249
たしか来週日曜日あたりだったような気が。

252 ：
>>249-251
4/24開通。
ttp://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001003240002
今年度に開通する予定だったと思うんだけど、工事が遅れたのかな。

253 ：
今回開通の区間は
一般車がポール付き内間木橋使ってカットしてたルートを
大型車も走れるようになった程度の話か。

254 ：
２５４げっと

255 ：
>>253
r266方面の車も花の木交差点を通らずにすむように、各所交差点の拡張が
済ませてあります。
花の木交差点の混雑は緩和しても、バイパスの志木市内区間の建設の目処が
立たない以上、その分ほかが混雑することになるような。

256 ：
外環から都内側も問題だな
あの先の道に車に押し寄せてくることになるのは必至。

257 ：
>>252
旧富士見有料までの区間は「今後１０年以内」か
確かに目処が立ってないな

258 ：
関越通行止めの影響で川越から都県境通過に時間かかっておりやす

259 ：
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260 ：
群馬の藤岡～富岡のバイパスはどうなった？
早く造れって!!

261 ：
群馬県の「よくわかる公共事業」は、確かにわかりやすいな
http://www.kendoseibi.pref.gunma.jp/section/seisaku/seisaku/H21yokuwakaru/H21top.html
>>260
甘楽吉井バイパス　平成２６年度予定
http://www.kendoseibi.pref.gunma.jp/section/seisaku/seisaku/H21yokuwakaru/005fujioka/PDF/fuj-008.pdf
吉井駅のあたり　平成２５年度予定
http://www.kendoseibi.pref.gunma.jp/section/seisaku/seisaku/H21yokuwakaru/005fujioka/PDF/fuj-010.pdf

262 ：
>>261
甘楽吉井バイパスは、藤岡バイパスの始点に繋げるのかと思ったら違うのか。

263 ：
吉井のところは混むからなぁー
早く完成してほしいものだ

264 ：
和光富士見バイパスの開通記念式典をやっている模様。
時々花火が上がって、そのたびに、ご近所のイヌが一斉に吠えてる。
あと4時間ほどで開通か・・・長かったなぁ。

265 ：
和光から先はどのルート通る？

266 ：
>>265
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/asakakendo254bp.html
一般国道２５４号和光富士見バイパス

267 ：
和光から都心方面のことを聞きたいんじゃないの？
一応東京都内は既に区画整理が完了しちゃってる関係で、
埼玉県内の笹目通りに繋げて終結させる計画らしいけど。

268 ：
笹目通りのところで渋滞しそうだが、完成すれば
車の流れが大きく変わりそう

269 ：
>>266
開通しました。
秋が瀬方面と和光北インター間は
広～くてまっすぐで信号も皆無で、快速だと思います。
ネズミ取りが流行しそうな予感がしています。

270 ：
野中交差点の前後で道路造ってた
ググったら猪俣バイパスっていう名称みたい
知らんかった
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1912/1912h060.html
ttp://hidamarisaron.blogspot.com/2010/05/blog-post_08.html

271 ：
野中もそうだけど、藤岡バイパスの現道との接続交差点、
ウィンカー出さないでも曲がれるようにしてくれないものなのかね。

272 ：
野中とか児玉からくると右折車線とかない割に、そんなに混まなくね？寄居から来ると結構本庄へ直進する車多いし

273 ：
それまでまったり運転してたのに右折するという事自体がちょっと気を引き締めるから
あそこで気分が幻滅する

274 ：
あそこはうっかり右折しそこねても大して遠回りすることなく東松山嵐山なら抜けられるよ。とりあえず140号の旧道にぶつかるからしばらく熊谷方面行けば嵐山方面の案内がある。ただ大型車は普通に254通った方がベター

275 ：
あそこは児玉方面から来てまっすぐ行く道が２５４の前身の道の旧道だしな・・・
そして花園橋渡って嵐山の旧道に直進で出る

276 ：
寄居警察署のとこのかかし、今度は西郷隆盛だって
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100920/CK2010092002000058.html

277 ：
旧富士見有料の渋井交差点
ローソンの跡にはかつやができる。
さすがお目が高いな。
あそこなら方角関係なく出入りがし易い。

278 ：
>>277
渋井のローソンなくなったんだ
セブンに負けちゃったんだな
あの辺りでは昔からあるコンビニだったのに

279 ：
駐車場増設しても店舗裏だから
イマイチ回り込んで店に入ろうという気が起きなかったな...。

280 ：
土日通行止して何やってんだ佐久の橋で。
片側通行でやれよ。
いい迷惑だ。
だいたい工事しすぎなんだよ。
俺が走らない時だけ舗装とかしろ。

281 ：
旧富士見川越道路とR463の交点～和光市の外環のR298迄のバイパスは何時に開通するのか疑問が有る。

282 ：
浦所線との交差は立体交差になるのかな？

283 ：
航空写真みると恐ろしく広い用地が確保されてるぞｗ

284 ：
>>282-283
あんだけ用地を準備してるんだし、将来的にはやるでしょう。
それより、東京狭山線と４６３の方をさっさと立体化して欲しい。

285 ：
>>282
30年後ぐらいじゃね？w

286 ：
確かに出来そうな感じがしないよな

288 ：
新スレ
【埼玉】和光富士見バイパス/富士見川越バイパス
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1296788761/

289 ：
野中交差点のバイパスはいつできるんだ？

290 ：
>>289
今年中には完成しそうだ
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2209-h073.html

291 ：
道路ガラガラだった＠埼玉北部
ガソリン不足でみんな外出控えているんだろうな

292 ：
長和町R１５２交差点から丸子町荻窪にかけてだが１９８４年位の地図にはR152を超えて
北西に進路を取り所沢峠越えの区間が点線国道となり、それで長和町荻窪付近からは
現在のルートとなっており、最近の地図ではR152交差点からR152と重複し、丸子の西側で
R1５２と別れ丸子町荻窪へ至るとなっているがルート訂正でもあったのだろうか？
誰かご存知の方いましたら教えてください

293 ：
>>292
どのタイミングかは分かりませんが、
小屋坂トンネルの整備に伴いルート変更されたはずです。
ちなみに私が所有している87年のミリオンデラックスでは
R254→現在と同じルート（長門町がちょっと違う気がする）
小屋坂トンネル→工事中（R254のこの区間は点線）
R152→県道
88年の昭文社グランプリ道路地図では
R254→現在のルートと所沢峠方面両方ともR254
（ただし所沢峠は点線、現在のルートも途中から県道）
小屋坂トンネル→影も形もない
R152→やっぱり県道
になっています。

294 ：
国道２５４号バイパス吉井工区一部開通
国道２５４号甘楽吉井バイパス「吉井工区」の一部が、４月１９日（火）午前１１時に開通する。
開通区間は、県道金井高崎線から東側の１・２ｋｍの区間で、暫定２車線。
甘楽吉井バイパスは、甘楽町と吉井町の国道２５４号の交通渋滞の緩和と
交通安全の確保を目的としたバイパス。
吉井町本郷から甘楽町福島に至る総延長３・２ｋｍ。
平成２１年２月に甘楽工区が開通している。
ttp://www.takasakiweb.jp/news/article/2011/04/1901.html
(2011年4月19日　高崎新聞)

295 ：
ttp://www.youtube.com/user/shinssx#p/a/
こいつなんとかなんない？まじきちなんだけど

296 ：
吉井バイパスって藤岡バイパスまでつなげないのかな？

297 ：
ブランドベルト
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298 ：
環七の鹿浜橋、梅島方面から板橋中央陸橋で川越街道に出る場合は、東上線のガードは車線変更禁止なので取締りをよくやっています。

299 ：
藤岡バイパスって流れが悪いな

300 ：
２車線道路だからねぇ。
バイパスの前後がやっぱり２車線だから4車線化はしばらくしなそうな感じ

301 ：
川越市内小仙波交差点から初雁球場対岸辺りまでの
路面はひび割れがあってヤバイ気が。
古くからある道路（地固めがしっかりされなかった）、
川の横にある道路ということで地盤が緩いのか。
周辺一帯の歩道用地が確保できるまでは
アスファルトを敷き直すこともしない気だろうか。

303 ：
R254猪俣バイパス9月13日(火)開通
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/461097.pdf

304 ：
>>303
野中交差点、さようなら。

305 ：
ついに野中交差点をスルー出来るのか。
あとは藤岡バイパス入口の交差点がなんとかなればいいね。

306 ：
まあ、スムーズに254をトレース出来るのはいいことなんだけど、トラックと一部の乗用車ぐらいなんだよな。寄居から藤岡抜ける車なんて。

307 ：
>>306
トラックがスルーできないと、
ほかの車輌の流れを止めてしまうから

308 ：
>>301
市立博物館・初雁球場・川越氷川神社から星野高校・山仁病院まで
遊歩道かサイクリング道整備でいいとおもう

309 ：
>>306
関越が通行止になったときとか２５４に流れる。

310 ：
野中のバイパスいいね

311 ：
深夜に配送で東松山市内を254少し走るんだが、いい天気（夜空）続きで
月がすげえ綺麗。見とれて事故りそうだ。

312 ：
【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】3
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1324249335/
長野県民の敵！長野県民に喧嘩を売る奥様のスレ。長野県を馬鹿にしてるのはこいつらです

訴訟に持ち込みたい奥様がいる模様
長野で後悔している奥様　VS長野県民＆災害板の長野県スレ住人！？
長野で後悔している奥様の愚痴吐き場【レス禁止】　http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1324703572/490-
(´･д･`)ﾔﾅﾉｰ　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1132409499/462-
長野県の災害総合α２　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1324864128/157-

313 ：
嵐山小川町境界～嵐山小川ICまでの区間って4車線化されるようなこと聞いたけど
工事が始まる全町もないけどどうなの？

314 ：
長野県の差別を広めている人間は長野県の災害スレ住人（アネサン一味）。現在も差別を広め中
長野県の災害総合α3　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.sc/lifeline/1324864128/594
政治の話、災害に直接関係ない話に辟易した住人と
どうしてもその話をしたい住人（アネサン一派）で
「政治控えめ」「災害総合6」にスレ分裂
　↓
災害でアネサン（「前スレ1」という呼称でスレ主きどり）、東海、忍法帖の3人が
つるんでの決めつけ、叩き、追い出し
アネサンが叩かれると他の2人の親衛隊は即座に暴言、B扱い
控えめの住人だと決めつけ、アネサンと東海一味の裏でのヲチ
　↓
ほかの住人の3人に対する不満が爆発
　↓
アネサン、αを独断で立てて出て行く宣言、災害スレ削除申請
（削除板では「追い出された」と被害者づら）
　↓
当然批判続出
アネサンの金魚のフンは捨て台詞でαに移動（その後どこいったｗ）
アネサンは晴れて自分のスレ獲得、ついでに親衛隊も追放ｗ
　↓
アネサン、さらに8を独断で立てる
が、アネサンが「削除権」を持った8には誰も行かない
　↓
行き場を失った野次馬は控えめの庭に目をつける
αvs控えめの図式を作りたくて必死
庭が工作員だということにしたくて必死で布教活動中
　↓
アネサンの悪行を全てなかったことにしたくて必死に工作中
　↓
差別を正当化して弁護士に相談

長野県の災害総合6　http://logsoku.com/thread/hato.2ch.sc/lifeline/1318785722/302
302 : 地震雷火事名無し(東海) : 2011/10/22(土) 23:22:29.35 ID:Lpw4fXCt0 [3/4回発言]
あー初めてじゃない人だったか
同和は適度に差別をキープせんといけない
無くなると自分らから差別求めて因縁ふっかけてくるからな

315 ：
喧嘩が絶えない長野県。長野県の災害スレで始まったアネサン派と反アネサン派の戦い。人権問題、訴訟に持ち込みたい奥様、裁判なんでもござれ
それでも長野県が大好き！皆さん！長野県を見捨てないでね
長野で後悔したりしてない人達【レスおｋ】　http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1326211603/668-
長野県の災害総合α２　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.sc/lifeline/1324864128/623-
長野大好きエエ加減にしな災害　http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1326827336/
長野県の災害総合α3　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1327044464/
長野県の災害総合α２　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.sc/lifeline/1324864128/
長野県の災害総合8　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1323222487/
長野県の地震と放射能情報求む(政治控えめ)1　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1318915318/
遺憾の意　http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.sc/war/1228886546/　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/war/1228886546/
(´･д･`)ﾔﾅﾉｰ　http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/countrylife/1132409499/
信州信濃　長野　NAGANO　（人権問題板）　http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/rights/1310980646/

【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】3　（既婚女性板）
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.sc/ms/1324249335/
【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1321757621/
【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】2
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1323828379/
【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】3　（家庭板）
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1324232440/
【長野】長野に嫁いで後悔している奥様【松本】Ⅳ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1324826917/
長野で後悔している奥様の愚痴吐き場【レス禁止】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1324703572/
長野で後悔したりしてない人達【レスおｋ】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.sc/live/1326211603/

316 ：
【長野】信州の奥様スレ★part27【信濃】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1324327095/
このスレで長野県民の敵！の「長野で後悔している奥様」＆「訴訟に持ち込みたい奥様」がいつまでも暴れています。みなさん協力して追い出しましょう

317 ：
毎度、環7　内回り・・足立区・北区・大和町（国道17・板橋本町駅）方面→
板橋中央陸橋で国道254号（川越街道）に出る場合は東武東上線ガード下は車線変更禁止
心理的な構造なのでよく取り締まりをやっています。
東上線ガード手前で車線変更をしましょう。

318 ：

http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1335362484/53

319 ：


　　　　　　　　地方は嫁不足

320 ：
川越市内をはやく整備してくれ

321 ：
この道の富岡から内山峠越えて佐久に至る区間て、そんなに使えるって訳じゃないよな。
だって50キロはある道のりだろ？
何気に長い。藤岡より南側から小諸や上田より北西へ抜けるなら高崎抜けて18号通った方が早い

322 ：
>>320
川越市内は既に整備済みだろ?

323 ：
>>322
まあそう言わずに新たな整備を考えた方がいいような

324 ：
>>322-323
新宿交差点をどうにかしろ。話はそれからだ。

325 ：
>>324
新宿交差点なんて交差点無いよ
新宿北か?

326 ：
現道を国道解除すれば（２５４としては）解決

327 ：
>>326
富士見川越バイパスが本道?

328 ：
小川町の4車線化はやってるのかな？

329 ：
小川町はアップダウンが激しいからトレーラーがいると詰まるんだよな

330 ：
>>328
4車線化の計画ってあるの？
小川バイパスの外側に新しい道路を作るのは動いているみたい
ttp://www.town.ogawa.saitama.jp/info/gikaihou/20121101/8-9%20.pdf

331 ：
PDF見てみたけど、これ町道だね
国道254号バイパス迂回路なんて紛らわしい書き方してるから分かり難い罠

332 ：
このまえ松本に行ったんだけどすげー運転荒いねｗｗ
左折しようとしたら右折車がものすごいかぶせてきて笑った

333 ：
333

334 ：
俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

335 ：
全線制覇したぜ。文京区は自転車だけど

336 ：
「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。

目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ　「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに　「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険　「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる

337 ：
交通安全協会　毎日放送　ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg
とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。

でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。

半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、

やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」

しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で

338 ：
久しぶりに児玉～寄居あたりの254を走ってたら上りの行き先標識が全部「東松山」に貼り直された跡があるけど
前は「川越　東松山」みたいに書いてなかったっけ？
国道で１都市だけ書いてあるのって珍しい気がする

339 ：
小川のあたりで下り線は「寄居　本庄」って書いてあるけどバイパスが開通して本庄には直線で行けなくなったからなぁ
児玉も本庄だけどさ

340 ：
女子トイレに侵入した疑いで中学校教諭を逮捕　（長野県）
諏訪郡下諏訪町の下諏訪社中学校で職員の女子トイレから盗撮用とみられるカメラが見つかった事件で、
この学校に勤務する教諭の田中学容疑者（３３）が建造物侵入の疑いで逮捕された。
５月２８日から２９日にかけて学校の女子トイレに侵入した疑いがもたれている。
容疑を認めていて警察は盗撮目的で侵入したとみて県の迷惑防止条例違反の疑いも視野に調べを進めている。
[ 6/1 19:55 テレビ信州]
※顔写真付き動画有り
http://news24.jp/nnn/news8844692.html

341 ：
教京サーバアビエ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション羽田帝国上層部24時間パトロール義務上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告不足ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
教京サーバアビエ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション羽田帝国上層部24時間パトロール義務上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにく牡丹黒家宝ラーメン
教京サーバアビエ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション羽田帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにく牡丹黒家宝ラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックパブ立橋フロアWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルム不毛ハンバーグースラーメン
糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービスカ米ラマン露店キセルストア会長農家不動産自動車工場感激息

342 ：
小川の市道バイパスはもう工事が始まったのかな？
どのくらい迂回する車があるのか微妙な気がするが

343 ：
内山峠最高

344 ：
児玉～寄居あたりの道路標識修正しすぎわろすｗ

345 ：
254みたいなずっと一定の距離以上走り続ける車が多い国道だと
標識の行き先に次の市町村ごとに列挙するとかえってわかりにくいからな
和光～川越間の最近の標識が酷いこと酷いこと・・・・
少し前なら上りは「成増　池袋」下りは「川越　東松山」だったけどその方が良かったと思うんだけどなぁ

346 ：
痴漢訴えられ逃走男逮捕＝山手線ストップさせた疑い―警視庁
時事通信 12月11日(木)12時40分配信
JR恵比寿駅（東京都渋谷区恵比寿南）で8月、痴漢を訴えられた男が線路上に飛び降りて逃走し、
山手線が一時運転を見合わせた事件で、警視庁渋谷署は11日までに、威力業務妨害の疑いで、
文京区大塚、会社員 岩崎真護容疑者（34）を逮捕した。
同署によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は8月21日午後7時10分ごろ、恵比寿駅ホームで、転落防止ドアを乗り越えて線路に侵入し、
約25分間にわたり電車の運行業務を妨害した疑い。
同署によると、岩崎容疑者は山手線の車内で20代の女性会社員に「尻を触られた」と訴えられ、
恵比寿駅で下車。ホームから飛び降りて線路上を横切り、フェンスを乗り越えて逃走していた。
周辺の防犯カメラの映像などから岩崎容疑者が浮上した。
同署は都迷惑防止条例違反容疑でも調べるが、逃走の動機について詳しく話していないという。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000055-jij-soci

347 ：
東松山西部～嵐山町のあたりは郊外店が建ち並んでいるのに、川島町は一面田んぼなのは何故？

348 ：
>>347
ただ単に住人の数が少ないってだけだろう。
東松山～嵐山だったら、東上線とほぼ並行しているから、駅周辺に人が住んでいる。

349 ：
ただし滑川町がかかる部分は何故か店がない

350 ：
国道254号　小日向拡幅事業(小石川5丁目から大塚5丁目)が完成します
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000620120.pdf

351 ：
>>350
実質は不忍通りの手前までだね
もう20年ぐらいかけて本郷(起点)から西に拡幅していってるけど
しかし新大塚までの間は最近家建て替えてたヴァカいたし10年単位でかかりそうだわ

352 ：
ららぽーと富士見のとこは日曜だと渋滞ひどいの？

353 ：
渋滞ってほどにはなってない

354 ：
昨日の254は酷かった
東松山ICから川島町に入るまで2時間ぐらいかかったわ

355 ：
三才山トンネルが松本トンネルの為にいつまでも無償にならないのは長野による分断工作。
これ豆知識な。

356 ：
>>347
地図見れば判るけど、川島町は鉄道から離れた所を走ってる

357 ：
勤務中に女子トイレで盗撮…　巡査部長を懲戒処分
2016.2.19 17:42

当直勤務中に女子トイレで盗撮しようとしたなどとして、警視庁は１９日、東京都迷惑防止条例違反などの疑いで

東大和署交通課の男性巡査部長（２８）を書類送検し、停職６カ月の懲戒処分にした。巡査部長は同日、辞職した。

書類送検容疑は昨年１１月、同僚の女性警察官を盗撮するため、
署内の女子トイレに侵入し動画が撮影できる状態にしたスマートフォンを棚に設置したほか、
同年８月、長野県松本市内の飲食店トイレで、同窓生の女性２人を盗撮した疑い。

警視庁によると、女性警察官が気付いて発覚。その後の捜査で、同窓会で松本市を訪れた際の盗撮動画がスマホから見つかった。
巡査部長は「知人の普段見られない姿が見たかった」と供述。大学時代からやっていたとも話しており、ほかにも動画が保存されていたという。

警視庁の滝沢幹滋警務部参事官は「再発防止に努める」としている。

http://www.sanspo.com/geino/news/20160219/tro16021917420010-n1.html


警察署トイレで盗撮＝巡査部長を停職６カ月　警視庁
時事通信2月19日（金）17時18分

警視庁東大和署交通課の男性巡査部長（２８）＝東京都杉並区＝

が同署と長野県松本市のトイレで同僚や同窓生の女性を盗撮したとして、同庁は１９日、
巡査部長を停職６カ月の懲戒処分にするとともに、建造物侵入と両都県の迷惑防止条例違反容疑で書類送検した。

巡査部長は「知人女性の普段見られない姿を見たかった」と容疑を認め、同日付で退職したという。　

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0219/jj_160219_7687095489.html

358 ：
御茶ノ水に通学してて、今は松本に住んでるけど、
254号が松本から本三まで繋がってるって、今知った。

ちょっと感動した。

359 ：
全線走るともっと感動するよ

360 ：
そうかね？

361 ：
今のうちにセンターラインの無い区間走っておかないと旧道になっちゃうよ
今のうちに有料区間走っておかないと無料になっちゃうよ

362 ：
立科のあたりバイパスつくるのかってGoogleマップでみたらもう結構工事してるんだな

363 ：
本三交差点から松本の終点まで全線走破してみた。
環八あたりから藤岡までの区間は初めてだったけど、信号が多くて疲れた。
内山峠の下り、下仁田あたりで、自爆してるクルマがいた。
パトカーが2台いて警官が交通整理をしてたよ。
怪我人はいない感じだった。

364 ：
部分部分で利用してて全区間走ってるけど、1回で全区間走った事は無いなぁ

365 ：
>>321
今は高速があって18号もけっこう空いているからね。
高速が開通する以前は18号の混雑がひどくて、当時は群馬側に一部細いところがあったけど内山トンネル越えがけっこう重宝した。

366 ：
上信越道開通後でも碓氷バイパス有料時代は重宝したなぁ

367 ：
県立こども病院の理学療法士逮捕　ツイッターにわいせつ画像投稿　長野
2017.1.18 13:03

わいせつな画像を短文投稿サイト「ツイッター」に投稿したとして、
長野県警生活環境課と松本署は１７日、わいせつ電磁的記録記録媒体陳列の疑いで、

県立こども病院（安曇野市）の理学療法士、木原秀樹容疑者（４７）＝松本市＝を逮捕した。容疑を認めている。

逮捕容疑は平成２８年８月１４日ごろ、国内で複数の女性の性器を撮影したわいせつな画像を
自らのツイッターアカウントを使用してインターネット上に公開し、閲覧できる状態にしたとしている。
画像は自ら撮影したものとみられるという。

県立こども病院によると、木原容疑者はリハビリテーション科に所属し、患者の手術後のリハビリなどを行っていた。
同病院の担当者は「本人と連絡が取れていない。事実であれば厳しく処分したい」と話した。

http://www.sankei.com/affairs/news/170118/afr1701180010-n1.html

368 ：
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1475846699/899-
と思ったら成りすましの本家も来てたか850 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef39-Jz20)[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 21:47:54.83 ID:qcszByX10
いつもの長野市民だね 今日長野市で暴れていた竹内繁満(61)にカッターで切られれば良かったのに
山形スレより

891 嫌われ松本 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb8-yDtl[180.39.146. 64]) sage 2016/10/27(木) 21:11:21.38 ID:sRKubY3h0
呼ばれたから来たで。

IPアドレス 180.39.146.64
ホスト名 p184064-ipngn2601yosida.nagano.ocn.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
都道府県（CF値） 長野 ( 95 )
市区町村（CF値） 長野市 ( 55 )

369 ：
マンション侵入疑い　長野、地裁松本支部職員逮捕
2017年1月30日

長野中央署は二十八日、住居侵入の疑いで、

長野地裁松本支部職員 伝田洋史容疑者（４５）＝長野市長野岩石町＝を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、同日午後八時五十五分ごろ、正当な理由がないのに市内のマンションの部屋に侵入したとされる。容疑を認めている。
署などによると、部屋の住人とその知人が帰宅した際、伝田容疑者が室内にいるのに気付き、取り押さえて駆け付けた署員に引き渡した。

長野地裁総務課は「事実関係を確認中でコメントできない」としている。

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20170130/CK2017013002000010.html

370 ：
所沢峠でおにぎり発見

371 ：
埼玉小川の新しいバイパスって工事進んでるのかな？
なんか全然話題にならんよね

372 ：
内山峠は工事で通行止めになるんだな

373 ：
らしいな
昨日結局普通に上信越道で帰ったが、高速上の案内板は長野県内ずっと内山峠通行止めを表示してた
佐久で高速降りて内山峠向かう車も多いんだなって
ちょっと高速代ケチろうかなと邪念も渦巻いてただけに、行かなくてよかったとちょっと安堵したり
まさか通行止めは旧道だけでトンネルは問題なく抜けられたなんてオチはないよね？

にしても三才山のあの登坂車線はなんとかできないのかなぁ、あの短さじゃトラック抜ききれないよ

374 ：
>>373
トンネル手前の内山大橋だけが通行止めなので旧道使えば橋を迂回できるよ
大型トラックは流石に無理そうだが

375 ：
http://k-kenkou.co.jp/2017/04/21/uchiyama/

ここに工事の様子が迂回路が載ってるよ

376 ：
和光富士見バイパスの新しい区間はじめて走ってみたけど、あんな広い歩道の生垣？維持出来るのか？
埼玉の国道の歩道って雑草だらけってイメージがある

377 ：
つか、埼玉のみならず北関東の国道にいえるんじゃね？
車依存な分

378 ：
歩道に限らず中央分離帯の植えてある部分も雑草生え放題で維持できなくてコンクリートで固めたよな

379 ：
新スレ立てた

【埼玉】和光富士見バイパス/富士見川越バイパス2/R254
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1504940215/l50

380 ：
和光富士見っていえば外環から都心側はもう絶望的？

381 ：
>>378
高速ならともかく一般道で植栽作業中なんて言って車線規制してたらたまったもんじゃないしなぁ
まぁ環境帯としてはそこそこ役目は果たしてくれるのだけど･･･

どうでもいいけどトラックとかって都心方向からだと群馬入るまではさすがに他の道走るんだよな･･･？
R17とかさぁ、まぁわからないが･･･
ちなみに松本までR20＋R19と(R17+)R254だと体感としてどっちが速いん？

382 ：
埼玉は254は富士見以南が糞だけど、17号は大宮以北が糞なんだよなぁ

383 ：
国道の防音壁？支壁ってどのくらいの傷で補修や交換になるんだろうか

384 ：
>>381
20＋19かな。

時間帯にもよるかもしれないけど。
グーグルマップだとほとんど差がないんだな。

どちらも全線走破したことがある。

385 ：
254は群馬県内まで信号が多いんだよなぁ。

386 ：
松本からとか、藤岡からとか、そういうピンポイントで使うことはよくあるんだけど
全体としてどこを走っているのかがよくわからない　R122とかにも言えることだけど･･･

そういや内山峠の工事ってもう終わってる？

387 ：
東京西部在住だと全線使うことは無くても埼玉から小諸とか結構長い距離使うこと多いかな

388 ：
松本まで編入される以前は小諸が終点だったね。

389 ：
戦後しばらくは二級国道東京小諸線

390 ：
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

391 ：
経路も松本行くには明らかに遠回りだし、三才山トンネルができるまで点線区間だったらしいしな
かつてはあのR143しか無かったと思うとなかなかゾッとするよな
なんでも青木峠も近々改良する予定らしいけど　あの酷道ともいよいよサヨナラなのかね
あの様相じゃ改良完成後に国道指定どころか道路指定すら残るとは到底考えられないし

392 ：
碓氷バイパスが有料だった頃は254で下仁田に出て、
下仁田の先から軽井沢に抜ける県道をよくお世話になった

393 ：
>>391
松本までR20経由と比較してもそれほど遠回りではないと思うが。
川越までや群馬県内流れが悪い箇所があるから時間的には不利か。

394 ：
>>391
内山峠旧道にまだ254の標識残っているけど、まだ国道解除されていないのだろうか

395 ：
>>393
皇居スタート、松本城ゴール

距離は大体一緒。240kmくらい。
経験的には首都圏を抜けるまで混むのも一緒。

グーグルマップで高速道路不使用にすると、どっちも7時間弱だね。

396 ：
国道20号は快走できるのが甲府盆地内と茅野・塩尻付近くらいしかないのが大きいか
かく言う国道254号も埼玉群馬県境付近から富岡あたりまで時間帯によっては流れ悪いが

397 ：
時間的に同じぐらいでも254は有料道路があるからねぇ
金払ってもいいっていうなら最初から高速使いそうｗ

佐久以遠の254って20年ぐらい走ってないけど、
立科～長和の狭い所ってGoogleマップ見たらバイパス工事してるようであと数年で消えそうね

398 ：
254号の有料道路って三才山トンネルとか松本トンネルのこと？

399 ：
実際、都心から高速道路を使って松本にクルマで行くとしたら、
中央道を使うか関越.・上信越道を使うか、時間も距離も似たようなもんなんだよ。
大宮から松本も、どっちがいいのか好みが分かれる。

400 ：
>>396
勝沼から諏訪の踏切まで快走区間じゃね？
富士見峠だってひとつだけ急カーブがあるけど快適だぞ。
俺は茅野から諏訪湖南岸通って塩尻峠坂の途中に出るけど。

401 ：
峡北もたしかに快走区間と言えるだろうけど韮崎の車線減少前後で渋滞するし何より途中にオービスが･･･
七里岩を右に眺めて登るのはたしかに気分がいいもんだけどね

402 ：
吉井のバイパス来年の春頃ちょっと伸びるみたいね
http://www.pref.gunma.jp/houdou/h35g_00001.html

403 ：
あのバイパスってどこまで伸びるのかな？
20年ぐらい前は富岡までしか出来てなかったけど、随分伸びたなぁ

404 ：
富士見川越道路の下の和光富士見BPは？南は何処に繋げる訳じゃ？

405 ：
>>404
高島平で新大宮バイパスにつないでくれよ、って言う埼玉県側の要望を東京都は拒否。
だから和光市内でオリンピック道路につなぐ計画。
県境の白子川の橋のあたりが阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうな予感しかしないが。

406 ：
>>405
外環道以東は和光市の都市計画図では変わっていないけど、既に用地買収始めているようで
和光高校も敷地の一部が削られるようです

407 ：
長野県ははやく松本－上田を繋ぐ三才山トンネルを無償化しろよ

408 ：
松本トンネルを作ってさらに延長しちゃったからなぁ・・・

409 ：
青木峠トンネルができたら三才山要らなくなるな

410 ：
長野県は4つの平らで分かれている。
中南信と東信を分断させておきたい北信の長野市に決定機関がある。
長野市の商店街は北東信の客が減ったら困るんです。

411 ：
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

RFJ4U

412 ：
.

413 ：
>>409
どうせ青木峠の新トンネルが完成して供用される頃には三才山も無料化されてるし関係ないでしょたぶん
むしろもしかしたら無料化によって増える交通量の分散みたいな意味合いで青木峠に新トンネル掘るんじゃねぇの？

414 ：
青木峠のトンネルも有料にしそうｗ

415 ：
そんなバナナ･･･
それもいいが長野国道事務所はさっさと19号を松本から塩尻まで4車線にしろや
松本市街通過するのにどこ通っても2車線とか普通に街路整備終わり過ぎだろ

416 ：
名前の如く全ては長野優先

417 ：
平井寺トンネルすら有料にする県だからなぁ
でも三才山もあと3年で無料開放なのか

418 ：
あれ、平井寺トンネルって今年で徴収期間満了で無料開放なんじゃないか？そういや今年で開通から30年だ

419 ：
吉井のバイパス明日の15時開通みたいだね

420 ：
>>419
どこまで開通するの？

421 ：
県道高崎神流秩父線までの区間が開通するらしい
このバイパスもあとは上信線超えて現道と接続するかんじになるのかな
そこから藤岡バイパスまでの区間は4車線化や新たなバイパス計画はないのだろうか

422 ：
>>418
あれは254号じゃ無いけどとりあえず6月下旬から無料開放になります。
料金所の写真など記録したい方はお早めに。

423 ：
平井寺トンネルあれでも赤字なのか･･･驚いた
ともあれ、これで丸子通る通過交通は一気に減るのかな

424 ：
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

OQJ

425 ：
和光富士見バイパスって外環から先の道をまっすぐ行くと池袋出られないのに「池袋」表示するのってどうなん

426 ：
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【K者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）のK
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

427 ：
親が共産党員だとこうなる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34049810

428 ：
R254 和子バイパス 明日開通だよ
https://www.pref.nagano.lg.jp/ueken/jigyo/documents/190627_02.pdf

429 ：
（国）254号のバイパス（立科町宇山地区）が完成し供用開始します
https://www.pref.nagano.lg.jp/sakuken/pres/254uyamabaipasukanseikyouyoukaishi.html

430 ：
>>429
このバイパス開通でセンターラインが無い狭い区間は消滅するのかな

431 ：
三才山トンネル松本トンネルが無料化って長野県道路公社のホームページに出てた

432 ：
>>431
9月1日からね

433 ：
やっと無料化か

434 ：
細切れでも全線走った人はいますか?

435 ：
全線走破レポート上がってるブログがあったな

436 ：
凄いね　あの変な山道を走ったんだね
私は結果的に細切れ全線走ったけど

437 ：
254沿道の市住みだから細切れなら結構走ってるかな
東京方向は秋葉原に行くときに始点まで通るし、
松本方向も佐久あたりまでなら意識せずとも高速使わないときは通る
松本までとなると、高速で東部湯の丸あたりから三才山トンネルで松本ってかんじなら結構使う

438 ：2020/04/28
佐久まで254使うなら佐久南ICの前を通ってそのまんま254で三才山Tでも時間的には変わらないのでは?

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