TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ベジタリアンあるある
動物福祉と地球環境は全てに必ず優先すべきィ？ｗｗｗ
菜食主義者「肉の生産は穀物を無駄に消費する！肉食を止めたら飢餓を救える！」
☆ビーガンを目指すスレ☆
【納豆】大豆製品【豆乳】
【脱ベジ】ベジタリアン辞めたい人集合【卒ベジ】
俺さ家庭菜園やってるんだけど
菜食主義は老ける Part4
なにこれ
■ベジタリアンになろうか迷っている人を後押しするスレ Part2■
- 70 ：
- >>67
> 人間に都合のいいだけの思想の一つでしかない
> つまりお前が「そうとはいえない」と言えば相手も「そうとはいえない」と言えばいい
スレタイのような「『無前提に物事の真偽を述べる言説』に私が『そうとはいえない』と述べること」は原則②に整合する。
私が「(例えば)科学を前提にした命題の真偽を述べることができること」も原則①に整合する。
しかし、あなたも言っているように、「私が『ある前提での命題の真偽』を述べたとき、これを『他の前提から否定すること』には意味がない」。なぜなら、普遍的真理が不明である以上、価値観同士に正否・優劣を付けることはできないからだ。
であるならば、このとき「私が「そうとはいえない」と言えば相手も「そうとはいえない」と言えばいい」は成立しない。
つまり「無前提の言説に、『そうとはいえない』と述べること」は「ある前提で述べられた命題に、他の前提から『そうとはいえない』と述べること」とは区別されるべき理由がある、ということだ。
このことは、さらに突き詰めて言えば③「無前提の言説で物事の真偽を述べることは(普遍的真理が不明であるため真偽を帰属させられないので)無意味だ」、
④「前提のある命題の前提を無視して真偽を論じることは(真偽を帰属させるための条件を反故にして、真偽を帰属させられないので)無意味だ」ということになる。
例えば
「無前提に『植物は苦痛を感じないから食べていい』と述べること」は③の意味において無意味であり、
「科学を前提にして『植物は苦痛を感じないから食べていい、とはいえない』と述べることを、別の価値体系から『そうとはいえない』ということ」は④の意味において無意味だ。
> これではその言葉自体に意味がないということだ
> そして議論にも意味がなくなる
あなたの「お前が『そうとはいえない』と言えば相手も『そうとはいえない』と言えばいい」についていうと、
④から「私が例えば科学を前提して、『そうとはいえない』と言えば相手が科学以外の前提から『そうとはいえない』と言えばいい、とはいえない」となる。
> それと「不明瞭」とは「科学的に不明瞭」ということだけだ
> 「植物は苦痛を感じないから食べてもいい」という考え方はそういう文化的には明瞭な答えだ
無論そのことは否定しない。しかしスレタイの言説は「そういう文化」を前提していない、あくまで無前提の言説だ。
原則②よりスレタイの言説に「そうとはいえない」ということができる。そして③では無意味なので、スレタイには何らかの前提があると推測する。
しかしその前提が不明瞭なので、それが問われることとなる。そのときに、前提(根拠)としてしばしば挙げられるのが>>1の【】内だ。
しかし>>1に提示したように、これらは十分な根拠とはいえない。従って、依然として③の可能性がある。
ではスレタイの言説はどのような前提、どのような価値体系において述べられているのだろうか、そういう話だ。
> 価値観に対し価値観で不明瞭だと決めつけることも余りにも都合いい考え方の一つでしかない
>>1は、ある価値体系に対して別の価値体系から「そうではない」と言う(④)のではない。
「述べられた言説の前提(前提たる価値体系)が不明瞭だから、②をもって③か否かを問うている」というだけのことだ。
③と④は明確に区別されているので、これを混同するのは故意ならば詭弁であり、過失ならば誤謬だ。
ベジタリアンをやめた人専用スレその4
命をできる限り奪わないで生きて行こう 2
植物にも心はある。 2心
なぜ、日本のビーガン、ベジタリアンは日本嫌いが多いのか
ベジ批判者 「植物だって生きてる」 ←
ベジタリアンをやめた人専用スレその4
【悲報】母親の右目をくりぬくマジキチベジタリアン爆誕！ｗｗｗｗｗｗ【動物愛護】
「野菜は食べられるためにある」←はぁ？
渡辺みやび(ベミタン)さんのスレ
ベジタリアンをやめた人専用スレその4
--------------------
【AA】ArcheAge Part240【アーキエイジ】
コラルスリッパー
RimWorld 53日目
【Metroid】メトロイドシリーズの音楽を語るスレ 2
岡山県速報
Civilization4(CIV4) 質問スレッド 78国目
４文字限定しりとり Part42
日ノ出町 すたーず@シティ社員ゆう個人スレ
【DX200】iBasso Audio DAP総合 10台目【DX82】
【天文学】ブラックホール、超高速回転で星をのむ 光解析して判明［01/12］
京葉コンピューターサービスってどうよ？2
Deagostini必殺仕事人DVDコレクション創刊
【WHO】新型コロナ対応「欧州は韓国に学ぶべき」感染の抑制するのに成功した模範的な事例[3/18]
バスの事故
広域も回復G適用になったし狩猟笛いらなくね？
【NGT48】加藤美南、SNS誤爆で降格処分 「友達限定公開のつもりが全公開にしてしまった」 ★14
【RAB】青森のラジオ総合スレ14【AFB】
何故アーモンドアイはハープスターほど人気が無いのか？
【屁理屈名人】軍事転用可能な物質「フッ化水素」など韓国から違法輸出・フジテレビが資料入手の後、韓国政府発表[7/11]
IDにバイクの名前が出たら神 Part.21
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
