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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105


1 :2019/03/24 〜 最終レス :2020/03/22
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬104 
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1547564375/l50
↑前スレ

(板内重複スレ)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その107 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552342631/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1546606199/l50
(病院医者板)
ベンゾジアゼピンからの離脱 https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1401840938/l50

※なお、2018年初頭くらいだったか、板内だけで4つくらいスレ乱立してるヨウな時もあったので、 過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その105
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1542404456/447
>溝口先生はキレート鉄は問題があると言ってます。 詳細は、ナカムラクリニックのブログで、 「鉄剤の危険性」 藤川徳美先生を批判みたいに言及。大同小異?
http://www.clnakamura.com/%e6%9c%aa%e5%88%86%e9%a1%9e/%e9%89%84%e5%89%a4%e3%81%ae%e5%8d%b1%e9%99%ba%e6%80%a7/

厚労省 ベンゾジアゼピン系薬 承認用量でも漫然投与で依存性 https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/55294/Default.aspx

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院 http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版 http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約 http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661 ←AT氏、ワイパックス氏、かこ氏とは違った有名ブログに辿れる。サイレースの人×2、減薬私の場合は辿れない(後述)。

2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書 全34種類 http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/BDZyoubousho20151028.pdf

精神神経溶剤44種類 等価換算 http://imgur.com/HPICpXc.png

厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算 http://imgur.com/SxUH3py.png

抗不安薬・睡眠薬等価換算表(吉田病院) http://www.yoshida-hospital.org/fuan/doc/q.html

2017.3.21 厚生労働省 向精神薬 使用上の注意 改定 https://www.pmda.go.jp/files/000217230.pdf

佐藤記者の「新・精神医療ルネサンス」
2015年3月3日
コラム
断薬後も消えない症状
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150303-OYTEW54827/

で言っている、3年前の記事とは、↓ではなく、次の事だと思う。ネット上で発見できなかったので誌面のスキャン取り込み(http://douseiai.dousetsu.com/yomiuriyuukan201206071_2_lb.jpg 又は http://daylight.starfree.jp/yomiuriyuukan2012060711_2_lb.jpg )。

2012年11月20日 ニュース・解説
抗不安薬依存 深刻に
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121120-OYTEW51812/

2 :
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3 :
ハシゴ受診がバレてODできなくなり、漸減するにも入手できなくなった方。
ルネスタの後発品の個人輸入でルネスタ大量入手してルネスタに置換という手はありますが、
置換への不安や、そもそも発展途上国のジェネリック品を信用できない方は。
新今宮駅近くの朝市、つまり大阪府西成あいりん地区の朝市で睡眠薬を買う手もありますが、
これも基本的にはマイスリーだけな上に、売り手は多重違法です(医師法、薬事法、向麻法、他)。
買い手は合法ですが、違法な売り手から買うというのは気持ち良くない人はいるかもしれません。
なおゾルピデム自販機は場所が頻繁に変わるので発見は、地元民か、せめて通天閣まで含めた新今宮駅周辺の地理を熟知してないと難しいし、
仮に見つけても後発品だから有効期限がシートに書いてないのでいつのものか分かりません。

池袋駅北口すぐ(東京都豊島区池袋)では売り手も買い手も合法です。

http://www.west-ike-cl.com/halcion/

1シートの値段で、診察費用を含みます。保険証は不要です。
運転免許証など住所氏名が分かるものも基本的には不要です。。

5千円
ラボナ

4500円
マイスリー(10ミリ)

4000円
ロヒプノール(1ミリ)

3500円
ハルシオン025ミリ

4 :
ロヒプノールの中毒になったけど
なんとか離脱できた
1年かかったよ

5 :
>>4
減薬から始めたの?

6 :
8分の1錠とか0分の1錠って粉砕君だけが言ってた話なのに、いつの間にか定説やな。

そんな細かい単位は製法過程の誤差だが、
もしそうした単位が欲しいなら、
自力でカッターで割るのを繰り返さくとも、マイスリーに置換すれば、
ゾルピデム後発品に
錠剤としてフイルムや液体があるから、割るのがラクになる。
ただ、フイルムは定規、液体はメスシリンダー、
と必要なものがあるし、
結局、手間は同じか。
液体はさらに、こぼしたら終わりという意味で非常に紛失しやすい。しかも先発品より値段が高い

7 :
一気断薬すべきかで難しいのが、偶然寝れたことが続いた場合。
気づいたら昼寝、電車ん中でうたた寝、夜に睡眠薬飲み忘れて寝ていたが寝れた。

それらが2〜3回程度続けば、自力で寝る力はあることになる。

この場合、そのまま一気断薬するか、漸減するか非常に判断が難しい。

(一気断薬した場合の長短)
これ以上睡眠薬を飲まないわけだから、これ以上ギャバが殺されることはない。
しかし、一気断薬である以上、4日目に不意打ちのように反跳性不眠がきたり、最悪、
遷延性離脱症状の可能性もある

(漸減を続けた場合の長短)
せっかく自力で寝ることを続けていたのに、ギャバを突つくことにより、
自力の就寝能力をみすみすRことになる

8 :
内海といい宇田川久美子といい、
どちらかといえば睡眠薬の毒牙にかかる前のための本だったが、
こてつ院長の新刊
藤川徳美 薬に頼らずうつを治す では、
既に精神科漬けになった人への救済措置が載っている。離脱症状を回避する睡眠薬の減らしかたも
(この人の他の著書は未読だがこれ入れて3冊くらいのはず、内海のような粗製乱造はしてない)。

薬に頼らずうつを治す方法は10年前からそういった本は多かったし、
ベンゾを辞める方法は数年前から模索が始まったが、
ここにきて、ようやく、うつ治癒、ベンゾ中断、の確固たる方法論の確立を見る。

9 :
おい1よ、後述とか言って放置かよ テンプレ張りなさいよ

10 :


11 :
内海聡は、読み方によっては「半減期期限と読めなくもないが、
『睡眠着中毒』から当該箇所を正確に引用

これを読むと、「無限「頭打ちにならない」は、やや飛躍した解釈じゃないか?

睡眠薬には、効果が表れる時間が長いものと短いものがある、ということくらいは誰でも知っているだろう。それについては、睡眠薬を処方するときに医者も説明していると思う。
では、前述したように、「ハルシオン」のような超短時間作用型では、服用と服用の間に禁断症状が出て、
昼間でも睡眠薬を欲するようになるということも聞いていただろうか。
おそらく、そこまで説明する医者はいない。

では、作用時間が長いほうがいいかというと、
半減期が長ければ長いで別の問題が生じる。
中間作用型でも、半減期は24時間前後である。
これは、服用してから1日たっても、血中濃度がピーク時の半分にしかなっていないということだ。
つまり、半減期が24時間の睡眠薬を毎晩飲んでいる人は、昨夜飲んだ分の作用がまだ残っているのに、さらに血中濃度を上げていることになる。
それを毎晩、続けていたらどうなるだろうか。血中の睡眠薬濃度はどんどん高まっていくばかりである。

薬というのは、「有効血中濃度」といって、ある一定の濃度に達しなければ作用は出ない。
しかし、半分残っているところに薬を足して……ということを繰り返していれば、血中濃度が下がらないまま、作用が出続けることになる。
当然、余計な症状も増える。それに対して、別の向精神薬を処方されれば、ますます分解されにくくなり、どんどんたまっていく。
(睡眠着中毒 内海聡 PHP新書129〜130ページ

12 :
ブロチゾラムは依存しやすいですか?最近効きが悪いので。

13 :
断薬成功者は、置換しないか、しても置換先の薬のままにしているね。

はまりやすい罠がマイスリー。
マイスリーは5ミリはジアゼパム換算上最弱の弱さので、
それまで別の薬で漸減していたのに、最終段階ではより細かな漸減可能なマイスリーにする人がたまにいる。


しかし体は(同じベンゾとはいえ)マイスリーに慣れてないから、
やはり開始時に使った薬を最後まで使うべき。

マイスリー置換を推奨する医者は山内教授?だったたかいたが、
これは最初からマイスリーに置換した場合だ。
これはルネスた置換や、
アシュトンとは逆に非ベンゾ置換を唱える長尾和宏も同じ

14 :
>>12
体質によるから一般論での答えになるが、ベンゾ非ベンゾの中では格別依存しやすいわけではないが、ベンゾである以上依存しないわけはないという、
まあ中程度の依存性。
日経によれば昨年はマイスリー、レンドルミン、ルネスタ、の順位の売り上げだから、
たぶん内科とかでも出されて、そのぶん安全性は高いほうでは。
(この日経の統計にデパスは多分入ってない)

15 :
離脱症状(一般用語では禁断症状)は、基本的には
0にした時に発生する。
「断薬離脱」だね。

量を減らしただけの場合は「減薬離脱」というが、
この場合は減ったとはいえ体内にベンゾが入ってる以上は離脱症状は起きにくい。

これは他の向精神薬でも同じ

16 :
何年もメイラックス飲んだり止めたりしてる
飲むときは2年ずっと飲んでたり
別にそれでどうこうなったわけではない
むしろ飲んでる時は楽だ
最小量0.25mgとかなら別に大したことにならない気がするけどな

17 :
>>16
2年連用して飲んだり、2年ずっと飲まなかったり、てこと?

それとも、2年間のうちに服薬日と服薬してない日が混在してるってこと?

18 :
ジアゼパム置換てどうなん。
だんだんジアゼパム減らしてくんでしょ?
大変じゃない?

19 :
>>17
2年毎日飲んで半年断薬したり
それを9年くらいやってる
トータル6〜7年は飲んでるよね

20 :
>>19
半年断薬は察するに一気断薬ぽいですが離脱症状出なかったんすか

21 :
>>20
いつも止めるときはゆっくりですね
3週間起きに0.125mgずつとか減らします
元々マックスでも0.5mgまでしか飲みません
大体0.25mg飲んでますんでゆっくり減らしても断薬まで早いです

22 :
メイラックスの最小は1ミリグルム錠じゃ?

23 :
リボを減らします
体がヌルヌルするのは普通なの?
想像以上にヌルヌルでキモチ悪い

24 :
減薬・断薬 総合スレ☆4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1546710005/54

54優しい名無しさん (ワッチョイ 37e6-3oSp)2019/03/03(日) 01:47:47.24ID:Xs1nHJqI0

>>53
日本人だけの調査ですが、日本人の成人の睡眠薬服用率は7.4%です。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/287600.html
日本人の成人で、日ごろからお酒を飲む人は54.8%です。
http://www.crs.or.jp/backno/old/No548/5483.htm

飲んで人の母数は違うが・・・。

「睡眠薬飲んで寝るより酒を飲んで寝る方が有害である。」
医学書にそう書いてあると主治医も言っていた。

>>52
数か月もかかるわけねーだろ。寝れるようになれば睡眠薬はスパッと簡単にやめれる。
でも今、寝れないのなら無理に止めずに飲んだ方がいいと思うよ。

25 :
内海 聡 - 向精神薬の減らし方やめ方   このやり方はほかのクスリにも通じるところがあるでしょう。... Facebook
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/2016190218464721

ベンゾは実はやめやすいクスリなのですが、飲んでいる方は一番やめにくいと思っています。
抗うつ薬はだいたい最初に減量する必要があります(相互作用が強いので)。
抗精神病薬やベゲタミンなどが一番抜きにくいですが、ベンゾやスタビライザーが残っているうちに抜きたいです。
 
抗パ剤(抗パーキンソン病薬)はほとんど抗精神病薬とくっついているので、自然と減っていきます。
最後に残るのはだいたいデパケンとか睡眠薬が多いですが、それは結構うまくいっている証です。


内海聡医師による断薬セミナー
野崎利晃
https://youtu.be/BrTgOFvVtcQ?t=5411
1:30:10〜
睡眠薬なら一気断薬もありみたいに言ってるね。
1:33:08〜
も聞き取れん。
「僕はそれ(パキシル抜き)で痛い目見たことはない」
かな?

26 :
明日午前10時〜、クレヨンしんちゃんで薬物依存特集
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1555122727/l50

27 :
> http://sleeplessinbkk.org/2019/02/25/%e4%b8%8d%e7%9c%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e9%80%b2%e8%a1%8c%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b8/
>
> ロヒプノール断薬してる男の記録

28 :
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧(必然、最高、成功のみ)とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

29 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/Z%E8%96%AC
wikiのZ薬のページで
「ベンゾジアゼピンは実際は睡眠構造を悪化させる」
とあるんだけど、睡眠構造って何だろう?

30 :
ギャバのことじゃないの

31 :
これまで、減薬最終段階にはジアゼパム換算上の最小単位があるマイスリー5ミリ錠がいいと書いてきたが、
ユーロジンでもいいかもな。

ユーロジンはジアゼパム換算上、1ミリ錠がマイスリー5ミリ錠と等価なので、
つまりマイスリー最終段階の減薬と同じく、錠剤自体を最小段階(元々弱いのをさらに4分の1)にできるし、ルネスタ1ミリ錠と違い割線もつく。

とはいえ、液体やフイルムなど一層の微調整が可能な点や非ベンゾである点から、マイスリーが優秀か

32 :
ユーロジンはマイスリーと違い躁鬱や糖質にも処方されるから手に入りやすいというのもある。
ルネスタ1ミリ錠剤にに割線があれば文句なしなんだがなぁ

33 :
>>1
依存と中毒の違いはゆうメンタルクリニックの漫画の3巻のカバー裏ならぬカバー表漫画で説明されていたわ

34 :
連休で薬切らしてる人も多いだろう。
俺が言ってきた、超短時間型は一気断薬可能が証明されるかな?

35 :
フルニトラゼパムをもう6年飲んでます。
段々、減薬していき、今は1mg錠を8等分し、その一欠片だけを飲んでます。
この8等分一欠片生活がもう半年以上になるんですが、この最後の一欠片がやめられない。
何か良い方法はないでしょうか?

36 :
>>35
やめると離脱症状がすごいということですか?
別の薬で減薬中なので聞いてみたいです

37 :
生活保護受給者が睡眠薬を売買…西成・あいりん地区で今なお残る「闇市」は必要悪か
2018.10.10 08:24
https://abematimes.com/posts/5006043
新今宮

38 :
最近気付いたが、錠剤に割れ目が入ってなくても別に半分に砕けるね。
4分割にいたっては元々、割線あろうがなかろうが無関係だし。

39 :
1
マイスリー5mg1錠と、10mg錠1錠でも、理論的に同じはずなのに、10m1剤のほうが効いた気がするのはなぜ


睡眠薬は、眠気を催す人と、気づいたら寝ている人に分かれるが、それはさておき、「眠気を翌日に持ち越す」「というのは、薬の作用時間が長いんじゃなくて、

単に、薬の作用時間に対して睡眠時間が足りてないだけでは?


薬剤師に、「短時間型同士や中時間型同士の睡眠薬を併用することはないですね」と言われたが、そうなの?そんなわけないだろ。
「マイスリー+ルネスタ」とか、「レンドルミン+エバミール」とか、いくらでもいるじゃん。
例えば寝つきに難がある人なら、マイスリーだけなら寝れないから超短時間型睡眠薬同士の併用もありだと思うが。


薬剤師に、1合(180cc)程度の酒なら睡眠薬と同時摂取してもいいと言われた。
確かに薬の説明書には「控えろ」であり「禁忌」とか書いてないが、薬剤師としてはあるまじき発言じゃね? いくら医師より責任が薄いとはいえ。


睡眠薬の開発は事実上、終了したのだろうか?
ベンゾジアゼピン系に非ベンゾジアゼピン系、これで終了?
ロゼレムとベルソムラは全く以って効力を示さないので、事実上、ルネスタが「最後の睡眠薬」?
ベンゾや非ベンゾから副作用を取り除いた睡眠剤の開発を期待していたのだが。


ロゼレムやルネスタは、「メラトニン受容体作動」、ベルソムラは「オレキシン拮抗薬」ということで、こういう呼び方はいわば「ベンゾジアゼピン系」にと相当するから、
将来的には、ロゼレムやベルソムラとほぼ同じ作用機序の、別の薬が出てくるの?


レンドルミンは理想的な睡眠薬だったが、いつのまにか0.25mg規制になった。
あれは0.5mgだからこそ効力を発揮した薬なのに。
(今でも、ハルシオンとかと違って「適宜増減」という曖昧な書き方だから、0.5ミリ処方でもいいような気もするが)。
というわけで、非ベンゾ3種と、あとはベンゾだけど肝臓への負担が少ないエバミール(ロラメット)、この4つが、事実上、「有効な睡眠薬」か。


睡眠薬の説明書に「就寝前30分前に服用」と書いてあることがあるが、「就寝直前」じゃないとダメだろ。極論、睡眠薬を飲んだ後の歯磨きさえダメだと思うぞ俺は。直ちに布団へ。


本とかには「トリゾラムたフルトニラゼパムといった強力な睡眠薬」と書いてあるが、ハルシオンとサイレースってのは別格に強いわけ?
(睡眠薬の「強さ」が人により定義が違うが、そこはとりあえず置いておくとして)
10

デパスは、抗不安薬分類でありながら下手な睡眠薬より睡眠作用が強い(だからこそ朝の飲んでる人とか大丈夫なのかな)が、リボトリールもそんな傾向あるみたいね。リボトリールはベンゾであっても睡眠薬や抗不安薬ではないからベンゾ一覧に載ってないことが多く、情報に疎い人が多そうだが。

11
マイスリーだけとかアモバンだけとかで10年とか30年とか使ってる人って耐性つかないもんなの?
「マイスリーは耐性つかない」と一部で言われてるけど、耐性つかないから10mg錠が必要ないじゃん。5mg錠だけで済まない時点で耐性がつくと言ってるようなもんだと思うが。

40 :
12
当たり前だが人間は睡眠薬の力だけで寝ているわけではない。マイスリーのような超短時間型睡眠薬で8時間とか寝るのは全然不思議ではない。この場合で言えば、マイスリーは寝るきっかけ(寝つき)を作ってるだけで、後は自力で寝ているわけだから。
そもそも睡眠薬無しで寝れる人間のほうが多いのだし。
つーわけで、「超短時間型睡眠薬だと途中で起きてしまう」というのは、もしかしたら思い込み(プラシーボ効果)もあるのかもしれない。

13
睡眠薬を酒に混ぜて人に呑ませて気絶させる人がいるが、俺の場合、酒を併用したらむしろ意識が覚醒しそうなんだけど。

14
「睡眠環境診断士」というワケの分からない資格はさておき、枕を変えてみただけで寝れるということもあるからお試しあれ。遮光カテーンを二重にするとかも然り。

15
なんでマイスリー以外の睡眠薬には有効期間(使用期限)がパッケージに書いてないの? で、マイスリーであっても後発品(液体とODフィルムを除く)には消費期限書いてないし。

http://daylight.starfree.jp/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg

http://daylight.starfree.jp/sss170711_002905_2_lb1_2_lb.jpg = http://douseiai.dousetsu.com/170711_002945_2_lb.jpg
液体やODフィルムは後発品ですが有効期限が書かれていますね。なぜでしょうか。

http://daylight.starfree.jp/190410_170009_2_lb.jpg
後発品は直接的には使用期限が入っていません

http://daylight.starfree.jp/170703_192837_2_lb_2_lb.jpg
先発品は直接的に書かれています。ちなみにこの2つ、同時に処方されたのですが、同時処方で4か月も賞味期限が離れているとは。

16
西武バスは「お客様第一主義」で「OD主義」というのがある。薬みたいだな。過剰服薬という意味でも口腔内崩壊錠という意味でも。

17
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が1シートで
<マイスリー10mg>   4500円   <ラボナ>   5000円   <サイレース2mg> 3500円   <ユーロジン2mg> 2000円 <レンドルミン.025mg> 3000円 <ハルシオン0.25mg) 2500円 <5万円の睡眠薬> ? <備考>診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。

41 :
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553871133/l50

770優しい名無しさん2019/05/05(日) 18:32:30.44ID:/O0WI18s
>>758
ベンゾ離脱スレに行けばその話題がある。 ただギネス不眠記録を超える悲観的な人間ばかりだから逆プラセボ、つまり悪い思い込みになり、精神衛生的には近づかないほうがいいスレ。
どれくらい不眠が続くかは睡眠薬を飲んでた量や期間、どれくらいのペースで減らしたか、などによるし、
睡眠を熟睡と定義するか、浅い眠りと中途覚醒の繰り返しでもいいか、定義で変わってくるが、
真に一睡もできないのは1週間が連続だと思う。 中には4ヶ月一睡もしてないとかの人もいるが、それはさすがに、無意識レベルで浅い睡眠はしてるかと思います

771優しい名無しさん2019/05/05(日) 19:23:44.07ID:0JXhGyvV>772
8分割した 0.125mg なんて、本当に身体の方で察知できるのかね

772優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:08:24.87ID:/O0WI18s>791
>>771
ベンゾ離脱スレには300分の1錠にしても体が察知という人がいる

773優しい名無しさん2019/05/05(日) 20:11:56.59ID:0JXhGyvV>774>776
300分の1なんて、顕微鏡でも使って割るのかよw

774昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232019/05/05(日) 21:13:40.88ID:hFDguJxR>777
>>773
粉砕分包機というのがある(らしい)

776優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:16:50.20ID:hn4nQGej
>>773
米粒に曼荼羅が描けるなw

777優しい名無しさん2019/05/05(日) 21:31:37.43ID:0JXhGyvV
>>774
>粉砕分包機というのがある(らしい)
いろんな医療器具があるんだねえ(感心

791優しい名無しさん2019/05/06(月) 12:38:45.40ID:lHJ4FflD
>>772
そこまでいくとプラセボ。
薬、特に精神系は半分ぐらいプラセボで出来てるから
離脱スレには近づかない方がいい。
減薬と称してあと20年飲み続ける羽目になる。

792優しい名無しさん2019/05/06(月) 14:55:00.33ID:J/cfkioR
やっぱりプラセボなのでしょうか。
では8分の1欠片を毎日飲んでる私も実際の効果は無いという事でしょうか?

840優しい名無しさん2019/05/07(火) 16:45:12.65ID:NmcEMZXz
まあこういうスレの減薬報告のほうが俺はありがたいよ。
ベンゾ離脱スレは感応精神病の奴等ばっかで足の引っ張りあいだからな。
まさに思い込み、逆プラセボ。
想像妊娠みたいなレスばっかで近付けば感応精神病として感化される

42 :
07240805240705いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

43 :
精神科医や心療内科医は従来のままで、
内科医などは講習を受ければ診療報酬減免もないの?
それとも、講習受ければ診療報酬減免だが処方はでき、講習受けてないと処方自体できないとか?

それとは別に12ヶ月連続縛りも、内科とかだけの適用だと思うけど、
ベンゾ間で別の薬に変えればいいのか、そんな逃げ道はないのか、
そんな逃げ道どころかロゼレムやベルソムラもルール対象?

44 :
18
「向精神薬は鍵付き場所に保管」って義務なかった?俺の記憶違いかな。
普通に引き出しやた棚から出してるや薬剤師や医者いるけど。

まあ、
教師は生徒を信じろや、なぜ頭ごなし断定なのか
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1306066406/239
にあるみたいに、「鍵付きの所に保管しろとは言われているが鍵を掛けろとは言われていない」のかもしれないが。

19
ベンゾジアゼピン系で血液検査に異常が出る人は少ない(いないわけではない)と思うけど、
まず間違いなく出るのが、リーマス(炭酸リチウム)と、デパケン。
でも俺は全然出ない。飲んでるのか疑われるくらい。薬剤師は、リーマスは1000人に1人、デパケンは100人に、血液検査に反映されない人がいると言ってたが、俺がそうなんじゃないのか?

ましてデパケンは、(ベンゾジアゼピン系でも睡眠薬でもないがあまり知られていないが)GABAに作用するから、睡眠薬としても使える。睡眠薬を俺が飲まないわけがないだろう、と。

昔から俺の特異体質(冬でも超薄着・・・今はバセドウ病と判明)は理解してくれないことが多かったが、医者にさえ「本当に飲んでるの」って言われたのは落ち込むわ。

しかも俺は薬を紛失した時に10割で購入して、飲んでないならわざわざ10割(自費)で買うかっての。

20
そういえば、↑とは別の先生の時だが、薬を紛失した時、
「まあ毎回ってわけじゃないし、1回くらいなら健康保険適用でいいんじゃないの」という先生や、
「1回くらいだし、こちらのほうが上手くやっておくよ」
と言ってる先生がいた。

え、そんなことできるの?
というか、この場合、薬局が困るんじゃないのか? 院内処方の病院じゃないなら薬局だって関わってくるわけだし。

21
ロゼレムの使い方って難しい。
太陽光を浴びて、規則正しい生活をする人が前提かと思ったら、夜勤の人とかでも使えるんだってね。つまり、朝に使うと。
「日勤と夜勤が交互に来るような不規則勤務」では使えないらしいけど。

22
トラゾドン、つまりレスリンやデジレルを睡眠薬代わりに使う流れがあるが、なぜベンゾより危険な抗うつ薬をわざわざ使うのだろうか。また、これらは抗うつ剤でアッパー系だから、躁転の危険も当然にある。

23
青色液体サイレース(睡眠薬)フルニトラゼパム青色1号青色着色料.wmv https://youtu.be/kEOH★WT8QC08
眠薬サイレース2mg錠の割錠(非液体版).mp4 https://youtu.be/upZpEY★mGOOw

http://daylight.starfree.jp/190421_1809561_2_lb.jpg ←→ http://daylight.starfree.jp/190421_1812111_2_lb.jpg

サイレーススレで青色液体が出るかどうかの話題があって、出る派は画像出せ見ていたに言われていたから、言い出しっぺではないか「介入」という形になったのだが、捏造だの偽造だの言われまくった。
写真を出せと言うから出したら捏造。
その理論が通るなら、じゃあ、青色液体が出ないって人にも「青色要素を排してから撮影しただけでしょ」と言い掛かりつけてるのと同じなんだが、なんでそういう客観的に見ることができないのかなあ。
大袈裟に言えば、国連の査察も受け入れたのにそれでも大量破壊兵器ありと因縁つけられたイラクのような気分。

45 :
27
断薬もうすぐ22カ月、離脱症状一覧 - 断薬からの道のり
https://blog.goo.ne.jp/takako808/e/e219d76e6fa54776c2151b66f8c42f5e

>○睡眠はかなり安定してきた、眠れるのが当たり前になってきた(グルタチオン点滴を受けるようになってから)
>まだまだ夜中に4回は起きて、トイレに行く

この注射ってどこで出来るの?保険使える?
というか夜中のトイレは単に点滴のせいでは。
にんにく注射と違ってガチで効果あるんですかね。

28
精神科の門前薬局なのにアモバン10mg後発品が置いてない。「あまり出ない薬ですので」って。そんなに珍しいの、アモバンって。
また、医師(臨時)は、「エバミールってまだあったんだ」とか言っていて、エバミールもそんなに知名度低い薬なのかいな。どちらかといえば内科医でもマイスリー、レンドルミン、ルネスタの次に出されやすい睡眠薬だと思うけど。少なくともハルシオンよりは。

29
これ、どういう意味?
https://twitter.com/tyuukasoba88/status/1123895765598986241
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

30
というkとで、デパケンはベンゾジアゼピン系ではないがギャバに作用するのベンゾの使い方のような使い方が出来て、かつ、ベンゾよりも離脱症状が少ない。
じゃあ、デパケン置換っていう減薬方法はアリなのだるか?

31
俺は主治医自身が睡眠薬(マイスリーだっけ?レンドルミンだっけ?)を飲んでいるのだが、「噛み砕くと効きが速くなるから」と噛み砕いて服用している。医師として、製薬会社に反する使用をしていいのかw
ってか、そんなに速効性を期待したいならOD錠(噛み砕くというより舐めるという感じだが)を使えよ。というか、水で飲んでも噛み砕いても効きの速さに差があるというデータはないはず。

32
まあ、「薬を無くした? じゃあ上手くやっておくよ」とかで3割負担で月内に2回、結果として60日分処方しちゃう医師だし、いろいろヤヴァイのか?
ちなみにこの医院、院内処方時代も適当だったよ。
その医院がレンドルミンD錠をやめてレンドルミンに一本化する時、「あなたにはいつもレンドルミン20錠出していたけど、1本化で在庫入り替えするから、で、レンドルミンD錠のあまりが3錠あったから、今回は23錠の処方にしておいたよ」
とか言いながら、値段はいつもといっしょっていう、どうなってるとねん。


32
眠剤の強さ比較。効果の長さじゃなくて?等価換算表。 薬局あるある。
https://yakuaru.net/?p=30
↑睡眠薬にも長さではなく「強さ」があるとしているが、この表って単なるジアゼパム換算じゃ?

33
睡眠薬の強さはランキング付けできる?医師が教える睡眠薬の強さの考え方
http://seseragi-mentalclinic.com/sleepingdrug/
バルビツール酸系睡眠薬の改良版の、非バルビツール産経睡眠薬のほうが先に市場から消えた。
ということは、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬も、ベンゾジアゼピン系睡眠薬より先に市販中止の可能性あり? 実際、減薬方法の一般論は「長時間型置換」であって、非ベンゾ置換する医師は非常に少ないし。
(deleted an unsolicited ad)

46 :
24
https://douseiai.dousetsu.com/mri200dpi1_2_lb.jpg
脳の委縮が心配ならMRI検査を。CTでもいいのかな?
しかそ俺はこの前、池袋駅東口の松屋で大渋滞を起こした。これは認知症か?

券売機が2台あって、1台は店員が締め切り中で、事実上、1台しか無かったのだが、
その1台、ただでさえデジタル方式になって使い方が分かりづらかった上に、
俺は1000円札を入れたのにお釣りが「500円×2」で出てきて、
「え、こんなことあるの」って錯乱。
だから俺は全取消していったん券売機を離れたが、後ろにいた人も中国人なのか、さらにその後ろのいた人に「使い方教えてあげるよ」と言われても
中国語で返答していた模様で、券売機が大渋滞だった。
ってか、松屋は店舗によっては「券売機使用マニュアル」が置いてあるから、使えない人もいるんだろう。

昔の方式の時も、たまーに並び順が店舗によって違って困ったけどね。納豆の位置が違うとか。

25
「マイスリー」は「my sleep」が語源のはずが、
当のアメリカでは「アンビエン」って名前なのはなぜ。

26
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が1シート(いずれも診察料込。最大10シート可能、なおその10シートというのは総数ではなく1つの薬に対して10個なので、例えば「マイスリー10シート+レンドルミン10シート+サイレース10シート」というのが可能。
<マイスリー10mg>
4500円
<ラボナ>
5000円  
<サイレース2mg>
3500円  
<ユーロジン2mg>
2000円
<レンドルミン.025mg> 3000円
<ハルシオン0.25mg) 2500円
<5万円の睡眠薬> 
? 
<備考>
薬を処方されず、診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安いことになります。また、いくら無保険医者とはいえホイホイ出してくれるとも限らないので、お薬手帳がある人は普段の服用証拠として持って行くといいでしょう。
<なぜ睡眠薬としては弱いほうのマイスリーが値段としては高いのか?>
マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
<疑問>
こういう店から買った薬は、個人輸入と違い一応は医師から買っているわけだから、個人輸入や輸入代行と違い、
「副作用被害者救済制度」の対象にはなるのだろうか?

47 :
48010805014805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

48 :
>>35
>>36
フルニトラゼパム2mg飲まされていた
https://ja.wikipedia.org/wiki/フルニトラゼパム
これまで眠剤でこんな依存症になったことなかったのに…おかしいと思って調べたら、
結構危険な錠剤だったんだ悔しい
他にレメロン30mgも処方されてるけど、フルニトラゼパムがあやしい
飲まないと寝られない!つらい…でもやめたい

49 :
作用機序の同じ睡眠薬同士でそんなに差があるか、依存性

50 :
7年飲み続けたフルニトラゼパムを絶って、早1ヶ月。もう大丈夫だよね?

51 :
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

52 :


53 :
この歴史あるスレの基地害荒らし紹介 (一匹悪質なのがいる)

◆粉砕基地害オヤジ(PC/スマホ2回線・コテなし)◆
粉砕処方信者で現在減薬5年目
既に処方量が超微量であるにも関わらずどっぷり精神依存しており
未だに断薬出来ず地縛霊の如くこのスレを彷徨っている基地害ジャンキーオヤジ
未断薬にも関わらずまるで断薬済みであるかのような書き込みで減薬初心者らを騙すのが趣味
離脱症状の緩和策としてトリプタノールやジプレキサ等の向精神薬を推すのも彼の特徴

最近では「粉砕基地害オヤジ」などと言われるのが嫌で、自分でスレを立て始めました。
そこで当然のように「支配とコントロール」をしています。
薬漬け精神科医が、「薬物」によって患者を「支配とコントロール」しているのと同じなのですがねww
最近「自治厨レッテル貼り厨」とまで言われていますが、当たり前ですが本人は理解できていません。
前スレでは「分子整合栄養医学的減薬断薬推奨者」を目の敵にしていましたが、
やることなすことバカ丸出しのため、反撃を食らって自滅しています。
最近の自滅例、結局相手にこんなことを言われて自滅。
「2chでは「粉砕」とそのお仲間の自作自演「俺は不動産屋だ〜!」などがあるから注意せよ!! 」
などと反撃され続けています。もちろん「粉砕基地外」の脳内では「自分が正義」なので意味がありません。

「人類みな兄弟。多様性を尊重」とかいうやつにロクな奴はいません。表向きだけの「偽善者」です。

「粉砕基地外」が出始めてから離脱スレがおかしくなったのは間違いありません。
過去スレで「粉砕」のことを非難した人は多数います。(興味があれば検索すれば多数出てきますよ)

54 :
薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される

http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。

55 :
薬に頼らない精神科医療と言えば
青森県八戸市のカローラ山荘が想起される

http://kowabana.jp/boards/40222
>この千葉元氏が若かりし頃、患者を隔離病棟におしこめ、大量に薬を投与し人間性そのものを奪いさるようなむごたらしい従来の精神医学に反発し、投薬を必要とせず、精神の開放を掲げた医療を目指した。

千葉元氏はアシュトンマニュアルのファンで、内海にも多大な資金提供を行っているという。
投薬治療を受けられずとも精神の解放をよしとする尊い理念。ありのまま、と言うこと。
青南病院では今でも閉鎖病棟は夜な夜な叫び声が途絶えない。

しかしなぜ廃墟になってしまったのだろうか。

廃墟の映像は自分自身で探して欲しい、きっと心の琴線に触れる。

56 :
フルニトラゼパムをやめて四週間、離脱症状もなく、順調だったのに、四週間経っていきなり呼吸が出来なくなってパニック起こすようになった。

こんな事あるの?

57 :
>>56
パニック発作ははじめてですか?
もともと不安が強いタイプとお見受けしました。

58 :
パニックは初めてと思います。
元々、上がり症で発表とかあると上がって言葉が出なくなる事があります。

59 :
1
今後、ロゼレムが「メラトニン睡眠薬」」、ベルソムラが「オレキシン系睡眠薬」としか他のが開発されていくの?
ただしメラトニンもオレキシンも市販の睡眠改善薬と同等に効果が弱い以上、事実上、「最後の睡眠薬」はルネスタだろうけど

市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557327963/l50

リボトリールを3剤規制の抜け穴で使ってる人いる?
昨年からベンゾ3剤規制になったが、これは厳密には「睡眠薬種、抗不安薬2種、ただし合計3種まで」の規制だから、ベンゾジアゼピン系に属しながら抗てんかん薬分類のリボを使えばベンゾ4剤という裏技?になる

睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552126426/
しかしいかに効果が弱いとはいえ「代替薬」がない以上、この薬に頼るしかない。睡眠薬2剤規制からこの2剤は除外せい

チェーン店でも店舗ごとに扱っている後発品メーカーが異なる場合があるのはなぜ

同じ医院でも、その薬(例えばマイスリー)の後発品を2社以上、置いている場合があるのはなぜ。
「通常剤とOD口腔内崩壊錠」とかなら分かるけど、どちらも通常剤とか

レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/l50
412優しい名無しさん2019/05/06(月) 08:06:59.34ID:Z5Q41x+W>449
レンドルミン その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/242
何度もループしているレンドルミンの最大処方量
449優しい名無しさん2019/05/08(水) 12:21:41.77ID:5Ub0n2Y8
>412
ループはこのスレのもはや名物だよ
逆に好きだわこのループw


女優チョ・スヒョンさん、睡眠剤で自殺企図…警察が救助 5/10(金) 13:18配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000020-cnippou-kr
女優チョ・スヒョンさんが自ら命を断とうとしたが、出動した警察によって命を救われた。
ソウル江南(カンナム)警察署は9日午後11時23分ごろ、ソウル江南区論硯洞(ノンヒョンドン)のあるマンションで睡眠剤を飲んで倒れているチョさんを発見し、順天郷(スンチョンヒャン)大学病院に搬送したと10日、明らかにした。
警察は、チョさんの妹が「お姉さんが自殺を暗示するメッセージを送ってきた」という通報を受けて出動した。現場にはチョさんが睡眠剤の一種であるゾルピデム20粒を飲んで自宅のソファに倒れていた。チョさんは病院に迅速に搬送され、現在命には支障がない状態だと伝えられた。
一方、「ミス春香(チュニャン)・貞」出身であるチョさんはSBS『一夜のTV演芸』のリポーターとしても活動し、KBS2ドラマ『薔花、紅蓮(チャンファ、ホンリョン)』、OCNドラマ『夜叉−ヤチャ−』にも出演した。
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最終更新:5/10(金) 13:18

60 :
メイラックス減薬中に不眠と抑鬱の離脱症状が激しくなり
仕事にならないので、一旦断念したんだけど
メイラックス増量しても早朝覚醒が治らず…
まぁ6時間くらい寝れるから何とかなるけど辛い
眠剤は飲みたくないんだけど何かいい方法ありますかね?

61 :

薬剤師は「似た成分の2剤以上出さないのが普通」と言ってた。
つまり、マイスリーとハルシオンのような「短長時間同士」は併用しなということだろう。
これ、っ合ってるのか?極端に寝つきの悪い人なら有りだと思う。


特にマイスリーどうだが、ジェネリック医薬品(後発品)会社の営業ってどうなってるの?
マイリーの5mgと10mgで扱う後発銘柄が違ったり。

もっと極端な例ではマイスリー5mg錠の後発品に「ファイザー」「DSEP」2社あり、先発品含めて3社になり共食いにならないのかね。
(これでも、2社会が片方が通常剤で片方がOD錠かなら全然分かるが、どれもこれも普通錠なんだよな、この事例)

10
デパケンてベンゾジアゼピン系でこそないがGABAに作用するてことはベンゾに近い効果が期待できると思うし、
デパケンの離脱症状や副作用はそこまでひどくない。
ならデパケンの置換ってどうよ?


11
睡眠薬を経験したことのあるひ人なら、医師から次のようなセリフを言われたことがあr?

・こちらは薬を出すのが仕事なので、やめる方法ってのは想定外
人間嫌でもいつか死ぬんだからそれまで起きてれば

12
特にマイスリーラリスレ多いみたいだが、睡眠薬と酒って相乗効果あるか?
俺はむしろアルコールで覚醒して、睡眠薬の効果を打ち消してしまう。

ちなみに薬剤師は180cc(180合)までのアルコールなら問題ないと言ってた。

62 :
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf

63 :
オマエらが騒ぎすぎだせいで医師の処方で出されていたのに
急に出せなくなったんでと言われ死ぬほど苦しみ奴らは放置か?
ふざけるなよ

64 :
代替薬が何になるか知りもしない癖に
こちとら仕事してんだよ!
どうしてくれねん!

65 :
>>45
最初から薬いらんかったろ

66 :
助けてください。
無職で毎日やることなくてつまらないからデパスと睡眠薬とストゼロ飲むことが楽しみになりつつあります。
デパスがないと不安に押し潰されそうで耐えられない体になってきちゃいました。
朝方に睡眠薬飲んでます。

67 :
ネットに助けを求めても…
悪い事だと自覚しているうちにひとつひとつ生活を見直していきなよ

68 :
>>66
本当に抜け出したいなら精神科にいって「全て正直に話して」間接的に管理してもらうこと
ダメなら入院を申し出ること 本気ならね

どちらにしろその生活だと一年もたず破綻して首つりコースやで 別に他人だからええけど

69 :
スレ題名的にはこれが本スレでいいわ

70 :
>>68
アルコール関係スレ散々荒らしてた奴に文の癖が似てる
相手にしないが吉

71 :
ベンゾジアゼピンやめて2ヶ月弱経ちました。
やめて1ヶ月目位の時に動悸、息切れ、過呼吸、不安、パニックみたいなのが出て、また眠れなくなったんですが、もうベンゾ浸けになりたくないと思って、ネットで色々調べて、
たんぱく質と鉄が不足すると精神が不安定になって、うつやパニックになると知ったので、早速近所のドラストでプロテインと鉄サプリ買ってきて毎日服用するようにしました。
続けて2週間ですが、すごいです。ベンゾジアゼピン飲んでた時と同じくらい精神安定して前向きに生活を送れています。
やっぱりたんぱく質と鉄が足りていると心も健康になるみたいです。

72 :
>>71
ダメもとで試してみよぉ。たんぱく質と鉄分ね

73 :
タンパク質のサプリメントなんてあるか?
鉄はあるが

74 :
>>73
たんぱく質はプロテインの粉。牛乳に溶いて飲む。

75 :
プロテインって
ボディビルダーが飲むイメージがあるんだけど
それって考え方古いのかね?

最近は「不眠やうつ病改善にプロテイン」って
文献をよく見るし。

76 :
>>71
うつ消し本にも食事で精神病は治ると書かれていたわ

77 :
>>75
プロテインはサプリメントですらない認識だなあ
たくさん牛乳飲むとかササミ食うみたいな感じ。毎食タンパク質20g追加とかやってらんないから飲むただの食品だよ。

78 :
みんな騙されたと思ってやってみて。
2週間もしたら、気分が晴れて前向きになるよ。
さぁ、みんなもプロテインとヘム鉄を買いにドラストへgo

79 :
>>78
ありがとうやってみるよ。
筋トレジョギングしてサウナ水風呂入ってるんだけど食事は意識したことなかったわ。

80 :
>>79
頑張って!筋トレは心にも良いみたいだよ。体を動かすとストレスの発散にもなるし、
ジョギングも外に出て太陽を浴びるとセロトニンが増えるから、うつには良いみたい。自分はウォーキングしてます。

たんぱく質と鉄は同じタイミングで摂取するのが良いみたい。自分はマルチビタミンも一緒に飲んでます。

81 :
自分がうつにはたんぱく質と鉄が良いと知ったのはAmazonで「うつ消しごはん」という本のレビューを見て、レビュー書いてる大半の人が「うつが改善された!」みたいな事を書いてたから、試しました。

ちなみに糖分の摂取はうつやパニックに良くないみたいです。

82 :
エーザイが開発中(既に3層臨床試験段階)の
レンボレキサント
という薬を待て。
これはオレキシンながら寝付きに作用するから、
耐性も離脱症状もない睡眠薬になる。
オレキシンの悪夢といった副作用がどうなるかは分からないが、
ベルソムラのオレキシンは
効く効かないが割りかしハッキリ分かれていて、
作用機序は違うのにベンゾ慣れした人には効かなかったりしたが、
今度のオレキシンはベンゾ耐性がついた人間にも効くオレキシン。
この
レンボレキサント
が日本で認可されるまで、もうしばし待て。

離脱症状や耐性をいっきょに解決する夢の新薬 夢の睡眠薬と言える。

ゾフルーザやオプシーボみたいに
臨床試験で実はある程度、問題が解っていたということもない

83 :
>>81
みたい とか推量で書くなよ、だからネットはデマが蔓延する

84 :
>>83
甘ったれんな自分で勉強しろアスペバカ

85 :
俺もアイアンマンになるために釘を飲むことにするわ。

86 :

不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝7時にすればいい。
こうすると夜は20時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせkっかくの無職の人が毎朝7時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
(なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある)。


「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか? 言葉遊びしか思えないが。


寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。


【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔(たかくわ けいすけ) 院長からのメッセージ|EDケアサポート|日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック 東京都豊島区 豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/ http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が1シートで
<マイスリー10mg>   4500円   <ラボナ>   5000円   <サイレース2mg> 3500円   <ユーロジン2mg> 2000円 <レンドルミン.025mg> 3000円 <ハルシオン0.25mg) 2500円 <5万円の睡眠薬> ? <備考>診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬(ドリエルとか)よりは全然安い。


1つの病院で2社以上の後発医薬品を扱っていたり(通常剤とOD剤dえはなく通常剤同士で)するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は1シート14錠版が先発品も後発品もあるってマジ?
今のところ、液体錠やODフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー/ゾルピデム以外では見たことない(もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら1シート10錠剤のほうが珍しいが)
http://daylight.starfree.jp/190608_0941511_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190619_112710213_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/wniiu2y_2_lb.jpg

87 :
>>83
そうやって他人のせいにばかりしてるからヤブ医者に薬漬けにされるんだよ
正しい情報を見抜いて勉強しなければ一生そのまま

88 :
ふあいいぇいおりょいえありょいあえyらおいえうりぃあお



医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。


ポカリスエット空き缶版(中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが)
http://daylight.starfree.jp/190423_221607_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190423_2216071_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190625_182551_2_lb.jpg


結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。1合(180cc)程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。


薬剤師は、「短時間型同士が2つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。

10
ベルソムラが効くという人って、寝つき(入眠)に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの?

11
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期(≒作用時間)ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している?

89 :
ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。

●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ

が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。

レンボレキサントは、まさに 夢の睡眠薬 になる可能性がある

90 :
> 「都会」の病院に入院院すりゃいやがおうでもベンゾ抜ける。
> 徹底管理のもとだからODできないし、寝れなくても1日じゅうボーとしてればそれはそれでよし。漸減で減らす。
>
> 入院費はネックだが将来の離脱症状を先伸ばしするよりはいい。
> ちなみに自殺未遂のあとの入院費や食事代以外無料。
>
> ほんまに金がないならナマポだが、背に腹は変えれない。
> てか、精神じゃなくて左腕神経麻痺とかいえば同意してくれる親族はいよう

91 :
デパス飲みたくて体が震えてる助けて
デパス飲んで安心してから睡眠薬を飲むのが癖になっている

92 :
>>91
別にいいと思いますよ
まだ減薬の時期じゃないと思う
それで普通に眠れてるならそれで良くて
落ち着いてきたら睡眠薬から少しずつ減らしてみては?

93 :
安倍のバラマキ数兆円

94 :
ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上 良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のパフォーマンスとは、密接な関係がある。プロのアスリートなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
キャリアコーチである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたクライアントにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7〜9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事パフォーマンスに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のパフォーマンスを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7〜9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をスケジュール表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層エネルギーをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内モードに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのデバイスを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものタイムゾーンをまたいで移動したりすることで、このスケジュールが狂ってしまう。スケジュールを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社パーシステンス・マーケットト・リサーチによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル(約8兆9300億円)規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリサーチし、自分に合ったツールを選ぼう。睡眠モニタリング機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するアプリまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想(めいそう)する
ハーバード大学の研究によると、「マインドフルネス瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩(しかん)反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉(例えば「安らぎ」など)を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること! 明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のポテンシャルを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリチャージして翌朝を迎えよう。
編集=遠藤宗生

95 :
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定)
!extend:checked::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

96 :
https://i.imgur.com/tziF93B.jpg

97 :
世間知らずすぎってバイトの年下の先輩に言われたんだけど
これって宣戦布告だよね?
明日キレた方がいいかな?

98 :
セパゾン、セニラン、イソミタール、ラボナ、
自立支援制度利用してタダでいただいています。
ただ、数量制限で3種類までしか処方できない事になったので、
セニランのみ10割負担で貰ってます。

日本には有難い制度があるよね。

99 :
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に 
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/

100 :
<南無妙法蓮華経>
友達いらん!邪魔だ! ボッチ充。煩わしい人間関係なんて御免だ。
<天上天下唯我独尊!! ! >

丑三つ時藁人形五寸釘

むかついた奴とか敵とかを徹底的に呪い倒せ!
下記に呪文を記す。
自分のように霊的に優れていると想定外の効果が現れる!! 効果覿面だ!!
標的は不幸に陥り、呪死の転帰となっていく!!
一方、自分には想定を超えた幸運幸福が齎される!!!!!


呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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怨霊呪死静呪死藁人形五寸釘呪死英呪死怨念怨霊呪死英呪死藁人形五寸釘呪死昭呪死藁人形釘呪死昭呪死藁人形釘呪死代呪死代死
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死藁人形釘呪死英呪死英怨念怨霊呪死英呪死藁人形釘呪死昭呪死昭藁人形五寸
釘呪死昭呪死丑三つ時藁人形死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死静死死


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