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【抗てんかん薬】トピナ【トピラマート】


1 ：2018/08/31 ～ 最終レス ：2019/12/14
【先発品】トピナ
【一般名】トピラマート

2007年9月販売開始
薬効分類名：抗てんかん剤

※適応外で、片頭痛や、過食などに効果があるともされています。
※単剤投与はできず、他の抗てんかん薬との併用が必要です。

2 ：
過去スレ：
https://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1368781861/

3 ：
>>1ですが、併用薬はラミクタールです。
ラミクタールは発売年月はトピナより遅いのですが、他剤との併用が必要だったのがのちに単剤投与が可能になりました。
結果的に併用薬として利用することが出来るみたいです。

4 ：
おくすり110番
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139008.html

5 ：
アカウントのある方はmixiにもコミュニティがあります。

6 ：
落ちるの心配なのでちょこちょこ書き込み。
自分の服用目的は過食の抑制。
効果はまだよくわからない。

7 ：
過食の抑制でジェネリックを個人輸入してる
アモキサンの副作用を抑える目的だけどまあまあ効いてる

8 ：
二週間前から25mgで始めた。
昨日から50mgに。
足のしびれ感は出てるけど、それ以外の副作用は感じない。

9 ：
http://ph-minimal.hatenablog.com/entry/2015/04/28/000258

体重減少ならエクセグランの方が強力です。

10 ：
これで39度近くの高熱と薬疹でた

11 ：
>>8
トピナ400ｍｇ飲んだらジプレキサでも痩せている。

12 ：
>>9
ほんとだ！初めて聞いた>エクセグラン
抗うつ薬との飲み合わせはどうなんだろう

13 ：
そういえばトピナ出して欲しいと言った時に、主治医がエクセグランは？と言ってたな……。
エクセグランは知らない薬だと言ったけど(トピナはkyupin先生のブログで多少知ってた)、そっちの方が効果が高かったのか。

トピナは最初とにかく眠かった。

14 ：
俺は食欲不振と体重減少の副作用のある多めの400ｍのトピナとジプレキサを一緒に飲むと相殺されて
太らなかったよ。痩せもしなかったが。

ジプレキサだけだと30キロ太ったよ。

エクセグランはトピナより強力に体重減少の副作用がある。
エクセグランをネットで注文した。飲むの楽しみだぜ。
主治医があなたてんかんじゃないからエクセグランは処方できないと言われたので。
エクセグランでジプレキサ飲みならでも体重を落とすぜ。

15 ：
エクセグランって何ミリでもいい？

16 ：
>>15
体重減少期待するなら100ｍｇくらいは必要では？俺は200ｍｇは飲むけど。

17 ：
>>16
見たけど、25mgしか売ってないよね?

18 ：
>>17
だよね。
100ｍｇも発売して欲しいね。

19 ：
最初は、というか未だにトピナ眠い。
頭もあまり働かないし。

20 ：
>>19
トピナはアフォになるよ。可逆性だけどね。飲むのを止めると元に戻る。
俺は理解力、集中力、記憶力が低下した。

21 ：
エクセグランの方がいい。トピナはアフォになる。

22 ：
トピナを50mg*朝晩から25mg*朝晩にしたらちょっと眠気も減り、認知機能も改善はした。元には戻ってないが。

23 ：
てんかんではありませんが、体重減少の副作用を期待してトピナからエクセグランに変える予定です。まあ当分は両方飲む。
トピナでも結構痩せた。

24 ：
>>17
オオサカ堂ですか？

25 ：
早速トピナ追加してエクセグラン飲んでみた。
食欲不振はトピナ以上だ。エクセグランは強烈です。
ジプレキサ飲んでも痩せると思う。
皆様、トピナの倍くらい体重を落としているからな。
http://ph-minimal.hatenablog.com/entry/2015/04/28/000258

26 ：
「空腹を我慢」じゃなくて、「空腹感を我慢」しなくて良いのって本当に楽だね……。
トピナとかエクセグランとかが過食の適応を取ってくれると良いのに。
治験とかが難しいんだろうなあ。それにもうジェネリックが出てるような古めの薬なわけで。

27 ：
トピナは効いても2ヶ月、3ヶ月
そんなに耐性が早いとさすがに適用できないんじゃ

28 ：
>>17
トピナ25ｍｇより安いよ。

29 ：
エクセグランの食欲不振はすげーわ。遥かにトピナを上回っている。
ジプレキサ飲んでいるけど、食欲が湧かん。

30 ：
エクセグランはオオサカ堂だ比較的安く買えるね。
25ｍｇだとトピナより安いくらいだ。

トピナを減らしてエクセグランを追加した。
食欲は明らかに減退した。
トピナより食欲減退は強烈です。

31 ：
トピナ25mgで三週間めなんだけど、しびれは最初からあったけど、ここのところ唾液分泌過多が出てきた。
12.5mgに減らすか2日に一回にしようかと思う。

32 ：
>>31
俺はトピナ400ｍｇ飲んでいた。
体重減少は大きい。ジプレキサでも全く太らない。

もっと体重減少が大きいエクセグランに移行中です。

33 ：
エクセグラン推しすぎてひく

34 ：
眠気でトピナ半量に減らしてみたら眠気は減ったが食欲も復活したんだが。

35 ：
>>34
トピナ減らした分代わりにエクセグランを追加すべき。

36 ：
たしかに推し過ぎはきもいよ

37 ：
なんかトピナ眠くなる・・・。

38 ：
ジプレキサ飲んでいるのですが、
トピナ減らしてエクセグラン追加したらなんか体重が少し増えた。

39 ：
今のところトピナの方がエクセグランより体重減少の副作用は多いかな。
まだ様子見ですが・・・。

40 ：
でもエクセグランよりトピナの方が思考力が低下してアフォになる。

41 ：
1ヶ月で効果が薄れてきた？

42 ：
飲んでから逆に食欲増進したんだけど・・・

43 ：
どっちを？トピナ？えくせぐらん？

44 ：
トピナだよ

45 ：
>>44
それは変だな。

46 ：
一応食欲増進の副作用も上がってる。

47 ：
>>46
ググったら一応あるね。でも多くの人はトピナやエクセグランは食欲不振になるはず。

48 ：
飲んだだけで痩せる薬はないね。努力は必要。

49 ：
飲んだだけで痩せはしないけど、過食が止まる意義は大きい。
食行動の異常が収まって、メンタルが安定したら運動とかに振り分けられる気力も増えるし。

50 ：
アモキサンの副作用の過食に悩んでたんだけど、トピナのおかげで収まって助かってる
過食って自制心の欠如と思われがちだけど、根性でどうにかなるものじゃないからつらい

51 ：
眠れない。ちなみにエクセグランはてんかんの犬にも使われる薬です。

52 ：
トピナ飲んだらバカになるっての絶対嘘だと思ってたけどほんとにバカになるw
長い文章の脈絡が追いにくくなる

53 ：
あるある。1ヶ月経ってやっとちょっと回復してきたけど。
英語が全く読めなくなって困った。
日本語も2chかTwitterレベルの分量の文章しか読めなかった。

54 ：
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね

55 ：
>>52
トピナのアフォになる副作用は可逆性です。飲むのを止めれば元に戻る。
俺はトピナ400ｍｇ飲んだら体重は落ちたが、物凄いバカになった。
200ｍｇに減らしたらだいぶマシになった。もっと減らす予定です。

エクセグランはトピナのようにアフォにはならない。

56 ：
1日100mgで1日中寝込むレベルで眠かったのが、一時50mgに減らして、
その後100mgに戻したら平気になった。
一方で食欲抑制の効果も落ちたな。

57 ：
トピナの食欲抑制効果は飲んでいる内に徐々に落ちるような気がする。
最初は75ｍｇでもガツンと食欲が落ちていたが、今は150ｍｇは必要です。

58 ：
エクセグランはトピナよりアフォになる副作用は軽いぞ。

59 ：
エクセグランはあんまり痩せないな。人間にも使うけど、犬のてんかんの薬だからな。

60 ：
エクセグランはワンコのてんかんの薬ですが、トピナほどアフォにはならない。
体重減少もありお勧めです。

61 ：
結局トピナとエクセグランどっちが痩せるの

62 ：
>>61
俺が両方飲んだ感想ですが、トピナの方が痩せる。トピナの方がアフォになるけど。

63 ：
>>62
1日に何mg飲んでましたか？

64 ：
>>61
精神科医や薬剤師はトピナの副作用は可逆性だと言っていた。

記憶力や理解力が落ちてアフォになるのは飲んでいる間だけです。
トピナを飲むのを止めれば元に戻るから。安心して。

65 ：
>>63
昔は300mgです。今は150ｍｇです。

300ｍｇの時は体重減少が、かなり大きかったが、かなりアフォになった。
150ｍｇは体重減少は少ないが、記憶力、理解力は300ｍｇの時に比べだいぶ戻ってきた。

66 ：
>>65
ありがとう
300mgまで増やせるか医師に掛け合ってみようかな・・・

67 ：
エクセグランは犬用のてんかん薬ではないけど

68 ：
エクセグランは人間のてんかんにも使うし、犬のてんかんにも使うし。

69 ：
【WHO統計】アルコールが原因で毎年３００万人が死亡

ＷＨＯ＝世界保健機関は、アルコールが原因で毎年世界でおよそ300万人が亡くなり、
中でも最も多い死因は交通事故やけんかなどの暴力だとする統計を発表し、
アルコールの税率を上げて購入しにくくするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。

ＷＨＯは21日、アルコールが原因で死亡する人が、毎年世界で300万人に上るという統計を発表しました。

このうち最も多いのが、アルコールの摂取によって引き起こされる交通事故やけんかなどの暴力、
自傷行為で28％、次いで消化器の病気が21％、心臓・血管の病気やがん、それに精神障害などが19％だということです。

また、世界で２億8300万人がアルコール依存症などアルコールに関する病気で苦しんでいるとされ、
とりわけヨーロッパやアメリカなどの先進国でその割合が高いとしています。

ＷＨＯは「すべての国は、アルコールが原因の社会的代償や健康被害を削減するため、
より努力すべきだ」として、アルコールの税率を上げて購入しにくくすることや、
アルコールに関する広告を禁止したり制限したりするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180922/k10011640041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_020

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png
アルコールって最高に有害みたいですけど・・・。トピナ以上にアフォになるんじゃね？

70 ：
ビールを毎日飲むとどうなるか
https://www.youtube.com/watch?v=2y3EzmGavJE

71 ：
お酒は少しなら百薬の長っていわれることある。
少量のアルコールに限っては飲んでる群の方が俺みたいに全く飲まない群より健康という有力な報告がある。
ビールだと143ml、ワインだと55mlですね。これくらい少量だと全く飲まないよりむしろ健康にいい。
（飲酒量と総死亡率の間にはJ字型の関連がある。総死亡率が最も低くなる飲酒量が1日あたりエタノール7g分）
出典元：東京大学大学院医学系研究科社会予防疫学分野教授の佐々木敏先生の本（本の中には論文名の記載もあります）

でもアル中のような無茶苦茶な飲み方したら猛毒そのもので、クリスタル・メスやヘロインやクラック・コカイン並みに危険だってさ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/2011_Drug_Harms_Rankings.png

日本で毎年アルコール性関連の疾患で推定3万5000人も死んでいます。
アルコール関連の事故、自殺を含めるとさらに増える。

アル中は疑いを含めて日本に440万人もいるんだから、
しっかり規制したら100万人単位で健康が守れるかもしれない。
アルコールの購入を健康な20歳以上の免許制にして、
健康診断を義務化して、肝機能がひっかかったら免許取り消し、
無免許で購入したら本人も店も厳罰とかいい。

72 ：
トピナとアルコールはアルコールの方がダントツでアフォになる。
習慣的な飲酒、アルコールは脳に悪影響があり脳がやられる可能性がある。

73 ：
https://jp.sputniknews.com/science/201810015401269/
アルコールをドラッグと認定し、入手を困難にすべき
テック＆サイエンス
(アップデート 2018年10月01日 08:10)
豪ニューカッスル大学のクプロス・クプリ（Kypros Kypri,）教授と英ヨーク大学のジム・マッカムブリッジ（Jim McCambridge）教授は、
アルコールを国家レベルでドラッグに認定する必要があると呼びかけた。研究結果はイギリス医師会雑誌（ＢＭＣ）に掲載された。

スプートニク日本

チームは近年の研究結果を基に、健康被害を最小限に抑えるアルコール摂取量はゼロだと指摘する。
その上で、年間２８０万件の死の原因だと見られるとする。

アルコール対策として、論文では、アルコールが薬物であるという明確な認識に基づいて政策を検討すること、
そして、価格を高めて容易にアクセスできないようにするよう提言している。

74 ：
あげ

75 ：
アルコールは百薬の長どころか｢万病の元｣だ
https://toyokeizai.net/articles/-/216648
宴会前に押さえておくべき飲酒リスクの恐怖

76 ：
トピナの目に関する副作用が怖くて飲もうか迷っている…
（輸入した）

77 ：
>>76
目に関する副作用ってなに？

78 ：
>>76
スティーブンス・ジョンソン症候群のこと？
トピナじゃ滅多にならないから安心して飲め。

79 ：
300mg飲んでるけど全然痩せないぞ

80 ：
目の副作用ってこの辺りか。

・急性近視、緑内障．．視力の急激な低下、目が痛い、見えにくい。

確かに目に不安のある人は個人輸入で飲まない方が良いかもね。副作用に救済がないから。

81 ：
>>79
そりゃトピナを飲んでいるだけじゃ痩せないよ。痩せようとする努力をしないと。
あくまでもトピナなダイエットの補助だから。

82 ：
>>76
トピナの目の副作用なんか聞いたことないな。
そこまで神経質になること？

83 ：
人による

84 ：
>>81
糖質制限はしてる

85 ：
>>84
炭水化物も制限して酒も制限すれば必ず痩せる。
トピナ飲んだだけでは痩せない。トピナは痩せ薬じゃないから。

86 ：
>>85
だから糖質制限してるって言ってるじゃん
白米とか半年食べてないよ　その他諸々も
お酒とか元々飲まない

87 ：
>>86
じゃあなんで痩せねーんだ？

88 ：
>>86
結局、ドカドカ食ってんじゃねーの？

89 ：
糖質制限してもカロリーもある程度は制限必要だよ。

90 ：
トピナ飲んで食事制限したら普通は痩せるけどな。
痩せない奴は痩せようとする意志がない。痩せようとする努力をしていない。
トピナ飲むだけで痩せるわけない。

91 ：
>>86
かわりに脂肪をたっぷり食べてたりしないか？

92 ：
日本に440万人アル中、及び予備軍がいて
毎年推定35000人アルコール性肝硬変で死んでいます。
肝硬変とは慢性肝疾患の終末像で不可逆的な病変であり、治癒は望めず、
その先に待っているものは肝不全に引き続いての死である。

トピナやエクセグランってアル中の治療にも良いらしいな。

93 ：
>>92
らしいね

94 ：
保守

95 ：
過食防止に処方されてるんですが、これ1日置きとかに飲んでも大丈夫ですか？

96 ：
個人的には半分とかに割って毎日とか分割して飲んだ方がいいと思う。

97 ：
ありがとうございます。落ちついてても飲まないとだめなんですね。

98 ：
>>97
自分が飲んでて、どうも半日過ぎたくらいで一旦お腹が空く感覚があったもんだから。
血中濃度が一定の方が良いのかなと思っただけなんだけどね。
減薬なら主治医とも相談してみて。

最近食欲抑制効果も落ちてきたなあ。

99 ：
どうして飲むのを減らしたいかと言うと鬱っぽくなってきたからです。主治医に相談しても薬に知識がないっぽくあまり親身になってくれなかったのですが、自己判断の減薬の方がよくないですね。

100 ：
>>99
自己判断の減薬はあまりお勧めはしないなあ。

そして自分は灰に増やされた。最近衝動性がねー。

101 ：
誤→灰
正→倍

102 ：
皆さんてんかんで処方ですか？

103 ：
>>102
このスレで、てんかんで飲んでいる人はほぼ皆無だと思います。
トピナもエクセグランも副作用の食欲不振、体重減少を期待して飲んでいる。
俺もね。

104 ：
同じく食欲抑えるために飲んでる。
個人輸入で主治医には内緒にしてるからちょっと心苦しいけどアモキサンは太るんだ…

105 ：
1日置きはお勧めしないです。
でもエクセグランは半減期が長く寝る前1回100ｍｇとか一日1回の飲み方が可能です。
それほど面倒でもないです。

106 ：
>>104
主治医と薬剤師には個人輸入で飲んでいること言った方がいいよ。飲み合わせとかあるし。

107 ：
皆さんありがとうございます。過食にはきいたのですが(もちろん波はある)それ以上に副作用の希死念慮がきついです。
長年飲み続けるのが不安ですが主治医は大丈夫大丈夫って。。医者は金儲けの為に無責任ですよね。もう太るしかないのかな。

108 ：
嫌なことをよく思い出すようになったってのはあるなあ。

109 ：
トピナ眠い。増量すると慣れるのに時間かかるわ、判断力鈍るわ……。

110 ：
アメリカの大デブの処方でトピナで全然痩せない人にエクセグランを追加したら痩せたというのがあるらしいな。

111 ：
ボクは土曜日に2016年作品のこの素晴らしい世界に祝福を！というアニメをはじめて見たんだけど全キャラクターがボケボケで面白かった

112 ：
この素晴らしい世界に祝福を！

113 ：
>>111
この素晴らしい世界に祝福を！は名作アニメだと思う。特にサキュバスがエロイｗ

114 ：
エクセグランは150ｍｇくらい飲まないと効果ないと思う。

115 ：
トピナはそれなりにやせると思う。
ただ、ゲッソリにはならない。

116 ：
トピナは思考力が大きく低下するのが欠点。

117 ：
頭使う人でダイエットしたいならエクセグランの方がいいと思う。
トピナは頭の回転がかなり鈍る。

118 ：
俺の経験上しっかり体重減少の効果が欲しいならエクセグランは一日200ｍｇは必要です。
オオサカ堂は25ｍｇ錠しか売ってないんだよねえ。200ｍｇなら一日8錠も飲まないといけない。
トピナみたいに100ｍｇ錠が売っていればなあ・・・。

119 ：
http://r2.upup.be/oKduAR9Hfz

120 ：
トピナが効かなくなってきた。

121 ：
>>120
耐性付くよな。

122 ：
https://buzzap.jp/news/20150226-marijuana-safer-than-booze/
大麻の危険性はアルコールに比べてたった1/114でしかないことが明らかに

世界中で年間300万人アルコールで死んでいるが、大麻で死んでいる人はいない。
だからいろんな国で大麻合法化されつつあるんだろ。
大麻よりアルコールの方がダントツで危険でヤバイ。

誤解のないように言って置くけど俺はアルコールも大麻もやりません。

123 ：
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png
アルコールって最高に有害みたいですけど・・・。アルコールは最悪だから。

124 ：
https://rokushin.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-10-24

ダイエットでエクセグランは200ｍｇでも半年くらいは効果があるが、
一年だと400ｍｇとか飲まないと有意には効果はないみたいだね。
オオサカ堂のは一錠が25ｍｇだし、かなり大量に飲まないといけないかな。
俺は一日に25ｍｇのエクセグランを8錠200ｍｇと100ｍｇのトピナ2錠200ｍｇ飲んでます。
トピナみたいに、エクセグランも100ｍｇ錠が発売されないかな。

125 ：
てんかんの薬のトピナやエクセグランの他に
糖尿病の薬のメトホルミンも体重減少効果がある。
俺は糖尿病ではないが、メトホルミン少量250ｍｇ程度を飲んでいる。
メトホルミンは寿命を延ばす効果もあるらしい。
俺はメトホルミンの老化防止効果、寿命延長効果も大いに期待している。
内科医は少量のメトホルミン250ｍｇ程度なら糖尿病ではない健常者が飲んでも、
なんともないでしょうと言われている。
アメリカで3000人の爺さん、婆さんを集めてメトホルミンの老化防止効果の治験が始まったらしいな。

126 ：
エクセグランは300ｍｇとかかなりの量を飲まないと効果は実感できないな。

127 ：
エクセグランは汗を掻きにくくなるそうだ。

128 ：
汗かきにくくなるのはトピナも同じ。

129 ：
滝汗が止まるならむしろ歓迎すべきかもしれん。

130 ：
>>120
トピナが効かなくなってきたらトピナの量を増やすとまた効くよ。

131 ：
>>130
トピナ増やすと頭がぼんやりするからなあ。
エクセグランに変えてみようかな。

今日も過食して落ち込んでる。

132 ：
>>131
変えたら太るんじゃね？
トピナよりエクセグランの方が効果は劣るよ？

133 ：
エクセグランは200～300ｍｇくらい飲まないと効果はあまり感じない。
エクセグランは医者が100ｍｇ錠を処方してくれればいいけど、
個人輸入だと25ｍｇ錠しかないためかなり数を飲まないといえないのが面倒です。

134 ：
みなさんどこで買ってます？osk堂のジェネリックがいちばん買いやすいかな？

135 ：
調剤薬局

136 ：
>>134
大きな病院だと強引にてんかんってことにして精神科医がトピナやエクセグランの処方も可能です。
個人輸入しなくても薬局で保険が効きます。

137 ：
>>134
大きな病院ではなく場末のしがない一精神科開業医だったら流石にてんかんじゃない人を
強引にてんかんにはできないのでトピナやエクセグランを個人輸入するしかなけどね。

138 ：
過食症では出してくれないの？

139 ：
出せない、日本ではトピナはてんかんの補助薬でしか出せないんだよ。

140 ：
>>139
出せるよ。大きな精神病院だと精神科医はデブにトピナをガンガン処方している。
場末のしがない一精神科医は無理だけどね。

141 ：
トピナ単剤だとてんかんでもレセプト通らないから他の抗てんかん薬も飲まないといけないって言われた
みんなトピナだけだしてもらえてます？

142 ：
主剤にラミクタール飲んでるから出してもらえてる。

143 ：
>>141
トピナだけは無理と言われたよ

144 ：
kyupinブログだとリボリトールと併せて出してるって書いてあったような

145 ：
>>141
エクセグランとトピナ両方出して貰えばいいじゃん。

146 ：
リボリトールはもしかしたら太るかもよ。

147 ：
リボトリールは一時飲んでたけど太る感じはしなかったがな。
多少依存の心配はあるか。ベンゾジアゼピンだからな。
長時間型だからそれほど気にすることもないかもしれないけど。
自分は少量だったのもあるのか、あっさりやめれた。

148 ：
精神薬はだいたいアホになるよ。
脳の活動を抑えてボッーとさせるやつばっかりだからな。
ベンゾジアゼピンもメジャートランキライザーも抗うつ剤も全部そう
脳が痛んでなければいいが

149 ：
トピナと抗パ薬以外はアホにはならなかったけどな。

150 ：
ジプレキサで太ったのでオ○サカ堂でトピナ注文してみた

151 ：
代謝が悪化したのを改善する作用はあるかなあ。

152 ：
>>151
ないでしょ。食欲不振になるだけ。

153 ：
>>150
飲むのなら少しづつ増やした方がいいよ。
また飲み始め少し眠気が出ることがある。
眠気の副作用は耐性が付いてじきに慣れるけどね。

154 ：
>>11
例え痩せてもトピナ400ｍｇも飲んだら物凄いバカになりそうだな。ｗ

155 ：
トピナは一日に多くても300ｍｇまでです。それ以上飲むと認知機能の低下の害が大きい。

156 ：
できればトピナは150ｍｇくらいでコントロールして欲しいですね。

157 ：
トピナ飲み始めてから英語がほとんど読み書きできなくなった。
スピーキングはそもそもできんけど。
日本語も一時妙に不自由だったけど、日本語は流石に時間をかければ回復した。
それでも時々言葉が出てこなくなるけど。

158 ：
こんな薬を学童期の子供に飲ませたらダメダメになってしまうんじゃなかろうか。
人造学習障害みたいな。

159 ：
でもてんかん発作が起きないことの方が何万倍も大切だもんな。

連投すんません。

160 ：
>>148
でも統合失調症を再発を繰り返したり、躁うつ病で躁と鬱を繰り返したり
てんかんの発作を繰り返すともっとアホになるよ。
俺も精神薬は嫌いだけど、飲まないわけにはいかない。

161 ：
エクセグラン100ｍｇ錠発売されんかな。

162 ：
>>153
遅スレすみません
アドバイスありがとう

ずっとダイエットと生活リズム整えようと、努力してたけど上手く行かなかったりで辛くて…
注文してから気持ちが緩んだのか、頑張りの気持ちが切れて、過食、生活リズムめちゃくちゃに堕ちてしまｔった

さっきやっと届いたよ、11日かかった遅かった
8日間めちゃくちゃな生活だったが…、気を取り直してまた頑張るとします…

100ミリのを買ったので、1/4を
不眠が酷いので夕方以降に飲んでみます
副作用で眠気がある、ってのは、不眠の自分にとってはメリットの一つでした
大抵、眠気がある薬は過食になって困ってたので

163 ：
トピナ一日300ｍｇ→150ｍｇに減らした。思考力低下がね・・・。
100ｍｇ錠は指で半分に割れるからいいよな。
たしかに300ｍｇも飲むと体重は落ちるけどね。

164 ：
エクセグラン100ｍｇ錠が発売されればいいのですが。

165 ：
トピナで15キロ痩せた
ありがとうトピナ

166 ：
>>165
どの位の期間で15㎏痩せましたか？
頭悪くならなかった？

167 ：
>>166
大体1ヶ月2キロペース
ここで言われてるような感じの頭の悪さがどの程度を指してるのかわからないけど、
ぼんやりすることも思考停止することも無く普段と変わりないよ

168 ：
元々バカなのでは

169 ：
まあそう言われるだろうなとも思ってましたわ
ご想像にお任せします

170 ：
ど忘れの頻度が上がるよね
固有名詞をなかなか思い出しづらくなった

171 ：
過食嘔吐に長年苦しめられてきたのがこの薬で救われた

172 ：
初めて100ミリを1/4飲んでみた
まだお腹が空くけど１時間様子みる

173 ：
>>167
ありがとうございます

174 ：
2～3日しないと効いてこないよ
すぐには効かない

175 ：
>>172ですが、30分後に25ミリ追加して結局50ミリ、効きました
食べようと思えば食べられるので食べてたら、1時間たつ頃にはうえっぷとなりました
食べたせいもありますが非常に眠たかった

そして夜8時にお腹が空いたので50ミリ飲んで9時に寝ました
昼間は我慢して夜に飲むようにしよう

176 ：
過食防止で痩せた方、一日何ミリ、何回飲んでましたか？

177 ：
>>176
一日300ｍｇです。朝昼晩100ｍｇ*3で、一日300ｍｇです。
ガツンと食欲がなくなって1年くらいで、95キロが75キロになりました。

178 ：
>>176
私は1日2回朝晩合わせて200mg
半年で65キロ→50キロになりました

179 ：
>>178
間違い、トピナ50mg×2で計100mgです

180 ：
ありがとうございます
みなさんすごく痩せたんですね！

不眠気味の自分に、夜の眠気はありがたいのですが
昼間飲んで眠たくなった時、みなさんどう対処されてますか？
自分はどうしても昼寝してしまうので、飲むのを我慢するしかなさそうです

過去スレ読むと、眠気に慣れる頃には、食欲抑制の効果もなくなるそうで・・・

181 ：
65から50になったって書き込んだ者だけど、50×2だとさほど昼間の眠気は来ないかな

182 ：
>>180
眠気はなれたけど、まだ食欲抑制効果はあるよ。

183 ：
>>182
ありがとうございます
最近は歯磨き前50、寝る前50の100ミリを飲んでます
その辺りにドカ食いの誘惑が多いので

ところがボンヤリ1時間以上歯磨きしていた様子
どうりで腕がだるかった

ぼんやりするので、昨日は50にしてみました

184 ：
やせなくちゃやせなくちゃやせなくちゃ

185 ：
根性で痩せれない人はトピナをガツンと飲むしかねーな。
食欲を無理やり減退させるしかない。

186 ：
一日トピナ300ｍｇ以下なら凄いバカにはならない。
頭がぼんやりはするかもしれんけど。

一日トピナ600ｍｇも飲んだらどうなるか知らんけど。

187 ：
100mgで相当バカになったよ。

188 ：
>>187
どんなふうに馬鹿になった？

189 ：
何回ぼんやりして言葉が出てこないとか。日本語ですら不自由になるとか。
あと、このスレ読み返してたら既に2回も書き込んでたけど、英語がめっちゃ理解できなくなってた。
日本語は少しずつ改善はしたんだけど、英語は使わないだけにリハビリの機会がない。

190 ：
過去スレによるとトピナ飲むのやめたらバカ治るんじゃなかったの？

191 ：
50㎎ならバカにならない？

192 ：
馬鹿になってもいいからこれ以上太りたくない
ジプレキサ飲んでるから一緒に処方されたけどトピナで初めて人並みに痩せて気分いいわ

193 ：
過食嘔吐してるような人だとそうだろうね。
自分は摂食障害はないからバカにはなりたくないなぁ。
50㎎でバカになってるのを感じる。25㎎なら大丈夫かな。
300なんて絶対凄いバカになる。

194 ：
>>191
50mgくらいなら大丈夫だろ。

195 ：
夜50㎎～100㎎飲んで、1ヶ月2㎏痩せて64.5㎏になった
食欲落ち着いてたんだけど、一昨日から過食スイッチみたいなのが入って昼間飲んだ
食べはしたけど、過食しないですんだ
1ヶ月飲んでるけど眠気あって、夜の不眠に助かってる
ただ今回みたいな時、昼間の眠気はちょっと困る

エクセグランは眠気ありますか？
ないなら昼間エクセグラン試したい

196 ：
>>195
俺はダイエットでエクセグランとトピナを両方飲んでいる。
エクセグランは眠気は少ない。でも食欲減退はトピナより劣る。

197 ：
でもエクセグランはトピナみたいに思考力が低下したりしない。

198 ：
それぞれ何ミリを何時くらいに飲んでますか
効果のほどはどうでしょう？

199 ：
>>198
トピナ、朝100ｍｇ、夕100ｍｇ
エクセグラン寝る前50ｍｇです。

月に1～2キロくらいで落ちてます。
今までに12～13キロくらい落ちたかな。

200 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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201 ：
エクセグランも食欲減退効果はあると思うね。

202 ：
>>196
>>199
ありがとうございます
昨日は15時50㎎、夕方50㎎、夜50㎎
過食までは行ってないけどチョコやお菓子やら食べてしまった

最近は朝起きてから過食スイッチみたいに、お腹が空くようになったので
今日は12時に75㎎で試し中
50㎎だとあまり効かなくなってしまって、1ヶ月で耐性がついたようです

エクセグランは思考低下や眠気は少ないけど食欲抑制は劣るようなので
たくさん飲まないとって事ですかね

トピナの耐性がもっとついた時に利用しようかな

203 ：
>>202
エクセグランは半減期が異様に長いから一日一回で一日中効くよ。
昨日は100ｍｇ飲みました。そこそこは効くと思うよ。

204 ：
>>203
ありがとうございます
昨日75㎎じゃ効かなくて25㎎追加して100㎎、15時50㎎、19時半50㎎　計200㎎

昨日多く飲んだせいか今日はあまりお腹が空きません

205 ：
トピナは200mg以上飲むと思考力がガツン低下するから止めた方がいいね。
それでも食欲がある場合は後はエクセグランでコントロールして欲しいね。

206 ：
>>203
ありがとうございます
トピナで夜の不眠が解消されたのは良いのですが
引きこもり過眠がちになってしまって、鬱悪化してるのかな

お得なトピナ100錠を買ってしまったので
減ってきたらエクセグラン、寝る前トピナで試したいです

>>205
ありがとうございます
普段は夕方～夜100㎎、寝る前50㎎　計150㎎　にしています
間違えて寝る前50㎎×2を飲んだ翌日、お腹が全く空かなかったので
翌日に影響するようですね

150mgまでにしておこう
できれば100mgで抑えたい

207 ：
エクセグランはトピナみたいに100ｍｇ錠とか発売して欲しいね。何錠も飲むの面倒です。錠というかカプセルか。

208 ：
トピナを一日200ｍｇ、エクセグランを100ｍｇ飲んでます。
月に1キロ程度と徐々にですが、体重は落ちてます。

209 ：
最近トピナの効果が落ちてきた。
増量してさらなる認知低下を受け入れるか、どうするか……。

210 ：
一日にトピナ150ｍｇとエクセグラン150ｍｇ飲んでます。
エクセグランも結構痩せます。エクセグランは思考力はそんなに落ちません。

211 ：
アメルのトピラマートは薬価半額以下なんだな。

212 ：
トピナって滅多にないけど結石ができることがあるってさ。水分は取るように。

213 ：
>>209
同じくトピナの効果が落ちてきた。

214 ：
トピナ飲んでいるだけじゃ痩せないよ。
痩せようとする努力も必要だよ。
トピナはあくまでもダイエットの補助です。
トピナ飲んでもガンガン食っていれば太る。

215 ：
http://hissi.org/read.php/utu/20190204/eDZCaTJLU0Q.html

【抗てんかん薬】トピナ【トピラマート】
212 ：優しい名無しさん[sage]：2019/02/04(月) 02:42:31.30 ID:x6Bi2KSD
トピナって滅多にないけど結石ができることがあるってさ。水分は取るように。
統合失調症と鬱病どっちが苦しい？
44 ：優しい名無しさん[sage]：2019/02/04(月) 02:44:40.33 ID:x6Bi2KSD
>>42
中学や高校で発病するとその後の人生キツイと思う。30歳で発病する方が遥かにマシです。
http://hissi.org/read.php/utu/20190208/cWJyMi8zZGE.html

統合失調症と鬱病どっちが苦しい？
46 ：優しい名無しさん[sage]：2019/02/08(金) 06:12:01.08 ID:qbr2/3da
統合失調症が重い病気というのは皆知っているけど、
鬱病も十分重い病気なのかな？よく首吊っているし。
【抗てんかん薬】トピナ【トピラマート】
214 ：優しい名無しさん[sage]：2019/02/08(金) 06:15:06.74 ID:qbr2/3da
トピナ飲んでいるだけじゃ痩せないよ。
痩せようとする努力も必要だよ。
トピナはあくまでもダイエットの補助です。
トピナ飲んでもガンガン食っていれば太る。
ダブルきちがい
27 ：優しい名無しさん[sage]：2019/02/08(金) 06:18:06.34 ID:qbr2/3da
糖質と躁病とポン中・・・。
少なくとも糖質と躁病はなりたくてなったわけじゃないが、
ポン中はただのアホ。

216 ：
物とか人の名前が思い出せなくなってきた。
いつも、あれだよあれって言ってる。ジジババか

217 ：
わかる、ど忘れひどくなるよね

218 ：
ボケボケやわ。

219 ：
むちゃくちゃ忘れっぽくなる
さっき薬飲んだかも分かんない

220 ：
この認知能力低下って可逆的なんだろうか？
積極的に脳を使っていれば、多少は脳は活性化させることができるのは実感してるんだが、それをするとめっちゃ疲れるんだよなあ。

221 ：
470卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/18(月) 05:03:56.44ID:neMciUos0
昔から中国に対する差別的な書き込みが2ｃｈにはありました。
差別している人がいるんだなーと思っていました。
俺は親中だった。だからいい気分はしませんでした。

・・・でも今回買ったばかりのMSIの中国産のRTX2080TIから異音がする。
20万近くしたんだ。マジで中国産は糞だ。
PC製品や食べ物は中国産は絶対に買わない方がいい。
靴とか普段着とかは買ってもいいんだけどね。安いから。
痴呆先生もそう思いませんか？

222 ：
469卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/17(日) 22:52:17.04ID:RNMI2m1t0
痴呆先生。
リスペリドン4ｍｇとかインヴェガ9ｍｇとか飲むと性機能障害というか精液でなくなりませんか？
まあ出る人もいるらしいので、必発じゃないけどね。
女の人だったら生理がこなくなったと言っている人が大勢いました。

kyupin先生のブログにリスパダールはプロラクチンを強く持続的に上昇、
ジプレキサは弱く持続的に上昇、ルーランは強く一時的に上昇、
セロクエルは弱く一時的に上昇って書いてあったんで。

223 ：
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1533962592/

224 ：
トピナで体重増加した人います？
なんとなく増えてきた気がするようなしないような…

225 ：
4ヶ月ほどで効かなくなった。
認知障害がひどいのでいっそ止めようかな。

226 ：
減薬・断薬　総合スレ☆4
48 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-3oSp)[]：2019/03/02(土) 00:38:45.15 ID:t6neSyfH0
>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。

直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか？と訊いてみたらどうですか？
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。
減薬・断薬　総合スレ☆4
50 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-IBRN)[sage]：2019/03/02(土) 16:25:02.64 ID:t6neSyfH0
>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。

227 ：
過食がやめられなくて病院行ったけどトピナ処方してもらえなかった。

228 ：
そりゃいきなりトピナは出さないよ。

229 ：
トピナは抗てんかん薬としての適応しかないからね。
過食に出すのは適応外。

230 ：
てんかんにしか適応の無い薬を出して、先生がレセプトをどう処理してるかが気になるところ。

あと、完全なスレチなんだが、ビムパットと言う抗てんかん薬が難知性躁うつの治験をやってるだかやってただか
言う情報を見て、試してみたいなーと思ったんだよな。
この薬、てんかん以外であまり情報見つけられなくて、kyupin先生がなんか一言言及してた位しかない。
適応外処方を躊躇わないkyupin先生で一言レベルじゃ一般に降りてくるのは5年後10年後だよな。

231 ：
>>206
ですがその後耐性ついて300㎎に上げました
鬱で療養中なのですが、眠たくてだるくてウォーキングもできず
半日以上眠ってしまう、引き籠る日々になってしまったので
2月に一気に断薬しました

すると、トピナを飲まなくても1週間くらい食欲抑制が効いていて、散歩行けるようになったので
「胃が小さくなったのかな」とこのままいけそうと思っていたら
不眠と過食が始まったので、トピナ再開

3月現体重59㎏で、60㎏切ってからは300から200、100、50と体調をみながら徐々に減薬中し
断薬はせず今は寝る前50、3日目です
鬱持ちだと寝たきりになってしまうので、何とか動ける範囲の50でキープできたらいいなと思います
減量効果については満足しています

232 ：
これって食前と食後どっちに飲むの？

233 ：
>>232
処方箋上は食後で出てるけどなー。

234 ：
>>233
ありがと！

235 ：
色々考えすぎて今まで辛かったからアホになってちょうどよかなった。とりあえず過食と自傷が止まった。有難い
食欲落ちたままラムネにならずに理想体重まで落ちてくれたら少しはメンタルも安定するかもしれない
死にたさはずっと変わらないが過食で金がかからなくなっただけ少しはマシになった

236 ：
>>235
良かったですね！
過食で金かからなくなったし異常な食べ物の執着なくなって
普通体重になれたのは有難いですよね
何㎎ですか
自分は減薬して、今は寝る前50㎎でキープしてます

237 ：
>>236
ありがとうございます！
毎日異常なほどの食欲に取り憑かれて満腹になるまで食べて罪悪感のループだったからそれがなくなっただけでも精神的な負担が減って嬉しくて…
一日朝昼で50です

238 ：
セロクエルで太ってしまい、過食はないのですが
この薬で痩せますか？
過食を止めるだけなら、個人輸入やめようかと思って…
（私は過食をしないので）

239 ：
>>238
痩せ薬ではないのは確か。
代謝が良くなるわけでもない。
なんとなく食欲が落ちるとか、過食が少し落ち着くとか、そういう感じじゃないのかな。
主治医は渇望感みたいなのを抑える方向で効く、みたいなことを言ってた気がする。
(だから、人によっては依存症にも効くらしい)

過食にあまり効かなくなってきたからそろそろやめてもいいけどなあ。

240 ：
保守

241 ：
トピナ、健忘症になる
こわい

242 ：
トピナと抗うつ剤と安定剤と眠剤を大量摂取したら、食生活も生活リズムも変わってないのに1ヶ月で36～38キロ、約40キロ増えた。
トピナか抗うつ剤でアレルギー反応が出て当時入院したけどこれってトピナ大量摂取の副作用？
体重が増えてから1年半、未だに運動しても食生活を改善しても体重が元に戻らなくて 原因が薬のせいとしか思えず

243 ：
1ヶ月で40キロって身体しんどくないか？物理的にありえるのか？

244 ：
抗うつ剤は太るのがあるからね。
ていうかなんで大量摂取したの？
通院してる？

245 ：
>>242
１日１キロずつ太るとか食べ過ぎが原因やん。ダイエットは継続的に３ヶ月やらなアカンけどとにかく食生活を治すこと！食費もバカにならんし、先生に相談して薬替えてもらい！

246 ：
トピナと抗うつ剤は処方されても飲んでいなく、大量摂取した理由はただ単に寝たかったからです。それで余ってた薬、トピナと抗うつ剤をついでに飲んだらアレルギー反応が出て緊急入院になりました。
通院はしてます。もうトピナと抗うつ剤は飲んでません。
40キロ太ったときも退院以降も、食生活は変わらず食べすぎていたこともないです。

247 ：
>>246
で、40キロ太った時の食生活を細かく公開しろ

248 ：
緊急入院前と太ったときと食生活は変わらず、
朝は青汁の様な健康飲料を豆乳で割ったもの
昼は炭水化物もありでなにも気にせず、乾麺かお弁当系
夜は朝と同じもの。半同棲だったので外食やどうしても何か作ったりしなければいけない時は炭水化物や肉魚なにも気にせず。
ただ夜に外食は炭水化物を食べてしまった次の日の昼はかなり抑えめにして調整。
間食はなし

だからなんで1ヶ月で40キロも太ったのか本当にわからない。医者に聞いてもそのとき病院を変えてたから答えれないと言われた。

249 ：
それだけ急に太ってたら、色々危ないから、内分泌科とか、循環器科、泌尿器科(腎臓内科)とかも行ってるんだよね？
甲状腺は大丈夫だった？

250 ：
元々薬物依存症で、断薬してから総合病院で全身いろいろ検査したけど緊急入院する前で、入院して退院後太ってからは精神科しか通院してないです。
自分でも明らかに太り方がおかしいと思ったけど、彼氏と母親がわたしが覚えてないだけで過食してるだけか薬のせいだと思ってるみたいで、どこも検査する必要がないと思われて、特に検査しに行ったりはしてない。

251 ：
ただ家に常時ある食べ物は朝に飲んでる青汁の様なものと、あとは豆乳や飲み物類だけなのと、食費の管理は彼氏がしてるから健忘があったとしても過食のしようがない。手持ちの現金もカードもないから。
トピナのせいじゃないなら検査しに行った方がいいのかな。
急激に太ったからなのか、ヘルニアになって常に扁桃腺が少し腫れてたり風邪気味だったりもするし。

252 ：
>>250
それだけ体重増加して、身体の病院行ってないのは絶対良くない。
内科行って来なよ。
それに、扁桃腺じゃなくて甲状腺じゃないの？
身体だるくない？ むくんでない？

253 ：
元々扁桃炎になりやすいから単に扁桃腺が腫れてるだけかと思ってたけど甲状腺もありえるのかな。
身体はだるいけど鬱のせいなのか、何が原因でだるいのかはわからない。むくみは元から酷いからなんとも。
色々とありがとうございます。急激に太ったから一気に引きこもりになって病院に行く気もなかったけど、考えてみます。

254 ：
>>242
都合悪くなったら逃げるのか？食生活教えろよ

255 ：
>>248に書いてますけど食生活

256 ：
どうしても食生活、というか食生活教えろしな書かないみたいなので、食べ過ぎのせいにして突っかかりたいだけの人なんですかね。
>>252で色々教えていただいて個人的に解決したのでもう食生活教えろ野郎はスルーします。

257 ：
>>256
摂取リストより体重が増えるとか物理的に有り得ないんだが。
食べたまま体重が増加してるってことは空気でも食べてるのかなー？
それとも消費カロリーが０に近い身体なのかな？

258 ：
>>256
それと詳細聞いてんねん。食べ物の量や内容とか

話盛りすぎにも程があるよ。１ヶ月で、だよね？

259 ：
>>258
いや、投稿者じゃないけど、脂肪が溜まったんじゃなくて浮腫んでる可能性あるから。
甲状腺もだけど、腎臓やられて尿が出ないとかもありえるし。
「太った」を攻撃材料にするなよ。脂肪で太ったのか、水分排出がおかしいのかわからんじゃないか。

260 ：
>>258
執拗に追い詰めるなよ かわいそうだろ

261 ：
>>258
他だけどお前しつこいわ。消えろよ

262 ：
急激に太ったと書いてた>>256です。
ほかのレス見たけど、太ってからトイレはどんなに水分とっても最大2回しか行かないし基本一回だからその時点で腎臓がおかしいのか。ありがとう。
まあ太ったのは事実だしそこから痩せないから悩んで書き込んだけど、執着してる人はデブから巨デブになったとでも思ってるのかな。
156cm43キロでそこから急激に太ったのが入院したときと重なったから薬のせいかなと思って、書き込んでみたんだけど。

263 ：
これ以上書くとまた荒れそうなのでこの辺にしておきます。
荒れる原因作ってすみません。
アレルギー反応がおきたからトピナはもう飲むことは無いけど、腎臓含め甲状腺とか色々教えてくれてありがとうございます。

264 ：
即頭葉でも手術してモラエ

265 ：
>>262
そんなんただの能無し医者やん。なんでそのままそいつに付いていこうと思ってるんや？普通なら他科に進めるのに勧めへんのは能無しか嘘かのどっちかやろ？甘えんな。自分の身体のことは自分で調べて他に行け

266 ：
自分の体のことは自分で調べるってお前は医者かよw
しつけえわまじで。失せろ。

267 ：
>>265
おめぇが他に行けよ荒らすなボケ

268 ：
トピナってなんか名前がかわいい

269 ：
>>267
ボケって言ったな？こういう書き込みが荒らしなんだよ

270 ：
>>266
急激な体重増があれば総合内科に行くって普通に考えたらわかるよね？って話や。医者一人一人が全知全能じゃないんやぞ。他科だったりセカンドオピニオンなり自分で考えて行動しろ

271 ：
きっも

272 ：
しつこいよ。

273 ：
過食を抑える以外で向精神作用を感じた人居る？

274 ：
向精神作用、全然わかんない
過食抑える作用しか感じられないや

275 ：
飲んで1ヶ月。流石にラムネになってきたわ。これだけが頼りなのにしんどい

276 ：
>>271
何がきもいんだよ。正論言うことがきもいんか？

277 ：
>>272
お前の言うしつこいってどこからがしつこいんだよ。たった2、3回の書き込みでしつこいのか？お前の沸点はどこからがしつこいのか詳しく言ってみろ

278 ：
>>276
せっかくスレの流れが変わってたのに今更蒸し返してくるようなところが粘着質で気持ち悪いんだよ
もう書き込むな

279 ：
スルー推奨

休薬して再開すると効かなくなるってマジ？今一時的にやめてるんだけど

280 ：
>>278
ぶふふふふ笑っちまったよ(笑)
まだ気持ち悪いとか言ってるとか執拗に攻めてくるよな暇なのかなぁ？？

281 ：
休薬後の再開はどうだかわからんけど、腰折れはするよな
最初の頃より食欲戻ってきてヤバい

282 ：
休薬するより少量を飲み続けた方がいい気がする
少量でも意外と効いてるからリバウンドしない
落としたい時はそれなりの量飲んでたけど

283 ：
トピナ本来は食後服用らしいけど食欲無くしたいなら俄然食前のが副作用くる気がする。空きっ腹のがガツンとくる

284 ：
ダイエット目的だったのにひたすらバカになるのと眠気しか来ない
食欲抑制は全くなし

285 ：
メトホルミンに乗り換えようか迷ってる

286 ：
どっちも最初だけ

287 ：
1ヶ月半だけどもう効かなくなった。せっかく7キロも痩せたのに過食衝動抑えられなくなってきてる
とりあえず量増やすか

288 ：
>>278
>>272
どこいきやがった？荒らすだけ荒らしてどこか逃げやがった。もう二度と書き込むな。ってか二度と現れるな

289 ：
食欲抑制どころか普通にお腹すく
ダイエット目的ならリポドリンの方が効果あった

290 ：
最初はよかったけどだんだん効かなくなってくるこれ

291 ：
あと、記憶が思い出しづらくなった
やめたら直るのかな…

292 ：
単語が出ないのはガチ。離脱すれば症状も治るけど
その代わり食欲も普通に復活する。また食欲出てきて泣きたい…

293 ：
>>266医者じゃないと書き込みしたらアカンのか？だったらこのスレ全員に対して言えよ。お前らは医者じゃないから書き込むなとよ。ってかメンタルヘルスに書き込みしてる全員に言ってみろや

294 ：
>>292
そうなのか！よかった>記憶障害

295 ：
100を50ずつ飲んだけど効果なし
効いてる人はどんな飲み方してる？

296 ：
>>295
50、50で効かなければ100、50とか
100、100にしたよ

297 ：
薬の文句ばっか言うなら担当医を変えろや。
納得できる、自分の気持ちを理解できる人と巡り会いたい、とか甘えた考えするなら医者を変えろ。精神科の先生の思考なんて人それぞれや。答えなんてない。自分を見てくれる人と出会いたいって甘い考えなら精神障害止めてええんやで

298 ：
良トピだったけどもう完全にダメだね。当たれるやつがいないから矛先が全員に向き出した。一抜ける。みんなに幸あれ

299 ：
>>298
春だから変なの湧いてきたね
スルーしてトピナの話し続けるしかない

300 ：
ええんやで、とか気持ち悪い
なんJだけで使ってろ

301 ：
>>300
気持ち悪いんならどこか人目のつかないとこで吐けや。てめぇみたいな奴は見苦しいんねん。立派な反論も出来ずただただ批判するだけならなんj行けや

302 ：
なんでキチガイわいてんの？春だから？

303 ：
>>300
それともなんjが怖いんか？てめえのレスなんて伸びひんからな(笑)スレ立てたらここで言えよ？見る頃には100%DAT落ちしてるからな(笑)まさかびびってんのか？？

304 ：
>>302
春だからって、わく原理を説明しろや。お前は春夏秋冬で春を選んだ発言なんやろ？春だからなんなんだよ(笑)

305 ：
>>299
スルーできひんのがレスやろが。いちいち見るんやろお前らは。それを見た上でスルーとか心が狭いねん

306 ：
>>298
みんなに幸せあれってことはオレもか、ありがとうよ(^-^)

307 ：
苦いけど後でほのかな甘みが来るような気がしないでもない
でもやっぱりリボトリールの方が圧倒的においしいな

308 ：
トピナってそんなに味するか？

309 ：
>>308
ハチミツをべろんべろん舐めた後の唇周りの味がするって聞いた。

310 ：
精神薬で太ったからトピナ所望したらうーんていわれてだしてもらえなかった

311 ：
個人輸入できるよ
トピナでもいいし、メトホルミンでもいいし

312 ：
>>310
理由が不順やからや。薬の副作用で肥満ってのがピックアップされたら医者も考えるだろう。薬の副作用とかは医者が使ってるPCで確認することができる。見てもらえ

313 ：
ジプレキサにもセロクエルにもリフレックスにもトリプタノールにも体重増加の副作用は上げられてるんだがな。
添付文書読んでみろや。

314 ：
>>313
お前はPC画面いっぱいに表示される副作用とかの備考欄を見たことあるのか？ネットで調べてもあそこまでないぞ

315 ：
>>313
1万件に１事例があっても載ってるんやぞ

316 ：
添付文書にはリフレックスは体重増加が約5%に見られたとあったなあ。
治験段階で約20人に1人。

317 ：
リフレックス超太るよね

318 ：
>>316
もっと詳しくは医者のデータバンクにあるんやで。これは他の科でも調べられる。ってか共有されてると言うべきか。大きい市民病院や医大とかでなら全部調べてくれる。

319 ：
>>316
それを踏まえて薬の飲み合わせを決めてくれるんやで。だから精神科の先生はこの一ヶ月間何がありましたか？って聞いてきてくれる。

320 ：
学会とかで随時更新された情報をデータ上で更新してくるから添付書や薬剤師の人らより詳しく把握することができる。だから医者に副作用を調べてもらうのがよろしい

321 ：
メトホルミンて食欲抑制されるの？

322 ：
>>321
ほい
https://www.carenet.com/news/general/carenet/37788

323 ：
アスペルガーが飲むと周囲の状況把握ができるようになったり周囲の人に気配りができるようになったりするらしいですが試された方いらっしゃいますか？
絵画配列3の社会不適合者なんで多少言語性IQが下がっても社会的知能が欲しいです

324 ：
頭が馬鹿になると初めに表現した人はすごいな。
飲み初めて１週間だが、人と話が噛み合わずヤバかった。
話してる側から何話してるか忘れてるというのを別スレで見たが、そのままの状態。
これが副作用の会話障害か。

皆さんは、この馬鹿になる副作用はどのくらいで落ち着きましたか？

頭を使う仕事の方は、何か対策してますか？
サプリとか、飲む量、飲むタイミングとか…。

325 ：
馬鹿にならなくなったら腹も減るようになる

326 ：
>>324
4ヶ月以上はかかった上に置いて半年経ってもまだ完全には戻ってないね。
しかも過食を抑える作用は消えてる。
200mg服用。

327 ：
置いて は不要だ。

328 ：
この薬は本当に馬鹿になるよね
言葉が出てこないし5分前のことが思い出せないし
済ませないといけないことを済ませたかも覚えてない
ところどころ頭の中がすっぽり抜ける

329 ：
>>326
絶望した

>>328
あるある

作用（過食抑える）消えて、やっかいな副作用（バカになる）だけしっかり残るんじゃあ
何のために飲んでるのかわからないことになるね。
あぁ、でも、元々過食抑えられるのが副作用なんだっけ。
バカになるのが効能なのか。

スマドラに手を出してしまうかもしれん。

330 ：
○オサカ堂のレビューにもあったけど鬱悪化するね
バカにもなる
減らしたらリバウンドした・・・
リポドリンに戻るわ

331 ：
【虚偽報告】札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人 書類送検
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U

332 ：
お前ら、トピナのスレやのに他の薬の話は他のスレでしろ。それか自分でスレ立てな

333 ：
頭おかしくなってきた
鬱ひどくなるね

334 ：
>>333
飲み初めて何ヵ月くらいですか？

335 ：
>>334まだ1週間くらい
すごい鬱

336 ：
>>335
自分の場合はだんだん副作用はなくなっていくと主治医に言われて、今1ヶ月。
最初の１週間よりマシになってきましたが、主治医に相談して、この1ヶ月乗りきれた。
お大事に。

337 ：
食欲抑制のためだけに飲んだけどバカになりすぎるし情緒不安定になるから続けられそうにない
本来の目的のために買ってる人がいたら譲りたいくらいだけど違法だもんね

338 ：
>>337
医師に処方されて飲みましたか？
個人輸入のジェネリックですか？
参考までに聞かせてください。

339 ：
ジェネリックは少し効き方が違うとレヴューしてる人がいた。同じという人もいた。
副作用とかの出方にそのへんは関係ないのかね。
量かな。
自分はトピナで鬱症状は全然感じない。

340 ：
リボトリールからトピナに変えたら肝機能は良くなった。
頭は悪くなった。
でもいいんだ。
肝臓が早々にダメになって死のうが、アホが辛くて限界で死にたくなろうが末路が同じ地獄行きなら、飲んでも体が痛くならない方がマシだ。

341 ：
俺が思うに頭が馬鹿になるんじゃなくてWAISでいう作動記憶の部分を削って他に使ってしまう薬なんじゃないのかな

算数が出来なくなるのも会話の内容を忘れるのも作動記憶の下位検査に関わる

でもアスペルガーが飲むと空気が読めるようになったりするから（対人場面の曖昧な状況判断が出来る）知覚統合の絵画配列は上がってる

つまりWAISの算数と数唱が二桁で絵画配列が一桁のアスペルガーのコミュニケーション能力が改善する神の薬である可能性がある

342 ：
>>340
若年性アルツハイマー性

343 ：
若年性アルツハイマー症は苦しさはないがな。それでいいんだね君は。この症状は本人が気づくことは少ない。君は、大丈夫って勘違いしてるんじゃないかな？

344 ：
惰性で生きてるってのは心は本当に「生きてる」って言えるのか？薬は基本的に肝臓に負担が肝臓にかかるのは当然。肝臓の数値を下げたりボケを治したいんなら減薬するのが近道じゃないかな？

345 ：
今毎晩トピナ50mを飲み初めて１ヶ月くらい経ちますが、どんどん体重が落ちて怖くなっています。元々中肉中背でしたが、いつまで減少の効果が出るんでしょうか…

346 ：
クルクルパーになるから断念した
痩せる効果だけの人もいるのかな

347 ：
なんか運転中にフレーム数が落ちて感じたり速度感が感じられなかったりするんだけど薬のせい？
逆に今までおっかなびっくりだったのか

348 ：
>>344
最低限必要な効果が得られて、代謝されない割合も高くリボトリールより体の負担が減るからそうしたのですよ。
実際に肝機能も足の痛みも改善したし。
今より減らしたら飲んでいる意味が無いただの毒
アホになるのはサインバルタでも経験済みだから、変な話慣れてる。
こっちの方が程度も軽いしね。
あれ使ってた時は、漢字思い出せないとかだけじゃなく、ろれつすら回らなくなることも度々あったし

349 ：
>>341
面白い意見。
ただ馬鹿になるとしか思ってなかったが、他の所に使われているとしたら納得。

350 ：
リポドリンって奴を追加して半錠や4分の1飲んだが
テンションあがって動けるようになったのはいいが、過食スイッチはいった
不眠も悪化

今日はやめて、100、100、100、100で飲んでみたが
過食スイッチ入ったまま食欲抑制効かない・・・
飲みあわせよくない
生活リズムも崩れてしまった

351 ：
○おさか堂のトピナと病院で処方されるトピナは効きかたが違うの？

352 ：
トピナなくなってきたから○おさか堂で注文した
Kレカ決済まだできないんだな
銀振も連休あけになるから先になるなぁ

353 ：
ジェネリックだと効きが違う説もあるよね
kyupinブログでチラッと見たけど詳しくは書いてなかった

354 ：
ちょい抗精神薬でかなり太ったからトピナくれっていったらうーむって医者が言ってだしてくれなかったなあ
今一番呑みたい薬

355 ：
>>304
個人輸入すれば

356 ：
どうすればトピナ処方してくれるんだろ、うーんじゃねえよ！！
過食ヤバイし金なかったら万引きしてでもくらいの気持ちになってしまうし頭の中が食い物から離れない
最近身の回りで色々起きすぎて満腹感が得られなくなったようだ

357 ：
00500505500005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

358 ：
>>355
検討違いなスレ(笑)

359 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

360 ：
連休あけ医者に出してもらえなかったらどうしよう
何て言ったら出してもらえるの？

361 ：
自分には合わなかった。
しびれがやばかった。
なにより馬鹿になるのと、逆に過食になった。
何度か期間あけて試したが、やっぱりトピナ飲むと出てる。

合わない人もいる。

362 ：
個人差あるしあまり期待しないほうがいいと思うよ。

363 ：
トピナ効いて痩せたんだが鬱悪化して減薬した
それでも効いてた

最近、食べる事が増えたので3～400まで増やしたら
過食が止まらない、眠れない、でも何故か色々動けるようになった
過去ログクグったら躁転して過食する人もいるみたい

たまたま熱が出てて解熱剤も飲んでたせいか、躁転したせいか
とりあえず100に減らした
どっちみちお腹空くし
要注意だね

364 ：
トピナの副作用に過食もあるよ。

365 ：
トピナ25から始めようって言われて3日め。
何も変わらないから2週間後いったら50にしてもらおう

366 ：
トピナ50でも効かなかったらエクセグラン併用しようかと思うんだけどどれくらいの量にしたらいいだろ
過食症こじらせてるから早く効いてほしいんだけど医者が最初は慎重にっていうんだけど

367 ：
トピナやめてメトグルコに移った

368 ：
で、調子はどう？

369 ：
職場で過食やらかしたからクビになるかもしれない
飲みはじめて１週間だがトピナ25とか意味あるのか？次回は75くれって土下座する

370 ：
トピナ50でも食欲あるアスペADHDなんだが扁桃体抑制すれば食欲落ちるんじゃないのかね
社会不安障害なのに医者がエビリファイしかくれないからアモキサン個人輸入して飲みたいがデブ薬なので怖くて飲めない

371 ：
トピナ飲むの止めるとリバウンドするの？

372 ：
エビリファイ数年前飲んでたときは何食べても体重変わらなかった、デブになる抗うつ薬やら何やらも飲んでたけど。エビリファイは食欲減退するみたいよ
私は眼球上転する副作用でてきたからやめたから今はすごい過食になった
トピナ２５➡１００にしてもらおうかな
家族に食事管理されてるから犬のエサまで食べてしまった

373 ：
自分が過食症になるなんて思わなかった、元々うつ病で食欲なんてなかったのに。
仕事クビになったり彼氏に捨てられたりして
やたら食べものに執着して満腹感がない、ずっと食べてないといられない
トピナで夜眠れるようになった間だけ食べてない

374 ：
飲み始めて3ヶ月10キロ痩せられたよ！
ありがトピナ！！

375 ：
>>374
何ミリで一日何回飲んでますか？

376 ：
>>375
25を1日2回です。食前１時間前に飲んでます。本来の飲み方とは違うけど食欲なくすには有効かと

377 ：
この薬、100飲んでも食欲減らない上に味覚が常に感じてる状態になるうまみと苦味の間みたいな変な味

378 ：
最初でそれ？慣れたんじゃなくて？

379 ：
飛びな

380 ：
いかん、50で全く効かないと思ってコンサータ辞めて100にしたらコンサータ断薬のせいかトピナ増量のせいか一気に効いてきた
抑鬱で会社で飯が食えんかった時みたいだ

381 ：
セイコーマートとどっちが強いん？

382 ：
日本全国に展開はしてる。
一部の人には必需品。
美味しくはない。
カロリーはほぼない。

383 ：
全く抑制効果出ないしむしろ食べたくなるから向いてないんだな。後本当馬鹿になるね

384 ：
すごいバカになって後悔してる
やめたけど

385 ：
もう既にバカだからバカかどうかも分からない
食後より食前がいいの？

386 ：
>>385
既にバカなのにもっとバカになったら何もできなくて困るよ・・・
痴呆症みたいになる

387 ：
個人輸入してのんでるが1日2回と知らずに朝100飲んでたら夜に食欲maxでヤヴァイ
朝夕50にしよう

388 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

389 ：
>>383
前は効いてたけど躁転して過食になっちまったから辞めた
効いてた頃は食欲なくなったが、鬱が悪化した
頭もバカになってしまった

390 ：
主治医なんでちょっとっつしか増量してくれないんだろ
元がガリだから過食症でもいいと思ってないよね？
急激に太って生理がこなくなったし食べもののことしか考えられないし
職場が飲食店だから盗み食いばっかして怒られるし
せめて100出してくれ

391 ：
エクセグランててんかん薬？
トピナ単処方ダメならエクセグランと併用で処方お願いできると思う？

392 ：
鬱っぽくなってきて泣いてしまうからそろそろ食欲おさまるかなガツンと量だしてくれないから困るわ

393 ：
3.4日しか飲んでないのにアホがなおらない

394 ：
>>393
そんなすぐに変化はないぞ精神科の薬は

395 ：
>>391
だーかーらー
他の薬の話は他でしろって
スレ立てたら

396 ：
>>390
バカかお前
薬の種類によっては少しずつ慣れさせないとアカン薬もあるんやで。一気に量の多いの出したら死ぬ不可避

397 ：
>>387
個人輸入してるのがやヴァイ

398 ：
>>372
お前みたいなくそ犬がドッグフード食べても問題ないと思うよ。

399 ：
>>363
3～400って130倍やん！主治医の脳ミソ大丈夫か！？

400 ：
>>350
テンション上がって動けるようになったわりには生活リズムが狂うとか頭大丈夫？？

401 ：
>>354
お前は医者かよ！主治医は治療に関する対応以外は言葉を濁らせるんやぞ。動機が不純だとな

402 ：
過食症まだまだよくならない食事管理しても薬の量少ないんだよー
モチベ下がる

403 ：
先生お願いだからもっと薬の量ほしいんだけど
５０なんて全然ダメだよ
私、バイト辞めさせられちゃうよ

404 ：
余所の紹介状書いて貰うという、静かな金蔓減少の脅し
キャパオーバー気味のところと人気のある処方箋屋さんじゃ効果無いけど

405 ：
慢性疲労に効くとか言われてるけど、疲れに効いてる人いる？

406 ：
よく眠れるようにはなったかな
今から主治医に会って薬の量増やしてもらえるようお願いしてくる
過食衝動が止まらない、家族に食事管理してもらってるのに
仕事先とか出掛けたとき際限なく食べてしまう
自分の頭がおかしいんだな

407 ：
朝５０夜５０か、夜100かどっちがいいのかな？

408 ：
自分は何となく途中で効果が切れてくる感じがする事があったので、分割投与おすすめ。
と言っても既に効かなくなってるけどなー。
と思っていたら鬱が入って食欲低下。
鬱やストレスで食欲低下するの20数年ぶりだわ。普段は過食に次ぐ過食。

409 ：
これ鬱悪化するからダメだわ

410 ：
元々鬱病だったからその手の薬も飲み続けながらのトピナだよ
色々あって過食症に転じたからまさか自分がブクブク太ると思わなかった
バイトある日だけ夜100にして休みの日は分割にするわ
バイトの日は分割すると昼間は眠くて仕事にならねー
早く効果でないかな、体がデブだと動きづらい

411 ：
甘いおやつ食べたい
１６０キロカロリーのチョコだ、、、

412 ：
調子が悪いのか薬の飲み間違いがひどい。
今朝は50mg2錠のはずのトピナが1錠しか飲んでない。
昨日は内科の薬1種類飲んでなかった。
もう嫌だ。

413 ：
みんな太り過ぎでトピナ処方されているの？
それともランドセンみたいな薬が効かないからトピナなの？

414 ：
元々鬱病でメンクリ通ってたんだけど色々あって過食症こじらせてもう入院しか打つ手がないくらい暴れ倒したから
今は家で薬のんで様子見だよ、スタイル良くなりたいとかそんなんじゃなくてただ人間として壊れたらしくて

415 ：
>>413
逆や逆
トピナは太るからここで皆相談してんねん

416 ：
みんな自分で出来る範囲のダイエットしてる？
なんとか油がいいとか聞くけど試したりした人いる？
食欲バカほどわいてきて頭おかしいんだけど押さえたい

417 ：
オオサカ堂100mg入荷した
やったぜ！

418 ：
オオサカ堂の人、どれくらい飲むつもり？
自己判断怖くない？
またレポしてね

419 ：
トピナ飲み始めたばかりです。ピルとの相性が悪いとおおさかどうのレビューで見たんですがあってますか？

420 ：
>>419
副作用として、ピルの作用が弱まると正式にあるんだよ。

421 ：
>>420
ありがとうございます。やっぱりそうなんですね。ピルをネットで購入してまして、主治医や薬剤師さんに言えなくてトピナを出してもらいました。体重を減らしたいので、ピルの服用は中止します。本当にありがとうございました。

422 ：
そもそもピルって太らない？

423 ：
>>422
私はピルでは太らなかったよ
リフレックスとセロクエルで太った

424 ：
>>422
ピル太るってのは迷信に近いよ。

425 ：
精神薬のんで太った人はとピナで体重減ったり食欲落ちるまでどれくらいかかりましたか？
量とか期間とか

426 ：
人いないのかぁ、寂しい
100ミリグラム始めて２週間だけど食欲おさまらない
なんとか我慢する程度だわ
もう少し増やしてもらうとしたらプラス50くらいかな？

427 ：
次の受診びにトピナあと少し増やしてもらおう
相変わらず食欲オバケだけど我慢しなきゃって思い始めてきた

428 ：
私も朝25 夕25 で出してもらってるけど少しだけしか食欲落ちない。たまに手がしびれてる副作用くらいかな、次行った時増やしてもらおう

429 ：
それで食欲落ちてるなら効いてるんじゃない？
眠くなる以外なにも変わらないから困る
そのぶん夜中に起きて食べることはなくなったけど
起きてるあいだはひたすらいじましく食べることばかり

430 ：
あー素麺バクバク食ってしまった
食欲おさまらない、、あと少しだけ薬増やしてもらおう
何でこう衝動的になっちゃうんだろ

431 ：
これ便秘する？

432 ：
生理不順３か月目
もうあちこちボロボロで死にたくなってきた

食欲おさまらないのに何もやる気おきない
やたら眠いし効果でるまでどれくらいかかるの？

433 ：
エクセグラン飲んだ人いますか？

434 ：
エクセグランは皮膚疾患が出るからやめておけって医者に言われたわ

435 ：
明日バイト先でイジメられたらもう耐えられないから辞めるわ
体壊してまでする仕事じゃない無理だよ

436 ：
接客業なのにもう笑顔すら作れない壊れてしまった

437 ：
100処方なんだけど、2回に分けるの朝25と夜75にしてもいいかな？
日中バイトで眠くて仕方ない

438 ：
明日こそ過食したりつまみ食いしませんように
助けて

439 ：
にゃんぱすー！

440 ：
うちは例えば昼にラーメン夜に定食みたいに糖質連打すると夜寝てるときに心臓発作起こるんな

441 ：
そんなこと2.3度経験したら誰でも過食や糖質中毒はやめるんよ

442 ：
やめられない人は循環器系が自覚的には健康なんな

443 ：
健康なうちに過食や糖質中毒やめられたら割と賢者じゃないのん？

444 ：
つまりなにがいいたいのかといえば今日ドラッグストアで買い物したらレシートが444円でした　税込みは違う額だけど　これでお札作るのんな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

445 ：
プロザック試したことある人いない？

446 ：
認可されてないやつ？

447 ：
副作用の痺れ口の中まであるから食べ物自体美味しく感じない
なんというか髪の毛がついてるような違和感
初め喉の奥に付いてるかと

448 ：
何ミリグラム飲んでるの？

449 ：
エクセグランのスレありますか？

450 ：
>>448
昼夜100mg

451 ：
昼夜でということは１日200なの？
眠くてだるくならない？

452 ：
>>451
そそ
だるくはならないけど一時的な口と踵の痺れとトイレが近いかな

453 ：
眠気がすごいですよね？

454 ：
それで体重は落ちました？

自分はとても仕事で外に出られないレベルだな
とにかく眠いし面倒になる
でも食欲が落ちない、ちなみに１日100だけど

455 ：
体重は10日間で2キロ弱
現時点で165cm56kg体脂肪28%
野菜中心にして薬のおかげで過食を抑えられてる
多分眠くならないのはカフェインのせいだと思う
同じ症状の人いないか探して、対処方法を考えたかったんだけどね
みんなもかんばれ！

456 ：
200かぁ、、100でコーヒー飲んで出掛けても眠いし
夜７時にはバタンキューだからどうしたものか
25とかで効く人もいるみたいだし合ってないのかな

457 ：
トピナ推しのK先生のブログに、トピナ以外で減量できる薬のこと書いてましたか？
エクセグランは使わないのかな
薬を増量するのか別のにするのか
主治医に相談したいんだけど何て言ったらいいものか

458 ：
トピナ600でました！

459 ：
これ飲むとバカになるぞ
飲むの止めてもバカが治らない

460 ：
>>459
ほんとに？

461 ：
>>457
素直に、お前の薬は身体に悪いんじゃ。減量できる薬処方しろっ！て強気でいけば意外に替えてくれるぞ

462 ：
この薬ってドーパミン増やす？
人によってアパシーに効くらしいがアパシーってドーパミン不足なんじゃ

463 ：
皆さん、この薬飲みながら仕事できてます？
眠気がヤバいんだけど接客業だからボーッとして叱られるわ
何か対策ないかな、眠気も慣れっこになるのかな

464 ：
トピナを飲んでるひとはてんかん？
気分落ち着くの？ランドセンに近い？

465 ：
ここの人はてんかんより別目的じゃないのかな
だってO堂で買う意味ないじゃん

600の人はネタだよね？

466 ：
>>465
ネタじゃありません。
朝300 夜300
マックスでました。
眠気がすごいです。

467 ：
マックスでましたってどういう意味？

468 ：
600飲んで効いてるの？
もうそれなら別の薬にしたほうがいいんじゃ
起きてられないよ

469 ：
>>467
トピナの限度が600だからマックスでました、と言いました。

>>468
満腹感はあります。

470 ：
満腹感？！ってことは
過食押さえられそうなのかな
そんな感じ久しくないわ

過食押さえられて体重減ったら、お薬も減量するよね
ずっとは飲めないし
先生はそのへん何か言ってる？

471 ：
外歩きすると見るもの見るもの食べなきゃ！ってなる
お金もないのに
満腹感とかずっとわかないしどうしたものか

472 ：
600も飲んだら頭パーになるぞｗ

473 ：
でもさ、過食症の段階で頭おかしいからね

474 ：
単剤処方ダメだから一応ラミクタール出されてるんだけど飲まなくていいよね？
ちなみに過食症なんだけど
そんな人いるかな

475 ：
リボトリールと合わせて出されてるけどリボトリールは飲んでないよ

476 ：
単剤処方ダメっていう意味がわからないね
医療費節約だとかでジェネリックすすめてくるわりに
何だかなぁ

477 ：
そうか、トピナってまだ単剤処方無理だったんだ。
主剤がラミクタールだからすっかり忘れてた。
もう開発メーカーが単剤使用の治験のやる気を失ってるんじゃないのか。

ラミクタールを併用って、ラミクタールは高いのに勿体無いね。
リボトリールは安いけど、無駄なものは無駄だ。それにベンゾジアゼピンなんだし。

478 ：
エクセグランって単剤処方いけるっけ？
副作用期待してトピナお願いしたけど食べものへの執着がまだまだヤバいし
今日も冷蔵庫あさってケチャップ飲んでしまった

479 ：
トピナはやっぱり過食を抑えてくれるんだね
良さそうな薬だな
抗精神薬ブクブクになる

480 ：
てんかん薬だから眠気がヤバいよ
人によってどれくらい飲めば効くのかわからないし

481 ：
リボトリールと一緒に処方されたから食欲抑えるのに効くのかと調べてたらここに辿り着いたんだけど頭痛外来でもトピナ処方されてる奴がここにおります
頭痛外来では50を毎夕だけど心療内科では100を過食衝動来る前にって言われてるからどっちからも結局出てるよ

482 ：
リボトリールっててんかん薬のくくりでいいの？
トピナ単剤ダメだからラミクタール出されてるけど
リボトリールと合わせでいいならそっちのが安いしいいな
リボトリールには食欲抑制効果はあるの？

483 ：
リボトリールは一応抗てんかん薬に分類されてるはず。
ベンゾだけどね。ベンゾ嫌いな医師は出してくれないかも。
食欲抑制効果はないんじゃないかな。

484 ：
ベンゾ系出したがらない理由って何だろ

485 ：
ベンゾは依存と離脱大変だからさ

486 ：
来月あと50上げてもらって、１日200にしようかな
まだ効果あるかといわれると微妙だな
入院措置になったら困るけど

487 ：
トピナって普通は１日２回なのかな？
朝昼夜とか３回の人はいないか

488 ：
効果の減弱を感じたことがあるから、分割できるならした方がいいかもね。
でも、昼飲むのって面倒が多くないか？
人目につきやすいとか。

489 ：
この調子だからバイト先クビになりそうだし、
１ヶ月シフト入れずに休んでいい方向にもっていきたいんだよね

バイト飲食店だから正直きついんだ

490 ：
トピナ 、夕方飲むと夜何度も起きて眠れないから試しに朝に変えてみたら今度は日中眠くてしょうがない
困るな

491 ：
夜寝る前に飲んだら？

492 ：
>>491
だね やってみる ありがと

493 ：
今日を含めてあと２日だけバイトいく
そのあと治療に専念してせめて自分を止められるようになりたい
今日も店で盗み食いしませんように

494 ：
窃盗癖もちかよ

495 ：
飲食店で働いてると食べものに囲まれてるからね
ぶっ通しで７～８時間休憩もさせないクソ店長のせい

それまでこんな症状出なかったわ、要するにいじめて辞めさせたいんだよ

496 ：
バイトなら辞めていいよ
イヤなところでイヤな奴と一緒にいることない

497 ：
今ってどこも人手不足なのに、わざわざ辞めさせるようなことするかな
雇用側が自分の首絞めるだけだと思うんだけど

498 ：
飲食店ってブラックだよ
社員のパワハラとかすごいもんだよ
雇っては辞めさせ雇っては辞めさせしてるよ
人が続かない飲食店多いじゃん

499 ：
雇用側っていってもチェーンの雇われ店長ならやりますよ、と
過食症で飲食店はきつい

500 ：
やっぱり昼からの空腹感が抑えきれないな
昼トピナ出してもらうわ

501 ：
このスレで過食症で入院措置になった人いたら聞きたいんだけど
入院したらどんな治療されるの？

502 ：
１日200なら朝夜100づつの２回か、
朝昼50と夜100とどっちが効くかな？

503 ：
これやっぱりすごいだるくなるわ
あとなんか筋肉がつるっていうか

504 ：
だるい眠気おきるのは仕方ない
てんかんの薬だからね

505 ：
ちまちま増やさないでドーンと増やしてくれないかな
どう医者に言えばいいんや

506 ：
仕事お休みもらう話したら
早速新しくバイト入れやがった
クソ店長手回し早いな
私に病気治らないって言いやがったこと許さない

507 ：
200でも効かないー
ダラダラ引き伸ばさないで300にしてほしい
主治医にどう言えばいいのか

508 ：
トピナ飲んだら顔が弛むような感じがするんですけど、同じような人はいませんか？

509 ：
顔が？弛むとは？

510 ：
トピナはてんかんの薬で、稀に副作用で
食欲低下する人がいるだけだから
あまり期待しない方がいいと思うよ。

511 ：
エクセグランより安全だったりするらしい

512 ：
稀ならてんかん以外にトピナ売れすぎじゃね？
Kブログの影響かよ

513 ：
300出してもらって効かなければやめるわ
お薬の提案とかお願いして何でもいいから過食症から脱したい

514 ：
１日200なんだけど、夜100朝昼50づつなんだけど
今いちなんだよね
夜100朝100にしてみようかな
昼間がいろいろ誘惑あるんだけど眠気がヤバいしそう効いてる気もしないし
朝100でガツンといくかな

みんなどう処方してもらってる？

515 ：
人いなくなったねー

516 ：
前スレまわしてた人たちどこにいったのかな
寂しいや

517 ：
去年も人は少なかったよ。
実は>>1です。
最近書き込み面倒で書き込まなかった。

自分も今200mgで50mg錠*2錠を朝晩服用。

用法
【成人】
通常、成人はトピラマートとして1回量50mgを1日1回又は1日2回の経口服用で開始する。以後、1週間以上の間隔をあけて漸増し、維持量として1日量200～400mgを2回に分割経口服用する。なお、症状により適宜増減するが、1日最高服用量は600mgまでとする。

とあるんだけど、空腹感抑制効果だけは頻回服用の方がいい気がする。個人的感想としては。
何回か妙にしっかり食べてる割に空腹だな、妙におやつ多く食べたいな？
そういえば前回いつもより服薬時間がやや早めだった、て事がある。いつもじゃないけど。

ただ、昼に飲むのは自分はコンプライアンスがめちゃくちゃ悪化するのよ。
忘れっぽい&人前で飲むのを躊躇して後回しにする から。
朝晩の定時服用を心掛けるしかないね。

518 ：
食欲低下だけを狙ってるわけでもないんではなかろうか。
主治医は渇望感みたいなものを抑える働きがあると言ってた。
だから依存症的な人とかにも出てるのかもしれん。


自分はこの薬飲むと妙に忘れたい事(昔の恥)がフラッシュバックする事があるね。
PTSD的な辛い経験と言う訳ではなくて、当時の自分の猛省するべき点ではあるんだが、忘れたい事なんだよな。
去年の服用開始時期は苦しかった。

519 ：
ありがとう。
今は飲み始めの去年より楽になった？
過食や食べることに対する依存に効いてる気がする？

520 ：
>>518

フラッシュバックなのかはわからないが、自分も過去のことをやたら思い出した。
嫌な気分にはならなかった。辛くもない。

上手く言えないが、過去の自分が誰にも言えなかった体験や感情(寂しい、辛い、苦しい、悲しい)を今の自分が聞いてやっている感じ。

精神科の薬を色々飲んだがそんなのトピナが初めて。
不思議な薬だ。

521 ：
飲んでいてよかったと思う？
前月から微量づつ服用はじめて今で１日150なんだけど
よく分からないんだ
次の診察で200になって慣れたら少しは執着や渇望や寂しさが和らぐのかな
今はただ眠くてだるい

522 ：
>>519
フラッシュバックは少しマシになってたけど、ちょっとぶり返し気味。
過食には一時期全然効かなくなってて、もう中止しても変わらないんじゃないかと思ってた。
2ヶ月ほど前に仕事のストレスで食べられなくなって、その後極端な過食まで行ってないので、トピナは今も継続中。

ぼんやりがひどくなるのは困る。

523 ：
ぼんやりは酷くなるね
なんというか表情も仮面みたいって言われてしまう
食べものに対する執着がなかなか消えてくれない
どれくらいたてば効果があらわれるのかな

524 ：
はー今日は久しぶりに数少ない友達に会う
自分が社会と繋がらなくなったから他の人がまぶしいんだろうな

525 ：
平然と味噌かつ定食食べてきたわ
私やっぱりバカだな

526 ：
ストレスが強すぎると流石に過食を抑えられない。
かといって超絶にストレスが強いと食欲自体が落ちる。
季節柄か食べられなくなった。どうせなら年中食べられなきゃ良いのに……。
プロテインとビタミンミネラル食物繊維さえ取ってりゃ半年や1年脂質や炭水化物をあまり取らなくても
死なない程度の蓄えが全身にあるのに……。

527 ：
このクソ暑いのに食べたい食べたい！！で困る
食欲落ちないのは何でだろ？
トピナからエクセグランに乗り換えた人いないかな
前スレにはちょいちょいいたみたいだけど

528 ：
>>526
だけど、よく考えたら一旦落ち着いた極端な食欲不振や吐き気が再発したのは、ストラテラの副作用かもしれない。
ちょうどストラテラ再開したのと時期が被るわ。

529 ：
ストラテラそんなに？
トピナより有能じゃん

530 ：
>>529
多分短期間で慣れると思うけどなー。

531 ：
大人のADHDにしか出されない？

532 ：
>>526です。
ストラテラで食欲なかったの3、4日かな。今週月曜日に再処方されたんだよ。
ADHDがあるのは確かだけど、以前短期間だけ飲んでて中止、しばらく飲んでなかった。
最近ちょっとぼーっとしてるのが度を超してるっていったら出された。
トピナの副作用の気もするけど。あるいはストレス。


今日は3時ごろに中途覚醒して空腹でしかたがなくて、冷凍ピラフとか食べてしまった。
昨日は昼食食べられないほどだったんだけど。
夕食はさほど食欲はなかったがゆっくり少しずつなら食べられた。

ただ、さっきストラテラを飲んだら(朝食後飲むのが面倒で……昼食はまだだが)やっぱり気持ち悪い。多少は胃腸症状は出ると思う。
食欲抑制作用というより、胃腸系の副作用があるだけだと思うよ。

ストラテラは子供にも大人にも出るけど、適応はADHDだけだなあ。過食の適応はない。
薬価も正規品は高い。ジェネリックは去年かな？出てきはじめたけど。

ごめん、なんかまとまった文章書けない。

533 ：
それならエクセグランのほうがいいかもね
ただ主治医がトピナ推しなんだよ、エクセグランは副作用が怖いから慎重にしないとって
リスパダール飲んでるからそっちやめたいんだけど、量を減らすと余計イライラして暴食する不思議

534 ：
リスパダールは副作用面では肥満方向に行くけど、
そもそもの作用が鎮静とか、抗不安とかに働くからなあ。
入院した時、不安時の頓服が当初リスパ(のジェネリック)極少量だった。
糖尿があって、紹介元では非定型薬出されなかったと言ったらソラナックスのジェネリックになったけど。

535 ：
精神薬で鎮静作用と不安に効いて太らない薬があればなぁ
リスパないと暴れちゃうくらい食べることが我慢ならなくなるんだ

536 ：
トピナの副作用に発汗減少というのがあるようだが、もしかしたら本当にあるかも。
巨デブで大汗かきなんだが、今年はボットボトには汗をかかないんだ。
もちろん多少は汗をかくけど、事務仕事なのにタオルを1日2枚も3枚も用意して仕事に行くようなことがない。
もちろん一部の人には熱中症のリスクと引き換えという部分もあるだろうから要注意なんだけど。
自分は脱水リスクが減ったかもね。

537 ：
汗かかないと体に熱がこもって熱中症になるね

538 ：
熱中症予防にはちゃんと水分補給して汗を出すのがもちろん望ましいのだろうけど。
事務しかしていない人間が無駄に大汗をかかないで済むっていうのは、とてもありがたいよ。
適切な汗のかき方じゃなくて、バス通勤だけでランニングしてきたのか？みたいな汗のかき方なわけで。
それがまあまあ許容範囲になるとやっぱり助かる。
多汗は見苦しいし、汗臭くなるし、ストレスなんだ。

と>>536とこのレスでトピナの発汗減少について書いてみたものの、今年の7月は涼しかったんだよね。
だからまだはっきりとはわからんかなあ。

539 ：
汗かかないと浮腫んだりしない？
そのぶんトイレいくのかな

540 ：
自分は浮腫まないな。尿に出てるみたい。

541 ：
これ結石ができたりするの？

542 ：
>>541
おくすり110番の副作用の欄にはにはそう書いてあるね。

543 ：
この食べることに対する執着だけは消えなくて
他のことはどうでもよくなって面倒になる
トピナ合ってないのかな

544 ：
エクセグランに変えたいなって思ってる人いますか？

545 ：
最近汗で水分抜けて、絶対血中濃度上がってるよな。
食欲割と落ち気味だし(これはストラテラのせいもある)、認知能力の低下が夏前よりもひどくなってる。
トピナ中止か減量してもらおうかな。食欲低下は歓迎だが、認知の方は非常に困る。

546 ：
>>544
エクセグランはよくわからんのよね。

547 ：
>>543
頭がバカになるだけだからやめとけ

548 ：
過食症ってすでに頭がバカなんだよ
トピナのせいだけではない

549 ：
O堂で薬を手に入れてる人は色々試した？
トピナもダメだから何したらいいんだろ

550 ：
ストラテラの代わりにトピナオススメされるけど、
なんか全然体感ちがうと思う

551 ：
あ、O堂の検索ね

552 ：
ストラテラとトピナは別物でしょう。

553 ：
O堂でエクセグランはすすめられないんだ？
どの薬が食からの執着や欲がなくなるんだろ
今日テレビで過食症で万引き服役してた女の番組みてて
早く手を打たなきゃって思ってしまった

554 ：
あーもう、糖尿になって気づいたって遅いんだよ
自分Rばいいのに

555 ：
>>554
入院するという手もあるよ。でも働いてると無理だよね。
自分は効果は入院中は良かったけど、すぐ過食は再発しちゃったけど。

556 ：
2週間前から50mg朝晩2回やってるんですが下痢が酷いです。これはトピナのせいでしょうか？
週末だけ楽しみにしていたお酒も不味くて飲めなくなりました。

557 ：
いいじゃん、効果でるなら何よりだよ

558 ：
不眠でセロクエルを飲んでいたけど、トピナマートとなら相殺されるかな？

559 ：
薬で過食は治らんぞ

560 ：
治らなくても太らなきゃマシだろ
何かしらしたいんだんよ

561 ：
この板ってダイエット目的のトピラマートスレなんですか？

562 ：
てんかんの方は少ないと思う。
副作用とか服用感とか語るだけになってしまうのでは。
書き込んではいけないわけじゃない。

563 ：
偏頭痛で飲んでるけど

564 ：
O堂で糖尿に出されるＭを使ってみたい
糖尿じゃなくても飲んでる人いるし
どうなんだろ、低血糖になるのが怖いが

565 ：
またたくさん食べてしまった

566 ：
明日お薬増やしてもらってくる
もう気休めでしかないけど

567 ：
お。このスレ推奨。

568 ：
推奨なぜ？

569 ：
ここのみんなはだいだい１日何ミリ飲んでるの？

570 ：
>>552
ADHDで検索すると、ストラテラとトピナ しか出てこない
ストラテラは販売終了してるから試してみたけど
全然違うね
そもそもトピナってADHDに効き目あるの？てんかんとひとくくりって大雑把だよね

571 ：
過食衝動じゃないかな

572 ：
昼間に何かと誘惑が多いから、
昼間に飲みたいんだけで眠すぎる

573 ：
ちゃんとジム行ってる人えらいな

574 ：
中学のときから３５歳までは生きるって決めてた
今になって何で中学のときからそう思ってたんだろ
まだ過食ではなかったけど行きづらかったからかな

575 ：
トピナとトピラマートどっちが過食おさえるのにきく？

576 ：
後発品でどれだっけ？

577 ：
トピナが製品名で先発品。
トピラマートが一般名。
ジェネリックは一般名+会社名とかブランド名を付けてる。
といってもトピラマートはジェネリックメーカー・ブランドがアメルしかないけど。
トピラマート錠50mg「アメル」とか25mg、100mgなど。

ちなみに今現在は、新規処方者はジェネリックを処方してもらいづらい。
トピラマート錠アメルの製造者である共和薬品工業が、製造が追いつかないそうだ。
新規処方者には販売しないでほしいと医療機関に依頼している。
以前から処方されている人は従来通りトピラマート錠アメルを処方してもらえる。

578 ：
後発品のほうが過食衝動に効くようなことをどこかで見たような、、

579 ：
太る一方

580 ：
太る薬ではないよ

581 ：
眠くなるから夜の過食はできなくなった
起きてるあいだは食欲にとりつかれてる

582 ：
過食になる人もいるよ。

583 ：
鬱になるしヤバい

584 ：
どうか助けて何もかも失ってしまう

585 ：
とりあえず落ち着いて
ゆっくり暑すぎないお風呂に浸かって美味しいの食べよう

586 ：
>>584
具体的にどうして欲しいのかッ！

587 ：
いくら病気だからって信頼なくすようなことして
自分を殴りたい

588 ：
昨日の夜トピナ25㎎4錠ゾニサミド25㎎8錠
今日の朝も同じだけ飲んだけど全然効かないから似せもん掴まされたRjisa
前のトピナは本物だったのに

589 ：
偽物？個人輸入してるの？
ちゃんと病院いきなよ

590 ：
本物でも効いてる気がしない
ただひたすら眠気がすごいっていうだけで
食べたい食べたいは相変わらずだから
量が足りてないのかな

591 ：
鬱が酷いんだけど、
せめて夜だけにするとか止めたら、また快活になれるかな？
どっちにしろ過食に効いてないんだもの

592 ：
以前から先発品を処方されてる者だけど
今からジェネリックにしてくれって言うのは無理かな？
抱き合わせのラミクタールが高すぎる(飲まないのに)

593 ：
>>592
かまわないと思うけどな。
併用薬も飲まないのが医師の同意済みなんだったら、デパケンとかのもっと安い薬はダメなんかな？
今は保険上疑われやすいのかな？

594 ：
今日夜中にトピナ飲んで夜中にラーメンと餃子注文して食った

595 ：
>>588
これ書いた者だけど不思議なことに気付いた
食欲抑制効果はさほどないが、なぜかさほど太らない
薬飲む前はベッドで寝た状態で見える自分の胸が私デブだなーって感じだったのに、
今は何でこんなに食っても食っても胸が見えないくらい小さくなってるんだろう？
って思うようになったから

596 ：
>>595
しつこくてごめん
難しい漢字の書けない馬鹿になったから飲んでるのはトピナに間違いないと思う

597 ：
バカっていうかボケーって感じじゃない？

598 ：
っていうか食欲押さえられなくて食べてるのに
太ってないの？おかしくない？

599 ：
トピナって耐性ついたら食欲戻る代わりに眠気も戻ってアホも戻るんでしょーか・？
なんだか食欲あり眠気ありアホはそのままな気がして悩んでます

600 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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601 ：
エクセグランはマジゴミ
600㎎飲まないと効かない。
だから買っても買ってもキリがない
トピナは頭悪くなるから仕事に支障が出るから悩む所

602 ：
アホになっても効くならいいじゃん
何ミリで効いてるの？

603 ：
>>602
トピナは500㎎
おかげで会社の嫌われ者

604 ：
嫌われ者ってなんで？
失敗したりするからとか

605 ：
結局さ、どんなに食べても太ったり内蔵の病気にならなきゃいいんだよね
食費はかかるけどさ

606 ：
そうもいかないのが生き物だよね

607 ：
トピナよりストラテラの方が一時的には早く体重減少する気がする。
ストラテラはすぐに慣れるって言う問題があるけどなー。
ストラテラはまだ2ヶ月足らずだからなんともいえないけど。

608 ：
具体的にトピナ使ってこの期間で何キロ痩せたって話なかなか出ないね

609 ：
辞めたときに離脱あった？

610 ：
抗うつ薬の副作用の過食を抑えたくてトピナのんでた
もう過食が出なくなったからトピナのむのやめたんだけど、やめて数ヶ月経つのにトピナボケがなおらない…
こんなにバカになるならのむんじゃなかった

611 ：
バカになる人ってどれだけのんでるの？

612 ：
純粋に食べなくなって痩せたってことだよね？
それなら万々歳なんだけど

613 ：
残念ながらトピナの食欲抑制効果は一時的なものだった

614 ：
過食じゃない自分には用なしなのだろうか
大食い運動大嫌いの小デブ

615 ：
耐性が付いて食欲が戻った。
それは想定内だったが鬱症状が出てきたのは想定外。
鬱症状はすっかり落ち着いていたのに昨夜は自殺スレを数年ぶりに覗いてた。
ヤバイ。

616 ：
やっぱトピナは鬱になるよね

617 ：
主治医はトピナでうつになることあるって言ってた。
トピナは先日漸減中止した。
ストラテラで食欲落ちてたから。
でも食欲戻ってきたな。
トピナも効いてたのかな。

後、トピナを減らすとともに大汗かきが復活。
多汗が止まってたのはすごく助かってたんだが。
8月に汗少なかったときは多汗症の治験やってもいいんじゃ、とちょっと思った。
(自分は多汗症ではなくただのデブ)

618 ：
しばらくやめていたのだけれど
三連休で過食しそうで服用
あっという間に寝落ちしてしまい
過食しないですんだけど何も出来ず一日終わってしまった‥

619 ：
これ、眠くなるのと鬱が酷くなるだけで
食欲落ちないよね

620 ：
>>619
いや、落ちる
バカになるしむくむし眠くなるけど

621 ：
主治医にたしかに食欲が落ちる患者さんはいらっしゃると聞いたんですが、
何ミリ飲むと効いてくるんですか？
朝と夜で１日２００ミリなんですが
全くなんです、、ただボケて眠いのに
食事の時間を待ってる感じというか
執着だけは残ってしまうんですよ
合ってないのかな？

SSRIに変えた方がいいのかしら

622 ：
まおうのつかい

623 ：
体重は減るが動悸がすごいし息苦しい

624 ：2019/12/14
ゾニサミド(エクセグラン)に乗り換えたわ
ピルが効かへんで困る

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