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障害年金更新結果報告スレ　その3（IP無し）


1 ：2019/06/08 〜 最終レス ：2019/07/15
年金機構側で特定可能になってきますので、IP無しです。

テンプレあったらお願いしますね。

前スレ

障害年金更新審査結果 報告スレ2
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541925167/

2 ：
２０歳前、以降・何月更新か・他）
を書いて頂けたらとても参考になります。

3 ：
保守

4 ：
保守がいるかどうかわからんなら放置しとけよ

5 ：
2月更新組だけど今日ハガキ来た

令和4年2月が次の診断書提出だから3年更新かな

東京一括になって審査厳しくなるって聞いてビクビクしてたけど、2年→3年更新になってほっとしてる。

ちなみにc4d3(4)基礎2級双極性障害です。

6 ：
前スレに書き込めなかったので、前スレの人へ。
ってか、「１０００を超えたので」ではなく「スレッドストッパーが働いたみたいなので」と出てきてビックリした。
今はそういう表示（仕様）になったのか？

>>984 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541925167/984
５でもｃが２つ以上あれば１級は厳しいでしょ。双極性障害単体ってのも。
従たる障害でアスペルガーとか書いてあればまだしも。
というかｃが２つ以上あって５という診断書自体が矛盾してる気もするし。医者が中途半端に盛ろうとした結果が裏目に出たってかんじかな？盛るなら盛るでキッパリ盛ってくれれば違ったかも。オールｄとか。

俺の知る範囲内だと、精神で１級はｃが２つ以上あった例は知らない。１つまでなら平気。ってかんじ。あくまで俺の知ってる範囲内だけど。


>>987 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541925167/987
あれ、年金ってもともと、国（年金機構）が審査するから地域差はないんじゃなかったっけ？
それって厚生の場合で、基礎は地域差があって、でも今は基礎だろうが厚生だろうが国が審査するから「新ガイドライン」って言う、ってこと？

>>648 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541925167/648
アスペルガー症候群なのに国語が得意５
https://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1361239341/l50
を１スレ時代から読むと、
国語的な読解力（読解力と論理力は被る部分があるだろう）はあるが日常的なコミュ力は破綻崩壊してる人とかいて、
「論理的思考力はあるけどズレてる」くらいでいいんじゃないか？
前頭葉とか詳しいことは知らんが、一概に発達障害だから論理的思考力欠落てもんでもないでしょ。まあ、あなたの言う発達障害が、アスペなのかADHDなのか知らんけども。

7 ：
>>1
＞年金機構側で特定可能になってきますので

あ、そういう可能性あるのか。そこまで考えてなかった。言われてみれば確かに。

8 ：
障害年金更新審査結果　報告スレ3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559972403/l50

障害年金更新結果報告スレ　その3（IP無し）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559996789/50
↑こっち使うってことでいいんすか？

9 ：
2月更新、今日ハガキ来ました。

F32　C7(4)　週3日労働、（今回の更新から）一人暮らし
厚生3級変化なし　3年更新でした。

今回から一人暮らしだから、等級落ちか1年更新を覚悟してましたが、通ってよかった。
遡及5年、2年、1年、3年、3年とこれで14年間も障害年金を貰うことになります。

10 ：
>>9
病気の症状を教えてくれよ

11 ：
就労なしでc7なら 病名次第で2級？
厚生でも2級ならありがたいけどなー

12 ：
提出してから１ヶ月経っても返事がないんだけど、便りがないのは良い便りでいいんだっけ？

13 ：
A型作業所通いのアスペルガーだけど糖質はずるいよな
仲良くしてくれた糖質の人は障害者雇用で契約社員週に5日で2級
こちらはA型作業所週に4日でアスペルガーで3級

この差はなんだ？
糖質の人を羨んでも仕方ないが年金気候の認定はおかしいよ

14 ：
統失ってお薬飲めば発作がないんだから
ほぼ健常者だろ

15 ：
そんなことないです。個人差はありますよ

16 ：
そもそも週5で働けてる統失の人って全体の何割くらいか理解してるのかな？
ものすごく一握りしかおらんよ　大半はそもそも働いてないから

17 ：
2割ぐらいは働いてるんだから統失がってより
診断書のスペックと就労不可とかで決めればいいと思うわ
働けない統失はスペックとかを重くすればいいんだし

18 ：
今度新しく出来る障害年金に毎月5000円加増する制度からもしインビテーションが来た場合、申し込んで大丈夫？
5000円もらってうかれていたら、年金の更新の審査に悪い影響が出たりしない？

19 ：
5000円増えると言うけど
年金を減らすって話も浮上で
結局、プラマイ幾らになるか
期待なんてできないだろ

20 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

21 ：
>>18
障害基礎年金な
あと増税対策だぞ

22 ：
これですね
https://seniorguide.jp/article/1173849.html
8月から9月に確認の手紙が届く
とあります

23 ：
>>13
B型だけど
毎日通所・リーダー担当・残業も毎日の統失が2級
週に3日午前中勤務もつらい・休みがちの発達の俺は3級

ほんと、わからんわ
統失に甘く発達に厳しのはなぜだろね？

24 ：
スレ違い。

25 ：
2月更新で本日通知が来た。
等級変わらずの３年更新でした。
安心したー

26 ：
三月は来月か

27 ：
>>25
良かったですね

俺も基礎二級2月更新で先週の土曜に通知来ました

2年から3年に更新期間がのびてホッとしました

28 ：
2月更新来たが等級落ちした

前 うつ病 b1c3d3 (4) 就労不可 2級
↓
今 うつ病 b1c3d3 (4) 短時間の障害者雇用なら可 3級

今まではB型作業所だったのが
昨年12月からA型作業所通ったのが仇となったか
なお、B型は違うがA型は福祉的就労とみなされ
通ってる事実がある以上、就労不可とは書けないわけで

29 ：
>>28
基礎？厚生？

30 ：
>>28
4で3級は厳しい

31 ：
けど年金制度も厳しい割には受給希望の人が増えてるから
これからはますます基礎も厚生も厳しくなるな

32 ：
厳しいというより無茶苦茶じゃないのこれ
A型就労したことが落とされる条件なら一般の障害雇用も全部落とさないと整合性とれない

33 ：
いろは
愛してる

34 ：
スペックはちょっとだけ重くなったけど、オレは1年から2年になったよ

35 ：
>>32
制度としては年400万円くらい稼げても支給されるケースがあるんだよな
なのに年収80万円程度稼いだら不支給になるって無茶苦茶だわ
精神障害だと診断書捏造レベルで受給してる奴までいるし正直者がバカを見る制度は見直すべき

36 ：
>>35
収入と多寡じゃないからな
労働力及び時間で左右される

37 ：
>>36
収入の多寡

38 ：
こんなこと言ったら「甘えるなボケ！」って言われるんだろうがA型作業所に通っただけで落とすって悪魔だろ
就労へ向けてのステップの段階なんだよA型作業所ってね
もちろん正規雇用より収入もないのにその段階でA型作業所に言ったから等級落ちてさぁ
前を向いている人の意欲をそぐ行為だと思わないのかね？

39 ：
3級は貰えるんだからいいだろ。

40 ：
>>39
3級とA型作業所じゃ生活出来ないだろゴミ屑

41 ：
3級は障害者雇用で働いてても貰えるの？

42 ：
>>28
ガイドラインの表だと完全に2級なのに3級？
A型作業所行くと等級落ちするのっておかしい
安倍さん、鬼だろ。悪いが次の選挙では自民には入れない。もちろん公明にもな

43 ：
身体障害者手帳で点数的には併合認定で1級のはずなのに、3級とかは有るんだよね。
精神の年金審査はよく判らんけど、作業所行くのも考えものだね。

44 ：
バイト、派遣、契約、正社員、障害者枠バイト、障害者枠契約、障害者枠正社員、Ａ型作業所、Ｂ型作業所、

月当たりの収入

どれなら、何円までならOKなんだ？

45 ：
>>32
そうだよな。めちゃくちゃだろう。ガイドラインとか関係ないじゃん。
安倍内閣最悪だよな。トランプに媚び売って、北朝鮮拉致とか北方領土の返還とか
皆パーだよな。いいとこないじゃん。

46 ：
昔は手取り10万で判定と言われていた。今はもう週5日30時間以上働いていたらダメっぽいな。
しかもＡ型や障碍者雇用関係なく。

47 ：
参考になるかわかりませんがこの間更新結果きた2月基礎更新組です。
配慮のない就労不可、障害者雇用、適宜病休有給を使用、週5勤務の月給額面14万〜17万のF84b1c5d1（3）で5年から2年の更新になりました。

48 ：
ちなみにその前の職業が一般雇用アルバイト週3〜週5。3〜8時間勤務、配慮がない状態での就労不能、月額8万程度で同スペックで基礎2級の5年だったかな。これは新ガイドライン前。

49 ：
自分は今年の9月に来るので参考になります
まじで生活かかってるから不安で不安で(汗
ちなみにとうしつで手帳は２級です

50 ：
>>44
その地域の生活保護の生活扶助限度内とか？

51 ：
>>44
金より就労時間とかだろ

52 ：
>>51
就労時間なんて機構に分かんの？

53 ：
>>50
調べてみる

54 ：
生かさず殺さずが政府の方針なら、生活保護は一つの目安になる。
ただ、基準は来年にかけてもう2段階下げられる。

スレチでスマンです。

55 ：
>>38
確かに等級落ちは、凹むし不安も生むよな。
「俺は一生作業所年金だ」みたいな奴と違い就職に向けて前を向いている奴の心をへし折るよ。
だから、A作業所に行ったからとか、就職したからとかで落とすのは酷だよ。
切るなら就職して軌道に乗って収入アップとかナマポの都合がついてからでもいいのにと思う。

56 ：
>>55
それ、主治医も似たようなこと言ってたわ
就職しても最初は給料も安い、安定するかもわからないしな

57 ：
>>42
奴にさん。つけることない
下痢。で十分

58 ：
1級は寝たきり、マジキチ、廃人
2級は家から出られない、何も出来ない

こんな基準を設けておきながら「福祉的就労は2級を検討する」という文言も入ってる
この時点で矛盾をはらんでる。

だから認定医は「2級は家から出られない何も出来ない」というところに根拠を置いて認定してるんだろ
「働ける」「A型作業所」はこの「家から出られない」にも「何も出来ない」にも外れてるからな

家から出られないって作業所行けてるだろw
何も出来ないって作業所で作業やってんじゃんw
だから、おまえは3級だよ！
て、ことだろうと思うよ

59 ：
将来的にB型作業所行っただけで2級から3級にされる時代が来るかもよ

60 ：
Ｂ型のメリットは年金支給に影響無い事が最大なのに

61 ：
隔離　1級
無職　2級
作業所　3級
B型　不支給
A型　不支給

62 ：
>>61
統失以外、基本そんな感じがするわね。

63 ：
皆さんは不服審査申立てはしないのですか？

64 ：
診断書が正しいなら、最後まで権利を行使しないのは何故でしょうか？
申立て書の書き方もそれほど難しくないでしょう。

65 ：
>>63
したことあります。
厚労省まで争いました。
最終的には認められました。
原因が主治医の単純記載欄間違えだったのがわかったのは年金局での審査の後でした。
ちなみに社労士使わず全て自力でやりました。

66 ：
>>65
素晴らしい方ですね。
敬意を表します。

67 ：
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これであなたの「資産寿命」を延ばす
週刊現代
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https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57405

の全文
↓
【障害年金審査】新ガイドラインpart23【情報共有】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553355897/627-634

68 ：
統失だって薬で症状は抑えられるじゃん
発達障害は治療法ないのにな
なのにしっかり働いてる統失は2級
作業所の発達障害の俺は3級
おかしいわ

69 ：
精神障害者間でも格差問題が出てしまうな
私は基礎2級を受けてます

70 ：
今のうちに働いた方がいいよ
死ぬまで更新続くなんて有り得ないんだから

71 ：
週３のバイトはしてる

72 ：
キチガイの代名詞になってる糖質だけど入院もしてたしデイケアや作業所数ヶ所行ったけど
本当にキチガイなんかいなかった。
その辺の普通のお兄さんお姉さんとなんら代わりない
幻聴が聞こえてくるみたいなことを言う人はいたけどいわゆるキチガイは見たことない
このように糖質だからって2級にするのはおかしいわ
軽い人は糖質でも3級だよ

73 ：
>>68
>>72
なにこの自演
さすが発達（笑）

74 ：
>>73
なんでも自演w
妄想でも出てるのかな？

75 ：
なんか、うつ病や発達の統合失調症に対する嫉妬が激しいなw
俺達統合失調症は精神障害者業界の勝ち組なのよ
で、お前らは精神障害者業界の負け組なんだよw
ずっと、鳴き喚いてろカスどもw

76 ：
>>25
3年後におまえが生きているか、分からないよ
突然死しているか自殺しているか

77 ：
2月更新で基礎厚生2級3年更新が基礎厚生3級1年更新になった

アスペ c2d5 (4) 発達障害に配慮があれば就労可能

ちなみにA型作業所に1年言ってる

あと統合失調症の人を妬んでも仕方ない
統合失調症の人に罪はないよ
恨むなら実際に認定した医者と厳しく制度を変えた政府だろ

78 ：
基礎厚生って何だよｗ

79 ：
>>77
厚生3級ですら1年って、そう遠くない将来に不支給なりますよ？って感じなのかな。

80 ：
>>71
月給にしたらいくらぐらい？

81 ：
>>77
発達単体で仕事するとやはり厳しいな

82 ：
>>77
作業所だろうが就労してる時点で2級狙いは厳しくなったと思わざるを得ないね。

83 ：
バイトくらいは許してほしいな

84 ：
本当に重篤な人が貰えると思っている人は純粋だね
岩間好一とか見ているとまず年金申請出来ると思えないわ

85 ：
>>83
１年間就労が軌道に乗るまでは許してほしいな。

86 ：
>>85
ね。フルタイムで1〜2年続いたらにして欲しい…

87 ：
>>84
あの人は、年金をもらうというのは誰かの陰謀に違いないということで受給を拒否しそうだ

88 ：
>>80
７〜８万円くらい

89 ：
>>88
ありがとう！7〜8で貰えてるなら希望も持てるよ。

90 ：
>>77
こんなの文句なく2級だったのにな

91 ：
いっそのこと精神の年金無くなればいいと思った
その代わりナマポの基準を緩くする

92 ：
鬱病は審査厳しい気がする。

93 ：
>>77
ICDコードはF84？
知能検査の結果は診断書に書いてもらった？
ちなみに全IQ85以上だった？

94 ：
そもそも年金って保険なんだから後から基準どんどん厳しくしていくのってええんかよと
増えすぎたから財源の為に基準厳しくするってんなら身体の基準も厳しくしないと整合性とれないだろ

って足のひっぱり合いしたら余計自分の首絞める結果になるから我慢すべきなんだろうけど
精神障害年金は辛くなる一方だな・・・

95 ：
まぁ厳しくするのも解らないでもないけどな。精神の申請が増え過ぎているんだよ。でも実態は、一例をあげると配信サイトで精神1級のやつが料理生配信してたり、フェイクが多い。
ここで(4)もらったやつでも、実際多くの援助が必要なやつなんて半分も居ないんじゃないか。それは自分自身がいちばん良く分かってんだろ？w

96 ：
身体や知的よりも精神は障害年金の歴史が浅いのに、
今や申請数トップ受給者数もトップ。
そりゃ厳しくなるよ。

97 ：
そりゃ、身体や知的は主治医が盛ると言っても程度はしれているし検査あるから盛るにも制限ある。
けど、精神の場合は主治医の匙加減一つみたいな所あるから精神に殺到するんだろう。

98 ：
とりあえず訴求は無くした方がいいと思う
その期間何とかやり過ごせたんだから
後になって多額のお金が支給されるのは何となく違うと思う

99 ：
精神障害者が身体障害者のフリは出来ないけど、
年金が貰えない微妙な身体障害者が日常生活を苦に鬱病になること(フリをする)はあり得るし出来るからなー。

さじ加減一つでどうにでもなるからこそ、いつ止まるか分からんし怖い。
いずれ社会復帰困難、無職期間が長いとかじゃないと支給されなくなりそう。
障害者の就労支援とは言うが、障害者雇用の安い給与で働いて支給が止まるなら働かない方がマシ。

100 ：
流れをみるとスペックが十分高くても就労状況が不可じゃないと無理そう

101 ：
精神の申請が激増してるってのは、良くも悪くも社労士の存在が大きいだろうと思う。

102 ：
社労士はいらんよな
実際いらんかった

103 ：
いらんなあ、嫌う精神科医も多くね？

104 ：
社労士には相談程度かな。
年金事務所行けば済むこと。

105 ：
妻の分も自分の分も俺が書いた。
実際の状況をちゃんと書けるのは、自分だと思ったから。
考えていたほどは難しくなかったよ。

106 ：
>>105
夫婦で年金なのかな？
夫婦で年金を貰いながら
自分のも自分で書いたら
世帯状況とかを年金診断書の裁定中
照会されて不利なこととかないのかな？

107 ：
にゃんぱすー！

108 ：
碍児カップルですか？

109 ：
勉強になりました

110 ：
うちはさっきアメリカのエロサイトキングの映画見てたん　　夫婦生活が倦怠して若い頃に味わった固く締まったRに郷愁を感じてなつかしさからケツに走るって

111 ：
そういうものですのん？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

112 ：
>>77
ファっ！？マジで？それで３級とかおかしすぎるやろ

俺、去年新規で厚生２級やったけどｂ１ｃ６（４）やったで
ちなアスペ

113 ：
>>112
作業所とはいえ一般就労に近いA型で働いてるならしゃーない。
1年以上働いてるみたいだし。

114 ：
>>79
状態が2級から3級に変わったんで、1年になったんだろう。次回の更新時に症状が重くなってれば2級に戻りそう。

>>82
　c2d5 (4)なのに、1年間もA型作業所行ってる。それで、スペック盛りすぎと判断されたんだろう。
　スレ見てると、等級落ちしてる人もいてるけど、それはいままでの審査が若干甘かったんじゃないかと想像する。
　俺の通院してるクリニックのソーシャルワーカーは、更新に限れば審査が厳しくなってるとは感じないと言っている。
　

115 ：
まじで、近ジカ障害年金がもらえなくなる時が来るのか。
麻生太郎ムカツク。安倍のバカ野郎。二人でつるんで何企んでるんだ。

116 ：
今の年金問題で等級さげにくくなるなw

117 ：
統失や発達障害は治らないと思っている親が多いこと
そして、自分は病気だと自認できてない患者が多いこと

しかし、日本年金機構や厚労省はそうは思っていない
だから数年から十数年たつと等級落ちとか不支給になる
更新には新たな病名をつけてもらう必要がある

118 ：
>>113
俺もA型いってるぞ
まあ週２，３しか出勤できてないがな

やっぱ1年続いてると落ちるのか

119 ：
>>117
発達は治らないけど？何言ってんのこいつ

今更大手企業の正社員なって嫁もらうとか無理ゲーやろｗ

120 ：
>>118
週2.3でも一年やったら落とされるのかね？

121 ：
日本政府が、増え過ぎた精神障害者の障害年金を打ち切るようになって、既に、１０年が過ぎていた。
生活保護の住宅扶助でまかなえる月４万円のアパートは、精神障害者の終の棲家となり、
精神障害者は、そこで子を産めず、育てられず、そして死んでいった。

122 ：
金がない　それがどうした　ここ来るな

123 ：
まっとうに働いた人に支払う年金がない
障害者を切り捨てるしかない

124 ：
どうでもいいけど、ここ更新スレだから。
スレの趣旨が理解できないレベルなら書き込むなよ。

125 ：
ASDとADHDと鬱と知的境界域でc2d5(4)の厚生2級だけど次の更新時まで無職でスペックに変化なければ2級は安泰かね

126 ：
>>114
安泰じゃなかったらその時は崩壊してる時

127 ：
>>125
アンカーミス
安泰じゃなかったらその時崩壊してる

128 ：
ここに来てる発達障害は働こうと思えば働けるだろ

129 ：
IQ76で頭脳労働は無理
肉体労働も身体障害者5級で手足が痺れとと痛みで動きが悪いからそれも無理

130 ：
>>125
これがASDとADHDと鬱と知的境界域でc2d5(4)の書く文章とは思えないな

131 ：
確かに。ほんとスペック盛りすぎだよ。
もう新規の受け付けは停止してもらいたい。

132 ：
このスレとか、年金機構や認定医が見てそうな気がするｗｗｗ

133 ：
>>132
絶対に見てるよ
鉄道の煙管スレだって現業がチェックしてて対策練ってるし

134 ：
みんなで妄想書きまくるしかないな

135 ：
>>125　
　スペック以外の診断書の内容が同じようなら、更新できない理由が見つからないと思うよ。

　2年ぶりに、障害年金関連スレ読んでるけど、スペックばかり気にする人が多いね。
　スペックと同等かそれ以上に、主治医のコメントが重要だと思うよ。
　

136 ：
>>133
このスレに限らないけど、スペック！スペック！連呼されてるから今後その辺は割り引かれるのかもしれない。
新ガイドラインなら2級だろ！って審査請求かけられても、年金機構には「総合的判断」という逃げ道がある。

137 ：
前スレで障害年金と失業保険のW受給を心配してた人に回答
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4H54K5M4HUUPI006.html
８０億円で整備のサーバー、利用率厚労省想定の０．１％
マイナンバー制度とハローワークの事業をつなぐ「中間サーバー」を厚生労働省職業安定局が約８０億円かけて整備しながら、その利用率が最大想定の０・１％にとどまっていることがわかった。

詳しくはリンクの記事を読んでだが、要は年金機構や厚労省はハロワの事を見てないんだよ
マイナンバーから調べられるシステム化はしてあるのに
運用にのっとってちゃんとやってれば、どれだけW受給をあぶり出せる（た）ことか

138 ：
>>125
更新の診断書に全部書いてもらうんか？
ICD-10コード欄、足りないだろ

しかし、その診断でよく社会人1年できたな
会社の周囲の人がお前のためにどれだけ苦労したことか

139 ：
グレーゾーンをはっきりさせる為の基準として出来た大物、
新ガイドラインて何やったんだろう。幻か、蜃気楼か。

140 ：
少なくとも、受給者を増やす為じゃなくて減らす為の新ガイドラインだろう。
それだけ、障害基礎年金の審査はガバガバだったという事だろうな。

141 ：
老齢年金貰ってる老人を１人Rごとにオレの年金額アップするなら、
ガンガン殺しまくるんだけどなー

142 ：
通報しません

143 ：
3月更新の結果は7/1にわかって、郵便物が送られてくるのは7/4〜5くらいかな？

144 ：
誕生日が1日と30日ではだいぶ違うだろ

145 ：
ガイドラインは、ガイドライン後2回目の更新から効いてきます
1回目の更新は、ガイドライン記載の通り、原則前回等級を維持します
2回目からは新たな判断になり、等級落ちや不支給が続出します

すでに、身体は不支給が2ヶ月間で3千人超えででてます

146 ：
>>144
そうなの？

147 ：
３月更新だけど、３月末に診断書郵送したから
まだしばらくかかるのかな？
はやく結果が知りたいよ。
提出してから3ヶ月半かかるってどこかできいた

148 ：
>>147
２月末更新だけど、先週結果がきたよ。だいたい３ヶ月くらいがめどじゃないかな

149 ：
https://www.police.pref.osaka.lg.jp/material/images/group/2/suita_20190616.jpg
キチガイです
通報を！
引きこもり絡みの事件、川崎事件以来3件目
間違いなく、精神に厳しい世の中になる

150 ：
4月更新で4月下旬に提出したけど例の大型連休があったからちょい遅めになるとかあるのかな
皆さんの報告見てると8月に結果くるのかなとは思うけど

151 ：
このスレの住民は、なんで更新を待ち望むの
更新されなければ、打ち切られることもないのに

　　　　　　　　　　　　　　長野県民話より

152 ：
更新及び新規申請する時は慎重に行うように。
例えば障害１級と２級の挟間だったらどうしますか？医者任せじゃだめですよ。
多少の演技が必要かと。

153 ：
>>145
　＞すでに、身体は不支給が2ヶ月間で3千人超えででてます
　ソースは？
　厚生？、基礎？

154 ：
https://mainichi.jp/articles/20190616/k00/00m/040/098000c
「年金払え」デモに2000人＝政府に怒りの声

やっぱ、デモしないとだめなんだよ
2chで騒ごうが、ブログに障害年金未払い、日本R！では政権は動かない

155 ：
>>120
わからん
新規のときは半年やったから
今度は1年以上やから３級にされる可能性あるから
それまでにやめて別のところに移るか、、、

てか更新のたびに転職しないとあかんやんｗ

156 ：
>>145
新ガイドライン後の去年に新規で通ったら一回目の更新で等級落ちもあるんか？

157 ：
２級の障害で毎回更新してたんだけど、固定に変更に変わった。更新書類は同じように
提出したんだけどね。いゃ診断書が少し悪いような症状に書いてあったかな？
紙一重かも。

158 ：
↑訂正　「固定に変更に変わった」→「更新手続きがなくなり、固定になった」

159 ：
>>157
因みに病名なに？

160 ：
>>157
どういうことかわからない
治る見込みがないということか？
詳しく知りたい

161 ：
>>153
http://chiduko.gr.jp/kokkai/kokkai-6778
障害基礎年金支給打ち切り問題
障害基礎年金で２０歳以降に障害を負った受給者のうち約２９００人が、昨年４月から１年間に支給を打ち切られていたことがわかりました。厚生労働省が明らかにしました。
２０歳前に障害を負った受給者１０１０人に打ち切りの通知が届いている問題を受けて・・

です

162 ：
>>161
厚生も調べてくれよ

163 ：
>>162
国会委員会報告上は、精神障害者（基礎、厚生とも）は対象外
身体障害者も厚生は対象外
（前回とスペック同じ人で、等級落ちや不支給者はいないって建前）
と、厚労省役人が答弁してる

不支給続出してきたのは、身体障害者の障害基礎年金でエイズやC型肝炎などの病気
エイズは特効薬みたいなのができて製品化されたかららしい
となると、精神も病気の特効薬ができたら落ちるってことだね

164 ：
病気が治るならそら不支給にもなるわな

165 ：
>>163
そうだね。

166 ：
特効薬でて治っても今さらまともな仕事にありつけない。

167 ：
今ガチで厳しくなってるな
働けないやつはナマポ視野に入れといた方ががいいぞ
ナマポもどうなるかわからんが

168 ：
働きながら障害年金なんて考えない方が良さそうだな。

169 ：
あと20年は貰わないと納得できないぜ

170 ：
金を吸い取れるだけ吸い取った方が勝ち組だな。バキューム方式だぜ。

171 ：
>>170
ルパン三世みたいだな。

172 ：
仕事をしたら負け組だな。

173 ：
だな。

174 ：
毎月1万5000 円納めるとする。
1年で18万円。
10年で180万円。20年で360万円。
基礎か厚生だかで障害年金毎月5万円なら
1年で60万円。3年で180万円。
6年で360万円で元が取れてあとは逆転だ。

175 ：
何で君達は仕事をしないの？
半身不随で障害２級の手当てを支給されながら、会社勤め、その後独立でして年収が平均以上
ありました。　努力が足りないのでは？

176 ：
たかだか数十人から数百人の書き込みを見て厳しくなったとか言われても、実際はわからないな。

177 ：
やっぱり審査は厳しくなっているみたいだな、紙一重だな、一万円カットとか

じゃないからなざっくりカットだもんな。これは大きいよ。

働いたら負けだな。

178 ：
厳しくはなってるね

179 ：
>>167
　俺の通院してるクリニックのケアマネは、更新については変化なし（厳しくなってない）と言ってる。
　働いている（A型とか障害者枠とかクローズで）のに、障害者年金もらってた人が、2級から3級になったり、
　不支給になったりしてるだけで、本当に働けない人は、心配いらないと感じている。（俺個人の感想です）

>>176
　同意

180 ：
3月更新で結果来た人はまだいないようだなあ

181 ：
更新落ちしそうな人は
結果が長引くだけ、更新前の入金もらえるから
あせる必要なさそう

182 ：
>>181
私は二月更新組ですが、結果届くのは六月なので、六月更新と思う様にしてます。
まあ、誕生月の翌月から三カ月分は保障されてるだけなんですけど。

183 ：
ここの人って、親兄弟に自分が精神病であり障害年金もらってるの話しているの？

184 ：
>>183
してるよ
んで、親もおかしいから病院へ行けって
話して通院させてるよ

185 ：
>>182
身内の時は、4ヶ月待たされて不安でした。
貰えるだけ嬉しいけど
更新の時期は、不安が一杯ですね

186 ：
精神障害って良く分からんけど、自己申告だからどうにでもなるんじゃないの？
基準もグレー色だろうし、物差しがないよね。きっと。１級でも２級でも。

演技で行けるんじゃないの？　素人の考えだから多めに見て。

187 ：
>>185
不安感、痛いほど解ります。
私もそろそろかなという時期は毎日ポストを見てばかりの日々だったので・・・

188 ：
>>186
完全健康人間が1年6ヶ月、精神科に週2くらい通う時点で年金貰えるかは別として
現実に何か精神病んでそうではあるけど
ずーっと通って最短で1年6ヶ月後に先生が診断書かいてくれてやっとスタートラインだからね

詐病のケースが無いとは言い切れないけどほぼ医者がグルじゃないとほぼ無理だと思う
別に正義感で言ってるわけじゃなくて、騙しきれるないよ　悪徳医者とつるむケースしか無いわ

189 ：
そりゃまあたまたま10％〜30％くらいの確率で医者を騙せおおせる事ができるとして
通院費ずっとかかって1年6ヶ月その可能性にかけて通う？
まじで他の詐欺した方が期待値高いと思う　失敗のリスク高すぎ
悪徳医者と組むなら話は別だけど

190 ：
>>188
自分はあまり病院に行ってなかったよ
それで傷病手当も打ち切りになった
お金ないし体調悪いしで病院に行く事が出来なかったし
当時の医者から診察拒否にあってからは１年以上行ってない
今の医者に行くようになってお金ないから通えないって話たら
自立支援や障害年金を教えてくれて
やっとこさ生きられてる感じ
だからそんなに頑張って行ってなくても大丈夫じゃないかな

191 ：
今2級厚生貰ってる。んで今求職中でA型で月13万の所、通ったら等級落ちるかな？できれば毎月20万以上を確保したい所なんだが...欲を言うと額面25万は欲しい。

192 ：
>>190
医者から診察拒否することはできないのでは？　医者の違法行為では。

>>188
詐病とは言わないけどＡとＢの境界線にいたら多少は有利な方に演技が
できると思うが。

193 ：
>>192
医師法では医師に応診の義務はあるけど、それは傷病人からの申し出を断れないってことで、病人じゃないなら応診の義務はない
>190は病人じゃないと見られたんでしょう

通院てきないほど酷いなら、入院すればよかっただけなのに
酷いから病院に通えない→薬無しでなんとか生活してる→たいした病気じゃないじゃん

194 ：
>>192
まあそうなんだけどこれは自分の個人的な意見だけど
たとえば3級か2級か微妙なラインの場合、本人がちょっと重めに症状伝えて2級になるように動くのは
当然の権利くらいに思う
そこがあまりに実際より乖離してたら医者は拒否するよ　診断書ってまさに自分の医者生命かけてるんだし

むしろ境界線の奴は最大限に自分が辛い時の状態思い出してそれが日常だと言うくらいでいいわ
同意してもらうつもりで書いてないのであしからず

195 ：
>>192
そう言われても入院したくない？ではもううちでは診れません
紹介状いるなら有料で書くから言ってくださいね
でわって言われちゃったんだけど
これは診療拒否じゃないんかな？

>>193
お金もなかったと書いてるけど文盲？

196 ：
>>12だけど年金入ってた
更新の診断書以外に確認の診断書とかがあるんだっけ？

197 ：
>>190
わかるわ。自分の初診の医師もまさしくそんな感じだった
内科兼任してて、メンタルはあまり勉強してないのかも
毎回酷いこと言われて泣かされてた
しまいには、病院行く日になると動機が激しくなってそれでなんでこんな脈が高いんだ！ってまた怒られる
絶望して自殺しかけて大学病院に運ばれて入院して退院後にその医師のところ行ったら、もうあなたみたいな人は診察できないよ入院すれば？と吐き捨てられ
お金が無いんですって言ったら睨まれて深いため息
傷病手当は、あなたは通院が予定通りできてないから(事前に変更の電話はしてて、それで一日ズレたとか翌週になったとかそんなレベル)書かないと言われて拒否され
お金も無くなって心も無くなった
障害年金の事も精神保健福祉手帳の事もこの病院では教えてもらえなかった

ヤフーの調べものしててたまたま障害年金を知って
社労士の存在も知って相談して、社労士のアドバイスのもと転院して
そしたらトントン拍子に障害者手帳→障害年金2級だったよ
遡及で書類書いてもらうのにそのトラウマな病院に行くのに、トラウマで行けないから代理人にお願いして診断書書いてもらったけど、
今のまともな病院の書いた診断書よりクソ医師の診断書のが重かった。そんだけ重い患者だとわかってて、あの態度は酷すぎるわ
一度街で見かけて、動機が激しくなって足が竦んだし
今思い出しても涙出てくる

198 ：
とにかく、本人が辛くても医師が究極に糞な場合もあるし、他の病院を知らないでメンタルやられてる人がそんな態度されたら、自分が間違ってるんだと間違いに気付けないままだし
病人なら診察拒否はありえないから診察拒否されたら病人じゃないとか言うものじゃないよ
私当時にネットでそんなこと言われてたら多分ほんとに死んでたわ
転院して良かった
糞な医師に出会えたおかげで症状が悪化したけど、障害年金貰えて自分の症状を理解してくれる医師に出会えて今なんとか生きれてると思うと自分はそれでも運が良かったと思うようにしてるよ

あと、動機と動悸間違えましたごめんなさいw

199 ：
ヤブ多いから、こいつダメだと思ったらサッサと転院するのが勝ち。

200 ：
まあ結局明らかな詐病の奴はほぼ0％だよ
医師免許剥奪事案になりかねないのに健常者に年金受給レベルの診断書は絶対に書かない
あ、盛らないで落ちる診断書なら100％書いてくれるよ
原則は頼まれたら書かなきゃいけないからね

201 ：
このスレざっとROMったけど障害年金受給者も過酷なんだなと感じた

202 ：
>>200
そうなんだよね。

203 ：
申請した時の診断書のコピーを無くしてしまった…

204 ：
>>198
長々とグチグチと。
遡及もらえる診断書書いてもらったんだから、よく診てたということだよ。

205 ：
全然病んでない人間が精神病院なんて行く訳がない
ただでさえ偏見が強いのに

206 ：
健常者が詐病年金もくろむならマジで生活保護目指した方が100倍楽だよ
金額も生活保護よりすくねーし難易度も上
やらないほうがいいよって脅しじゃなくて　生活保護の下位互換だからこれ

207 ：
昔はa2b4（3）の鬱で基礎年金2級もらえたんだぜ。昔は項目6カ所しかなかった

208 ：
日本がどれだけ貧しくゆとりがなくなったのかよく分かるな

209 ：
つまり？

210 ：
生保はスレチ

211 ：
>>195
お金ないは、自治体に相談すればなんとかしてくれる
理由になりません
と、医者も思ったんでしょう
病院の待合室とかに、金がない人向けのパンフが貼ってあるじゃん
あとさ、本当ーーに体調悪いなら入院すればいいのに

バカじゃないの（笑）

212 ：
そんな事で笑えるのか
沸点低過ぎだな

213 ：
頼もう！
Ｄ1Ｃ6（3）うつ病　無職　之厚生何級？

214 ：
>>213
うーん　就労不可ついてるならギリで2級になるような3級もでも全然ありうる

215 ：
>>213
ありがとう！

216 ：
>>214
大変ありがとう！

217 ：
更新と関係ないレスばっかり
他スレがあまりにもスレチに侵されて、まともな回答ないのはわかるけどさ

218 ：
更新の通知って何曜日に発送もか決まってます？
どこかのスレでみたような気もするんだが

219 ：
>>203
新規申請時の診断書？
年金事務所に保管されてると思いますよ。あるいは年金機構だっけかな？
コピーは貰えると思うのですけど。

220 ：
c3d4（5）労働能力なしで基礎ですが一級いけそうですか？

221 ：
>>220
おそらくだが、あなたのような整合性の取れていない診断書の場合、詐病と疑われますよ。
また社労士を使って申請している場合、通常よりも厳しく審査される。
昨今、社労士が医者に圧力をかけて診断書を盛らせている状況が露呈し問題化しているからカルテの開示請求などもありうる。
自分でも分かっていると思うが、提出した診断書と実際のカルテの内容が掛け離れているなら覚悟しておくように。

222 ：
>>220
ここ2年くらいは常時介護が必要で、入院して寝たきりという医師のコメントがないなら無理。

223 ：
マジっすか？終わったっぽいですな。

224 ：
二級で妥協しますか

225 ：
更新の診断書だが主治医に軽く書かれてしまったのはどうすればいいの？
B型作業所で就労可だしいろいろ大変なのにb2c4d1 (3)と書かれた

226 ：
c4d3（4）統合現在1級
直近に4ヶ月の入院ありで入院は警察沙汰になったため。診断書にも書かれてる
ざっと書くと極度の思考の変化ありで幻聴妄想が酷い
これまた一級かな？

227 ：
4で一級かよ

228 ：
警察沙汰になっても、示談や逮捕じゃないと
意味無いのかな？

229 ：
>>227
はい現在は一級です。
>>228
警察がきて保護入院？です。

230 ：
>>228
どんなことをしたら4ヶ月強制入院なの？

231 ：
>>219
少なくとも年金機構にはある。電子化されてるのか原本として紙ベースか知らない。
ただ年金事務所の職員の中には面倒くさがって難しいから無理とかウソ言う人いるから気をつけて。
その場合はその職員より偉い人に相談したほうがいい。
それでもだめなら、どこに相談したらいいんだろう？

232 ：
>>220
一般的にd7でないと難しいのでは。

233 ：
>>225
締切があるから診断書を書き直してもらえないならそのまま出すしかないな。
級が落ちたときの為に不服申立てとか今のうちにしらべといたら？
他人事じゃなくて自分もやばいんだよね

234 ：
>>230
包丁持って騒いだから

235 ：
>>230
家族にいるわーー
けど、毎度のことなので
見て説得をしてる。

自分も通院してるけど
絡まれ暴れそうになったけどw
冷静に相手を通報しといたわ

236 ：
>>234
おかげで入院で身体拘束されたよ。被害妄想で家族がオレを殺そうとしてるで、家の中で包丁振り回し家族が警察に通報したんですよ

237 ：
>>211
精神病院に入院したくない人はいるよ
そんな事も知らないなんて
かわいそうだね(哀)

238 ：
>>237
確かに入院したくない人がほとんどだろう。

自分は開放病棟に３ヶ月入院したことがあるが、入院患者にも恵まれ、世間からも外れて人生の中でもとても楽しい時間だった。

239 ：
ガイドラインの判定表通りの等級は付かないわけね

240 ：
消費者金融のグレーゾーンで弁護士のCMが大量に流れて
今度は、障害年金を受給出来るって社労士のCMが流れるのだろうか
こういうのが増えると、年金機構も締め出すわな…
b2c2d3(4) 予後不良 就労困難
不支給

241 ：
ワイ、障害者雇用で働きだして半年。来月障害基礎年金更新月支給停止にならないか咽び泣く。。。

242 ：
>>240
病歴はどれくらいで
病名は何で出したんかな？

診断書との適合性が矛盾していたのかと

243 ：
>>226にある警察沙汰ってなに？
うちの作業所に統失で週に1回ペースで喧嘩して怒鳴るのがいる
こういうのが警察沙汰を起こすの？
彼はヘルパーが反対派の一味だと意味不明なこと言って追い返したというが

244 ：
>>240
私のスペックと似てる…
まだ結果待ちだけど

病名や申立書はどんな感じですか？

245 ：
5でも一級付かないのか

246 ：
>>243
家の中で包丁持って振り回したから家族が警察を呼んだのです。

247 ：
私服の刑事が着て警察署に連行されて翌朝閉鎖に入院だった

248 ：
二級なら4でもよかったわ。

249 ：
a1b3c3(3) ３級３年

250 ：
アークセーこっちに来るな

251 ：
鬱 F33 厚生
c2 d5 (4) 就労不可　予後不変　2級　5年更新
3年3年からやっと5年になった

前回3年前は旧規格
c4 d2 (4) 就労不可　予後不変　2級　3年更新

252 ：
>>250
どっち？

253 ：
判定表通りの等級にすべきだと思う

254 ：
うつが長く続くというのもおかしい話だ

255 ：
なんで？

256 ：
>>251
何月更新ですか？

257 ：
>>200
健常者ではないけど主訴じゃ年金もらえないからと別の診断名で盛りすぎる医者はいるだろ

>>203
なくても更新手続きはできるはず
あると診断書の料金が安くできるかもって程度じゃないの

258 ：
俺も厚生2級で3年が理想だわー
5年なんてなかなか無理そう

259 ：
>>257
そんな一患者のために医師生命かける先生どうやったら巡り会えるんだ。

260 ：
巡り会うんじゃ無い
お前がなるんだよ

261 ：
鬱は2、3年で治る。糖質は治らないのが定説

262 ：
お前の中ではな

263 ：
鬱+発達だから鬱は治っても発達は残る

264 ：
うつ病 c3d4 (4) 障害者雇用なら可 予後不良 厚生3級 1年更新
A型作業所通所中

>>251を見て思うけど今は働いたら3級なんだね
A型作業所でもと言いたいとこだが社長が言うには
うちのA型作業所ではほとんどの人が2級といってたが

265 ：
A型でも働けたら三級でしょ

266 ：
障害者雇用は2級を検討するとガイドラインにあったけど実際には検討しないで働いている＝3級or不支給にする安部総理

267 ：
働いてるやつは３級で別にいい

268 ：
A型作業所は限りなく一般就労に近いし、
時給もだいたいは飲食店で働く並にはあっただろ。

年金なし底辺バイトで質素な生活して低収入で苦しむ人がいる一方で
年金＋A型作業所の給与じゃ障害者の方が手取りが上。
上見たらキリがないが、下を見てもキリがない。

今まで働きながら貰えてラッキーだった、ぐらいで考えてるわ。

269 ：
厚生2級だから働くこともままならぬ
作業所に行っただけで3級落ちで金銭的に損

270 ：
うつ厚生２級１０年間、遡及合わせて３千万感謝。
遡及約950万
年金約200万x10年
更新ありがとうございます

271 ：
もらいすぎだろクソが！

272 ：
>>270
シェイシェイ

273 ：
c3d4（5）で一級に額改定請求するわ。

274 ：
俺はフルタイムの給与収入で年300万円超えたけど基礎2級の更新通ったよ。
働いているかも重要だけど、それ以外の部分でポイント押さえとけば通る。
俺は主治医に恵まれたので、診断書に過去の基地外エピソードがビッシリ書かれてた。
c3d4(3)統失

275 ：
>>270
ゴイスーですね。

276 ：
厚生二級で更新結果マチ。
うつ病c4d3(4)　8年二級でもらってきた。
障害者枠で働き出したから三級かなあ。
なんか働かないほうがいいのかなと最近思えてきた。

277 ：
厚生2級は働いたら負け

278 ：
>>270
本当ならすごいなぁ

スペックや病名はどんな感じ？

279 ：
一家で年金欲しいわ・・・
厚生2級の願書を作ろうと思うわ

280 ：
>>278
>>251
2月更新提出

281 ：
>>279
詐病乙

282 ：
>>278
スペックも病名も教えん！！

283 ：
>>276
　フルタイムで働けるんなら、3級＋フルタイムのほうがはるかにいいだろ。羨ましいよ

284 ：
障害者枠の給与にもよるかと。
3級とフルタイムの手取りが安い給料なら働かず2級のままがいい。
だって働いたら住民税も社会保険料も取られるんだぜ。

285 ：
うちの自治体、障害年金だけ所得なら精神以外の医療費も爆安になる助成がある。
障害者枠で働き出して税金納めたのでその助成もなくなってしまった。
これ幸いとMRIや手術入院とかしてたのになあ。

286 ：
基礎も一級取れたらもう働かない

287 ：
(｀・ω・´)　フルタイム＋障害基礎年金もらえないかと咽び泣く日々！！

288 ：
結果出るまで現状のまま障害年金はもらえるの？

289 ：
>>270
君は老後安泰組だね

麻生理論で言えばの話

290 ：
>>284
フルタイムなら、少なくとも850×8×22＝149600円ぐらいはある。
　税金等しはらっても、2級と3級の差はもっと少ないだろう。
　だから、3級＋フルタイムがよい。

291 ：
厚生で加算有の人だと働く意味がなくなるな。

292 ：
>>290
働かずにフルタイムで働いているのと変わらない金額がはいるんだぞ？

社会人として役に立ちたいとかあれば、別だが。

293 ：
基礎2級貰いながら障害者枠で薬剤師やってる人いるけどその人は月給手取り25万+障害年金月6万5千貰ってる
その条件で働きながら更新も出来たらしく12月からは月+5千円にもちゃんとなるらしい
要は何か資格持っていてそれ使って働けば最低賃金+障害年金よりは多く貰える可能性あるので資格持ちは働いた方がいい

294 ：
>>281
糖質みたいの介護して
発達障害の一家なら
希望もなく鬱になってもいいだろ

295 ：
>>293
自分も資格職で時給は2000円だけどフルタイムなんて無理だわ
おまけに月に5万くらいしか働けないのに等級引き下げになったから
貧乏まっしぐらだよ

296 ：
私もフルタイムは無理だ
障害者枠で指導員の補助受けながら働いてる
社会保険加入してるし、不支給の可能性高いけど来月申請してみる
とにかくしんどくてただただツラい

297 ：
>>295
>>296
身から出た錆だと思って念仏でも唱えてろ　詐病が・・・

298 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

299 ：
働いて年金までも取ろうと知る根性が間違っている。働けないから年金を貰いたい
初心の頃の気持ちを忘れている。年金を獲れることはまず無いと思い一生懸命
汗をかいて働く道を選べばよいではないか。皆さんそう思いませんか？

300 ：
一級はせめて月10万にしろよ

301 ：
>>299
最初に、自身が死ぬほど働いてください

302 ：
>>301
私は年金（２級）を貰います。無職（当然）ですから。皆さんそう思いませんか？

303 ：
>>302
皆さんそう思いませんか？

304 ：
私は一級貰いますよ

305 ：
>>303
働かざる者食うべからず

306 ：
>>305
只々働けるもの働くべし　皆さんそう思いませんか？

働けないもの無理に働かざるべし　皆さんそう思いませんか？

307 ：
>>305
働かざるもの食うべからずというのは共産主義の思想であり
資本主義の国には適用されない

また、憲法というのは国やそれに仕える公務員を縛る法であり
勤労の義務というのは一般国民には適用されない

308 ：
基礎なんで一級以外眼中になし。

309 ：
>>307
糖質？

310 ：
障害年金は働きながら貰ってはいけないというルールは無いのに何故かID:V00a4wLRみたいな思想の奴いるけど何でそんなこと考えるのか理解不能

311 ：
更新結果って
等級確定後都度発送されるの？それともまとめて（一月分とか）発送されるの？

312 ：
初更新で診断書病院に出してきた。就職決まってるから落ちるなら書かなくていいです、お金ないからって言ってきたんだけど、落ちるような診断書内容でも書かれるのかなぁ

313 ：
働けるやつは年金もらうべきではない。税金にたかるな。

314 ：
>>313
と、税金にたかるゴミが言ってます

315 ：
otukare-----------------

316 ：
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

317 ：
試練を乗り越えるぜ

318 ：
働きながら貰ってはいけない！なんて思わないが、
2級以上の精神疾患は本来は就労により収入を得られないほどの病状ってのが認定の基準にはあるからな。
3級は働くなり好きにしたらいいけど、2級以上で働いているのに年金もクレクレしてる人はがめついとは思う。
国が認定決めたんだから仕方ない、としか。

319 ：
厚生労働省が発表した精神の障害に係る等級判定ガイドラインを読んだこと無いんかい
働いていても2級の対象になる事を明言してるぞ

320 ：
作業所なんて全て潰せ

321 ：
>>311
多分これじゃないかな
発送その他スケジュール表
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2019.pdf

322 ：
>>317
お前はＦ1レーサーか？　弩阿呆

323 ：
>>316
お前は糖質か？　弩阿呆

324 ：
エンジェル・ダストは障害基礎年金が必要なのか
小遣い感覚じゃん
実家はどうせ資産家なんだから

325 ：
ガイドライン見たことないんか　働いてても2級もらえる！(ｷﾘｯ

現実にはＡ就労からガンガン等級落ちしてる模様
別に働けばいいよと思うがそれで等級落ちしてブーブー文句いう豚根性が信じられない
自業自得だろ

326 ：
A型通えてたら2級のスペックはつかないだろ。

327 ：
自分は一級もらえる価値があると自負しております。

328 ：
今って作業所に行っただけで3級に落ちるんじゃなかったっけ

329 ：
作業所に行く元気があれば二級ちゃうしな。

330 ：
123級しかないのがいかん。
もうちょい細分化されればいいのに。

331 ：
>>325
生活基盤が安定するまでならまだしも組み立ててる最中で切られるのはなあ

332 ：
にゃんぱすー！

333 ：
>>312
落ちるか落ちないか医師には分からないからなぁ

334 ：
現実にはＡ就労からガンガン等級落ちしてる模様って書いてる人　その事情通ぶりはどういう立場の人なん？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

335 ：
>>325
2年前の更新
給与所得で314万円だったけど通ったよ
新ガイドラインが施行されたあとだった
https://i.imgur.com/SSxYww2.jpg

3年更新なので今年もちゃんと貰ってる
https://i.imgur.com/4Lfgcae.jpg

ちなみに画像以前の更新も同じように働いてたけど通ってるよ
初診と初申請は無職だったけどね
今年で勤続10年目、じゃなきゃ障害者雇用でこんなに貰えないわな

働いてるから落ちるというのは明らかに間違った認識だよ
単純に症状が基準に達しなくなったから落ちてるだけでしょう

336 ：
>>327
じゃあ、貰ってから
証書をうpしてください

337 ：
統合失調症は障害者雇用で働いていても2級もらえるってお医者が言っていたよ

もしかして比較的に軽い症状と思われている発達障害かな？就労支援A型で落ちている人は・・・

338 ：
今は無職だが2年前までなら自分もフルタイムで働きながら2級貰いつつ更新出来たから嘘とはハナから思っていないし知っている。
情報が古いんだよ。
知りたいのは新ガイドライン以降ではなく今年に入ってからフルタイムで働きながら更新出来た人がいるのか？って話。
落ちたとか等級落ちばかりで大丈夫だった話がほぼない。

339 ：
昨年12月更新だけど昨年夏からA型作業所言って3級に落ちたけどな
働いても2級になる統合失調症
働いたら等級落ちする発達障害
この差はなんだ？
発達障害診れる医者が少ないと
主治医はいうけどそれも関係してるのかな？
発達障害がよくわからない認定医なの？

アスペルガー
b1c4d2 (4)
障害に理解と配慮があれば就労可能

340 ：
追記
同じA型作業所に通う俺と仲良くしてくれてる統合失調症の人は2級だってよ
俺は週に3日勤務で彼は週に5〜6日勤務で残業もしてる
サイクリングが趣味で土曜日休みの日はサイクリングへ
幻聴はあるとは言ってたが言うことやること私語とっぷりもまとも
全然狂ってないしキチガイでもないし普通だ
それなのに彼は2級で3日もアップアップで通ってる俺が3級ってなんだよこの差は

341 ：
またまた追記
↑の統合失調症の人のスペックは知らない
さすがにそれを聞くのは立ち入りすぎかなと思ったので聞かなかったけど年金の話をしたら本人の口から2級と言われた

342 ：
この数レスの間に、その統失の人の具合はなんとなく伝わってきた。
けれど、君の具合は一切分からなかった。
どんな社会不適合性を持ってて、どんなエピソードがあって、
そしてそれがどれだけ日常生活を阻害しているのか。
恐らくは、診断書上の記述でも似たような事が発生しているのだろう。

343 ：
ここって>>342みたいに医者でも本人でもないのに人の病状を軽いとか言う人が多いけど何様なのかなといつも思う

344 ：
>>318
3級なんだ、2年くらい働けなくて貯金も底ついてさ、生活保護勧められたんだけどまだ働けると思って就職決めたの。税金にたかる気持ちはないよ、ただ継続した就労が出来るのか不安がある。1カ月も持たずに辞めてしまう可能性もあるし…
だから働いたらすぐ切られるとかは厳しいなと思っただけです。

345 ：
>>343
どこをどう読んだら
　人の病状を軽い
と言っていると解釈できるのか理解できない

346 ：
>>343
むしろ>>339-340のほうが統失のアイツのほうが発達の俺より軽いのに
みたいな言い草じゃん

347 ：
このスレの流れはいつも他人を軽い認定、盛ってる認定、うつは怠け認定してるじゃんwww
精神病になると自分の言ってることも忘れるのかな？w

348 ：
ネラーが他人の症状を軽いといったり診断書盛ってると決めつけるのは滑稽な話だが
現実問題として働いたりA型行った(統失以外の)人はバッサバッサと等級落ちしている現実もあるわけで

349 ：
前もかいたけど医師はネットの情報は知らないが自分が書いた診断書のは前と比較して変化無しだって。

350 ：
c3b2d2（3）とかの書き込みがあるけど年金対象者総当たりしてるわけないのにこれだけで級が判別できるわけないだろ。

351 ：
ガイドラインというのがありまして…

352 ：
>>351
あるけどガイドラインに沿ってない判別にされてるって言われているじゃないの？

353 ：
更新診断書って一ヶ月のうちに書いてもらわんといけんの？。せめて二ヶ月の余裕があれば慌てなくて済むのだけど

354 ：
>>352
ガイドラインと違う等級判定されたのは前回更新から今回更新の間に労働していた（年金機構が労災保険加入履歴を照会）からだよ。
診断書内容と労働実態が矛盾している可能性があると受給者に不利な判定とされる。

355 ：
>>354
それは君が考えたの？それとも年金機構から公式発表があったの？

356 ：
>>355
そんなの聞いてどうするの？バカなの？

357 ：
厚生(旧共済)のうつだけど今月更新で17年目だ
役所障害採用で10年は働いているが2級から落ちた事は無いよ
今回はC4D3(4)で提出、前回は5年更新でした
就労所得が350万はあるので3級でもいい
2級180万はそろそろ無理かなと思っている
この10年は500万以上の所得だった

358 ：
>>355
知り合いの関係者に聞いただけだからソースはない。
別に信じてもらわなくて結構。俺に利益ない。>>357は公務員なので労災保険に加入していないから漏れたんじゃね？

359 ：
労働基準監督署が加入者に無許可で労災保険情報を渡したりしたら違法なんだが、
そんな事も知らない関係者から聞いた話なのかな。

360 ：
加入者に渡す？
俺は年金機構が照会するって聞いたよ。
あと、信じなくていいよ。

361 ：
照会くらいしてるよな
端末で一発判明なんだし
その通りだと思うよ

362 ：
同じ厚労省管轄だし照会なんか楽勝だと思うわ

>>359
違法かどうか知らんが、違法であることを立証するのは年金受給者側だから立証するのは不可能じゃね？

363 ：
統失患者の妄想かよ
こうやってデマっていうのは広がっていくんだよ

364 ：
信じなくていいよじゃなくて、不確定な情報を広めるのは読んでる人を不安にさせるだけだから止めろ

365 ：
役所の個人情報保護はぬるく無いぞ。
本人の同意無しに情報の流用は不可能。
労災保険に入る際に、年金機構と情報を共有する事に同意しますって念書を取らなきゃ無理。

366 ：
年金を不当に得ることは犯罪なんだから厚労省も情報提供するんじゃないか？
情報提供されて困る人（詐病）は大問題なんだろうなw

367 ：
働けるやつは問答無用で不支給でいいよ。

368 ：
>>367
と、働かない社会のゴミが言ってますwww

369 ：
働いててちゃんと申告してても通るんだから、わざわざ虚偽の申告なんてする事ないね。

370 ：
今は良くても将来的に真っ先に落とされる層でしょ
職歴もないほうがいいな

371 ：
不登校や無職歴のほうが有利ってw

372 ：
役所の縦割りの融通の効かなさは会社勤めしてた者からは想像がつかない。
あいつら効率とか関係ないから。

373 ：
自分もアスペルガーでA型作業所に通いだしたとたんに2級から3級に落とされたよ
マトリックスではガチ2級なのにね

ちょっと収入を比較してみる

年金2級→約8万

年金3級→約6万
給料→→→約約7万

年金3級＋給料＞年金2級

別に3級になってもむしろ無職で2級の頃より収入はあるんだよね
いきなり不支給はつらいけど厚生3級ならまだいいじゃない？
年金もらってる人は親元かグルホだろ？

374 ：
>>373
単身者、独居で障害厚生年金2級を月10万2千円受給中
他にB型作業所の工賃が1万円弱位。

375 ：
収入額云々じゃなくて

○ガイドライン上は2級なのに落とされたこと
○統合失調症だけはバリバリ働いても2級で他の病名との不公平感

ここが問題になってるんだろ

376 ：
マトリックスだと一級だから一級にしてほしいわ。

377 ：
落とされたって事は、社会的に自立できる可能性が高いって評価されたんだから喜ぶべき

378 ：
>>377
禿同

379 ：
働き始めても、続けられるかわからない
いつ辞めるかわからない
そういう状態で職を失った後に3級しか残らなかったら辛いね
仕事してなければ2級なら、それでいいやって思う

380 ：
年金貰ってる統合失調症患者に嫉妬する鬱病患者
年金貰うと調子良くなる鬱病患者
年金貰えなくなるかもしれないから働かない鬱病患者

世間から白い目で見られても仕方がない

381 ：
メンタル系のオフに出るとこいつら本当に鬱なの？と思えるほど元気なのは鬱病患者な。自称重度鬱の人達な。

382 ：
>>380
で、1級2級もらってるキチガイ貴族が等級落ちした人や3級の人を見下してると

383 ：
>>345-346
つ>>380-381

384 ：
>>375
別に問題になってない

>>379
仕事したくないなら今後もずっと2級で生活すればいい

385 ：
一級はまさに障害貴族だな

386 ：
>>381
本当それ。都合のいい鬱病患者ばかりだったよ。
統失はほとんどいない、年金受給者or生活保護だらけ。
働いてる人の方が少ないし、余計に自分が駄目になりそうだから参加しなくなった。
まともに働いていないのに結婚したいやら彼氏やら彼女欲しいやら言うしなんだかなー、て感じだった。

387 ：
働いてもないのに彼氏彼女ましてや結婚はないわなw

388 ：
統合失調症患者が発狂してるな
こうやって、町中で刃物を振り回すのか

389 ：
統合失調症の人ばかり優遇されてモヤモヤするのはわかるが統合失調症の人に噛みつくのはお門違い
方針や等級を決めてるのはあくまでも認定医や役所の人達だからな
そこを勘違いするんじゃないぞ

390 ：
働いて収入もあるのに税金にたかるがめついキチガイ統合失調症

391 ：
双極で入退院を繰り返して基礎厚生年金2級。
B型作業所やめて4月から役所の障害者雇用（チャレンジ雇用）で週20時間働き始めた。
「会社には行っている。」が体調みて休みを振り替えたり、仕事中疲れたら仮眠とらしてもらってる。
11月の更新で厚生3級に等級落ちする可能性が高いと思うと緊張する。
働いて本調子じゃないのに等級落ちしたら辛い。誰か障害者雇用で等級変わった人いますか？

392 ：
あ、あの更新結果の話はいずこ･･･？

393 ：
> 週20時間働き始めた。

週20時間働くと雇用保険の被保険者になる
雇用保険の加入状況は年金機構も把握していて
とうぜん等級に関わってくる
雇用保険入ってる＝仕事している＝就労能力あり　というわけだ

要するにあなたはハメられたんだよ
障害者雇用・・・週20時間・・・厚労省がずる賢く計算した20なんだよ

> 働いて本調子じゃない

まあこれ３級相当だけどね

394 ：
> 年金機構が労災保険加入履歴を照会

労災保険の加入者は事業主

395 ：
基礎厚生年金ってどっち？

396 ：
>>395
基礎厚生年金って何よ？
どっちって何が聞きたいの？

397 ：
>>396
>>391が書いてたからそれに突っ込んだつもりでした
わかりにくくてすまん

398 ：
更新結果の通知って毎週木曜日に発送なんだろ？
いつごろ到着するんだろ。
地域差はあるにせよ、やっぱり月曜あたり？

399 ：
(｀・ω・´)　障害基礎尾年金って働いたら止めらるのってどのくらいの確率ですかね？

(｀・ω・´)　2012年に退院してから体調ずっと好調で今回始めて就職しての年金更新です。

400 ：
確率は分からないけど働いたら支給停止っていう認定医が増えたのは事実じゃね

401 ：
ムダにスレ潰すなアホどもが。

402 ：
統合失調症 a1b2c4 (3) 障害者雇用なら就労可能
障害者枠の契約社員で働いてるけど2級で更新出来たよ？
働いても2級はもらえるんじゃないの？

403 ：
>>402
統失だからな

404 ：
>>402
そのスペックは2級または3級
その中で働いてるのに2級取れたってすごいね
統合失調症には甘いのは本当なんだね

405 ：
統失だろうが鬱だろうが、症状を主軸に環境とか経歴とか長期展望とかを総合的に判断して、
基準に達していれば貰える。
スペックも就労状況も数ある判定材料の一つでしかない。
そのような事がガイドラインに書いてあるのに、主軸である症状は無視して、
スペックや就労状況だけに特化した主張をしてる人のレスなど、何の参考にもならないよ。

406 ：
>>405
だとしたら診断書内に病名を書かせる必要ないんだよね
年金対象の病気か？ Yes/Noで足りる

407 ：
どう解釈したらそーなる？

408 ：
>>405
>症状を主軸に環境とか経歴とか長期展望とかを総合的に判断して、

これがスペックであり就労状況とかだろうに

409 ：
「病名を書かせるのは統失を優遇するため」だと仮定しても全く矛盾的な不具合が生じないっていうのがな

410 ：
よーわからんが統失は団体が強いから甘いんかな？
それだとしても統失は特別と明記してくれないと
それこそ整合性が取れないぞ

411 ：
ガイドラインはあくまで目安。
でもガイドライン前なら職場での配慮があって働いているなら、すぐに等級非該当にしたり支給停止にはしないという類の文言だったのに
今は2級以上を検討する、総合判断ていう文言に変わったからね。
総合判断とは都合のいい言葉だと思う。

412 ：
ガイドラインと違う等級にするなら合理的かつ明確な理由がなきゃいかん。

413 ：
昨日の長文連投発達ガイジを見て>>402を見るとやっぱおかしいなとは思う
俺は躁鬱だからやっぱA作業所や就労やると3級に落ちるのかね？

414 ：
>>412
本当の理由を伝えたら労働しているか内偵していることがバレてしまうじゃないかｗ

415 ：
正直、認定医のさじ加減だろ
同じ症状でも認定医によっては2級、ある認定医は不支給となる
ガイドラインが曖昧になってきたから
ますます認定医の運に左右される
厳しい判断しかできない認定医に当たったらアウトだな

416 ：
ちゃんとした理由がないならマトリックス通りの等級にすべき

417 ：
>>391
同じく双極で障害者雇用で週30時間の契約だけど基礎2級、5年更新通ったよ
自分は契約上は週5日勤務になってるんだけど実際は月5日くらいしか出勤できてないし、その旨が診断書に書かれていたから更新通ったんだと思う

418 ：
で、他の人も突っ込み入れてるけど基礎厚生年金2級って
基礎2級か厚生2級かでも大分違うと思うけど
厚生3級＋障害者雇用が安定して良いと思う

419 ：
基礎厚生○級って、厚生年金の事だろ
厚生は（基礎＋厚生）の2階建てだから
素直に厚生って書けよとは思うが

420 ：
>>207
何年前ぐらいですか？

421 ：
統失じゃなくて躁鬱なら微妙？

422 ：
>>420
2002年頃の人達だよ。

423 ：
>>417
細かく情報ありがとう。
月に5日勤務は...会社に所属しててもほとんど働けてないから実質「就労不可」で2級なのかな。

424 ：
医師がコメント欄を事細かく書いてちゃんとした筋が通っていれば通るはずって医師が言ってたがな。通る診断書の書き方は書き慣れた医師なら知ってるらしい。

425 ：
f32 c6d1(3) 厚生？級⤴

426 ：
>>424
まさにその通りだと思う
新ガイドライン施行前でスペック重視していた地域の藪医者にとっては
手抜き診断書が全然通らなくなって戦々恐々だろうね
患者も右往左往するわけだ

427 ：
マトリックス通りの等級にしてほしいわ

428 ：
>>427
こういう人が藪医者に掛かって落ちる典型例か

429 ：
>>425
(3)だと3休憩
(4)なら確実に2級

430 ：
>>429
休憩じゃなく級ね

431 ：
違法とかになると
騒いでるけど・・・
自分がやっていることは棚上げなんかな？
そもそも(4)で介護が必要なのに年金の診断書
盛らせたりしてるだろうし

432 ：
統失って薬で症状は抑えられるじゃん
発達障害は治療法ないのにな
なのにしっかり働いてる統失は2級
作業所の発達障害の俺は3級
おかしいわ

433 ：
5なら一級確定にしろ

434 ：
もし転生したら
フルタイムで働く2級の統失になりたいか
パートタイムで働く3級の発達になりたいか
ベッドでゴロゴロしてる鬱病になりたいか
さぁどれだ？

435 ：
>>432
ほんとそれだよなw
でもここの連中は発達障害は怠けとか甘えって言うんだぜ
そして統合失調症こそ末期ガン並に大変な病気とのたまう

436 ：
>>432
発達障害で厚生3級？

437 ：
よく精神科医でも発達障害がわからないのがいるというからな
本当は発達障害なのに統合失調症とか躁鬱とか診断する
なかには異常なしと診断してしまう医者もいる
あとで発達障害に明るい医者に当たって実は発達障害だったとなることもある
恐らく認定医自体がこんな感じで発達障害に理解がないとか知識が乏しいんだろう

438 ：
上で藪医者どうのこうの言ってる奴がいるが
正直、スペックだけで判断された方がわかりやすいよな
曲がりなりにもスペック付けた医師は直接患者に接している
大体、認定医が直接患者に接してないのに裁定するってのが無理筋だろ
それが当たってるなら超人的名医か超能力者かよと言いたい

439 ：
内科にもかかってるけどその先生は呼吸器が専門とのこと
でも、腹痛から風邪から内科全般見てるよ
それと同じで精神科医といっても統合失調症が専門とか発達障害が専門とかなってるんだろ
たまたま発達障害が専門の認定医にあたれば発達障害のことがわかるから発達障害にも甘くしてくれるとかあるのかもね。よくわからんが

440 ：
>>432
3級って事は厚生だね。
初診日は働きはじめてから。
そこまでは紆余曲折有りながらも通院もせずに健常者として生きてきたわけだ。
で、やっぱりおかしいってなって病院に行ったら発達障害って診断されたんだよね。

えーと、3級貰えるだけでも十分じゃないか？

441 ：
家族が糖質
手帳は3級。

薬である程度は落ち着いてる。
見ためは普通？な時が多い。

でもちょっと環境が変わったり
ストレスかかるとグダグダ。
ウンコ漏らしたりするよ？
大きな道の赤信号を無視して(見えてる)渡るよ？

でもよく知らない人には
普通に見えるらしい。
(おかしな時は引きこもり気味だから)

手帳はダメ元で申請、結果待ち中。

442 ：
>>440
しっかりバリバリ働いてる統失が2級で作業所の発達が3級がおかしいって話だろ？
おまえのその理屈が通るならバリバリ働いてるなら統失でも3級で十分だよね？
精神やって頭もおかしくなっちゃったか？

443 ：
>>442
統失を優遇する結果ありきで制度を運用しているので他の病気の人には不公平感があるだろうね。
俺もどうして厚労省と年金機構が統失を優遇しているのかは分からんけど。

年金機構もハッキリ言ったらいいと思うわ。「統失は等級が上がります」と。

444 ：
>>389の言う通りだよ

統失
a1b2c4 (3)
配慮を受ければ就労可能
障害者雇用で就労中
↓
基礎・厚生2級

おまえらからしたらこれは叩くんだろ？
統失ずるいって
でもな、診断書を書いたのは俺じゃない
審査して等級を決めたのも俺じゃない
診断書書いたのも医者
審査して等級決めたのも医者
なんで当事者が叩かれんのかわからん

445 ：
基礎厚生2級って何だよｗどっちなのかはっきりしてくれ

446 ：
作業所で働けたら厚生なら三級だ

447 ：
統失云々より鬱での申請が劇的に増えてるからだと思うよ。

448 ：
>>447
なるほど。統失優遇ではなく鬱冷遇ってことね

449 ：
社労士の広告なんとかならんかな
あいつらウザい

450 ：
精神科ではなく心療内科が異常に増えたしな

451 ：
2級の統失に嫉妬しすぎだろｗ

極めて単純に、統失の人は診断書の内容が2級達していた、発達の人は2級には及ばない診断書だっただけ

452 ：
鬱で年金ゲットとかの商材売ってる奴捕まらないかな

453 ：
３月更新
そろそろ結果が来るのかな？
前回の更新で3級から2級３年更新になって
2級になってからは初更新。
前回は8月に結果が届いた。
はやく結果が知りたいよ

454 ：
新規は厳しく取り締まれ。更新は甘くていい。

455 ：
障害年金専門の社労士は廃業しろ

456 ：
>>453
おれも3月更新。
そろそろだなとソワソワしてるので
通知が来たのかとビクッとしたよ

457 ：
自分も3月更新でびびって待ってるけど8月か・・・長いな

458 ：
8月なら8月のは貰えるかな？

459 ：
8月半ばになってから書き込んでくれ

460 ：
新規申請 厚生3級 1年でした
ただ、誕生月が7月のためオマケ無しの丁度一年だわ

461 ：
地域によって審査に甘い厳しいというのがあったことは不公平だと思うけど
病気によって審査の厳しさが違うのは当たり前のことだと思うが

462 ：
は？
じゃあそれを明記しないといかんだろ

463 ：
>>460
受給おめでとうございます
よろしければ、病名やスペック教えていただけませんか？

464 ：
○ 統合失調症については、療養及び症状の経過（発病時からの状況、最近１年程度の症状の変動状況）や予後の見通しを考慮する。
○ 統合失調症については、妄想・幻覚などの異常体験や、自閉・感情の平板化・意欲の減退などの陰性症状（残遺状態）の有無を考慮する。

しっかりガイドラインに統合失調症の判断について特別な考慮をすることが明記されてます。

465 ：
今から年金を新規で申請するやつは詐病

466 ：
>>464

何々の場合は何級とするとかじゃないと明記されてるとは言わないわ

467 ：
文句があるならもうもらうのやめたら？

468 ：
>>467
何でそんな考えになるか謎すぎるわ

469 ：
ほぼガイドラインのマトリックス通りの等級になるだろ

470 ：
>>467
あんた、考え方おかしいんじゃない？
って精神障害者だから仕方ないかw

471 ：
>>464
統合失調症については考慮する考慮する考慮するってずるいわ
他の病名は考慮されず斬り捨てられる一方だよな

472 ：
労働しているのがバレただけw

473 ：
>>472
統合失調症だけは労働しても2級だろ
そこがおかしいって言ってるのに何を見当違いの煽りをしてドヤ顔になってるのさw恥ずかしいw

474 ：
別に統合失調症じゃなくても症状が基準に達していれば働いても貰えるのに、
統合失調症だけ貰えてズルいーって思い込んでるだけじゃねーか

475 ：
>>474
その基準とやらを教えてくれ

476 ：
基準の詳細が一般公開されたら、ヤブ医者共がこぞって適度な盛り盛り診断書を作り始めるから無理だろ

477 ：
基礎には甘く、厚生には厳しく

478 ：
新規には厳しく、更新には甘く

479 ：
3月更新なんだけど今日には結果がわかるのかな？と思って年金ネット見たけどまだ結果は分からなかった

明日から数日は毎日チェックしてみる

480 ：
最早でも7/4までは見ても無意味
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2019.pdf

481 ：
更新の診断書は更新月に届くのでしょうか？

482 ：
>>481
更新月に来る
来たらその紙に書いてくれよう医師にお願いする

483 ：
>>482
ありがとうございます！
やはり更新月に届くんですね。それで、その月の月末までに郵送となるとスケジュール的に焦りますね？

484 ：
自分で取りに行けばいいよ役所に

485 ：
>>483
多少遅れてもいいと思う
3月更新だがまだ結果来ないし

486 ：
>>484
更新用の書類を年金課？に取りに行ってもいいんですね。ありがとうございます。

>>485
それを聞いて安心しました。もし提出に間に合わなかったらと気が気じゃなかったです。

487 ：
更新月の前の月からでもいいのにな

488 ：
更新について教えてください。
ネットの情報をみると、三カ月前に届くというのもみましたが、
基本的に更新月に届くんですか？それだと一カ月しかなく余裕がないですよね。
また、最初のときの診断書は１万して高かったですが、
更新だと一般的にどれくらいなんでしょうか？
他の年金スレをみてると、３０００円というのもありショックを受けています。
単純に三倍以上なので。

489 ：
>>488
診断書は保険不適応で医療機関が自由に価格を設定できるので、かなりばらつきがある

490 ：
>>488
社労士に頼むと一万円じゃ済まないよ。医者で高いところは二万っていうところがあったよ

491 ：
>>488
　>ネットの情報をみると、三カ月前に届く
　以前は、誕生月の前月下旬から誕生月上旬だったが、今年の8月更新月の人からは3ヶ月前に届くようになった。
　締切は従来どおり、誕生月末まで。

492 ：
>>488
診断書代は自由診療だから病院によって違うよ。
年金関連スレを見た中で今までで1番安いのだと1000円。
平均は5000-6000円。1万円までなら許容範囲だと思うけど。
ぼったくりで3万円の書き込みも見たことがある。
自分の病院は5000円。(税込だと5400円)

ぼったくりでも、ちゃんと通る診断書なら別にいい。
3000円でも通らない診断書なら意味がないからなー。

493 ：
障害年金の診断書を書くのは時間がかかるから、
お医者さんの時給を考えると高くても仕方ないかも。

494 ：
社労士に払うのが1番バカバカしい

495 ：
自民党の政策に１０月から年間６万円の年金生活者給付金と書いてあるから
恐らく障害年金の加算がもらえるようになるだろう

496 ：
申し立て書って書くの大変ですか？

497 ：
>>495
正確には低年金生活者だね
年金生活者にしちゃうと、某精神異常者息子を殺害した元事務次官にも年6万円増になってしまう

498 ：
更新スレで社労士や診断書代の話がでてくる時点でスレチ
厚生や基礎スレにいけや
額改定請求とかならわかるが

499 ：
>>497
これは世帯収入じゃなくて障害基礎年金受給者本人の収入が460万以下の場合だから、父上が上級国民だろうが本人がニートならもらえるでしょ。

500 ：
>>489
ばらつきがあるのは知ってますが、うちんとこの医者は丁寧さはなかったです
殴り書きの超簡素な診断書でしたが、通るポイントは抑えていました
それで1年、ため息
通らないよりましですがね

>>490
そこは使ってないです
２万は高いですね
貧乏だときつくて手がだせないのでは
単純に倍額ですが、その分いい診断書？

501 ：
>>491
>　以前は、誕生月の前月下旬から誕生月上旬だったが、今年の8月更新月の人からは3ヶ月前に届くようになった。
>　締切は従来どおり、誕生月末まで。
なるほど、今年8月から更新になる人は三か月前からでは、
今月までの人はぎりぎりで届く
一カ月で医者に書いて送れって無理難題
というか、その場で書いてくれる？

>>481-483のような意見は多数あったと思いますが、遅い対応ですね
よくそんなぎりぎりに診断書送るもんだ
診断書届いてから一カ月で送れって・・・

>>492
１０００円！それは今年ではないですよね？
なんでそんな爆安？儲けがないですなぁ

というか、うちんとこその場で殴り書きしてよこしたよ
かかった時間は5分ほどいやまじです

更新のときは安くなると思って期待してますが、さすがに同額じゃないっすよね

502 ：
>>493
何分くらいかけてかいてもらったんですか？

>>496
更新に申立書はいらないのでは？むしろつけちゃだめなのでは？
自分のときは最初役所に届けたけど、その場で確認されて全部読まれたよ

>>497
あの息子ニートなのは知ってたが、精神病患っていた！？

503 ：
詐欺師　ペテン師　大嘘つき　許病　が受給してることが多い

504 ：
>>497
事務次官の年金なら月50万はあるだろうに

505 ：
事務次官のアレは池袋の一軒家に住まわせて貰ってた大金持ち

506 ：
>>503
他人を詐欺師扱いすると不遇な自分が少しでも救われるの？

507 ：
>>506
救われないけど、人間には 妬み，嫉み，やっかみという感情があるからなぁ

508 ：
じゃあ嫉み嫉みを発散して満足してるんだな

509 ：
>>508
その感情は年金の問題じゃなく多くのことで発生しているから難しい
https://www.youtube.com/watch?v=Gxh4TmXBW98

510 ：
年金がこれだけ厳しくなったのは申請が多くなったのが原因なのかね？

511 ：
>>509
多くのことには詐病とか関係ないじゃん

512 ：
増えたプラス財政難

513 ：
>>504
うらやましい！
一般民でも高級取り状態で、悠々自適老後生活！
しかし、最後は殺人でつかまるとは悲惨ですなぁ

>>500-501どなたかお願いします

514 ：
そんなに糖質がうらやましいのか？

515 ：
>>510
だろうね、身体や知的を差し置いて？精神の申請が激増しているそうだよ。

516 ：
23000円できっちりとした
綺麗に書かれている診断書なら安いと思うので
お布施として払ってる

517 ：
>>514
手帳も年金もバリバリ働いても2級以上確定だからな

518 ：
糖質もつらいよ。
幻聴に命令されてマンションの自室から
飛び降りさせられたり
死なないと家族に悪いことが起こるって脅されたり
陰性症状で何ごともやる気なくなったり
撮りためた番組も買ったゲームも手付かずのまま。
最近小説は読めるようになってきた。
すごい読むのとろいけど。

519 ：
>>518
少なくとも家族云々は家から出て行けば解決

520 ：
>>519
わたしが生きてることで、
家族に害を及ぼすって妄想。
近くにいるいないは関係なくて、
わたしが死なないと家族が癌になるとか
わたしが死なないと交通事故に遭うとか
そういう考えが離れない

521 ：
陽性バリバリの頃は
幻聴をかみさまの声だと思ってた。
実際祖母は癌で亡くなったし、
あながちまちがいじゃないのでは。
やっぱり死なないと許されないのでは。
6階から飛び降りて生きてるってことは
生きていていいって意味かと思ってはいるけど、
でも、幻聴が脅すたびにわたしは生きていて本当にいいのって
考えちゃいますね。

522 ：
仲のいい統失さん、毎日幻聴聞こえると言ってたな
お互い同じ作業所なんだが先月、ほかの利用者が備品の食器を割った
そうしたらその人「おまえが割ったんだ。」と何度も聞こえて辛かったと言ってたな

523 ：
>>520
迷信はいいから
詐病

524 ：
>>522
幻聴はつらいですよ。
何度も自分を責められるのは本当につらいでしょうね。
>>523
どこが詐病？
飛び降りで入院した三年後に
病状悪化して閉鎖に9ヶ月入院した経験があります。
あなたはどんな病気ですか？

525 ：
スレタイを声に出してもう一度読んで２度と書き込むな

526 ：
>>516
>>500-501と比べてどういう風か詳細聞きたいです
長文で事細かに書いてくれるなら

527 ：
更新のときのほうが診断書代金やすいですか？
皆さん
いくらか、わからないですが
また初回は申立書がつけられますが、更新は一切無理で医者の書いたのだけで心配じゃないですか？
更新は医者が書いたのみで自分で書く欄１つもないですが

528 ：
>>527
要求が多すぎる。

529 ：
>>523
他人を詐病扱いすると不遇な自分が少しでも救われるの？

530 ：
むしろここで糖質アピしてもメリットまったくないしみんなから嫌われるし
ガチ糖質だろうなと思う
というか文字だけのこういう場ですら他人に精神的苦痛与える他害マンだし
リアルだと身体的に他害もアリアリだし他の精神病とはやっぱレベルが違う
死んでくれって思うがそれが無理なら年金で家から出ないでほしい
まじで糖質は精神的他害行為をしてる自分を客観視出来ないから困る
ウツや発達と比べても迷惑レベルが違いすぎる

531 ：
>>530
むガとリ死まウ?
なんのこっちゃ

532 ：
素朴な疑問。
年金診断書を盛る人は、先生にこの
診断書じゃ等級落ちするから病状を　重めに書いて欲しいとでも言うの？

533 ：
自分も盛って欲しいからやり方教えてください
って素直に書けば？

534 ：
>>532
診断書を盛るのは医者の判断でしょう。
もし年金通らなくて患者が切れたらって考えちゃうとね。
以前は日常生活スペックを重めにするだけの簡単なお仕事だったけど、
新ガイドライン施行後は記述内容に重きを置かれるようになったので、
医者の言い分としては、最近は厳しくなったと予防線を張るようになったんだろう。
患者側に出来るのは診察時の自己申告を大げさに言うくらいかな。
鬱病患者は悪意なくナチュラルにやってるだろう。

535 ：
>>530
作業所にいるけど確かに暴れるのも怠けるのもみんな統合失調症なんだよね
発達や知的よりも始末に負えない人達だわ
だから、甘めというよりは始末に負えない人達だから2級になるんだろ

536 ：
>>535
藤井七段厳しい表情　堀口七段が人為的ハプニング
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201907020000220.html

堀口が対局室の「水無瀬の間」に現れたのは対局開始予定時刻10時の直前となる午前9時57分。
コンビニエンスストアの大きな紙袋にペットボトル、お菓子などを大量に入れ、現れた。
堀口は対局室に入って来ると、両手を広げ、アクションスターさながらのポーズを決め、さらに畳の上にわざと転げた。
人為的な“ハプニング”の発生に藤井は厳しい表情を見せた。

537 ：
スレ立てたものだけど、スレチが過ぎないか？
スレの意義が失われるので、雑談は余所でやってくれ。

538 ：
ていうか更新レスが少なくなったんだよな
2ちゃん卒業か不支給でフェイドアウトか

539 ：
スレ主って偉いんですねw
義務を果たさず見返りだけ求めるタイプ

540 ：
更新は12月でまだ早い

541 ：
３月更新
結果今日発送だね
２級３年更新

542 ：
>>541
2級3年更新てなんでわかるの？

543 ：
ネット

544 ：
>>542
昨日年金事務所で確認

ねんきんネットには更新結果反映されないから見ても結果は不明
管轄の年金事務所に聞くのが一番

545 ：
逆に更新診断書提出月から数えて3,4ヵ月後の月初時点で年金ネットに何も書類発送の内容が無ければ等級落ちや不支給はないらしいね。

546 ：
スレ主は偉い
スレ主が立てなければ、誰も書き込めてない
だからスレ主の注意事項には従え

547 ：
ほっときゃ誰かが立てるだろうよ
アホか

548 ：
仕切り屋が一番ウザい

549 ：
>>544
電話で聞いた？それとも直接行ったのかな

550 ：
マクロ経済スライドやめさせないと年金減りまくるぞ。自民には入れるなよ。

551 ：
>>549
電話で教えてくれる
基礎年金番号と住所・電話番号の確認

552 ：
>>550
マクロス経済ライドか
楽しそうだな

553 ：
にゃんぱすー！

554 ：
カリフォルニアもギリシアもみんな元気です

555 ：
ま落ち着くのんな　それがプレデターというものなん


意外だけど黒人奴隷解放したのは共和党で反対したのは民主党なんな


そしてちょっと前民主党からオバマさんでたん


民主党とはそういうものなん　


アイムノットレフトアイムエクストリームリーレフト　　それはうちは左の果てです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

556 ：
年金なんて目先10年さえ減らなければいいみたいな立憲や共産に権力もたしたら障害年金の原資がなくなりそうだ。

557 ：
3月更新だけど、ねんきんネット見ても何も書いてなかった。
まだなのか。

558 ：
>>557
8月半ばまで待ってくれ

559 ：
赤字国債発行して次世代にツケ回してでも障害年金は現状維持しろ

560 ：
更新用紙って、最初のときの診断書と全く同じなんだけど、これって
更新でも診断書代金同じってことですよね？

561 ：
>>535
暴れるってどんな風に？暴れてる人なんてみたことがないけどねぇ。

562 ：
>>544
直接出向けば、結果と独前に教えてくれるの？驚愕すぎるんだけども。

563 ：
>>551
電話で結果発送されてくる前に押ええくれるとはよいのそれで？

564 ：
障害年金とナマポはこれ以上減らしてほしくはない。
老齢年金のほうを70歳からにして減額してもらいたい。

565 ：
3月更新。
今日年金事務所に電話したら現在処理中で来月上旬に結果がわかるとのこと

566 ：
>>565
8月半ばまで待ってくれ

567 ：
ネットの書き込みまともに信じる方がおかしいわ

568 ：
だよねw

569 ：
>>565
電話しかないかあ。
待つのも体に毒だなあ

570 ：
3月更新の人は8月に結果が来るの？
前スレで2月更新の人は6月に結果が来てなかった？
2月更新の人が6月なのに3月更新の人が8月なのはなんで？

571 ：
>>560
更新用の診断書と最初の申請用の診断書は、中身が少しちがうよ

診断書代は病院により異なるけど、一般的には、更新用でも初回申請用でも同じ金額だと思いますよ

572 ：
>>567,568
何のためにこのスレ読んでるの？

573 ：
>>571
更新用の診断書と最初の申請用の診断書は、どちらが複雑ですか？

574 ：
>>570
三カ月以内でくるのが普通らしいです。

>>571
イメージでは、更新用が簡略化されてると思ったら違いました。
同じに見えましたが、何か違うのかな？

そうです。更新と初回も同額でした。更新用だと安いとどっかでみた覚えがありましたが
病院によるのかな？病院の金額表みたいなのでみました。

575 ：
今年の更新で2級維持の人は、年6万円の消費税対策もらえるね
3級に落ちた人、不支給になった人は地獄だな

576 ：
伸ばされるときは
・このスペックだとガイドラインを適用したら２級になってしまう
・しかし"総合的に判断"すれば３級or不支給に落とせるのではないか？

といったとき
結論ありきで、段取りだけ踏むケースが多い

577 ：
>>576
何か根拠があるのかよ

578 ：
根拠はないかもだけど他の見解って出てこないだろ。
まぁ俺は「段取り」だけではなく本当に落とすと思っているんだが。

579 ：
>>576
確かにあるかも
俺はガイドライン上は1〜2級で就労不可、無職、家族同居なので3級に落とせる要素が無くて
産業医もぐうの音も出ない2級だからなのか、ここで言われるような時間はかからず2ヶ月で結果出たぞ
もちろん2級

580 ：
ていうことは更新結果が遅いってことは降級、不支給者が多いってことか、、、

581 ：
せめて厚生、基礎を等級前につけて書こうよ
厚生と基礎では明らかに判定基準が違から

582 ：
>>581
厚生ですよ

583 ：
3月更新なのにまだ来ないのは等級落かな

アスペ b1c3d3 (4) 障害者雇用なら可
障害者雇用の契約社員で週に4日9から15時勤務。勤続半年
前はB作業所で厚生2級だったのにな

584 ：
>>583
8月半ばになってから書き込んでくれ

585 ：
>>584
何を言ってるんだおまえは？
なんで8月なんだ？
今回で3回目の更新だけど過去2回(2017年2015年)は6月半ばには結果が来てたんだが？
厚生2級だったけどな

586 ：
契約社員ならその給料と厚生3級で生活できないか？
もしあなたがグルホや実家なら少しくらいの貯金や趣味さえできるでしょ

587 ：
身体、知的、内部障害はスペックが変わってないのに等級落ちや停止になってるんだよな
それで裁判になったりもしているくらいだ
だから等級落ちが当たり前の世の中になったんだろうね
もっとも、精神と知的身体では審査方法が違うんだろうが

588 ：
>>583
一般就労できるのにそれは盛りすぎでしょｗ

俺なんか労働は少しは可能で厚生2級やった
ちなｂ１ｃ６（４）でアスペ

589 ：
あ、言い忘れたけど俺はA型就労

一般とか間違っても無理ｗ

590 ：
厳しくなり不支給ならしょうがないが基準を明文化して欲しいわ
認定医の気分で当落なんて不条理にも程がある

591 ：
基礎と厚生ってそんなに判定基準が違うのか？

592 ：
ボーナス50万出た
来年の更新は審査落ちだ

593 ：
>>585
なら、ガイドライン適用後の初更新だろう？
単純に前回の等級と同じってわけにはいかないから、時間がかるんだよ

594 ：
>>591
建前上は一緒だし、もし違ったとしても年金機構の中の一部の人しか知る由もない。
試しに全く同じ診断書を厚生と基礎の違いで申請しましたって出来る人がいれば判明するかも。
もしくは申請した人が300人くらいで診断書を持ち寄って、
スペックも環境も記述内容も似通った人同士が比較すれば傾向くらいなら分かる。

595 ：
基礎は三級ない分厚生より甘い判断基準にしてほしいな

596 ：
厚生3級や2級の上乗せ分は、あくまで企業で働いて掛け金を支払った対価なので、
それに参加してない人を優遇しろとか意味が分かりません。

また厚生2級には基礎2級の給付が含まれているので、基礎2級に比べて厚生2級を厳しくする訳にはいきません。
全くの別会計であれば基準が違っても問題ないのですがね。

597 ：
>>596
そのような正論は粘着キチガイに通じない

598 ：
それ程理詰めで言うんだったら
初診日に厚生か国民で別れるにも問題があるわな

599 ：
基礎一級は聞いたことあるが厚生一級は聞いたことない

600 ：
>>575
＞今年の更新で2級維持の人は、年6万円の消費税対策もらえるね
というのは？

>>581
厚生のほうが厳しいって本当ですか？
基礎は安いけれど、厚生は継続してもらうのが大変厳しいので、基礎になりたかったと
言ってる人を見たことがあります。やはり継続してもらう人の場合は、厚生障害年金は足かせですか？

601 ：
>>583
b1c3d3 (4) でよく厚生2級通りましたね。
bがはいると2級は厳しいと聞いたことがあります。
aがある人は論外。

b1c3d3 はどれにどれがついてるか、教えてもらってもいいですか？

ついでに、最後の (4)の人が多いと思いますが、在宅で5がつくのはどういうレベルですか？
また、厚生障害年金で2級永久は聞いたことないですが、ネットで基礎2級で永久は目にしたことあります。
ここにもそういう人いるんですかねぇ。

多分バイト？と思われる働いてる人が2級永久っていうのも、確か社労士ブログで見たことがあります。

どれもこれもガイドライン変わる前です。

602 ：
>>596
おれは厚生なので基礎の分も増やしてくれていいよ。
でも今回の更新で三級になりそうなんだよなあ。

603 ：
厚生は働けてたから年金は一時的なケアだよ

604 ：
>>596
つまり、働いてその分ひかれてるものがあるということなら、毎月いかほど引かれるのか
聞きたいですね。働き始めて厚生年金で加入一カ月でも対象でしょうし
それは生命保険なんかと一緒ですよね。

605 ：
>>604
だから社会保険って言うんだよ
わかったかボクちゃん？

606 ：
>>596さんの書いたことと医者の書いてることが一致しています。

＞国民年金は定額制ですが、厚生年金は収入に応じ、本人と勤務先が分担して年金保険料を支払います。
＞基本は厚生年金の方が国民年金より多くの保険料を納めることになるため、厚生年金の方がもらえる年金額も多くなり、障害基礎年金の額に厚生年金分が上乗せされる形で支給されます。

＞また、障害基礎年金は障害1・2級に対する保障ですが、障害厚生年金は障害3級の方でも年金を受け取ることができます。

https://cocoromi-cl.jp/knowledge/other/system-service/disability-pension/

こういうこと細かく書いている病院のサイトって、他にないですね。

607 ：
厚生で3月更新の結果来た報告、どのスレにもないなあ。

608 ：
>>607
来週だよ。

609 ：
早い人は今日あたりに来る

610 ：
きたぞ

> あなた様の下記に示す通知書を、「ねんきんネット」から確認するご用意ができましたので、お知らせいたします。
> 電子版の各種年金の支払いに関する通知書によって、24時間いつでも確認できるようになりました。

> 年金決定通知書・支給額変更通知書
> 年金支払通知書

ちなみに今厚生３級

611 ：
お、２級になった

診断書のスペックはずっと一緒だったんだが新ガイドラインで救われたか

612 ：
ねんきんネット確認した
2級から3級に落ちてた
やっぱA型作業所に行くと等級落ちするのは本当だったんだ

613 ：
>>612
ええ、まじか
おれは障害者枠で働き出したからさらにやばいな。
診断書のコメントに休みまくりくらい書いてあったら良かったが。

614 ：
>>612
俺もA型作業所に働いて1年だし障害者雇用という注はあったが就労可能と書かれたから3級に落ちるのか
しかし、本当に弱者切り捨ての自民党だな

615 ：
更新きた
厚生2級変わらず

616 ：
ちなみに3月更新
前と比べてかなり遅くなった印象
厳しくなってるのは事実だな

617 ：
3級に落ちてた

618 ：
3級に落ちたけど実家だし生活は出来るか
厚生3級とA型の給料でいけるかな
今のところ週4日勤務だけど週5とか可能な時は週6くらい働くかね

619 ：
>>611
>お、２級になった

>診断書のスペックはずっと一緒だったんだが新ガイドラインで救われたか

等級あがるって
どういうことですか？

620 ：
3月更新の人のなかにも等級落ちチラホラいるのか

慰めにはならんが落ちた人は前を向くしかない
落ちたのは辛いし悔しいし頭にも来るし不安もあるし凹む
でも落ち人はA型なり就労なりしてるんだよね？
なら、勤務日数を増やす(収入を増やす)、いい給料のとこに転職、(A型作業所なら)就労目指す、資格をとる、スキルを身に付ける
こうやって前を向くしかない
もちろん、不服申し立てもやってもいいけどね

俺も1月更新で2級から3級に落ちた
A型作業所に行ったせいだと思われる
今は週に5日勤務で残業もしてる
お陰さまでB型作業所＋年金2級の頃よりもA型作業所＋年金3級の今のほうが収入はある

長文失礼しました

621 ：
>>611
おめでとう！次は障害福祉手帳の昇級手続きだね
支給金額も増えるし世の中捨てたもんじゃないね

622 ：
更新て葉書が届いたの？うちはまだ来てない

623 ：
診断書次第で審査する人間次第とは分かってるけど
作業所や障害者枠とはいえ、働きながらの2級はレアケース(運がいい人)で
働きながら障害年金が貰えるなんて甘いかとは考えない方がよさそうだ。

624 ：
>>620
あの、前を向くとか後ろを向くとかの問題じゃないのよ
なんでガイドラインでは2級なのに3級にされたのか？
なんで統失の人はバリバリ働いても2級なのに他の病名の人は3級や不支給なのか？
そういうあやふやさに納得できないんだよ

625 ：
というか3級で貰えてるなら十分じゃない？
厚生の人なんだろうけど

626 ：
>なんで統失の人はバリバリ働いても2級なのに他の病名の人は3級や不支給なのか？

本当にそういう傾向があるのか知らないが、
お前自身は「詐病しています」と自白しているようにしか思わないけどな

627 ：
>>626
詐病って面識もないおまえがなんでそんなことわかるの？
おまえは俺の何を知ってるんだ？
精神病で性格まで腐りだしたようだなw

628 ：
>>624
自分もAに行って基礎で不支給になったからな実際生活は苦しいよ
不安で立ち直れなくてもう4ヶ月も作業所休んでるが>>620を読んで心が楽になったよ
一気に前みたいにとは行かんが少しずつ作業所復活しようと思えるようになった

629 ：
9月更新なんだが、糖質じゃないし障害者就労1年もたつから等級落ちあるかもな。
>>620の心構えでいたほうが、よさそうだね。

630 ：
つーか、どっかのサイトにあったけど、認定医は300人もいるらしい。
そう考えると、甘い人、厳しい人。
躁鬱が専門の人、発達障害が専門の人。
そういう認定医の性質で、大きく変わることはありそうだ。
自分は躁鬱だけど、糖質が専門の認定医に当たって軽く見られるかもしれない。
躁鬱専門の認定医に運よくあたって、これは大変と見てもらえるかもわからない。

631 ：
>>624
本を読んだらわかる。
実際に購入して読む気があるのなら、
具体的な本のタイトルを教えてやらないこともない。

632 ：
>>631
横だがたとえそうだとしても本読んだらわかるっていう状況よりは周知してた方がいいだろうに

633 ：
おまえらはどのみちホームレス

634 ：
A型作業所で落ちてるようたが社長は落ちないと言ってるよ？
実際にうちの作業所に来てる人はみんな2級もらえてるって社長が言ってるんだが？

635 ：
年金制度自体がマクロ経済スライドとか言ってるんだから
ブラックボックスの障害年金認定基準だって変わるんだな
A型作業所で今貰えてる人も次回の更新では級落ちかもよ
本当に働けなければ生活保護＋障害加算を目指すべきだ

636 ：
また発達が暴れてるのか
ほんとどこでも嫌われものだな

637 ：
3月更新結果うちも来てた。
3年ぶりの更新で診断書は変わらずの内容で2級変わらずでした。次回令和4年。

638 ：
糖質でバリバリ働いてて２級とか実際見たことないわ
どうせこのスレの書き込みでしか見てないんだろうけど

639 ：
うつ厚生2級の3月更新マンだがハガキ来たよ。
3年更新から2年更新になっちまった。
b1c5d1(4) 無職 就労

640 ：
就労制限

641 ：
2級の統失でバリバリ働けるって時点で情報がダウトだわ
せいぜい現場で周囲に迷惑かけてる程度が関の山でしょう

642 ：
>>633
お前と一緒にすんなよw

643 ：
7月更新組だけど結果が来るのは10月ですか？

644 ：
>>643
11月半ばになってから書き込んでくれ

645 ：
A型作業所＝働けるんだからというけどこちらのA型にはヤバイのが何人かいるんだけどな

646 ：
>>645
年金機構にはヤバいかどうかは分からないからな

647 ：
おまえらＢ型なら絶対等級落ちしないぞ
B池　Ｂに
まあ空き缶拾いと同レベルで金にならんが

648 ：
厚生2級だと作業所に行っただけで3級に落ちるって聞いたけど

649 ：
7月は20歳前と誕生月の人とで申請人数が多いかな？

650 ：
>>648
作業所でもA型とB型じゃだいぶ違う。
障害者枠やA型は雇用契約結んで働くけど、B型はそうじゃない。
作業所で落ちてるのはA型しか聞いたことないや。
B型で落とされた人いる？

651 ：
厚生二級。
3月更新なのにねんきんネットにも何も書いてない。
落ちたか。

652 ：
>>651
8月半ばまで待ってくれ

653 ：
>>652
だからなんで8月半ばなんだよ

654 ：
>>653
自分も３月新規申請だけど、12月申請だった妻の審査よりものすごく時間がかかってるよ。
かなりシブチンな方向に向かっている。

655 ：
流れはa型作業所打ち切り
次は何がくるか

656 ：
>>654
ふーふそろって年金かよ

657 ：
>>654

夫婦で年金って
共にうつなのかな？
うつ同士で申請をすると
審査が落ちないかと不安

658 ：
>>654
夫婦なら協力して病気治す努力ぐらいやれよ

659 ：
>>654
新規とか舐めてるわ

660 ：
年金って新規で合格すると物物しい、
封書できて落選すると1枚のはがきなの？。教えてエロい人

661 ：
今回初更新で4月に診断書提出しました
次回診断書提出について・診断書審査結果についてというハガキが来て次回は令和4年で更新出来ました
F33　C7(4)で基礎厚生2級です
初回の時の様に年金証書は来ないのでしょうか？

662 ：
>>661
当たり前だ証書が何枚も来るわけねーだろが

663 ：
>>662
ありがとうございます

664 ：
>>663
障害等級が変わると額改定通知書というのが来るよ

665 ：
>>664
等級は変わらなかったのでこのハガキだけですね
ありがとうございます

666 ：
A型は、審査通る可能性が高い。
A型以上の収入の障害者雇用は通らない可能性が高いみたい。
医師が言ってた。
障害者雇用で月給９万程度で基礎２級もらっている人知ってる。

667 ：
３月更新、今日ハガキ届いた。
厚生2級２年更新でした。
前回は３年だったのに、
でも2級で本当に良かった。
これで生活していける！

668 ：
>>667
失礼ですが無職でしょうか？
それとも作業所や障害者枠で働いていますか？

669 ：
3月更新
うちまだ来ない
どーせ2級に等級落ちだろうなぁ

670 ：
>>668
B型作業所に通ってます。
前回の更新時は入院中でした。
作業所に通ってるから更新どうかなと
心配でしたが、等級変わらずで安心しました。

671 ：
>>657
妻は７時23時勤務、土日なしのブラック教員職でうつ病と糖尿病を14年患い退職。

俺は精神科入院で診断された発達障害と二次障害の難治性うつ病を10年患って退職。

典型的な共倒れだよ。

診断書の裏は
妻がうつ病だけでc7(4)
俺は自閉症スペクトラム＋うつ病でc7(4)
通っている病院、主治医は別。

12月申請だった妻の方は割とすんなり２級通って支給開始。
３月申請の俺の方は、診断書の隅っことか難癖つけられて、追加の申立書の提出などが３つ要求されたあと現在音沙汰なし。

672 ：
3月更新で4月頭に提出で今日通知が届きました。
うつと解離性障害でb2c4d1(3)で基礎2級3年更新出来ました。
去年の4月に特例子会社で契約社員として働き始めたので駄目かと思ってました。
ガイドライン施行後の特別措置で通るかもと淡い期待も有ったのですが、更新期間が伸びたのにはビックリです。
その前の更新時は就労移行支援に通ってる時で2年更新でした。
主治医の先生がマメな人で、記述欄には今まで先生に話した私の奇行がみっちり書いてありました。
基本的には前回も前々回も診断書内容はほぼ一緒です。

673 ：
3月更新ハガキきた。
厚生2級3年更新で前回と変わらず
うつ病　c4d3 ❨4❩
障害者枠で就労したが休むことが多い
実際休職して今は週20hとA型作業所並。
ねんきんネット何も反映されないのね

674 ：
>>579
ワイもいろいろ補強証拠の資料つけて去年新規申請したから、Ａ型通ってても厚生２級
しかも２ヶ月で結果きたｗ
まあ通ってるて言っても半分くらいしか通えてないが

675 ：
3月更新2級で更新なったよ？

b2c2d3 (4) 発達障害に理解と配慮がある障害者雇用なら可

就労可能でアスペルガーでA型作業所で2級
同じような状況で等級落ちした人のレスがあったけどなんだったの？

676 ：
>>675
スペック盛り盛りした医者の手腕のおかげやな

677 ：
>>675
自分もA型作業所に通うアスペルガーだけど2級だったけどな

統合失調症は絶対に2級と書かれてたな
発達障害も絶対に2級にしてほしい
と、言うのは精神障害者業界で危険なツートップは統合失調症と発達障害
うつや躁鬱やパニックは自分が辛い辛いで自爆するタイプ

でも統合失調症と発達障害は他害、害悪を撒き散らす障害
デイケアにも行ってたしB型作業所も行ってきたけども
トラブルを起こすのも怠けて仕事するのも迷惑かけるのもほぼ統合失調症と発達障害
怒鳴って暴れて攻撃的なのは統合失調症と発達障害
職員も統合失調症と発達障害に手を焼いている
むしろ、知的障害のほうが害はないし手がかからない

こんな害悪のある人達は社会に出たらダメ
年金2級は悪霊封じの護符なんだよ

678 ：
>>676
こういうの書く人ってなんなんだろ？
主治医でも認定医でもないのになんでそんなこと言えるのか？

679 ：
同じ症状でも通るも通らぬも医師の診断書の書き方次第なのは事実
寛解が困難な患者にとっては通してくれる手腕がある医師こそ名医

680 ：
>>678
自分がもらえないからってねたんでるんだろwかわいそうな人なんだよ

681 ：
同じアスペ＋就労可＋(4)で等級落ちした人と2級だった>>675

これを見て思ったけどスペックとか就労可否だけで機械的に決めているわけではないのが明らか
恐らく表面の病状をチェックするとこやその横の医師のコメント欄も見てるんだ
同じ就労可＋(4)でもこの辺がしっかり書かれて申請者の厳しさが伝われば2級だろ
逆にチャチャッと書かれてあまり情報がなければ等級落ち

682 ：
大間違い

683 ：
おれも先日更新通知きて改めて診断書見て同じこと思った。
就労やその他のコメントが重要なのだろう。
就労してはいるが、家では引きこもりで無気力で自殺念慮の毎日になってる。

684 ：
厚生3月更新はもうきてんのか

685 ：
新規の時は統失無職c2d2(4)の診断書で厚生二級だったんだが、
一年以上週二日で働いてるから次回の更新で等級落ちするかもしれん
仕事は清掃員、8時間労働で給与月7万程、クローズの一般雇用、清掃自体はちゃんとこなしてるが体調不良の欠勤はたまにある、同僚との関係は良くも悪くもない
体感的な日常生活能力は前回よりやや重くなってるのだが、ただの仕事のストレスかもしれない
全部正直に医者に伝えるつもり
結果が出たら報告します

686 ：
680の人の
おっしゃる通りだと思います
(5)だから1級じゃないとか言う人もいるけど
医師が患者の話を汲んだり
医師の文面を等級を与える
裁定医も重視してると思います

687 ：
医者の診断書はもちろんあと認定医がどう思うがだろ
それと今まで何級、何年更新だったかも重要かもな
医者の診断書が変わらずで二級、三年更新だったら大体そのま
一年更新だったらそのま続くんだろうな
わざわざ前の認定医と違う結果は出しにくいと想像できる

688 ：
勝手な妄想w

689 ：
>>678
自分が惨めだから他人を堕として気を紛らわしてるんでしょ

690 ：
3.5以上で5なら一級くれなきゃおかしいよ

691 ：
>>690
マトリクスはあくまでも目安だ

692 ：
一級って本当の常時寝たきりか生まれつきのガチ基地外でもない限りつかないでしょ

693 ：
>>692
もう1つの可能性は詐病。2chに毎日連投できるキチガイも(5)がついているらしいが明らかに詐病。

694 ：
今年の8月更新組から3ヶ月早くはがき届くようになったけど

6月下旬に提出した8月更新組なのだが結果は例年通り4ヵ月後の12月くらいだろうか？
早く出したら結果も早く来るとかってことはないのかな

695 ：
生まれつきのガチキチガイです。

696 ：
同じ医師に書き直してもらうのってあり？

697 ：
ちなabなしの就労不可でしたが（3）のせいなのか厚生3級でした

698 ：
2月末に更新の手続きしたけど、結果まだっておかしくないですか？

どしたらいいですか？

699 ：
>>698
8月半ばまで待ってくれ

700 ：
>>698
年金事務所に電話

701 ：
>>683
なんとなく気持ち解かるわ。
二月更新でもう通知きたけど、日々が辛い。
周りには病気の症状程度しか見えないだろうが・・・
無気力感、お酒飲み過ぎたり、過食してみたりもね。
自傷行為繰り返してるよ。

702 ：
>>701
俺もそういえば初めて診断書を見た時に自分はこんなに酷いのかとショック受けたの思い出した
いつも自分で認識してる自分てわからないけど客観的に専門家から見て文字にするとこうなんだって
福祉課の係の人に1番最初にあなたは重いから通るよと言われエッ？重い？重いのか？ってのが初認識だったけどそれが証明されてる感じ

703 ：
>>702

わかりみが深いわ
専門家、精神科医のまえでビシッとして診察うけても
内容に驚く
客観的に見られるから

704 ：
あからさまに軽く書かれたら文句ブーブー言うのに、
診断書を見てこんなに重いの？とショック受けるのはどうかと思うわ

705 ：
年金の診断書なんて、とにかく悪いスペックにして就労不可にしとけばいいんだろ
っていう古い考えの医者に当ったら、通るものも通らなくなってる。
スペックよりも記述された症状エピソードが重視されるようになった。
就労不可なら、何がどう駄目で働けないのかの理由付けが大事。

706 ：
>>705
それは新ガイドライン後の新規の場合ですよね？
でも、基本はさほど変わってはいないと思います。
通院してる病院の医師も日本年金機構の認定医も馬鹿ではないから。

障害年金の決定というのは、精神の場合は、病気以外にもその人の人生
を判断してるのだと感じます。
職歴だとか就労状況、そして日常生活の判定で。
みんなこの日常生活の判定ばかりで、ｃがいくつだｄがいくつだばかりで
的外れに感じます。
確かに新ガイドライン前は基礎でバラバラだったのだろうけど。

707 ：
全く同感
ここの連中はスペックしか見てない

708 ：
>>706
なんか俺の言い回しがおかしかったのかもしれないけど、
言いたい事はほぼ丸ごと同じ考えです

709 ：
>>708
私の書き込みも反対意見みたいに感じられのでしたら、謝ります。
すいませんでした。

文章ってむずかしいですね・・・

710 ：
5なら一級くれなきゃおかしいよ

711 ：
>>704
軽く書かれたことないからわからん。

712 ：
社労士スレとかないのかなと職業板見に行ったけどないね。
精神科医のスレはあったが。

713 ：
b3c4(3)反復性鬱病性障害
先生は通るって言ってたけれどコレって重いのか軽いのかわからん
仕事始めるけど、きっと落ちるよね
不安でいっぱい

714 ：
>>713
軽いよ
就労可？不可？

715 ：
>>713
三級ねらいかな

716 ：
>>715
3級なんだ、就労可とは書いてなかったけど長続きしないって書かれてたw
やっぱ軽いんだね、ありがとう

717 ：
身体はいいよ
年収400万の一般就労でも年金貰える

718 ：
5なら一級くれなきゃおかしいよ
絶対におかしい

719 ：
(5)でネットに書き込み出来るのはおかしいよ
絶対におかしい

720 ：
>>719
相手にしてもらえていると勘違いさせてしまう書き込みもしない方がいい。
そいつはマジキチだから。

721 ：
腹が痛いんだが何級？

急性胃炎 a4d3 (3) パンシロン飲めば就労可

722 ：
あー、もうろく糞やぶ医者ぶっとばしてぇ
完璧なめ腐ってやがる

723 ：
来年更新だからそれまで耐えるしかねぇー
あー、途中でぶち切れてしまったらどうしよう

724 ：
>>722
>>723
心配するな。お前にぶっ飛ばすとかぶち切れるとかの根性は微塵もない。わずかな可能性もないことを書き込まなくていい。
お前の抵抗の上限は転院。

725 ：
偽物め

726 ：
>>713
b2c5 3 で基礎2級去年更新されたよ。
直前までクローズフルタイムだったけど、鬱になってやめた。

727 ：
統合失調だとほぼ確実に2級がもらえるみたいだね。

728 ：
>>727
ならうれしいな

729 ：
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死藁人形五寸釘呪死英呪死怨念怨霊呪死英呪死藁人形五寸釘呪死昭呪死藁人形釘呪死昭呪死藁人形釘呪死代呪死代死
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死藁人形釘呪死英呪死英怨念怨霊呪死英呪死藁人形釘呪死昭呪死昭藁人形五寸
釘呪死昭呪死丑三つ時藁人形死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死静死死

730 ：
>>671
大変だったねお疲れさま
気持ち分かるよ夫婦で年金貰ってても全然おかしくないと思うしこいつらの嫉妬に惑わされないようにお大事にしてください

731 ：
基礎なら一級必須

732 ：
2月更新の反復性鬱病b1c5d1(3)で厚生2級通りました。
休職から障害者雇用に切り替えて4年目だけど、働いてる間に2回更新通った。
週30時間だから給料安いので2級じゃないと生活出来ない。

733 ：
>>732
障害者雇用で週30時間で2級更新できるんだ。
なんか自信出てきた。
もちろん収入の違いはあるだろうが。

734 ：
>>730
おかげさまで
自分の新規認定書が２級16号更新３年で無事郵送されてきました。

手続きはこれからですが、
みなさん本当にありがとうございました。感謝申し上げます。

735 ：
>>322
アホはお前だ！

736 ：
>>732
障害者雇用四年目で厚生2級通ったのすごい。
四月からお役所の週20時間の障害者雇用で働き始めたから、秋の更新で3級の等級落ちかなーと思ってる。

737 ：
躁鬱b3c1d3(4)、予後不良、労働能力なしで二級三年更新。やったぜ。

738 ：
書き忘れた、厚生二級。

739 ：
厚生二級は上限月10万までにすべきだな。

740 ：
厚生2級で月13万
働ける時に働いといて良かったわ

741 ：
A型作業所だけど
そこに通う糖質の青年だけどダンスが趣味
一時はプロのダンサーも目指してたらしい
そんな彼は毎日作業所にきてしっかり仕事もする
休みの日には躍りに行ったりダンスのイベントにも参加する
発言も行動もしっかりしている
キチガイのキの字が全く見えない
でも彼は2級なんだよね
これで2級？とは思ったよ

742 ：
君の統失妬みのネタはもう飽きたよ。

743 ：
いろんな年金スレ見て思ったんだけどさ、ぶっちゃけ、お前、詐病じゃね？
ってのが、多くね？
病人のフリして、結局は金が欲しいだけじゃん
とにかく、年金通すのが行動原理になってる胡散臭いやつが多過ぎ

そんなに元気なら働けよ、ってな

744 ：
c3d4（5）だし一級くれなきゃおかしいよ
絶対におかしいよ

745 ：
>>738
詐病乙

746 ：
一級程度の病態のやつはこんなところに毎日書き込みなんてできんよ
そんな元気があるなら不服申立てや額改定請求すればいい

747 ：
なんか胡散臭いのばっかだよな
新型鬱みたいなほとんどが詐病みたいなのばっかじゃないの？
金貰って遊び呆けてるようななんちゃって鬱みたいな

748 ：
>>744
偽物消えろ！

749 ：
精神の病気に関係があるとか言いつつ異様に元気のあるやつばっかだな。

750 ：
そもそも精神2級以上のスポーツサークルとか色黒のムキムキが大量にいるんだぞ

751 ：
客観的に言えば２級だと四六時中ギャーッとか突然ア"ーッとか何やっても…とかだぞ。

752 ：
更新結果って送られてきたこと一度もないんだけど、
住んでる場所によって違うのかな？
送られてこなくても毎年毎年、お金貰えてるんだけど

753 ：
>>752
最初の1年目に、年金証書が必ず絶対送られてきます（封書）。
無いのなら、あなたが紛失なさったか、郵便事故で輸送中に無くなっちゃって配達されていないことが考えられます。
また、毎年1回、年金額通知書（ハガキ）も必ず絶対送られてきます。
最寄りの日本年金機構年金事務所に問い合わせることをお勧めします。

754 ：
>>753
そんなんですか？最初の受かった時だけ送られてきたけどこの10年一度も更新しましたというハガキは来てないですね。親にも確認しました、送られてこないと何か不都合なことでもあるんですか？自分的にはお金は振り込まれてるんで困ってはいないんですけど。

755 ：
>>752
あ、ゴメン、更新の場合ね。

更新の時は、誕生月（＝診断書提出月）の概ね３〜４か月後に、
「次回の診断書の提出について（お知らせ）」というハガキが届きます。
これで、更新が通ったことが分かります。
そこに次回診断書提出年月が書かれているので、何年更新なのかが分かります。
これが送られてくるのは、１年目だけです。

なお、年金額通知書は、毎年送られてくるはずです。

756 ：
>>752
診断書は何年かに1度提出してるの？

757 ：
>>754
もしかして、「永久認定」ですか？
それならば、更新そのものがないので、診断書用紙は送られてこないかもしれません
（すいません、この点は断言できません）。

繰り返しますが、年金額（改定）通知書は、毎年送られてくることになっています。

ご自分の年金に関する重要なことですから、年金事務所にお問い合わせになるとよろしいと思います。

758 ：
>>756
診断書は一年に1回か2年に1回送られてきて1ヶ月以内に送り返して下さいと書いてあるので、先生に書いてもらったら送って、終わりです。受かりましたとかいう通知は届きません。問題ありますか？

759 ：
診断書が送られてくるなら永久認定でないだろ
多分、何年に診断書を提出してくださいっていうハガキを更新と思ってないだけだろ

760 ：
障害年金受給が決まったばかりの頃に
住民票がどうこうで、これに同意しない場合は毎年医師の意見書の提出を求めます
みたいなはがきが届いて、毎年は敵わんなとよく分からないまま同意しちゃった
あのはがきは何だったんだろ？

761 ：
>>758
>>診断書は一年に1回か2年に1回送られてきて1ヶ月以内に送り返して下さいと書いてあるので、

それなら永久認定ではありませんね。最低1年〜最高5年の有期認定です。

>>受かりましたとかいう通知は届きません。問題ありますか？

「受かりました」という通知はそもそも来ません。
751も書きましたとおり、
更新の時は、誕生月（＝診断書提出月）の概ね３〜４か月後に、
「次回の診断書の提出について（お知らせ）」というハガキが届きます。
これによって、更新が通ったことが分かります。

このスレで一問一答しているより、年金事務所にお尋ねになるのが確実です。

762 ：
>>744
d7(5)でないと。

763 ：
マトリックス通りの等級にしてほしいわ

764 ：
c3d4（5）だし一級くれなきゃおかしいよ

765 ：
>>764
偽物消えろ！

766 ：
1級が2chできるのか

767 ：
>>764
はいはい。

年金組合本部長と仲良しで、良好な関係をもつ人なら１級ですよ。

決裁権は審査する診断医ではなく、本部長ですから。

その本部長さんは、さらに上から支払う年金を削減するように圧力をかけられていますので、優しく接してあげましょう。

768 ：
つ認定医

769 ：
c3d4（5）で一級外す理由はないだろ

770 ：
>>767
間違えてごめんなさい。
ありがとう。
>>769
すごく限られた時間の中でも、診断書と申立書の一言一句チェックして、ちょっとでも指摘できるところがあると、バンバン突っ込んでくるから、診断書の裏だけでそう簡単には決まらないよ。

771 ：
>>768
だった。
間違えてごめんなさい。
そして、ありがとう。

772 ：
年金ネットの更新日はいつ？

773 ：
にゃんぱすー！

774 ：
きょう散歩中にトイレ寄ったんな

775 ：
なんか鏡に武家屋敷の当主みたいに引き締まった人が映ってたんな

776 ：
昨日サウナで内臓脂肪レベルレベル4.5標準にまで絞ってシュッとしたうちでした　まあ銭湯から帰宅して夕食食べたら内臓脂肪レベルレベル6.5になったけど

777 ：
まあこのようにサウナで新記録出して食事してまたちょっと戻ってまたサウナで新記録だしてを繰り返すうちに段階的に引き締まっていくものなんな　まあどれだけ引き締めてもうちはジェンダーが小1女児だからどことなく可憐なんな

778 ：
まあ今後は痩せることはひとまず置いてエージーイーズの少ない食事にチェンジしていこうかと考えてます　まあなにごともホドホドが肝要なんな　まああと大切なのは自分自身で死に際さえも見事と思えるような覚悟なんな　



ちょっと難しいけど昔から武人とは死を受け入れるものなん

779 ：
まあなにがいいたいのかといえばうちはマメに血糖値下げて内臓脂肪を燃やすために夕食後もちょっと夜の散歩してるけど暗いと怖いのでアマゾンで防犯グッズ物色してます　　　ケツ！！　　　それではみなさん週末もご安全に！！　　　　バイバイなん

780 ：
c3d4（5）だし一級くれなきゃおかしいよ
医者からこの推薦状（診断書）も貰ってる訳だし

781 ：
最高でも一級、最低でも一級

782 ：
>>635
次スレはメンヘル板から移転させようか？

783 ：
3.5以上で5なら一級だろ

784 ：
一級って手のひらに大便するレベルじゃないのか？

785 ：
ならスカトロ嗜好は皆一級って事か

786 ：
偽者が現れたようだな

787 ：
偽物にだけ敏感に反応するアークセーさん可愛いな

788 ：
休職中に申請して通った方っていますか？

789 ：
額改定請求通らなきゃ不服申し立てする

790 ：
障害年金なんか貰えないよバカじゃないの

791 ：
>>788
3級だったけど通ったよ
復職できなくそのまま辞めたけど

792 ：
マトリックス通りの等級にしてほしいわ

793 ：
年金通ったら医者に付け届けした方がいいのでしょうか？

794 ：
>>793
迷惑になるからやめましょう。
診察時に報告とありがとうございましたで充分。

795 ：
このスレって、あまりにも常識がない人が多いよね
まぁ、メンヘルスレだからしゃーないけどさ

796 ：
個人クリニックだからお礼はしたよ。
先生が「また次もするから言ってね(ﾊｰﾄ)」でﾆｯｺﾘだった。
1万円だからね。

797 ：
あり得ないあり得ない
バカはR

798 ：
>>791
ありがとーーー
自分も全く同じ状況で、復帰できる見込みがありません。。。

799 ：
統合失調症や双極性障害になると、
年金もらえても全く嬉しくないもんだけど。
特に統失だと、死にたい気持ちが強すぎてね。
1級もらって嬉しい気持ちでいる人っていないでしょ。

800 ：
一級30年3000万計画だ！

801 ：
知的精神身体
これらの疾患になると近隣住民からの虐めが酷いから
障害年金はもらえて当然って感じ。
いや実際、上記の理由から障害年金は貰えて当然なんだけど。

802 ：
あちきも年金1級もらいたいよ

803 ：
もう俺には一級しか見えない

804 ：2019/07/15
1級だと
日々の体調の浮き沈みが半端ない・・・
医療費無料はありがたいけどね

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