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自閉症スペクトラム総合スレ7【ASD】発達障害


1 ：2019/01/06 〜 最終レス ：2019/05/22
アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害（ASD）の総合スレです

前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ6【ASD】発達障害
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540632660/
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2 ：
>>1
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者はRRR
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

3 ：
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

4 ：
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

5 ：
精神障害手帳3級持ってて障害者雇用がいまいちうまくいかないのでつなぎとして警備員としてクローズで働くことになったんだ
現在新任研修やってるんだけど
研修ビデオで欠格事由？みたいなとこで心身になんとかとか書いてたんだ
精神障害手帳持ちなのを隠して警備員するのってまずいのかな？
隠してたらバレないかな？

6 ：
隠してる方が印象悪くなると思うよ

7 ：
>>5
そんなの無視すりゃいいだろ
俺の知り合いは逮捕されたが勤怠が良ければばれない

8 ：
自分を後から追い詰めたくなけりゃオープンにしておけ
変に上手くこなして有能認定されて、激務押し付け先にされてぶっ壊れると辛いぞ
俺がそうなったから間違いない

9 ：
>>5
該当する精神疾患を持ってなきゃいい
発達だけか？

10 ：
>>5
そりゃあかんぜよ。
警備員は警察組織と繋がりあるから前科とかにはかなりうるさいよ。
嘘ついたりするのは後々めんどくさいことになる。

11 ：
>>10
よく読め
前科のことなど一言も書いてない

12 ：
今まで社交不安障害→全般性不安障害、パニック障害だったのにこの間ASDになった。(病院を変えた訳では無い)症状はパニック障害不安障害なんだけどカウンセリングしてるうちにASDに変わりましたって。何が違ったんですかね？

13 ：
>>12
社会不安やパニックのきっかけになった出来事以前の子どもの頃の話をしたとか
特徴的な仕草(目線とかひらひら運動とか)とか
独特な言葉使いとか服装の傾向とかで
診察を重ねるうちに医師が確信する場合もあるよ

14 ：
>>13
あーそんなことふんわり言われました。そういうことかあ。病状は完全にパニック障害の方なんですけどね、、

15 ：
これどう？
https://twitter.com/cca16111/status/1083209953240801280?s=19
(deleted an unsolicited ad)

16 ：
>>13
服装で見られるのはきついな
おしゃれだからこいつは病気じゃないだろって診断するのは安易な気がする

17 ：
>>16
おしゃれに見えてもそこに拘りすぎるとかの拘り具合が独特のなのもスレタイあるあるって、医師は判るんじゃないの？
好きな色でも色味がどうだとか、首や手首足首が圧迫される服が着れないとか、肌荒れしないけど化繊は無理とか…私だけど。

18 ：
最初はADHDのつもりで診察に行ったんだけどASDも併発してるとは思わなかったんでワロタ
親同伴で問診後発達診断テストやってASD単体確定でWAIS受けたらADHD併発の知的境界域だと

19 ：
障がい者として生きるのがこんなに辛いとは思わなかった
毎日惨めさで消えたくなる

20 ：
発達障害と診断されてもなんのメリットもないしな
なんの免罪符にもなりゃしない

21 ：
免罪符にはならないが、周りの人間が自分と違うってことがはっきりわかったので楽になったな

22 ：
診断されてから10年経つけど、まだそこまで行ってないな
普通になりたくてもがいて、異常者で御免っていつも謝って(治ってないから本当口で言うだけなんだけど)疲れた
Twitterで見た知的ボーダーの人みたく、バカと分からないくらいバカになりたいよ、楽になりたい
せめてこの自己中で他罰的な性格を直したい(自己愛拗らせてるんじゃないかって疑ってるけど、診断下りない)

23 ：
自分が異常なんじゃなくて、世界が異常なんだから諦めりゃいいがな
異常な世界は正常にはならない
怒るだけ無駄、指摘するだけ無駄

24 ：
やはり母親が悪かった？

母親の帝王切開の確率分布
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3897598/bin/de-5-51-g87.jpg
[待機中]

母親のビタミンDが低いほど高くなる？ 単位は(nmol/L)

そう言えば、帝王切開だと発達になる子が多いなだっけ？

次は子供の自閉症スコアとビタミンDの関係
https://www.omicsonline.org/articles-images/pediatrics-therapeutics-childhood-7-331-g001.png
[待機中]

自閉度が高いほどビタミンDは低くなる
もちろん、自閉のビタミンD平均は健常の半分くらいしかない。(単位はng/mL)

自閉児の母親のビタミンDも低めなことが分かっている


自閉児の誕生日
https://iancommunity.org/galleries/default-image/OAR-Science-Model-Figure-1.gif
太陽の光が少なくなる季節に多く生まれる

25 ：
これから４０年ほど、太陽さんはお休みの期間に入る
ASDがもっと増えそうｗ

26 ：
悪いのはお前の母親かもしれんがお前の頭も絶望的に悪いぞ

27 ：
>>24
じゃ９月ころにセックスすれば
健康児になるやん

28 ：
実際は9月と12月生まれが多いんだよなぁ。理由は言わずもがな…

29 ：
>>28
2月生まれの私は、花祭り（ゴータマ・シッダールタ）にしこまれたのかな。

30 ：
>>29
ゴータマ・シッダールタの誕生日にしこまれたのかも。

31 ：
6月生まれ

32 ：
道を進んでいたら途中で切れてしまってその後何をしていいか分からなくなった
迷いもまた人生なり、か

33 ：
我々は脳をやられた
世界が焼かれた

34 ：
11月生まれ

35 ：
>>32
失くしものをした時は
最後に見た場所に戻れ
そして当時と同じ行動を取れ
目線を再現しろ

36 ：
>>35
最後に見た場所を覚えてたら苦労してないわ
ってか、11月生まれって？？？

37 ：
感覚過敏ある人、極度に筆圧低い？弱い？みたいのない？

38 ：
内蔵とか胃腸が弱い？

39 ：
>>37
私も筆圧は弱いほう。
カーボンで4〜5枚綴りの書類書く時は相当意識しないと、
一番下の用紙には殆ど字が写らないくらい弱い。

40 ：
100円ショップで物を買う予定だったのに忘れた

41 ：
>>32
いや
「11月」は君に言ったんじゃない
他の人に言ったんだ

42 ：
>>36
あれ？
君、>>32じゃないの？

いや
物凄く意味があって言ったわけでもないし
私も何をしていいか分からなくなることはしばしばあるｗ

でも・・
「道を進んでいたら」って比喩だよね？

ただ、失くしモノをした時
最後に観た場所に戻って軌跡をたどってみたら
脳内で辿っても見付からなかったものが
リアルな場所に立つことで
実際に発見できることがしばしばあったからね

私達ADHDの失くしモノ軍団は
この技が結構役に立つと思うんだよ

そして
この技が「人生の失くしモノ」にも
使えるんじゃないかと思ったんだよ
自戒とユーモアも込めて

43 ：
とりあえず眠くて頭が回らないから明日読み返してみます
ありがとうございます

44 ：
らくになりたひ

45 ：
>>36
それと
「実際に最後に観た場所」を無理に思い起こす必要はないんだ。

自分の記憶の中の最後
を思い出してみればいいんだよ
自分の記憶だから覚えているものでいいんだ

大切なのは
実際にそこに立ってみること
その場所に立ってみると
多くの確率でその後の行動を思い出す
そして思い出せなかった視界、風景が
見えて来るんだ

まあちょっと金曜の高揚ファンタジーなんだけどｗ

46 ：
年齢に比例して人脈が構築されていくのがまともな社会人だろうけど
反比例して人間嫌いが加速していく

47 ：
>>46
わあ、その通りだ！

48 ：
逆に人間好きなのに人と上手く関われなくてつらいわ
割り切ってぼっちを満喫するか趣味や仕事に生きようと思った時期もあったけど
最近は孤独感に耐えられなくなってきた

49 ：
>>46
まったくもってその通り
子供の結婚式とか呼ぶ人いないぞって不安になってる

50 ：
俺は自分の結婚式に呼べる人いないわ。
それ以前に一生一人も彼女できず人生終えるから結婚もできないが…今アラフォー

51 ：
金縛り気味にあってそこから寝れなくて生活リズム乱れたんだがペースやルーティンも乱れた不安どうすれば良いんだろうか

52 ：
発達障害と知的障害を併用している人にとって生きづらい国は
日本（特に京都）、韓国、中国、イギリス、ドイツ、あとインドネシアも生きづらい

53 ：
FX

54 ：
ちなみに北朝鮮は、発達障害と知的障害が併用していると
間違いなく強制収容所送りとなる

55 ：
いわゆるライナスの毛布が手放せない
生地とか色目に拘りがあって、気にいったやつは破れるまで一緒に寝たりしてる
調べたら健常さんにも結構あるようだから発達は関係ないのかもしれないけどね
ちなみにASD優勢混合型です

56 ：
やぁ失敗作ども
調子はどうだい？

57 ：
殺してくれ

58 ：
疲れた

59 ：
>>56-58
どうした、自演失敗ってより疲れが溜まって辛いのか
話でも聞こうか？

60 ：
勘違いされたけど面倒だからもういいや
何しても混乱するから段々と病んでくるなぁ…はぁ…

61 ：
>>48
俺もこれだ 辛いよな いっそのこと人間嫌いだったらここまで苦労しなくて済むんだろうが

62 ：
http://img.2ch.sc/ico/monaazarashi_2.gif
>>48
>>61
2ちゃんでコテ付けてみるといい
けっこうみんな構ってくれるよ

63 ：
底辺にASDが多いのは当たり前だけど東大生にもASDが多いことを考えると、能力の偏りが問題なんだろうな
ガリ勉も発達障害になるリスクが高い
いろんなことを経験することが大事なんだろう

64 ：
ASDってなんとかならんの?もう限界だわ薬とかないのか

65 ：
>>62
この名前ごちょうって読むんですかなんですか
画像
数回なら可愛いけど
毎回だとうざいと思います

66 ：
>>65
あ

67 ：
>>63
発達障害は生まれ持った障害だから、ガリ勉が発達障害にはならないよ。
発達障害がガリ勉になる事は有るだろうけど。

68 ：
>>65
アザラシの画像はbeアイコンといいます
なるべく表示させないようにはしますが、たまに消し忘れてしまいます
beアイコンは2ちゃんに標準的に備わる機能で、他板で必要なものなので、ある程度は我慢してください

69 ：
>>68
アザラシさんはコテハン派ですか
私も実はコテハン派なのですが
何かと叩かれていたのでやめていたんですが
その方が解りやすいと思います

70 ：
当方
診断名：広汎性発達障害＋適応障害
診療説明：アスペルガー＋ADHD
です

71 ：
毎晩酒がやめられないんだけど、発達系精神系の薬やはり飲めないんだよね…？

72 ：
>>71
お酒を飲むのを忘れるほど
楽しいことをして下さい
または
思いっきりお腹が空いた後
美味しい夕食をお腹いっぱい食べてから
あったかいお布団ですやすやと
心ゆくまでたっぷり寝て下さい

73 ：
ADHDにはクスリがあるんだよな？
んでASDには無いんだよな？なんなの？何故同じ発達障害なのに差別されるの？

74 ：
>>73
じゃ、お前が創れよｗ

ASDもあるぜ
子供用だが
ADHDのようにいずれ成人適応になるだろうね

75 ：
1分ラインを返さないだけで催促してくる奴なんなの?
しばらくそいつからライン来ていなかったけど、今日来ていきなり嫌な気分になったわ…

76 ：
LINE？なんだそれは？

77 ：
>>75
そんなやつおらんやろ

78 ：
いや、いるから書いてるわけで

79 ：
>>78
だとしたらそいつが何かやばい強迫観念に駆られてるから、おまえがASDであることとは関係ないよ
おまえは間違ってない

80 ：
精神科で自分が発達障害について相談したところ、親等から本人の客観的な情報聞かないと診断はできないと言われました。
そういうもんですか？

81 ：
まぁそういうもんでしょうね。

82 ：
急を要するものをLINEやメールで寄越す方が悪い
電話しろよと

83 ：
何で僕が怒ってるかわかる？とか
もし私が誰それさんを好きって言ったらどうする？
みたいな言い回しが死ぬほど苦手

84 ：
自分のペースが乱れるけど気持ち切り替えて行動しなきゃいけない時間もリソースもないって時俺みたいなのはどうすればいいの?

85 ：
>>80
発達認定されてメリットあんの？

86 ：
>>80
親の証言や育児手帳から通信簿などの客観的な証言が要るんよね

87 ：
障害年金目当てでASD認定されてる人増えてるんだろうな
自分もそうなんだけどね
障害者認定が全く抵抗なかったわけではなかったけど、年金もらえる、障害者雇用の働き口がみつかるというのにのった
基礎二級年金はもらえるようになったけど、仕事はB型からなかなか一般に行けないけど今年こそは一般に行く

88 ：
>>80
家族等と同席求めない病院で検査

89 ：
>>87
年金未納期間があって2/3を満たしてないから年金の申請すらできないおれみたいなやつは絶望だよ…

90 ：
あおりとかじゃなくて、2ちゃんに書込できるぐらいの知的レベルなASDの人がB型作業所から抜け出せないということに、ちょっとショックを受けた

91 ：
厳しいけど、被害者スレに書かれてるような事がリアルで沢山起きてる以上は、仕方ないと思う。

92 ：
S

93 ：
>>90
自閉症は基本的に他者と会話ができないからな。。b型はそれで許される空間

94 ：
ここ最近バイトで大ポカやらかしまくってる
工場作業で複雑でもない、もう2年勤めてるのに酷いチェックミスだった

皆はこんな風にならない様に何か気をつけてる事ある？

95 ：
>>87
あおるわけじゃないが、2chに投稿するのとリアルで会話するのとはだいぶ違う？

96 ：
>>94
あるよ
10年続けてるバイトでも大ミスする
気を付けなきゃって思ってもすっかり忘れてるんだよ

97 ：
>>96
製造業だからミスはまず許さないし、ミスしたらそれをきちんと見つけなきゃいけない

でも視界狭窄で見つからない
今回ので一部の仕事がNGになった
なんとかしないとヤバい

98 ：
ミスがなんだよ
生まれてきた事が最大の誤りだったわ

99 ：
>>95
全然違うよ
リアルの会話は瞬発力が求められるから

100 ：
死にたい


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