保存車・放置車スレッドPart57
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageで。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊荒らしや下らない書き込みでも賑わいには違いないのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
＊ｱﾚﾓｺﾚﾓｷﾁｮｰなどと保存を求める声を馬鹿にする発言は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
＊せまい日本、そんなに保存してどうしろと。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart56
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1559143685/
乙！
乙
言い返せないからってキレるなよw
自分が賢いと思い込んでいる阿呆
他人を見下しながら生きている底辺
人前でこれ見よがしにおかしな真似をする幼児性
バカウヨの特質を余さず備えている
新宿からの高速バスのバス停はあるのに
甲府や身延線の駅からのバスが全くなかったのがびっくりしたわ
旧若草支所ね
https://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/smph/shisei/gyozaisei/kansa/juuminkansaseikyuu.html
■陳述の予定
下記陳述は終了しました。
案件名 運動公園に設置されている蒸気機関車の解体撤去処分について
陳述日時 令和元年8月20日（火曜）午後1時30分から
陳述会場 東村山市役所北庁舎 2階 監査室
傍聴 可とする。但し、10名とする。
■監査請求の対象は？
監査請求をすることができるのは、市長等執行機関や職員による次の1から6の違法又は不当な財務会計上の行為又は怠る事実がある場合です。
1.公金の支出
2.財産（土地、建物、物品など）の取得、管理、処分
3.契約（購入、工事請負など）の締結、履行
4.債務その他の義務の負担
5.公金の賦課、徴収を怠る事実（市税の徴収を怠る場合など）
6.財産の管理を怠る事実（損害賠償請求を怠る場合など）
注）上記1から4までは、当該行為が行われることが相当の確実さで予測される場合を含みます。
なお当該行為のあった日又は終わった日から1年以上経過している場合には、原則として監査請求はできません。
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/shisei/koho/sihou/2019sihou/higasimurayama190801.files/higashi190801_8.pdf
運動公園蒸気機関車の解体撤去
運動公園に設置されている蒸気機関車は、昭和１７年３月に製造され、「市民にそして青少年に勇気を与え、心を励ましてくれるものになれば」との思いから
昭和５１年に当時の国鉄から貸与を受けました。当初は運転席へ自由に出入りができ遊べるようになっていたため、思い入れのあるかたも多いと思います。
しかしながらこのたび、専門家による現地調査を実施したところ、酸化腐食による穴が随所に見られ落失箇所があること、アスベストが露出している箇所が
あることから今後飛散の危険があり重大な環境被害を発生させる懸念があること、さらに線路下の枕木が風化し震度６級以上の地震で機関車の脱線、
横倒れの危険があることから維持・補修は不可能に近いとの報告を受けました。市では、市民の皆さんの安全を最優先に考え速やかに解体撤去の必要が
あると判断しました。
解体工事は、大勢の市民のかたが集まる市民大運動会の開催前までに終了させるため、８月ごろから実施する予定ですが、運動公園を利用しているかた、
近隣住民のかたに周知を行い、市民の皆さんの安全を確保しながら進めます。地震が発生した際には速やかに機関車から離れ、絶対に近づかないよう
お願いします。
プレート等の一部部品については、今後、展示・保存等を検討していきます。
市としては機関車を良好な状態で管理・保存することができなかったことについて深く反省し、お詫び申し上げます。解体撤去につきましては、ご理解、
ご協力をお願いします。
■問 市民スポーツ課
せっかくスレも変わったのにまた宮崎容疑者みたいなのが出てきちゃったじゃない。
今となってはただの嫌がらせ。
おたく、関係者？
>>19
その費用は保存会の連中に負担させればよい
>>20
だな
それに尽きる
このご時勢だからVR展示で良いんじゃね？
展示の車両も取り替え放題！
その住民監査請求を提起したのは7名の市議会議員とのこと
SL解体・撤去工事 その後① ※追記あり（2019年8月20日）
ttps://sato-masataka.net/wp/?p=5581
＞6月議会最終日に可決された一般会計補正予算を受けて、運動公園内のD51蒸気機関車の解体・撤去工事について、JR東日本テクノロジー株式会社に
＞特命随意契約で発注するとした8月6日付の書類も確認しました。工事着手は8月7日、完成は10月11日とされています。
＞この件については、7名の市議会議員による監査請求が提起されていて、本日（20日）13時半から「陳述」の場が設けられると東村山市のカレンダーから
＞知りました。10名を限度にどなたでも傍聴できます。
＞私は補正予算案が提案された際に、質疑の上で「解体・撤去するにしてもセカンドオピニオンを求めてからの方がよい」旨を主張し、会派として反対と
＞しましたが、市長は「危険性からその猶予はない」とし、それに24名中14名の議員が賛同。予算は可決と決しました。
＞議会が予算を決めた以上は、市長は執行機関の長として遅滞なく進めなければなりません。
＞議会の議員が一人の市民として監査請求を起こすことは、法的に妨げられるものではありませんので、議会に掛かることなく進められようとする事業や、
＞不法、不当と考えられる事案が発生した時に提起することは大いにあり得ると思います。また、議会の議決結果に納得がいかないとして、市民が自発的に
＞提起するという可能性も大いにあるでしょう。
＞
＞しかし、です。今回のように、市として唯一の議決機関である議会に諮られた案件に自らも25人の議員の1人として関わり、質疑し、答弁を得、討論も行ない
＞（ルール上から全議員が行なってはいませんが、それぞれの会派の代表が行っている）、議決に加わった事実を踏まえた場合、それが自らの望む結論に
＞ならなかったからといって別の場での決着を求めるという行為は、自らの立場と責任の重さ、なにより議会という機関の意義をどう判断した上のことであろうか？
＞と、いうのが私の率直な思いです。
この住民監査請求において撤去工事が止まる事はないとのこと
＞この書類を見る限り、解体・撤去工事は10月11日の期限を厳守する形で進められることと思われます。監査請求は60日以内に結論を出すルールになって
＞いますので、本日の陳述も踏まえて9月末には沙汰が下ることでしょう。
＞評価は別にして、現実を申し上げれば
＞工事を行うための予算は7月2日の市議会において賛成多数で可決されており、市長には10月11日までに解体・撤去工事を完了する責任があります。
＞7月下旬に起こされた監査請求の結論が出るのは9月末ですので、これによってSLの解体・撤去が止まるということはありません。
東村山D51684保存会 @d51684
ttp://twitter.com/d51684
久米川駅から約2kmの東村山市恩多町運動公園に保存されているD51684号機の保存会、「東村山D51684保存会」の公式アカウントです。
?東村山市恩多町運動公園内
?2019年8月に登録
?誕生日:1942年3月21日
東村山D51684保存会? @d51684 ・ 8月17日21:09
皆様、こんにちは。東村山恩多町運動公園に保存中のD51684の保存活動をしている保存会、「東村山D51684保存会」です。
順次、情報を発信していきますのでどうぞ宜しくお願いします。 #東村山 #東村山SL #D51684
ttp://twitter.com/d51684/status/1162697882303995904
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東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:09:59
市議協力の下で一連の解体の流れを見直してみると、皆様お気付かもしれませんが、「解体」を行うための布石を配置し、解体に誘導しているように思えます。
また、4pの報告書で1千8百万円を要求され、この金額を支出して本当に良いのでしょうか？ #東村山 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:27:50
全国には様々な土地で保存されている車両達が沢山います。その修繕費用も調べると大体は業者発注で数百万、ボランティアで実施すると百万以下なのです。
東村山市は本当に解体で大丈夫？ 業者にいいように喰い物にされませんか？ 今後の方がとても心配です。#東村山 #東村山SL #D51684
東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/19 01:59:03
皆様に是非一連の流れを見て、この事案はおかしいと感じたなら、市の窓口におかしいのではないかと声を上げて下さい。
RTをしておかしいと感じた所を書き込んで下さい。修繕方法については明日また。報告書のおかしな所も一緒にお話ししていきます。
#東村山 #東村山SL #D51684
https://www.elennagosso.com/beer/
立ち上げたのは石井知之会長かな
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 10:44:08
@daitojimari 渡邉さん、先日大村県知事の政治資金報告書を取得していましたが、政治家の報告書って簡単に取得できるものなのですか？
実は、取得したい人間がいるのです。
渡邉哲也 @daitojimari at: 2019/08/20 12:37:17
はい、ネットで見られます。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 12:42:12
東京都のHPに昨年3月に提出されたものがありましたが、収支0でした。収支0なんて普通なのでしょうか？ 市長なのですが。
渡邉哲也 @daitojimari at: 2019/08/20 12:44:00
複数の団体を持っている場合もあります。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 12:47:10
資金管理団体は１つしか出てきませんでした。その前の年も収支0円でした。
寄付もパーティもしておらず、事務所費等の支出もなければですね。
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/08/20 18:57:43
なるほど。今とある市でどうしても施工金額と相場金額が合わない工事がありまして、市長側に辞めた方が良いとずーっと言っているのに
頑として工事契約をしてる人がいまして。まさか、前金で企業から献金でも受け取っているのかと勘繰りたくなりまして。
↓ （インスパイア東村山の会とは、渡部尚東村山市長の政治資金団体のこと） ↓
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/21 00:18:06
東村山には「インスパイア東村山の会」というのが存在します。年間収支が￥0-だなんて、非常にクリーンな団体ですね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/29teiki-shikin-i_88.pdf #東村山 #東村山市
東村山D51684保存会? @d51684 at: 2019/08/21 00:20:55
平成28年も収支￥0-だなんて、インスパイア東村山の会の代表は凄いですね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/28teiki-shikin-i_92.pdf #東村山 #東村山市
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/21 00:24:30
平成27年も収支￥0-なんですね。毎年、￥0-素晴らしい。こんな何もない人がなぜ団体を持っているんでしょうね。
ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/27teiki-shikin-i_89.pdf #東村山 #東村山市
いや、言動が与野の9600のときに騒いだ連中と諸々がそっくりだ。
無能な味方って最も始末に負えないんだよなあ
浅見みどり? @HoneySpecialP at: 2019/08/18 19:51:25
浅見みどりさんが東村山D51684保存会をリツイートしました
勝つ方法はあきらめないこと。D５１６８４もそう。
今からじゃ遅いとか言われることもありますが議会での予算の可決と執行は別物です。
多額な費用が掛かる訳でもない。市民が参加できる修繕イベントができる。方法もある。
それでも解体する理由って？あきらめなければいけない理由って？
この連中、市長を失脚させて市政を混乱さてるのも厭わないのか
ガチでヤバい奴らだな
石井会長もこのままこの連中と組んでたら無傷で済まなくなるだろう
>>33
そっくりどころか与野の連中当人だとしか思えないよ
転勤族で、どうせ数年で引っ越すからと言うなら、こういう議員に関わっても仕方ないかとは思う。
でも、死ぬまでここに住み続けるとなると良くない影響が出てくるかもしれない。
あのTwitterはやっぱり与野の連中当人という気もしてきた。
保存会の連絡先の住所でググると「石井」という表札のついた比較的新しい一軒家が出てくるが、あの家はどう見ても終の棲家
そして>>31-32に出ている陸奥光政という人物は与野の保存会の会長であることを公言している
39685保存会の息のかかったこのヤバい連中の傍若無人な行動の責任を取らされるのは立場上石井会長になる
保存会の活動を支援しているのを盛んにアピールしている市議会議員らは、成果が出ないことが確定すれば責任など取らずに即座に逃げる
温厚で人が良いと言われる性格の人がこういうところに担ぎ出されたら利用されるだけされて最後は捨てられるのが世の常
石井会長はこの連中の暴走を早くコントロールしないと自らの今後の日々の生活に禍根を残すことになるから、傷の浅いうちに何とかすべきだよ
突如沈黙・放置されたが、このアカウントも近いうちにそうなりそうだな
>>30
>>36
保存会のアカウント立ち上げを会長の個人アカウントでは一切触れていないのが実に不可解なんだよなあ
先ほど公式アカウントのツイートへの他人のレス3件をリツイートしただけだし
まさかとは思うが、石井会長が保存会のアカウントから発信内容には一切関わっていないとか、いくら何でもないよなあ？
同感ですね
会長の今後の人生への影響については悪い予感しかしない
「勝つ方法はあきらめないこと」って沖縄の辺野古移設に反対してる人達がよく使うフレーズだ。
共産党を代表とする左翼が暴れてるだけなのかな。
ttp://twitter.com/kaztegra_nagomi/status/1163338060408352770
[カズテグラ] @kaztegra_nagomi at: 2019/08/19 15:33:02
【#協力求む】ある方と意気投合したのでここで発信します。
先日除籍された #189系N102編成 を後世に残すためクラウドファンディングにて動態保存したいと思っています。少しでも興味のある方、RTお願いします。
また、実際に活動して頂ける方十数人(特に長野の方)が必要です。リプお願いします。
[カズテグラ] @kaztegra_nagomi at: 2019/08/19 15:33:02
このツイートにどれだけ賛同していただけるか次第で行うか行わないか考えます……金額、保存場所、設備、維持については検討中です。
どうか歴史に名を残す国鉄型特急を後世に実物で残すためにもご協力よろしくお願いします 。
ポテェト @lockphot
まず具体的に主さんがどこで、どんな形で走らせるのか、のプランを実現が可能そうな規模で発表していただかなければ厳しい意見が多くなってしまうと思います。
検査などをどうするか、などの問題もありますし、、、
[カズテグラ]? @kaztegra_nagomi
ご意見ありがとうございます。ポテェト様の仰る通りでごさいます。
私どもも計画はたてておりますが、今回のツイートで皆様のご意見をお聞きした上で実際に活動するか、しないかを判断するつもりです。
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お察しの通り、この方はプロフィールに「JCP」と書いてある通りその党に所属の市議会議員です
残念ながら反主流派の市議会議員とその支援者から活動に都合のよい存在として出汁に使われているだけにしか見えませんよね
ツイートの手法がまんま同一ですね
ttp://twitter.com/d51684/status/1163848523361554432
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/21 01:21:25
本日、解体の工事金額が分かりました。￥15,876,000-です。まだ契約書を見ている訳ではありませんので、契約したかは不明です。
おや？ 部品を選別するという話は今まで一切出てきませんでした。JR東日本テクノロジー㈱は部品の選別をするんですね。#東村山 #東村山SL #D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/ECbSD4tUEAAYgGr.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/ECbSD4tUYAUJQ1e.jpg
ttp://twitter.com/39685hozonkai/status/770283888690298883
39685保存会 @?39685hozonkai at: 2016/08/30 00:36:04
あまり良くない報告です。当会が睨んでいた通り、解体業者はJR東日本の子会社でした。今回の解体話を持ちかけたのもこの会社と推測されます。
最近イベント等でSLのパーツが出回ってますよね？お察し下さい。 #39685保存会 #拡●散希望
ttp://pbs.twimg.com/media/CrCZBzoUsAAJ_Z1.jpg
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市の同意と協力が不可欠な事項の実現に向けて活動をしているはずの公式アカウントとしてはあまりに不用意なツイートではないですかね
>>32のツイート3件もそうですが、こんなツイートばかりしてたら無駄に市を敵に回すだけ
事実に個人的推測を意図的に混ぜて市の立場を貶めてくる連中なんかに市が協力するわけがない
ttp://twitter.com/d51684/status/1163450297043185669
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/19 22:59:01
では、解体の費用はどのくらいかかるのでしょう？ 雲南市・木次町でC56108の解体費用は￥3,500,000-で議会承認を受けていました。
大きさは違いますがD51を解体するなら倍の金額あれば解体可能？ 本当に2千万位かかるのでしょうか。まさか、差額は..... #東村山 #東村山SL #D51684
ttp://pbs.twimg.com/media/ECVn38FU8AAoNoH.jpg
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宮崎容疑者と聞くと、勤の方を思い出す
市やJRの関連会社に喧嘩を売っていく今のやり方を続けるのならば、確実に 「 684が綺麗になくなるのが先 」 になりますね
東村山D51684保存会 @d51684 at: 2019/08/19 23:25:07
そういえば、JR東日本のD51498が大宮工場に全検入場しているんですね。5月末に入場したなんて！
498が綺麗になるのが先か、684が綺麗になるのが先か。これは競争ですね！ #東村山 #東村山SL #D51684 #D51498
ほんまそれ
今更ガタガタ抜かすなって感じ
今まで何もやってこなかったんやし全然説得力ないわ
権藤さんかお前は!!
それな、今まで補修がされなかったのは市がボランティアによる補修の申し出を断ったからだと市を叩いてるんですよ、この連中は
市はSLは腐食が進んでおりアスベストもあるので補修するならば専門業者に依頼する考えであると何度も言っていたのは無視でね
そもそも保存会なんて今年度に入るまで存在すらなかったのにな
石井さんはずっと子供の頃から東村山市内で過ごしてますよ
長く個人税理士事務所で働いてるのでおそらく転勤する事も市外へ転居される事もないでしょう
連絡先の住所もご自宅かと
この点でいくら市を追及しようが現にあるSLの状態が非常に悪いという事実は何も解消しない
いずれにせよ議会で解体に向けた予算を承認済だし、10/13に開催予定の市民大運動会までに解体撤去を完了する計画であることを
市の広報誌で公表し、業者との契約も完了期限を定めて締結されている以上、もはやどうにもならんよ
この連中、ひょっとしたら近日中に業者が解体に向けて養生の準備のためにSLに近づこうとしたところを実力で止めに入ろうとするかもな
戦時型の初号機だったら保存の意味はあったな。
＞長く個人税理士事務所で働いてるのでおそらく転勤する事も市外へ転居される事もないでしょう
あちゃあ、それならばこの件で仕事に色が付いてしまったらなおさら大変ですね
下手すると人生設計変わっちゃいますよ
>>温厚で人が良いと言われる性格の人がこういうところに担ぎ出されたら利用されるだけされて最後は捨てられるのが世の常
石井会長とは過去に付き合いがありました
一見温厚そうで人あたりが良さそうに見えますが、なかなか頑固で気も短く他人の言う事を聞かない
自分の間違いは認めず、こうと決めたらとことん突き進むタイプなので割と敵も多いですね
私も疲れたので彼とは交流するのをやめました
しかし石井会長が近づいたのがよりによって>>24のブログの主である佐藤まさたか議員など同市の議員を相手に数々の訴訟ネタを持っている
有名な市議だったとはね…
ttp://twitter.com/TOMO263F/status/1140760069606215681
朝木直子 @asakinaoko at: 2019/06/16 13:33:49
TBS「噂の東京マガジン」で東村山運動公園のSLを取材し放送しています。議会でも何度も取り上げられている老朽化した可哀想なSL。
渡部市長は厄介者扱いしていますが、なんとか復活させたいと思います。アイデアありませんか?? 今放送しています！
ttp://pbs.twimg.com/media/D9KAw7ZVAAA9HWV.jpg
TOMO@４両３ドア @TOMO263F at: 2019/06/17 01:34:40
東村山に住む鉄道ファンです。以前、はちやけんじ氏にも、Facebookのやり取りで、アドバイスをさせていただきました。
まずは、東村山市が残すつもりなのか。それとも撤去するのか。残すのであれば、みなかみ町のように、クラウドファンディングで資金を集めるなど、
方法は、幾つかあるかと思います。
朝木直子 @asakinaoko at: 2019/06/17 07:27:20
ありがとうございます！東村山市が撤去したい理由はやはり「費用」の問題に尽きると思います。
よって、クラウドファンディング等で東村山市の持ち出しが無くなれば残す、という結論も出てくると思うので、市民の力で何とか市を動かしたいです。
(deleted an unsolicited ad)
番組内で報じられた、修繕で1億2千万と言うのは、流石にクラウドファンディングでも難しいかもしれません。これも、もう少し見直しも必要かもしれません。
まずは、その辺りから進めてみてはいかがでしょうか。
朝木直子 @asakinaoko at: 2019/06/17 08:36:10
ありがとうございます。そういうご意見もいただいております。１億２０００万円という見積もりは一社のみ、JR東日本系からのみのようなので、
検証が必要だと考えています。他に見積もり出来る会社（日本車輌など）をご存知でしたら情報お願いします。
TOMO@４両３ドア @TOMO263F at: 2019/06/18 08:16:09
おはようございます。私の方でも、色々と調べてみました。既にご存知の事かもしれませんが、長くなりますので、宜しければ、このアカウントをフォローして
いただきDMにするか、私のブログのプロフィール欄からメールをお送りいただければ、折り返し、ご連絡させていただきます。
役者はそろったというわけですな
ttp://twitter.com/MutuMitumasa/status/1140141894497792000
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/06/16 14:17:40
返信先: @asakinaokoさん
地元ボランティアの手で蘇った車両もありますが、やはり「地元」の人が声をあげ、腰を上げて保存するんだというように持っていかなければ結局は解体されます。
JRも解体をビジネスにしていますし。結局は地元次第です。私も修復で手は貸せますが、所有権までは手が出せませんので。
朝木直子 @asakinaoko at: 2019/06/16 15:11:28
ありがとうございます。修復方法含め、アドバイスいただけると嬉しいです。
このSLを再び子供たちに夢を与えて愛される姿に戻してあげたいです。よろしくお願いします！
陸奥光政 @MutuMitumasa at: 2019/06/16 15:19:40
私、番組内で一部紹介があった39685保存会の会長をしておりました。市議会までは行きましたが、否決＞解体となりました。
JR東の黒い話も色々知っておりますし、手元に機関車の耐力計算等を行った資料もあります故。お話をと言うことであれば是非とも。どうぞ宜しくお願いします。
>>57
そういう方なら悲惨な結果になっても同情する必要はなさそうですね
(deleted an unsolicited ad)
その割には、権力を持ってる人や肩書きが付いてる人、有名人にはヘコヘコとすり寄っていくタイプです
まさに今回の騒ぎを見ていると彼の本領を見た気がします
ああ、これはアカンやつだ
39685保存会がやらかした手法そのまんま
お知らせ 「東村山Ｄ５１ ６８４保存会」が発足しました 2019/07/01
ttp://tomo-jrc.cocolog-nifty.com/tetsu/2019/07/post-68adc9.html
＞番組が放送された後、一部の方達より、Ｄ５１ ６８４号機を何とか復活させたい。と言う声が上がり、６月２９日、東村山中央公民館にて、保存会の立ち上げ
＞準備会が開かれ、私も参加しました。約２時間の話し合いの後、「東村山Ｄ５１ ６８４保存会」が発足。僭越ながら、私が保存会の代表を務めることとなりました。
＞本日、「東村山Ｄ５１ ６８４保存会」は、東村山市長宛てに、嘆願書を提出いたしました。
結果責任を背負う立場の人間としては最悪の部類じゃないですか…
39685保存会や特徴ある市議の方々と一緒に特攻してもらって見事に玉砕するところまで高みの見物といったところかな…
私もこのスレやツイッターで動向を見守りつつ、高みの見物とさせていただこうと思ってます
因みに彼は、働く女性を集めた講座の中の「痴漢に遭わない電車の乗り方講座」で鉄道マニア代表として講師を務めたりしてますよ
>>62
そうなんだ…
会長がそんな性格の人だったとは全く想像もしてなかったので、割と本気で心配してたことに物凄い自己嫌悪だわ…
>>64
人の上に立たせてはいけないタイプですよね
こんな人がトップに座り、現実から立脚出来ない人ばかりの組織じゃあ、いずれひたすら相手の粗を探し責め続けるクレーマー団体のレッテルを貼られるか、
仲違いで自己崩壊する未来しか見えませんね…
＞因みに彼は、働く女性を集めた講座の中の「痴漢に遭わない電車の乗り方講座」で鉄道マニア代表として講師を務めたりしてますよ
意味がわからない…
一連の会長のツイート、句読点があまりに多いのが気になってしょうがないんですが
3件目の裁判も実質的に終結しました。（2011/12/23 12:10）
ttp://satomasataka.blog110.fc●2.com/blo●g-entry-798.html
＞私の旧ブログへの読者の書き込みが自分たちの名誉棄損に当たり、それを放置したお前を訴える、という裁判。被告は私、原告は矢野・朝木議員であり、
＞今年6月29日に東京地裁立川支部で原告敗訴の判決が下り、両氏がこれを不服として控訴していたものです。
＞（略）
＞両氏はどんなに負けても最高裁まで続けることが圧倒的に多いので、まだ数か月は終わりということにはならないだろうと思います。しかし、憲法上の
＞疑義でも生じない限り、裁判所が彼らの上告を取り扱う可能性は小さいと考えられます。思えば4年余り、3件抱えることになった裁判による争いはこれを
＞もって実質的に幕を下ろすことになると思われます。
＞ただ、この裁判もそうでしたが、え？そんなところからそんな視点で裁判を起こすのか！？と絶句するようなことをこれまで重ねてきた彼らですので、
＞油断はできません。
ホントご愁傷様でした
いくらなんでも保存会関連の登場人物にやばい人が多すぎないか？
＞因みに彼は、働く女性を集めた講座の中の「痴漢に遭わない電車の乗り方講座」で鉄道マニア代表として講師を務めたりしてますよ
実は何の根拠もないことを上から目線で語ってそうだなw
>>68
「句読点の多い人の特徴」でググると実に楽しい結果が出るよw
分かり辛くてすいません
都心の方で働く女性向けの講座が行われてて、そのプログラム群の中に「痴漢に遭わない電車の乗り方講座」というのが有り、何故か石井氏が鉄道マニア代表として講師を務めた…という事です
どういう経緯で依頼されたのかは知りませんが、たぶんSNS関係ではないかと
とにかく前へ前へと出たい方なのでね
金はもちろんだが今のところ手を出す気もないよw
何から何まで全てを市にやらせようとしてるだけだからね
そういうことでしたか
その女性向けの講座とやら、こんな人を講師に選んでしまうようじゃ他のプログラムも役に立ちそうにはありませんね…
>>65
人ごとじゃないかもよ？
与野はまあ終わった事だが、東村山では野党とはいえ議員に利用までされるとなれば厄介だ
マスコミまで利用し始めたらメチャクチャになりかねない
そして敵対的なやり方は絶対に不幸な終わり方になる
こういう事態が頻発するようなら、鉄道車両の保存なんてウンザリ、と行政も鉄道会社も考えざるを得ないだろう
自殺行為だ
かといってオレらに直接出来ることは無いが、せいぜい彼らをきちんと筋道立てて批判はしておきたい
現実として外からの忠告を聞く連中ではないので、連中の言動について淡々と事実に基づいて批判をしていけば事足りるかと
＞かといってオレらに直接出来ることは無いが、
保存会の連中が事実に基づかない市の悪口を言いふらしている事を通報することは出来るかなw
SL解体・撤去工事 その後① ※追記あり（2019年8月20日）
ttps://sato-masataka.net/wp/?p=5581
＞【追記】
＞① 現在は、アスベスト除去工事の申請等の準備作業を進めており、実際に工事に着手するのは9月初旬を予定しているようです。
マスコミ沙汰まで行くとすれば「市の利権ガー」みたいな揉め方に否応なしに持ち込まれかねないが、もしそうなると行政や鉄道関係者から見た場合「鉄道オタクはとうとうここまで拗らせるようになったか」と嫌な気分に間違いなくなるだろう。
そうなったら今後の車両保存はますます理解を得られにくくなるなあと。
自分はあのD51の近くに住んでるが、長年訪れてもいなかった。子供の頃遊んだ記憶はあるし勿体ないとは思うけど、市というより市民が関心無かったのは確か。
今の時点で市を悪者にして批判する行動は明らかに間違ってると思ってる。
でも保存会に批判を書き込む勇気がないや…あとが大変そう。
＞もしそうなると行政や鉄道関係者から見た場合「鉄道オタクはとうとうここまで拗らせるようになったか」と嫌な気分に間違いなくなるだろう。
とっくにそうなってるだろ
鉄ヲタが起こす騒動は保存関連に限らずネタに事欠かないし、鉄ヲタよりも一般の親子連れの方がはるかにマナーも良いし金も落とすからな
すべて鉄道マニアの暴走が原因
あとトラブルが即座にネットで晒される事が当たり前になったのも大きい
マニアの暴走自体は時代問わずあったが、ヲタも一般人もすぐスマホで撮って晒す様にもなって、その場で消費される話題ではなくなった
そこにマスコミも飛びつくから、鉄道会社も見過ごせなくなってしまい先回りして自己防衛する様になったのが最近の傾向だと思う
> 今年から急激に増えてる
> すべて鉄道マニアの暴走が原因
主観で物事を語るのはやめましょう。
まずは具体的な事例を挙げてみてね。
2016年 『 来て見て体験！ 電車の世界！ 夏休みフェア2016 』
ttp://www.jreast.co.jp/press/2016/tokyo/20160804_t03.pdf
＞※展示車両の撮影において三脚、脚立、自撮り棒等の使用を一部制限する場所があります。
2017年 『 おかげさまで３０年 乗ろう！遊ぼう！思い出つくろう！ 夏休みフェア2017 』
ttp://www.jreast.co.jp/press/2017/tokyo/20170808_t01.pdf
＞※ 展示車両の撮影において三脚、脚立、自撮り棒等の使用を一部制限する場所があります。
＞※ 鉄道車両で実際に使用していた部品の販売は行いません。
2018年 『 楽しさいっぱい夢いっぱい！みんなで遊ぼう！夏休みフェア2018 』
ttp://www.jreast.co.jp/press/2018/tokyo/20180808_t01.pdf
＞※ 展示車両の撮影において三脚、脚立、自撮り棒等の使用を一部制限する場所があります。
＞※ 鉄道車両で実際に使用していた部品の販売は行いません。
2019年 『 ちびっこ集まれ！楽しい電車のお祭りだ！ 夏休みフェア2019 』
ttp://www.jreast.co.jp/press/2019/tokyo/20190704_t01.pdf
＞※ 今年度は車両展示ならびに試乗会は行ないません。
＞※ 三脚・一脚・脚立・自撮り棒などの会場内への持ち込みならびに会場内での使用はできません。
＞※ 鉄道車両で実際に使用していた部品の販売は行いません。
他にもググればいくらでも出てくる
ttp://railf.jp/event/railyard.html
今は休止状態の西武の横瀬イベントだが、E31と101の引退イベントいずれでもくだらない場所取りトラブルから警察を呼んでいた
こういうある種の過剰な自己防衛が増えて来たのは、ネットに没入するヲタが増えたのも原因と思う
この辺りの性質は、かつての引きこもりオタクと今の厄介ヲタの似て非なるところだろう
警察は呼ばれるわネットで晒されて批判は巻き起こるわ、鉄道会社からしたらやりたく無くなるのが普通だろうな
そういうボランティアってボランティアとはいいつつ
支援金出せとか平気で言ってくる共産系だしな
東村山D51684保存会 @d51684 8h
ご協力頂いている皆様に大変残念なお知らせをしなければなりません。現在第2弾までを東村山市に提出しています。
ただ、第1弾の署名で200筆以上が「無効」と通知が来ております。東村山市から理由は教えて頂いておりません。
東村山D51684保存会 @d51684 8h
事務局で第一弾の署名を数えたところ1047筆でした。これを市長宛に提出したのが7月22日、その受理された署名の数は797筆と連絡がありました。
250筆も減らされるのはどう考えても誤差範囲ではないです。250筆は署名用紙50枚分なのも大変気がかりな数字です。理由は一切分かりません。
この手の人達は金もそうだが活動に必要な用具の準備や何かあった時の責任も市に求めるからな
そのくせやり方については自分逹に決定権を寄越せと言い出す始末
要は美味しいところだけは自分たちの手柄としてかっさらって残る、裏方の仕事や面倒は全て市に押し付けるというエセボランティア
それに役人いじめしかできない自称市民派議員がいるってのが完全にマイナスだね。
金出せ金ｗ
昔の学生運動じゃ無いんだからよ、いちいち自民系とか共産系とか、
ぐだぐた言うなや。
痴民党は、こんなところで野党系市議の発言をとらえてネガキャンしないと
増税と五輪後超不景気で立場がやばいんですねわかりますw
家族のぶんをまとめて書いたものを一律無効にしたのかな。
こんな表現初めて見たわ
普段いったい何を喰ってたらこんな表現が思いつくんだろうか
元陳情第10号 運動公園のＳＬ（Ｄ51）を補修・保存し、子どもたちの 夢や文化遺産を大切にする取り組みを求める陳情 （元年7月2日みなし不採択）
ttp://www.city.higashimurayama.tokyo.jp/gikai/katsudo/gikai_09-4_seigan-ke/seigann31.html
現在運動公園に展示してあるＳＬ（デゴイチ）がサビて放置されたままの状態で、子どもたちの夢や文化的遺産に対する市の施策としても恥ずかしい現状です。
市は、Ｄ51を撤去・解体する方針のようですが、当時の市民の思いに立ち返り、補修して保存すべきではないでしょうか。
昭和51年9月定例議会で市長（当時 熊木令次氏）は設置される意義を「その雄姿と歴史を公開することにより、青少年に勇気、勤勉、困難に耐える力を与え、
市民の豊かな創造性を育てる一助になる」と述べています。
（1）保存への予算をつける。（2）募金を募る。（3）清掃、補修のお手伝いのボランティアを募る。（4）ＪＲへ協力のお願いに行くなど。市議会・行政当局・市民が
協力し、文化遺産や歴史遺産を大切にする取り組みを展開していただけないでしょうか。歴史・文化・観光などの資源活用にも、つながる取り組みだと思います。
東村山市に対し以下の陳情をお願い致します。
■陳情事項
1． 運動公園のＳＬ（Ｄ51）を補修・保存する取り組みをして下さい。
令和元年6月25日
陳情人 東村山市（以下略）
三
行
で
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