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儒教に支配された中国・韓国 2


1 :2019/05/09 〜 最終レス :2019/05/28
儒教に支配された東亜の悲劇を語る


前スレ
儒教に支配された中国・韓国
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1554540074/

2 :
前スレ >>996
地球球体説を最初に唱えた者のみ偉い、なんて言ってないんだけどなあ
地球球体説を理解できた信長や国学者よりも、理解できない朱子学者が馬鹿って言ってんのw



996 世界@名無史さん 2019/05/08(水) 23:55:33.41 0
>>994
地球球体説を最初に唱えた者のみ偉いというなら、信長も国学者も別に偉くもなんともないな

3 :
↑顔面平面の反儒教志士さん、ちぃーすwww

4 :
>>3
馬鹿チョン儒教かぶれ早く地球平面説証明してみろよw

5 :
>>1
part.2なんぞ不要

6 :
>>5
不要なのはお前の存在

7 :
反儒教志士(笑)の登場してスレ潰したのに
当の本人がスレ立てか

8 :
「私はただ漢学に不信仰で、漢学に重きを置かぬだけではない。一歩進めていわゆる腐儒の腐説を一掃してやろうと若い頃から心がけていました。」

9 :
結局儒教では近代を生めなかったし労働生産性向上を阻んでいるのが儒教だと強く感じる

10 :
儒教に支配されてる小中華こと下朝鮮は悲惨
生産性はイタリアスペインより低く自殺率が世界2位。しかも出生率は1以下という失敗国家そのもの

11 :
むしろアジア四小龍の発展は儒教の貢献という言及の方が多いと思うけど。
儒教圏でない東南アジアやイスラム圏こそ未だに近代化が遅れている

12 :
「中国や韓国と違って、日本には儒教文化が根付かなかった」ので日本はノーベル賞の常連国になった

13 :
中国は今まさにノーベル賞級の研究成果を生み出しつつあるところなんじゃなかろうか
あと2,30年経つとどんどん出てきそうに思う

14 :
土人にはノーベル賞より孔子平和賞がお似合いだ

15 :
儒教好き=官僚主義信奉者=中共的全体主義信奉者

16 :
儒教好き=反商業主義=反自由競争主義(=親国家社会主義)

17 :
>>13
中共の独裁を倒して民主化して法治国家になった後ならな

18 :
ノーベル賞を取れない理由が儒教っていう理由付けがないから浅いんだよね

19 :
>>18
科挙合格者でノーベル賞を受賞できた学者っているの?

20 :
>>19
儒教が原因でノーベル賞が取れない理由を論証しないと
そんなの何の反論にもなってない

21 :
むしろ戦前日本の教育は儒教の徳目を重視した教育勅語で行われているから
ノーベル賞は儒教のおかげともいえるな

22 :
>>20
ノーベル賞受賞者と科挙合格者の数や比率を換算するのも論証の一つでしょ

例えば日本だと受賞者の出身校がどこかとか、北海道大学や神戸大学で何人いるとか普通に言われてることだよ

23 :
>>13
あと2,30年経ってから受賞しても儒教の手柄にはならないだろ

24 :
>>22
前近代の官僚登用試験である科挙合格者と近代科学教育を受けた学者とでノーベル賞受賞について比較してなんの意味があるのか全くわからないんだが

25 :
>>21
日本のノーベル賞受賞者に科挙合格者はいないよ

26 :
前提となる土台が全く異なるのに比較しても科学的な分析にならないよ
同じ時代の大学同士で比較するのと全然中身違うでしょ。

27 :
>>25
それは日本で科挙がなかっただけだが。
日本で科挙があったらノーベル賞はとれなかったというならその理由を述べないとね。

28 :
>>24
科挙の出題科目が「前近代」だと理解してるなら、
「近代科学」の研究功績を評価するノーベル賞に値しないということも理解できるはずだし、
科挙合格者がノーベルゼロな理由も理解できるはずでしょ

29 :
>>28
うん、でもそこから出てくる結論は「前近代教育からノーベル賞受賞者が出ない」であって「儒教だからノーベル賞が出ない」ではないよね。
それなら日本の寺子屋出身者からもノーベル賞は出てないよ
前近代教育だから。

30 :
>>27
日本以外の欧米でもノーベル受賞者で科挙合格者はいない
台湾や中共の数少ないノーベル受賞者でも科挙合格者はいない
これが結果

31 :
>>30
儒教が劣っていることから科挙の合格者かどうかに話が変わってるけど
儒教の影響を受けたらノーベル賞が取れないって主張は諦めたの?

32 :
>>29
だから日本は寺子屋ではなく、明治以降に義務教育を取り入れてから発展してノーベル賞常連国になった

33 :
>>32
近代教育を取り入れてかつ儒教文化の勤勉な国民性がマッチしたから発展したんだよ

34 :
>>31
科挙の出題科目は儒教からだよ
四書五経とかを暗記せずともノーベル賞は受賞できる時代になってんだよ

35 :
>>33
儒教文化だった朝鮮ベトナムはノーベルゼロだし
中共もノーベル賞は少ない
非儒教文化の欧米なんて沢山ノーベル受賞者がいる

36 :
>>34
それは出題内容の問題であって儒教文化の問題ではないよ

37 :
>>35
それも教育制度や社会インフラの問題であって儒教の影響にすべて帰結しようとするのはただのこじつけだな

38 :
>>36
科挙の出題科目は儒教だから儒教の影響が直撃でしょ
日本や欧米のノーベル受賞者はありえないし
台湾や中共の数少ないノーベル受賞者でも科挙合格者はいない
これが結果

39 :
>>38
儒教から出題されるからノーベル賞が取れないのではなくて
そもそも内容が近代科学とつながらないからノーベル賞がどうのとか関係ないだけだわな。
だったら日本の司法試験だってノーベル賞とは関係ないわ
全然関係ないことをさも関係あるように語る典型的な詭弁術にすぎない
これはとても科学的とは言えんなあ

40 :
>>37
儒教文化で科挙を実施すると教育制度や社会インフラに問題が生じるってことだね
だからノーベル賞がとれないのか

41 :
別に儒教否定してもいいけど論理が浅すぎて話にならないからもっと真面目にやってほしいわ

42 :
>>39
日本の司法試験は文系だからね
でも儒教は文系だけに限定してるんじゃなくて理系にも口出ししてるでしょ

43 :
>>42
科挙も役人になるための試験だから文系だろ

44 :
>>43
朝鮮の科挙には実用技術の技官もいたけどノーベルゼロなんだよね

45 :
日本の技官官僚にもノーベル賞いないですけど。

46 :
日本のノーベル賞受賞者は国立大学の教授が多いんですけど

47 :
つまり教育機関や国家体制の問題だわな
儒教的な戦前教育を受け、かつ近代科学を学んだ科学者がノーベル賞を受賞

むしろ儒教圏のほうが一旦近代化したあとの発展が著しいという事実もある

48 :
>>47
儒教圏の朝鮮はノーベルゼロ

49 :
>>48
日本や中国、台湾は儒教圏

50 :
>>49
日本では科挙は根づかなかった
欧米でも科挙はない

51 :
前スレは儒教の各学派の中身にまで踏み込んだ議論が行われていたのに、
今スレは単に儒教にかこつけて中韓を中傷したいだけの詭弁スレに堕ちたな。

52 :
日本にとって中韓の失敗例は重要な参考にすべきだよ
スレタイに書いてあるようにね

53 :
まともに論証できてないのに何をいってんのやら

54 :
>>50
欧米を美化しすぎ。
フランスは科目が違えど科挙を導入しているし、
アメリカは日本の内申システム以上の煩いシステムを導入して、格差を肯定している。

55 :
>>54
別に欧米を美化してないよ
フランスの試験の出題科目は儒教からじゃないし
アメリカはシステムが煩いシステムだろうとも、中韓と違ってノーベル賞の数では最多だ
結果論ってこと

56 :
>>55
ところで、なんで、ノーベル賞に拘っているの?

57 :
>>56
人類に最大の貢献をもたらした人々に関心を持つのは普通でしょ人類ならね

58 :
中韓を美化したい人にとってノーベル賞は不愉快なのかな

59 :
みんなで孔子平和賞の話しようかw

60 :
孔子平和賞第1回受賞者は、台湾総統選挙で惨敗した連戦

61 :
スレが劣化してる…

62 :
連戦は孔子平和賞受賞拒否したけどなw

63 :
>>61
百田尚樹やケント・ギルバートの反儒教論説を読んで気持ちよくなれる層なんて、
そんなもんだよ。

せめて最低レベルで、司馬遼太郎の朱子学系官学批判レベルはないと、
読んでて知的に面白くならない。

64 :
文化論やシステム論に落とし込めるならともかく
ノーベル賞の受賞数しかネタがないもんな

65 :
反権力とか欧米を見習えと言いながら儒教を礼賛するのは矛盾してるね
まあそういうこと言ってる新聞がポル・ポトを礼賛してたしここで支那朝鮮を礼賛してる奴と同じ類の奴だろう

66 :
誰がこのスレでそんなこと言っているのやら

67 :
>>66
たぶん、その手の人にとっては、儒教を等身大で分析しようとするのも、
「アカでサヨクでチョーセンジンでアサヒ新聞読者」
の行為なんだろうね。

68 :
>>32
日本がノーベル賞常連国になったのは平成からでしょ

69 :
>>68
明治以降なら、平成も含まれるけど

70 :
日本は、ノーベル経済学賞は取れていない。
自然科学系に人材が偏っていることの表れだ。

71 :
日本人初なノーベル賞受賞者湯川秀樹は儒教的な教育勅語世代だね

72 :
>>70
宇沢弘文がノーベル経済学賞レースで良い所まで行ったけどね。
宇沢の弟子のスティグリッツがノーベル賞取ったけど。

73 :
宇沢弘文は数学畑を出発点にして経済学に向かって成果を挙げた人だからなぁ。

いわゆる日本の文科系だと、人文科学系では歴史学、例えばモンゴル史とか
ソグド史なんかで世界的な成果を挙げている一方で、社会科学系の講座は
海外の最新トレンドの輸入に汲々としてきたイメージがある。

74 :
康有為の大同書読んでるがこのスレではコメントする気になれない。結構シュールで壮大だけど。
康有為には日本人の孫娘がいるらしい。
康有為の日本亡命時代からの日本人お手伝いさんが康有為の息子とデキたらしい。

75 :
>>71
湯川秀樹は科挙合格者じゃない

76 :
>>75
湯川は東洋哲学に造詣が深く自分の研究は仏教に大いに触発されたと言ってる。
空海や荘子を天才と絶賛してる。

77 :
空海って孔子批判してんだろ

78 :
>>76
で湯川秀樹は神社にも寄付してるけどノーベル賞に神道の影響は認めるのか

79 :
>>77
批判してるというより三教指帰で仏教と道教と儒教を比較して仏教一位で道教二位で儒教三位にしてる。

80 :
カキョカキョうるせー奴だな
馬鹿の一つ覚えとはまさにこのこと

81 :
そもそも神道確立の過程で、儒・仏・道の三教からの影響は無視しえないんだがなぁ。

82 :
>>76
それらを天才って絶賛してるだけでは科挙に合格できるわけないからな
儒教支配制度である科挙で育成された研究者でノーベル受賞者はいない

83 :
科挙合格もノーベル賞受賞にも無縁の知恵遅れが偉そうに優劣を論じようとする滑稽さよ

84 :
>>79
水銀を不老不死の丹薬として処方する道教よりも儒教が格下ってのが笑えるw

85 :
清朝における科挙の廃止が1905年、ノーベル賞創設が1895年。
両者の歴史はほとんど一瞬しかかぶってないじゃないか。

しかも、初期のノーベル賞受賞者はほぼ欧米の白人に限られていて、
受賞相当とみなされていた日本人の業績もほぼ排除されている。

86 :
>>74
康有為は一夫多妻だった
当時の清では当たり前なんだけど

87 :
>>86
まぁ、当時の日本でも中流以上が「妾を囲う」のはごく普通の情景ではあったが。

88 :
>>85
ユダヤ人も受賞してるだろ

89 :
科挙を叩くなら寺子屋も叩けよ
ノーベル賞いないぞ

90 :
>>89
支那チョンのスレだぞ
支那チョンは寺子屋に支配されてたのか

91 :
>>13
知的財産侵害しまくってるから、支那の科学技術は発展しない
さらに制裁強化されるともっと遅れてしまう
まずはトランプの要求を無条件で受けいれることからだ

92 :
>>91
そういう認識は古いよ。
科学論文で中国系からの引用数は激増してる。

93 :
「貞観政要」という唐の太宗の言行録と、
「宗名臣言行録」という宋の時代の名言集が、

ちくま学芸文庫とか、光文社古典新訳文庫で見つかったので、注文した。

東洋哲学が四書五経のように愚かであるはずがない。
あれは、古代すぎるからダメなんだということであってほしい。

94 :
>>92
支那人が論文引用をかさ増しさせてるって指摘する学者がいるんだよ

95 :
大同書では人類の平和統一と男女平等が唱われる。
更に大同書は儒教書である上に康有為は孔子を尊崇してるのに家制度を廃止するとしている。
大同書のネタ元の礼記では人間が平等平和であった時代を大同とし君主と身分制度が出来た時代を小康とする。

96 :
>>93
そういうの読むより渋沢栄一の孔子や論語に関する本読んだ方が良いのではないか?
渋沢栄一は日本資本主義の父だし日本随一の儒教実践者の一人でもあった。

97 :
結論・儒教は人喰いカルト

98 :
論証なき結論はただの決めつけ

99 :
>>96
うん。そうかもしれない。

100 :
大同書では究極的には人間を害する動物を除く一切の動物への殺生も廃止される。
二十歳から四十歳まで労働しその後は神仙術を学んで長生きになる。
宗教は神を尊ぶキリスト教、イスラムは滅び霊魂学も滅ぶ。不老長寿を説く道教と不生不滅を説く仏教は残る。
地球から出て他の星に行く宇宙船が出来る。
不死で国土も政府も法律もなく精神的歓楽のみある極楽界になる。


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