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JR総連・東労組を語るスレVol134
【日本全国】乗り換えゲーム 69路線目【私鉄可能】
切符収集スレ3枚目【硬券・補充券・常備券】他
しЯ束日本は怠慢鉄道会社
【PASMO】 19枚目 【パスモ】
//// 鉄道板・質問スレッドPart164////ﾜｯﾁｮｲip入り
ああ、小幌駅
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第6話【阿部等】
こちらＪＲ酉日本乗務員詰所です41行路
交通系ICカードの記念柄・限定カード
首都圏の被害って単に電車が止まってただけじゃん
- 1 ：2011/03/13 ～ 最終レス ：2020/03/13
- 一般紙もスポーツ紙も、「首都圏大パニック」「東京壊滅」とか書いてるのあるけど、
首都圏は、別に地震の被害なくね？
パニックというか電車が止まって難民が増えたのと、コンビニで食料が売り切れたりお店が営業中止にしたりしたくらいで。
でも翌日にはすぐコンビニの棚も元通り。
地震の直接的な被害は、天井が落ちてきたケガや死亡とかだけど、これは（遺族には申し訳ないが）壊滅ってほどじゃないでしょ、
規模の小さい地震であっても局所的には起こったかもしれない被害だし。
実際、地震当日の金曜日も帰宅難民以外はいつも通りの日常を過ごしていたし、
土曜日にいたっては街の光景は、ちょっと人出が少ないもののほぼいつも通り。
電車は間引き運転だったけど、首都圏は元々列車本数が多いから、間引かれてもそれほど苦労はない。
本日日曜日はほぼ平常運転。
どこがどう壊滅状態なんだ？
- 2 ：
- 首都圏の被害って単に電車が止まってただけじゃん
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/mass/1299977038/l50
- 3 ：
- 売店で売る新聞てタケノコにするだろ？
そんときに「壊滅状態」のとこが見えるようにタケノコにすんだよ。
当然現地の話と思って抜く。
でも内容は首都圏のパニックだけ。
な～んだってあまり戻さないよね？
大抵そのまま買うよね？
そういうこと。
スポーツ紙の見出しなんてそんなもんですわ。
- 4 ：
- タケノコって呼ぶのかあの見出しは。
で、俺はむしろ「地震では首都圏は壊滅しない」と思った。
- 5 ：
- >>1
もちろん電車が停まっただけ。
でも問題は数なんだよ。
人にしろ車にしろ電車にしろ何にしろ
「流れている」のが平常でそれが停まるだけで
「パニック」になるのが東京。
- 6 ：
- 今後は壊滅じゃね？
電力的な意味で…
- 7 ：
- 放射能でますます少子化
- 8 ：
- 壊滅ではないのは確かだけど
震源から遠く離れた東京でも小規模ながらも被害があった、というのは
重大さを示す一つの指標だろう（本当に壊滅的な被害を受けた地域の状況に加えてという意味で）
＞実際、地震当日の金曜日も帰宅難民以外はいつも通りの日常を過ごしていたし
停電も追加で。(俺の家は東京より更に離れた所だったけど、日付が変わって翌1時過ぎまで)
- 9 ：
- >>8
首都圏では停電なんてしてた所は少数やんけ
- 10 ：
- 東京都心でも一時避難をした事業所が多かったみたいで、地震発生後は道にヘルメットをかぶった人が
たくさんいた。
そんな中、月金以外は一般公開されてる皇居東外苑では、いつも以上の警備員を出して通行をシャットアウト。
これ、もっと大きな地震が来ても同じように避難者を締め出すつもり？
- 11 ：
- 物が余ってるように見えて、コンビニや飲食店での物資がたった一晩で底付くレベルというのがよく判った。
- 12 ：
- >>11
重要な教訓だったねこれは。
都心にある事業所は非常食２晩分義務化だな。
無理して帰るなって言うのに聞かない連中が混乱を助長した。
- 13 ：
- >>12
自転車買ってまで帰ろうとしている連中には正直呆れた。
まぁこんな状況下で2chに書き込みをしている自分にも呆れているが。
- 14 ：
- >>12
うちとこは２～３日分の食料や水、ヘルメット・軍手、簡易トイレなんかが支給されてるよ
- 15 ：
- >13
自己中な連中がいかに多いかが分かっただろ？
- 16 ：
- >>11
現場の店舗と物流センターを混同すんなって
それに非常時と思えば誰だって普段以上に買うし
- 17 ：
- >>12>>15
電車動いてないの知ってるくせに駅まで行って
なんで動いてないんだとか寒いのに締め出してどーたらと
キレるアホがそこら中にいるからな。
地震が起きた時にあても無くフラフラ動くなっての。
- 18 ：
- 自転車買って帰るのは仕方ないだろう。
金曜日だったから翌日以降休みだから会社に泊まるの損だし、普通の会社に風呂はないし、
なにより家族の安否が気になるだろ、家が倒壊してないかも。
食料の件は買占めがあっただけで、物自体は豊富だろう。
- 19 ：
- >>18
買っていくだけまだマシ。
うちの母は鍵のかかってない自転車を探して盗もうとしている人をたくさん見た
って言ってたぞ。
- 20 ：
- >>19
東京人って野蛮なんだな。
東北なんか丸1日停電でも何も起こらなかったというのに。
- 21 ：
- >>1
手抜き工事に巻き込まれて亡くなられた方に合唱。
- 22 ：
- >>20
街中は火事場泥棒が横行。
避難場所は生ける屍。
これでも何もないと？
- 23 ：
- コンビニの棚とか、元通りになってないんすけど？
パンやお菓子などすぐ食べれるものは、コンビニやスーパーどこも売り切れ。
- 24 ：
- 運休頻発させといて中途半端に一部だけ電車動かすのだけはやめてほしい
止めるなら全社全線止めてほしい
がんばれば行けたんじゃって思ってしまうし思われてしまうし
- 25 ：
- もう限界、身体が疲労溜まって来た！
もし、全てが落ち着いたら 全国に都市機能とか、人口とか分散を考えて欲しいわ。
毎日毎日、これで通勤してこいって言われたら倒れちまう。
- 26 ：
- あぷぷ
- 27 ：
- たかだか電車が一晩止まっただけの東京界隈が被災者ヅラしてるのが気に入らない
- 28 ：
- 被災者ヅラかどうかは知らんが、たかだか電車が一晩止まっただけで
ここぞとばかりに鉄道会社を叩いてまわるアンチは滑稽。
- 29 ：
- 駅員に遺失物を届ける旅客は処刑されるべき
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/train/1305682042/l50
駅員に道を聞く旅客は甘えすぎ、池沼
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/train/1305543962/l50
JR東日本への苦情は正社員と本社のみにしては？
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/train/1299979942/l50
- 30 ：
- むしろ、震度５強止まりの東京で７人も死んだ方が問題。
震度７が予想される首都直下では１０万台以上の死者になるかもしれないことが証明された。
- 31 ：
- >>22
ウヨクの流言、デマ好きはたいがい飽きた
- 32 ：
- え、東京で７人も死んだの？
九段会館の落下で１人、町田の駐車場で２人の、計３人じゃないの？
- 33 ：
- エア被災者
- 34 ：
- ･
- 35 ：
- ようやく閉め出しについて謝罪
- 36 ：
- 震災以来関西はおろか東北からもトンキンと罵られる始末
都民様が選んだ知事があの死に損ないじゃねぇwww
- 37 ：
- トンキンのエア被災者(笑)
- 38 ：
- 首都圏は11日より14日の方が被害あったかもな
電車ストップ、しかも当日朝にそれが決定したもんだから、
駅は早朝はパニック状態、
昼以降駅前なのに閑古鳥が泣く状態
- 39 ：
- でもパチ屋は営業していたけどなｗ
パチンカスどもが行列作っていやがった
- 40 ：
- 松本外相発言や東海テレビ問題はスケープゴート
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/atom/1312986379/l50
- 41 ：
- JR北海道は大変です
- 42 ：
- 公衆電話行列
→駅の公衆電話は行列過ぎたが実は駅から徒歩数分の所にあるコンビニとかの公衆電話は閑古鳥
買占め
→スーパーから弁当も缶詰もパンもカップ麺も消えたが実は「駄菓子屋」「パン屋さん」は平常運転だったｗ
意外とみんな気付かないもんなんだな。
駄菓子屋は確かに盲点だが、パン屋さんなんて日常的に使うだろうに。
- 43 ：
- 駄菓子屋って
- 44 ：
- 平野復興担当大臣「逃げなかったバカな奴」発言の詳細。
笑っての釈明も入ってます！
平野復興担当大臣「逃げなかったバカな奴」発言Long Version
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15924547
- 45 ：
- 軌道陥没した状態で走れと？どんだけボンクラだよｗ
- 46 ：
- 首都圏もしっかり被曝しています。
ホットスポットは福島レベルの処も
しかも、水源地の山間部はもっとひどい汚染地帯に！
- 47 ：
- >>45
そんな状態で、キハ40を走らせたら、すぐに脱線するやろ？あほばい。
- 48 ：
- 上ゲ
- 49 ：
- 事実なので上ゲ
- 50 ：
- 大げさに止まりすぎるJR東日本
- 51 ：
- 鉄に対しては被害者妄想が激しい職員
架線切ったり信号事故や車両事故、ポイント事故のときは
ノラリクラリ。
翌日には忘れる。
- 52 ：
- 東京駅のJR東海は
輸送混乱時には窓を閉めるってホント？
311ではJR東日本は窓どころか駅ごとしめたけど、東京駅だけはJR東海がいたから閉めなかったんだっけ？
高尾とか私鉄改札とＪＲ改札が共存してる駅はどうだったんだろう
- 53 ：
- たしかに別に被害なかったね
3 11当日夕方から爆睡したわ
3 14月曜朝の糞混雑は酷かったが
- 54 ：
- 東北は凄まじかったんだろうが、東京は別にねえ
帰宅困難が一番の被害だったから
- 55 ：
- 私鉄は早くから運転再開したぜ？
JRはだらしない
- 56 ：
- >>55
軌道陥没起こしてんのに復旧しないで運転再開しろとか福知山線の乗客かお前ｗ
- 57 ：
- 福知山の乗客はスーパー市民だ。
- 58 ：
- 121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/12(月) 20:51:51.20 ID:VjdfqSxF0
年数％も資産税取られたら金持ちは普通に海外に移住するよ
金持ちを甘く見すぎ
１０億の資産があって年数％でも３０００万４０００万の税金だろ。
それだけあれば海外でどれだけ贅沢な生活が出来ると思ってるんだ。
日本にいて莫大な税を取られるより海外で数千万使う生活を選択するに決まってる。
少なくとも俺はそう言う選択をする。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/12(月) 21:02:48.67 ID:M/uyTkQU0
>>121 年数％資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えない。
そんなに心配なら年1％の資産税から始めて様子見すればよい。
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/03/12(月) 21:05:54.96 ID:VjdfqSxF0
>>122 妄想乙 とりあえず維新の会が多数派の大阪でやってみればいい
現実が分かるから 大阪は貧乏人だけの廃墟になるだろう
大阪から東京に移住するのも
大阪からハワイに移住するのも今の時代大して変わりないんだよ。
東京よりハワイのほうが気候が良く逆に住みやすいかもしれないレベル。
資産税が行われても俺達はハワイやシドニーに移住するだけ。
結果、消費が落ちて日本の景気が悪くなるから何一ついい事ないよ。
- 59 ：
- >>56
陥没した区間だけ止めりゃいいことじゃん。
どっかで事故やトラブルがあると毎回「全社的に」止めなきゃいけないのか？
- 60 ：
- だな。だからいつも必要以上に広範囲に影響及ぼす。
- 61 ：
- JRは民鉄より営業線区が長いから点検にも時間がかかるしかも普段の保線点検
作業は下請け任せだから緊急時の対応にも時間がかかる。だから翌日まで影響
があった。点検作業員を分散させず集中投入して点検終了した線区から順次
運転再開していれば影響は少なかったと思う。
- 62 ：
- 営業線区が長くたって出来た所から動かせばいいだけの話。
高崎線の点検が終わってないからって中央線の客が運転見合わせを我慢しなきゃいけない理由があるのかい？
みんな一緒に点検が終わるわけじゃないし、全社一緒に運転再開スタートしなきゃいけない理由もない。
- 63 ：
- >>62
だから点検員を集中投入して点検終了した線区から順次運転再開
いたほうがいいって書いてあるじゃない。
- 64 ：
- 最初からやる気のなかった会社のやり方を論じても意味ないような・・・・・
- 65 ：
- この会社の場合「できない」事より「やらない」事の方が問題だからな。
しかもそれを「できない」と言う。
- 66 ：
- >>65
・人が死ななければ「事故」とは扱いません
・怪我人が出なければ「問題無し」です
・地図から名前が消えなければ「廃線」とはみなしません
JR東日本ってのはそもそもこういう会社だしな。
- 67 ：
- 「単に電車が」って・・
理由に納得感があるかないかで乗客の怒り具合って変わってくるもの。
束の場合は納得感のない運休や遅れが多すぎる。
- 68 ：
- 旭市、北茨城市などは首都圏ではないといいたいのですね、わかります
- 69 ：
- >>68
当社にとって、首都圏とは旧ホリデーパスの有効区間のことです
JR東日本
- 70 ：
- >>66
最近頻発してる走行中ドア開放も問題無しなんだろうな。
直接の被害者は出てないから。
運が良かっただけだと思うけど。
- 71 ：
- 「運も実力のうち」 By 自称「優良会社」束（失笑）
- 72 ：
- >>71
「運も実力のうち」
この言葉をいうためには、まず自分自身が精一杯努力をしなければいけないわけで。任天堂みたいに（ここはそもそも社名からしてそういう面があるし）。
JR東日本なんて、たまたま「首都圏」という超ドル箱を割り当てられただけにしか見えないわ。
- 73 ：
- 精一杯努力してるぜ。
客犠牲にして如何に楽に利益上げるかって努力。
そしてその客を如何に自社方針に従順にするかって努力。
特に後者なんて2ｃｈでも一生懸命してるだろうｗ
- 74 ：
- >>73
> そしてその客を如何に自社方針に従順にするかって努力。
文句がある客は粛sゲフンゲフン「今後現れることがないように 適 切 に 対応致します」ですねわかります
共産圏の国ですかと。
ああ、某スレで「中国国鉄日本支社」と言われているのを甘く見るなってことですね。
- 75 ：
- クレーム客を警察官が出てきて抑え込む、なんてのも
民主化の遅れてる低レベル国家ほどよくやることなんだなｗ
束厨の書き込みも中国政府擁護の匿名書き込みを必死にする工作員
書き込みとそっくりだし。
- 76 ：
- >>5でも挙がっている通り、
「単に電車が止まる」
たったこれだけでもとんでもない事態になってしまうのが首都圏なわけで。
- 77 ：
- 停め方やその時間・本数などの程度が納得できないことが叩かれる原因になるわけで。
- 78 ：
- >>77
しかもその後で「我々は悪くない」を徹底するのが束
- 79 ：
- 情報の出し方まで都合の良し悪しで調整するし、
起こった後迷惑かけた客に対する、思いやりもなければ態度もなってない。
2ｃｈでも「あの程度で怒るなんてクレーマーかよ」なんていう質の悪い企業のゴロツキ社員のような
糞書き込みが度々見受けられる。
まあ、束のイメージダウンを煽ろうってアンチの逆説的成り済ましだったら見事に釣られてることになるけど。
- 80 ：
- >>68
旭市や北茨城市はやっぱり首都圏ではないだろうね
首都圏外住みの漏れはそう思う
ちなみに明らかに被害があって即日復旧が不可能なら、そう掲出すればみんな納得する
なんらしようとせずに(私鉄は夜通し点検して早期再開にこぎ着けたのに)翌朝回しにしたから
(単に日が暮れたからという理由だけで)みんな怒ってる
誰だって｢津波で流された橋を一晩で復旧させろ｣なんて言いやしないし、そんな妄言は無視したってかまわない
やれることをやれる範囲でやればいいのに、｢面倒くさいから｣やらないから文句が出る
- 81 ：
- >>80
旧ホリデーパスの有効区間が束に取っての「首都圏」なんでしょ。
- 82 ：
- >>79
「クレーマー」になるためのハードルって随分下がったんですね（棒
- 83 ：
- 大雪パニック
- 84 ：
- 地震でひたちなか海浜鉄道が崩落。
これも、首都圏の鉄道被害だよ。
- 85 ：
- >>82
元からハードルなんてない。
奴らに言わせりゃ束に対するクレーム者は全部まとめて一式無条件に
クレーマーだって言うんだから（呆）
- 86 ：
- そりゃなんたって社畜だもん。
- 87 ：
- >>85
確かに。実際現場でクレーム寄せた時もそういう匂いを感じる。
まずできるだけ謝らないで自己正当化で済まそうとする。
相手の言い分はちゃんと聞かずに遮ってまで自己正当化論をまくしたてようとする。
挙句の果ては出来るだけ早く打ち切ろうと幕引き・逃亡を急ぐ。場合によっては警察の力も借りる。
などなど。
これらの対応はクレーム処理としてはレベルの低い最低最悪の対応としていろはのい、なんだが、
恐らく束の社内基準では「うまいあしらい方」にでもなってるんだろう。
顧客対応という意味で「ブラックな会社」のレベルってのはこんなものだ。ひたすら腐ってる。
- 88 ：
- >>87
まさにまんまだね。22日夕方たまたま見たTBSのニュース。
無資格悪質まつ毛エステ業者がまさにそうだった。
謝らずにクレーム客の言い分も遮ってまで自己弁護、自己正当化をまくしたてる。
次いで「もう終わったことですから」といいながらクレーム客を追い出す（まさに幕引き逃亡を急ぐ）
やましいところのある業者に限ってこういうの多いんだよな。
で、束もまさにそういう対応が日常茶飯事だな。
まあ関東では束以外でも似たような対応見受けられる事あるけどな。関東は客が「田舎的に」甘すぎ。
でも個人的に見てきた限り関東内でも束が一番酷い。
それと束マンせー厨も似てるわ。
掲示板って性格上「遮る」だけは出来ないが、批判はちゃんと聞かずに正当化に必死、
幕引き急ぎたがってるような書き込みは日常的に多数。
- 89 ：
- そういえばつい先日も武蔵野線で「電車のドアが閉まらなくなった→閉まらなくなったドアのところにロープ一本張っただけで『営業運転』」なんて事件がありましたな（棒
…こんなのは漫画の中とKのつくどこぞの民国だけにしてくれ。
- 90 ：
- ＪＲ東日本の岩泉線は、どのみち廃線になっていた？
廃線の決まった路線の岩泉線ですが、
●もし2010年の土砂崩れがなければ
→どちらにせよ311で廃線になっていた？でも津波は岩泉町には来たが岩泉線にまでは来ていなかったと思う
●もし311がなければ？
→どちらにせよ2010年の土砂崩れのまま復旧しなかった？
●もし土砂崩れも311もなければ
→代替道路が整備されそう遠くない将来に廃線だった？
- 91 ：
- ２０１１年３月１１日は
ＪＲ東日本は終日運休を決定し、翌朝始発になっても再開できていませんでした。
都営や私鉄も、復旧は遅れ、日付変わる頃になって徐行で運転再開とかも多かったと思います。
でも、首都圏って震度５弱であり、
震度５だったら、
その後の余震でもたびたびあったし、
およそ１ヶ月以内でも、
４月１３日に阪神地区でしたっけ？震度５くらい揺れたと思うし、
東北は昨日５月18日に震度５ありましたよね。
（それぞれ、５強か５弱かは忘れたけど）。
でも、終日運休という話は聞きません。
なんで、同じ震度５なのに、
３１１の時だけはあんなに長い時間、電車が止まっていたのでしょうか？
揺れが広範囲だったから点検に時間がかかったことと、
揺れ自体は震度５であってもその揺れてる時間がメッチャ長かったから震度以上のダメージがあったということでしょうかね？
- 92 ：
- 震度5になるといったん止めて安全点検をする
これは規定なので当然必要なこと
で、点検したあとまた震度5が来ると点検をやり直す必要が出てくる
それは二度手間なのでやりたくない、また夜になると点検にも手間がかかる
だから点検は翌朝にして取りあえずは運休ということで…
このへんが真相なんだが、束厨の工作員には気に入らないらしく、何だかんだと訳のわからない理屈がついてる
- 93 ：
- 点検の済んだところから順次動かす発想が無く、会社単位でばかりものを考えてるから
やれ規模が大きいだの、広範囲だの頓珍漢な言いわけが出てくるんですな。
日頃人身事故その他でも不必要に広範囲に影響及ぼす姿勢と同根でしょう。
- 94 ：
- 敦賀地域鉄道部．車掌．長瀬あや
- 95 ：
- >>1
そう言う状況なのに「あの未曾有の大震災だだったから」って鉄道（特に束）
のグダグダぶりを擁護する人達がいるんですよね。
- 96 ：
- えっへん！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/
だおとメールしないかお？
nanatan-dao@mail.goo.ne.jp
- 97 ：
- >>95
被害状況や程度をポイントごとに把握するってことを知らんからな、束を擁護する奴って。
- 98 ：
- >>97
変な平等意識があるんでしょ
昭和の死語・護送船団方式がいまだに生きていると勘違いしてるらしいから
- 99 ：
- 何しろ東日本大震災時に首都圏全部停めた時も「未曾有の大震災だぞ」なんて
正当化してたからな。東京辺りなんかいいとこ震度5程度だったのにそれで「未曾有」とは。
中にはマグニチュードで正当化してたやつまでいた。
それでは震源からの距離や地盤の強弱などから来る揺れの差は無視して「どこも同じ程度の揺れ、被害」
ってことになるな。これも平等意識か。
- 100 ：
- 100
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